Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 01:57:57 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 08:57:57 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-01-13 18:37

Уважаемые опытные владельцы моторов Москва! Открыл тему по голове Москва. Хочу чтоб в нее вошли вопросы возникшие по ходу ремонта данного агрегата! Так-как я недавно на форуме и опыта по ремонту моторов у меня маловато(но есть большое желание восстановить данный мотор), прошу строго не судить меня за неправильно сформулированные вопросы. Вопрос такой. Когда беру рукой за коленвал и дергаю вверх-вниз ,он ходит где-то на 1мм. Это нормально или нет? И ещё, с чего начать проверку головы?(электронное зажигание от Дмитрия22 уже есть).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: федот68( Калуга) (176.15.35.---)
Дата:   16-01-13 19:33

ты своё "ГДЕ-ТО" померяй. Мерительным инструментом ( индикаторной головкой. Или хотя бы щупами)
Коль меньше 0,5 мм окажется - НЕ ЛЕЗЬ кривыми ручками в мотор. Лучше ему ты - точно не сделаешь.

Электронное зажигание "От Юрия Лукича" , да в редакции Zloalex а - гораздо проще в повторении. И проверено ГОДАМИ эксплуатации.
Это так. к слову( коль читать ты умеешь).
Далее - ник Руслан 555 и его темы-дайджесты ( перенесёные им на свой сайт ) - тебе в помощь при поисках.
А пока - лучше не лезь ломать работающий моторчик.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   16-01-13 19:35

Не очень нормально. Но терпимо. Точнее можно будет сказать когда точно измеришь. До 1 мм не смертельно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Maxiмыч (94.79.38.---)
Дата:   17-01-13 04:50

федот68( Калуга) писал:


> Далее - ник Руслан 555 и его темы-дайджесты ( перенесёные им на
> свой сайт ) - тебе в помощь при поисках.

Ссылка.
это здесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-01-13 05:46

Kira писал:

> Не очень нормально. Но терпимо. Точнее можно будет сказать
> когда точно измеришь. До 1 мм не смертельно.
ХЗ)).У меня сейчас валяется башка М-М как раз примерно с таким люфтом.Уж чего только с ней не делалось, а держать устойчивый хх всё равно не хочет.А газу даёшь - видно, как маховик приподнимается))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   17-01-13 08:50

А это зависит от износа этой грешной средней втулки. У меня была голова, распущенная на запчасти, у которой вертикального люфта не было. Зато втулка свистела в обе стороны. так вообще фиг заведешь и ХХ не было вообще. При плотных сальниках. А в рабочей Москве, украли, суки, вертикальный люфт был ого-го какой. Но при этом картер не перепускал и сальники сверху-снизу были плотные

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   17-01-13 09:32

Спасибо за отзывы ! Мотор вскрывать, наверное, все-таки придется. Пролежал он у меня в гараже с1990 года не консервированный, а до этого заводил пару раз. Один раз помню холостых вообще не было,пошел в разнос,еле остановил. Вскрыл я его тогда ,откуда-то иголки взял -заменил, потом лодку с Ветерком-12 спёрли,так и забросил это дело! А этим летом ездить на ямахе2 начал, интерес появился,так что хочу восстановить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-122-107.avangarddsl.ru)
Дата:   17-01-13 10:19

yked сначала поменяй сальники на КВ почисть карб и пробуй, а уж если не выйдет тогда разбирай, но имей в виду что с прокладками беда придется все резать самому таких не найдешь. То что он пролежал ничего страшного лишь бы не в сырости и все крутилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   17-01-13 10:46

На счет сырости не знаю(гараж железный), но всё крутится зто точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   18-01-13 12:04

А как видео вставить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.74-211.xdsl.ab.ru)
Дата:   18-01-13 12:42

yked писал:

> Уважаемые опытные владельцы моторов Москва! Открыл тему по
> голове Москва. Хочу чтоб в нее вошли вопросы возникшие по ходу
> ремонта данного агрегата!

***** Молодца ., что открыл тему . , послушал советов .. Внесу свои 5 копеек .. Сальники КВ 30Х 22 Х 5 мм и 7 мм ищи в магазинах , которые продают з, части для бензопил , мотоблоков и т,д там на 5мм :, на импортные стиральные машины на 7 мм . Применяю тайваньского изготовления ..Качество вполне . ИМХО.. конечно .. Обрати внимание на внутренние размеры под сальники в стаканчиках опорных .. У меня был размер 21,75 мм ," мелкомоська" лохматых годов , предполагаю дюймовое исчисление ... Проточил посадочное место и все ОК .. А стал бы втискивать нахрапом --точно кончил сальник . Можно и наружнюю обойму сальника сточить --но я не сторонник этого . Очень хорошо описано все у Сани " Лодочник 217 "вот здесь Удачи ..!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-01-13 13:15

Я загонял эти сальники, обтачивая по наружному диаметру и на чёрный абровский герметик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   18-01-13 13:17

Как раз сегодня объездил несколько магазинов РТИ ,сальников 22х30х7 нет! А вот до бензопил и т.д. недошел завтра пойду! Спасибо за ссылку. Много тем перечитал эта не попадалась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-25-188.avangarddsl.ru)
Дата:   18-01-13 14:29

сальник наждачкой по кругу и все , Я правда этот секрет узнал на следующий день после того как загнал их через оправку сальники не "кончил", сезон полет нормальный. И лучше сальники с пыльником иши (второй бурт).
Я покупал сдесь тока это от меня далеко ценник копеечный ! но выбор огромный и посмотри могут и почтой отправить по крайне мере так на сайте написано
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.74-211.xdsl.ab.ru)
Дата:   18-01-13 15:21

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Я загонял эти сальники, обтачивая по наружному диаметру и на
> чёрный абровский герметик.

**** Станислав . ! спору нет -это вопрос религии .. у каждого она своя

ant107 писал
. И лучше сальники с пыльником иши (второй бурт).

***** Второй бурт --это b=7мм и в низ их 2шт не вставишь . второй буртик в сальнике --это особые условия работы ..например в полуоси авто ., там в обьеме тормозного барабана черте что делается .. а здесь в верхнем стаканчике 5 мм чудненько , внизу 5мм + 7 мм ----вуаля

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   18-01-13 18:05

Толяныч вставишь еще как !!! Я вставил!!! Пыльник на сальнике не повредит и условия "особые" - вода по валу в верх. Да и на верх 7 ка великолепно встает, просто 5ку Я не нашел.
И не b=7мм а правильно H-7мм !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: федот68( Калуга) (2.93.249.---)
Дата:   18-01-13 20:08

За неимением прачки вставляют и дворника.
Сальники с внутренненим Ф 21 мм и даже Ф20мм - тоже впихуемы в Моську. И бывают 4 мм высоты "однокромочники".
Всяко лучше родни - просто кромки. Без пружин.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.16.---)
Дата:   19-01-13 01:01

ant107 писал:

.
> И не b=7мм а правильно H-7мм !!!

**** Умничаешь зачем ?

По международной квалификации сальники и подшипники определяются параметрами

d - номинальный диаметр отверстия внутреннего кольца;
D - номинальный диаметр наружной цилиндрической поверхности наружного кольца;
В - номинальная ширина
г - номинальная координата монтажной фаски
Для подшипников еще есть символ С и С с индексом ---сие обозначает статическую и динамическую нагрузки .
С головой "продаваны " в магазинах начинают счет с размера d и т.д

Эх , Вася , Вася .... (С) Быстро извинился (шучу)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   19-01-13 04:48

Толяныч
Я конечно поражен бескрайней Вашей технической грамотностью , но если бы Вы были чуть чуть внимательнее и посмотрели на ссылку выше что Я дал были бы удивлены!

22 - внутренний диаметр манжеты (мм)
30- наружный диаметр манжеты (мм)
7 - толщина (высота) сальника (мм)

првильно dxDxh

"Послушай Я тэбе адин умный вещь скажу-твоя машина не в этом дворе, а в соседнем стоит" эх Петя Петя................
Ну извини если что не так.........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   19-01-13 04:58


И Толян если читали темы по Моськам , а Вы должны были перечитать хоть и с "кашей" в голове то 7ки народ без проблем вставляет. Но конечно лучше найти 4-5 -6ку но это по возможностям.
Вот выше писали про бензопилы - мне интересно где у них такие валы с такими сальниками? (или это на профессиональных пилах валы таких размеров) да и в магазах по стиралкам их не встречал там сальники еще больше

А вот и фото виновнка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.89-212.xdsl.ab.ru)
Дата:   19-01-13 13:00

ant107 писал:


> Вот выше писали про бензопилы - мне интересно где у них такие
> валы с такими сальниками?

***** Подсказали друзья , дали адрес .. Зашел в отдел . лежат детальки от бензопил . мотоблоков . мотопомп и т.д --"китаезы" этими агрегатами завалили , теперь гонят и запчасти .. показал девушке -продавцу размер , заплатил какие то деньги и пошел в соседний отдел , где продают з. части стиральных машин , там взял и ушел.. Ценник что то в районе 30 руб за шт .. Какие модели , ничего не скажу --не спец .. Производство -Тайвань .. Сразу в емкость с бензином на неделю .. полет нормальный ..

Не хулигань ... !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: joi7 (46.159.123.---)
Дата:   19-01-13 18:58

ant107 писал:

> сальник наждачкой по кругу и все , Я правда этот секрет узнал
> на следующий день после того как загнал их через оправку
> сальники не "кончил", сезон полет нормальный. И лучше сальники
> с пыльником иши (второй бурт).
> Я покупал сдесь тока это от меня далеко ценник копеечный ! но
> выбор огромный и посмотри могут и почтой отправить по крайне
> мере так на сайте написано
> Ссылка.
Пардон что вмешиваюсь... как понял вы по этой ссылке сальники покупали??? Как качество резины в бенз для пробы не кидали? Хочу там для ветерка заказать себе сальники. Доставка почтой написано есть.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   19-01-13 19:06


Короче разобрал моторчик ,а там сальниками и не пахнет. Верхняя обойма в ней втулка и узкая полоска типа резины.Куда сальники вставлять?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   19-01-13 19:08


Еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   19-01-13 19:09


Втулка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   19-01-13 19:12


Располовинил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   19-01-13 19:13


Другая половина

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   19-01-13 19:15


Низ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-01-13 20:04

Вот эта "полоска типа резины" в корпусе подшипника и есть московский оригинальный сальник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: федот68( Калуга) (2.94.118.---)
Дата:   19-01-13 20:06

Мда....
Ви, молодой человек , сальники когда-нибудь в металлической обойме видели ??
На первой Вашей фотографии ( где обойма подшипника стоит на столе, а рядом ролики из ней разложены) - этот сальник на Вас и смотрит. Родной ( который - просто недоразумение)
Думаю - именно "качество" этих сальников вкупе с "лотерейностью" контактного зажигания ( и его откровенной слабостью) - и были основной причиной нелюбви старых лодкомоторников к Моськам....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   19-01-13 20:06

Она внутри втулки.Чего делать-то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-01-13 21:22

Не внутри. Она впрессована сверху. Выковыривается отвёрткой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.29-206.xdsl.ab.ru)
Дата:   19-01-13 22:03


joi7 писал:


> Хочу там для ветерка заказать себе сальники.

**** Если есть возможность , обратитесь в магазин , где продают запчасти для дизелей малого обьема 2-2,5 литра . Что бы продавцу было понятнее , скажите плунжер "десятка " Там сальник с размерами 20Х31 мм , бывают в мет . обойме , бывают полностью орезинены . они расчитаны на агрессивную среду ( дизтопливо ) , и для них вода . как бальзам .. Сделаны очень качественно , потому что стоят в камере низкого давления насоса (закачка из бака) , малейший подсос исключен по умолчанию. Когда перебирал "Ветерки" -вопросов даже не возникало, что ставить . То что он однокромочный , пусть Вас не пугает..Качество кромки перекрывает все .. Один сезон -полет нормальный ... В насосе стоит 5 й год , мотор работает сутками .. Вот фото из архива --спасибо этому форумчанину за качественный снимок.

P. S Вот каюсь , когда искал сальники на Моську , даже не вспомнил про такой вариант... Может и зря .. Размер близко

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   20-01-13 05:45

joi7
сезон на Москве М откатал проблем с качеством сальников не испытал. В бензине экспериментов не ставил но думаю если бы Г-но было бы то за сезон вылезло бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   20-01-13 05:59

yked можно было их вынуть и не половиня движок хотя геморно но можно-аккуратно сверлишь тонким сверлом зажатым в шуруповерте, потом можно закрутить саморез в них и вытащить или подцепить отверткой или шилом -крючком.
На москве стоят родные сальники без пружинок., сверху мет.обойма т.к. она имеет свойства прикипать к стаканчикам поэтому их херово вытаскивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: joi7 (46.159.56.---)
Дата:   20-01-13 06:50

Толяныч, ant107
Спасибо, буду думать, в ТНВД по любому качество выше будет...
В мир-рти можно заказать все сальники сразу и гв, вв и кв. В раздумьях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Слава с Камы (---.opera-mini.net)
Дата:   20-01-13 08:31

а на м 12.5 размеры те же??? если да то оч хочу размеры и количество сальников не только головы но и редуктора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-01-13 08:48

ant107 Теперь понял! Значит и на нижнем такой-же стоит. А я непойму резина сгнила какие-то обрывки и железо кругом, причем прикипело здорово, буду вытаскивать. Потом посмотрю какой сальник полезет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.95-55-161-61.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   20-01-13 09:15

yked вот тебе инфа к размышлению раз полностью разобрал
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Слава с Камы (---.opera-mini.net)
Дата:   20-01-13 09:42

а подшипники какой размер

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-01-13 16:15


Замерил глубину выемки под сальник :верхняя 6,нижняя до стопорного кольца 12. Да поковыряться пришлось чтоб вытащить остатки. Так мне 22х30х6 надо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-01-13 16:16


верхняя

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-01-13 16:17


нижняя

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-01-13 16:19


Сфотал поршня через окна,что скажете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-01-13 16:24


Вот еще проблема ,болт свернутый был, кто, что посоветует?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-01-13 16:25


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-01-13 16:26


этот сам свернул

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: BrodigY (---.donapex.net)
Дата:   20-01-13 19:20

>Вот еще проблема ,болт свернутый был, кто, что посоветует?

1. Есть экстракторы для таких случаев, сверлишь болт сверлом 3-4 мм (для болта М6) и потихоньку выкручиваешь. Но экстрактор удовольствие не дешевое.

2. Высверлить болт и, либо резьбу новую на след размер сделать, либо ремонтную резьбовую втулку, но это не везде можно исполнить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   20-01-13 19:39

Не надо ничего сверлить, берите гайку М10, накладывайте её отверстием на обломок и заваривайте обломок в отверстии гайки полуавтоматом (заливайте его металом), когда гайка начнёт перестовать светиться выкручивайте ключом. Получится 99% проверенно, резьбу сохраните.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.23.---)
Дата:   20-01-13 21:26

yked писал:

> Замерил глубину выемки под сальник :верхняя 6,нижняя до
> стопорного кольца 12. Да поковыряться пришлось чтоб вытащить
> остатки. Так мне 22х30х6 надо?

***** Вчера товарищ заходил в гости ... По поводу сальников --дал наводку .. ; -- сальники коленвала скутеров китайских . надо проверить будет , чем черт не шутит .. В субботу должны привезти голову ""Мелкомоськи " Бродит мысль расточить стаканчики до размера 31 мм и КВ в месте посадки ( по методу Rex а) ... Вставить туда сальники от ТНВД и на очень долго забыть о сием .. Вопрос главный --возьмет ли резец стаканчик и КВ ...У кого какие соображения , форумчане ?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: SergBK (---.gprs.mts.ru)
Дата:   21-01-13 04:30

Подшипники же подрезают. а тут наверное такая же сталь и цементация.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-01-13 05:32

Стаканчик не возьмёт, я уже пробовал, там сталь чумачечая.))))
К/В можно, на шлифовальном обработать, камушек всё берёт...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   21-01-13 16:42

Эльборовый берёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   21-01-13 17:07

Kira писал:

> Эльборовый берёт.
>

Кира, эльборовый- это что? резец?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.113-5.xdsl.ab.ru)
Дата:   22-01-13 09:08

Ранее писал я ......" Бродит мысль расточить стаканчики до размера 31 мм и КВ в месте посадки ( по методу Rex а) ... Вставить туда сальники от ТНВД и на очень долго забыть о сием ....."

***** Сегодня выезжал в "свет "... Заехал в токарку с опорными стаканчиками КВ от "мелкомоськи ". Еще раз проверили отверстие под сальник электронным нутромером .. Точный размер там был 29,52 мм-- ,по памяти . я называл 29,75 , .. Извиняюсь за неточность .. Твердосплавный резец взял металл не с восторгом , но вполне .. Размер посадочного гнезда под сальник довели до 29,97 мм . Этого хватит вполне .. Задумки с расточкой гнезда под сальник с D=31 от топливного насоса (ТНВД) реализовать можно только для верхней опоры . Стакан нижнего сальника имеет тонковатую стенку -нет смысла рисковать .. Встретилась инфа , что "мицубишевские )" малые дизеля на ТНВД имеют сальники 20Х30Х7 мм .. Надо провериться .. Потом отпишусь . Пока поглядываю на доработку КВ по методу Rex а.. до d=20 мм .. Возьмет ли этот же резец шейку КВ , вопрос ....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   25-01-13 15:27


Вот оно,наконец-то привезли сальники!!!!! Теперь скажите ,в нижней обойме в какую сторону пружинками ставить ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   25-01-13 15:31


Еще заметил резиновое кольцо,снизу второй паз. Вроде в нормальном состоянии,надо менять?

Ответить на это сообщение
 
 No Subject
Автор: Толяныч (---.187.100-0.xdsl.ab.ru)
Дата:   25-01-13 15:36

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.100-0.xdsl.ab.ru)
Дата:   25-01-13 15:37

Толяныч писал:

> А стаканчики проточил ? Или будешь стачивать сальник ? Посмотри посты повыше , что бы не совершить уничтожение ....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   25-01-13 15:40

Сальники 22х30х7 ,немного придется сточить. Так я и спрашиваю,как ставить сальники?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   26-01-13 05:50

Наждачкой пройди по наружнему диаметру ! все просоледоль хорошо и через оправку аккуратно сажай! Я вставлял не разбирая двигун. Сальники ставить пружинкой внутрь!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.99-80.xdsl.ab.ru)
Дата:   01-02-13 13:13

При разборке головы "Мелкомоськи" обнаружил . что в шатуне нет наклонного отверстия для смазки через холодильную канавку бронзовой втулки под поршневой палец как у "Ветерка "... По рекомендациям с форума там же сверлил бобышку поршня и т.д. Полет нормальный Делал ли кто себе такое на "Моське " ? Советы будут очень кстати . С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.154-112.xdsl.ab.ru)
Дата:   02-02-13 13:23

Добрый вечер , Московеды ! Зашел сегодня на огонек в гараж давний знакомый и приволок голову Москвы --собрался восстанавливать , кто то ему прикатил из родственников в подарок .. Начали раскалывать картер ...и вот оно------ в средней опоре бронзовый вкладыш болтается по вертикали примерно около 1 мм .. Малехо поспорили и каждый остался при своем мнении .... Посколько это подшипник скольжения --там никак не должно быть люфта в гнезде. Знакомый сказал , что на Оби гоняли родственники с такими люфтами и голову не забивали .. На моей Мелкомоське бронзовая половинка в картере сидит без малейшего люфта .... Прошу высказать мнение !! С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   02-02-13 14:43

да и пусть болтается.главное что бы не было люфта в перпендикулярной плоскости оси вращения.И зазор в сопряжении вал-втулка был в норме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.186.154.---)
Дата:   02-02-13 15:05

challenger003 писал:

> да и пусть болтается.главное что бы не было люфта в
> перпендикулярной плоскости оси вращения.И зазор в сопряжении
> вал-втулка был в норме.

---- Так тогда смысл подшипника скольжения . теряется .. Или я что то не догоняю.. Курил темы --там совсем другое мнение - отличное от Вашего ...ИМХО , конечно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   02-02-13 15:12

почему теряется? радиальных люфтов не должно быть.А умерянный осевой кому или чему мешает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-02-13 17:59

Сколько видел эти моторы, на всех этот вкладыш болтается, гдето больше, где то меньше, вот для меня остаётся загадкой как этот вкладыш там держится на корпусе, пытался на мёртвом картере его выбить с целью познания, но безрезультатно, хоть и болтается, но не снимается сцука.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-02-13 18:16

Аналогично , тоже болтается и не вынимается!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-02-13 18:36

yked писал:

> Аналогично , тоже болтается и не вынимается!

Вот как она там держится так? Вот как????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.42-63.xdsl.ab.ru)
Дата:   02-02-13 21:46

Макс43 писал:

> Вот как она там держится так? Вот как????


****** Приветствую , Максим ! Меня тоже это удивило --болтается , но не снимается .... Выходит ,если на моей Мелкомоське сидит жестко -значит повезло . Надо зажать только среднюю опору и пробывать осевой и радиальный люфт ...потом отпишусь . Какие соображения по отверстию для смазки втулки шатуна под пальцем , наподобии "Ветерка "... С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   03-02-13 02:42

Если есть желание сделать такое отверстие то почему бы и нет.Хуже точно не будет. Только тогда уж что б все по фэншую было надо натяг палец-шатун првильный соблюсти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   03-02-13 02:59

Макс43 писал:

> Вот как она там держится так? Вот как????
Очень просто: ее наверное провернуть надо по оси вращения вала

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-02-13 05:24

Толяныч где-то видел тему про то как один из форумчанинов восстанавливал этот бронзовый вкадыш напылением чтоб убрать паразитные люфты.
Другой форумчанин чтоб убрать люфт по вертикали засверливал эту втулку и сажал на болтики , точно не помню как.

Щас найти ссылки не получилось но все это уже где то встречал на просторах сайта
С Уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   03-02-13 06:35

Ссылка.

москва средня опора. читайте! Только нафиг ее не надо там намертво фиксировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-02-13 07:43

challenger003 там не все собрано! Русслан 5555 который собирал все выжимки по моторам не успел все дособирать! в один прекрасный момент каким-то образом с ним пересрались корефее сайта и он свалил и сделал свой сайт который не пашет при этом попутно грохнув сборники здесь, потом ломался сервер у Ивана или были др. тех проблемы в общем что то могло и потеряться.
А так задумка была классная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   03-02-13 11:14

ну самое главное есть,вотконкретно по опору.


надо ссылку на его сайт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   03-02-13 11:19

Кстати как видео можно выложить? кто подскажет? Сам то я чайник в этом деле. Посмотрите как я свою моську отрепетировал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.96-248.xdsl.ab.ru)
Дата:   03-02-13 14:29

**************Спасибо , ребята , за отклик .. ! По поводу инфы по "Москве читаю здесь " ... Общего объема за глаза .. По средней опоре есть тема вот здесь . Максимыч ---очень грамотный . человек , посмотрите , что он в конце темы написал , добавить нечего.... Грусто стало ....


challenger003 писал

Кстати как видео можно выложить? кто подскажет? Сам то я чайник в этом деле. Посмотрите как я свою моську отрепетировал.

*********** Стукнись к Максу 43 в личку ... Он выставлял ---очень уважительно снято .. Правда какашками в него сильно кидались .. но он парень крепкий . удары держит . молодец .. Надеюсь , не откажет .. А всякая инфа -- очень полезна .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-18-115.avangarddsl.ru)
Дата:   03-02-13 15:21

Толяныч я эту тему и имел в виду!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   03-02-13 15:28

. Максимыч ---очень грамотный . человек ,
> посмотрите , что он в конце темы написал , добавить нечего....
> Грусто стало ....

Вот я и говорю нефиг ее крепить,она и так отлично выполняет свою функцию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.96-248.xdsl.ab.ru)
Дата:   03-02-13 15:36

challenger003 писал:

> Вот я и говорю нефиг ее крепить,она и так отлично выполняет
> свою функцию.

****** Во дает мой земляк -сибиряк.. Она же не зажатая . болтается --как авно в проруби ... Тьфу , тьфу ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   04-02-13 06:52

Толяныч писал:

>
> ****** Во дает мой земляк -сибиряк.. Она же не зажатая .
> болтается --как авно в проруби ... Тьфу , тьфу ...

Да и пусть болтается.Зазор в сопряжении вал-втулка в норме?В норме!.Радиального люфта втулка-блок нет? Нет!ЗАЧЕМ ее фиксировать жестко? Когда половики блока стянутся никуда она отуда не денется. Раз зазоры в норме значит и биения не будет. А осевой люфт в небольших пределах в коленвалах допускается практически на всех двс.Она (втулка) играет роль упорных полукалец в авто двигателях. На ней вал лежит,и если он сильно просел или имеет повышенный осевой люфт значит износился торец втулки. Ище раз повторю небольшой осевой люфт этой втулки ничему в работе мотора не помешает!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.39-92.xdsl.ab.ru)
Дата:   04-02-13 14:45

challenger003 писал:


> Да и пусть болтается..................................... На ней вал лежит,и если он сильно
просел или имеет повышенный осевой люфт значит износился торец
> втулки. Ище раз повторю небольшой осевой люфт этой втулки
> ничему в работе мотора не помешает!

******* Не все так просто... Не зря спецы и ранее были озабочены .. Сегодня разговаривал с опытным водномоторником ... Говорил . что такие дела устранял в своей практике штифтованием . не затягивая сей вопрос ... Хочу разузнать поподробнее ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   04-02-13 16:25

Очень хотелось бы прочесть АРГУМЕНТИРОВННЫЕ доводы в ползу жесткой фиксации этой злополучной втулки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-02-13 18:08


Если каму интересно знать как держится вкладыш средней опоры К/В мелкомоськи, то вот , дивитесь))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-02-13 18:11


Сегодня с целью познания, и для пользы обществу, отковырял (самым варварским методом) вкладыш средней опоры коленвала

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.31-119.xdsl.ab.ru)
Дата:   05-02-13 00:21

challenger003 писал:

> Очень хотелось бы прочесть АРГУМЕНТИРОВННЫЕ доводы в ползу
> жесткой фиксации этой злополучной втулки.

***** В этой теме прочитай посты от Пузыря , Максимыча и Киры .. от 17 .01 ..13 . Они там привели и аргументы и факты .. Уже проще некуда ..А спецы они--- дай боже ...

: Макс43 писал

Сегодня с целью познания, и для пользы обществу, отковырял (самым варварским методом) вкладыш средней опоры коленвала

Спасибо , Максим .. ! Черти нас с тобой в бок толкают ...(шучу). Бронзовая втулка , насколько я понял , имеет выступы не прямоугольной формы , а скажем , трапециидальной , и при отливке блока получается замок ... Молодец ! С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   05-02-13 06:41

Толяныч писал:

> Бронзовая втулка , насколько я понял , имеет выступы
> не прямоугольной формы , а скажем , трапециидальной , и при
> отливке блока получается замок ... Молодец ! С уважением

Да, я так понял, что эта втулка заливается в выступы (шипы) блока.
К стати все попытки зафиксировать эту втулку в блоке от болтанки, "масаж деревянной ноги" вот эта втулка, что на фото была закреплена штифтом и винтом в потай, а сверху всё это пролужено бабитом (кто то ремонтировал) и один хрен разболталась как карандаш в стакане. Если уж она в таких шипах заводских разбалтывается, то куда уж там самодельным штифтам.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   05-02-13 08:17

Толяныч писал:

>
> ***** В этой теме прочитай посты от Пузыря , Максимыча и Киры
> .. от 17 .01 ..13 . Они там привели и аргументы и факты .. Уже
> проще некуда ..А спецы они--- дай боже ...

И слова не нашел почему ее надо крепить. Холостой ход отсутсвует из за люфта ? БРЕД!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   05-02-13 08:36

challenger003 писал:

> Холостой ход
> отсутсвует из за люфта ? БРЕД!

Не понимаеш как люфт может влиять на ХХ ????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   05-02-13 13:09

Честно говоря нет.( Если имеется в виду 2мм осевой люфт кв.)
Кстати макс43 говорят ты тайну виликую знаешь,как видео вакладывать? Не поделешся?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.21-109.xdsl.ab.ru)
Дата:   05-02-13 15:45

Макс43 писал:

. Если уж она в таких шипах
> заводских разбалтывается, то куда уж там самодельным
> штифтам.....

****** Точно . Максим .. ! Если бы КВ был не кованный . то при большой хляби в средней опоре . при таких оборотах ПЛМ , а это почти максимум ... трудно предугадать , куда и что летело бы .

******* Из за болезни друга - токаря -- процесс по редуктору тормознулся ..Сегодня копался с "головой" ... Что удивило --в четырех поршнях от Москвы , только у одного был живой стопорный штифт .. , остальные -пожульканные . покоцанные . в отдельных кольцах их вообще не было -видимо "улетели "-----как там не провернулись и не наделали "веселого" , хотя поршня горя не видели . Почитал посты по штифтам --что то по надежности не впечатлило . Завтра еще буду гуглить .. -окончательного мнения нет .

А если честно , то такая конструкция штифтов вообще не радует . Интересны твои соображения . оценки . рекромендации..


****** Уважаемые коллеги , присоединяйтесь ! С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   05-02-13 18:15

Толяныч, я ещё со штифтами не изобретал, небыло необходимости, но скоро придётся, запасы хороших запчастей уже иссякли.
У меня знакомый востанавливал старенькие поршни, старый штифтик удалял (если он болтался), рассверливал отверстие под штифт немного большего диаметра, и забивал туда новую стальную проволочку, сверху закернивал алюминий.
А вообсче, Фото своих поршней в студию, мож там всё не так уж и страшно))))) С уважением!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   05-02-13 18:27

challenger003 писал:

> Честно говоря нет.( Если имеется в виду 2мм осевой люфт кв.)
Если износ и люфт в средней шейке будет слишком большой, то рабочая смесь будет перемещаться из картера одного цилиндра в картер другого и обратно (через эту втулку), в связи с этим не будет происходить Полноценного наполнения цилиндра рабочей смесью. Отсюда и потеря ХХ, и падение мощности, и вся беда.

> Кстати макс43 говорят ты тайну виликую знаешь,как видео
> вакладывать? Не поделешся?
Ни какой тайны, видео выкидывал ссылкой ЮТУБовской, других методов не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-02-13 18:47

Блинн.
Дорогие наши "новообращённые" мосьководы!
Ну есть же подборка "Мотолодских" ссылок, собранная Великим Змием - Русланом 555.

Повторюсь про свой ( на мой взгляд - наиболее разумный) способ фиксации колец в Мосько ( и Ветерковых тоже) поршнях.
Сначала чуть преамбулы :
Заводской способ явно определён ТОЛЬКО технологичностью своей = дешевизна " в массе". Ибо располагать все три замка на одной линии ( "чуть разнос" из-за разности прорезей под стопор в кольцах - смешно всерьёз принимать)
К тому же заводской замок - аккурат на край окна приходится. Что тоже совсем не гут. Ну и - перепиленный кольцами стопор - частая причина покоцанности зеркала цилиндра ( стальная проволочка, мать её...)

Что сделал я :
1) удалил тщательно остатки недостопора.
2) заклепал ( вставив подходящую алюминиевую проволочку) его канал. Это реально сделать только для верхнего жарового промежутка - меж донышком поршня и верхним кольцом. С оставшимися дырками - смирился.
3) в зоне бобышек под поршневой палец засверлил лунки под штифты/стопора. "через один" - то есть в одной бобышке - стопор первого и третьего колец. во второй - второго. Таким образом - замки максимально разнесены друг от друга ( невредно первое и третье кольца "навстречу" поставить - чтобы использовать и заводской способ разведения линий замков)

4) запрессовал ( забил) в отверстия стопора. и обточил до нужной высоты ( чтобы не мешал усику кольца полностью в тело поршня прятаться, но и "телу" кольца не давал провернуться)
материал на стопора взял у друга - "холодильщика". Твёрдый припой. ( присадочный пруток). Оказалось - медно/серебряный сплав :-))). Всяко меньше стальной проволочки делофф натворит, коль даже умудрится вылететь из "гнезда".

Ну а втулку центрального коренного подшипника - сажаем на эпоксидку с серебрянкой ( иль люминёвыми опилками. иль даже "серый поксипол") .да фиксим втугую насверленными под углом штифтами ( тоже медь/латунь). Невредно втулку оставлять застывать в рабочем положении - обжатую коленвалом и крышкой ( крышкина втулка гораздо реже и меньше люфтит почему то). Не забыв предохраниться от приклеивания крышки коленвала к блоку....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   05-02-13 19:13

Федот, как под втулку нанести эпоксидку? Если её извлечь, то она уже не будет пригодна к повторному применению ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: федот68( Калуга) (2.94.134.---)
Дата:   05-02-13 19:40

С гарантией на всю плоскость - проблемно.
Но коль детали люфтят - то двигая их относительно друг друга и подливая клей в зазор - без проблем на весьма значительную глубину шов "промочить" несложно.
Возьми два брусочка. Капни каплю клея и начни потирать возвратно-поступательными движениями ( по чуть - всего на миллиметр- другой) брусочки друг по другу.... Весьма быстро промочишь клеем всю сопрягаемую поверхность....
Это всяко лучше, чем ничего. Да и главное - герметичность узла.
( тут Остапа понесло... Ибо в башку пришли всякие хитрые клеи/герметики типа как для вклейки автостёкол, тока температуро- и масло-бензо- устойчивые....)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.58.---)
Дата:   06-02-13 03:16

федот68( Калуга) писал:

> Блинн.
> Дорогие наши "новообращённые" мосьководы!
> Ну есть же подборка "Мотолодских" ссылок, собранная Великим
> Змием - Русланом 555.

***** Постоянно пользуюсь этой подборкой , на виду она ,если кто на форуме не знаком , сразу сбрасываю ссылку . Но нельзя объять необъятное .. А в этой теме противоречиво , и кончается постом Максимыча --с печальной констатацией . Так что шибко не ругай нас .. Просто от булды писать не будем ..

*****За полную раскладку по средней опоре + штифтование --спасибо , все пучком .. Извини , я сначала личку прочитал , а потом эту тему . В теме средней опоры --там 4 вертикальных винта , чуйка подсказывает , что боковой штифт , предложенный тобой -- вернее , но где лучше вставить --вопрос .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.58.---)
Дата:   06-02-13 03:31

Макс43 писал:

> Толяныч, я ещё со штифтами не изобретал, небыло необходимости,
> но скоро придётся,
> У меня знакомый востанавливал старенькие поршни, старый
> штифтик удалял (если он болтался), рассверливал отверстие ..

****Сегодня говорил еще с одним водномоторником -он вообше забил туда подобранное по диаметру сверлышко и вуаля .. Но мне по душе вариант Федота . Тоже заводская штифтовка улыбает .. Надо переваривать всю информацию ..

Макс43 писал

Если износ и люфт в средней шейке будет слишком большой, то рабочая смесь будет перемещаться из картера одного цилиндра в картер другого...........

******Молодец . Что тут добавить . С уважением ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   06-02-13 06:25

Макс43 писал:

> challenger003 писал:
>

> Если износ и люфт в средней шейке будет слишком большой, то
> рабочая смесь будет перемещаться из картера одного цилиндра в
> картер другого и обратно (через эту втулку), в связи с этим не
> будет происходить Полноценного наполнения цилиндра рабочей
> смесью. Отсюда и потеря ХХ, и падение мощности, и вся беда.
.
Но осевой люфт не предпологает повышенные радиальные зазоры. несколькими постами выше я делал оговорку что (.главное что бы не было люфта в перпендикулярной плоскости оси вращения.И зазор в сопряжении вал-втулка был в норме.) Твое объяснение предполагает повышенные зазоры в сопряжении.При таком раскладе да,такие неприятности имеют место. Я то не про это речь пытаюсь вести. Ну ходит вал вверх вниз 1-1.5мм ну и пусть ходит.Че на этом зацикливатся,фиксацию изобретать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   06-02-13 18:42

А что если среднюю втулку К/В заменить роликовым подшипником??? Есть у кого небудь мысли по этому поводу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.10.---)
Дата:   07-02-13 00:10

Макс43 писал:

> А что если среднюю втулку К/В заменить роликовым подшипником???
> Есть у кого небудь мысли по этому поводу?

*****Сразу встает вопрос по лабиринтному уплотнению ... И тут ждут грабли ... С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-02-13 06:05

Лабиринтное уплотнение, это самое простое в поставленной задаче, вот снова надо в магазин подшипниковый идти, с продаванами воевать, чтобы подобрать подшипник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.109-111.xdsl.ab.ru)
Дата:   07-02-13 14:51

Макс43 писал:

> Лабиринтное уплотнение, это самое простое в поставленной
> задаче, вот снова надо в магазин подшипниковый идти,

***** Приветствую , Максим .! Возражаю насчет простоты ... В рем гараже лежат на боку 2 двига 2Т --снегоход "Буран " + "Рысь " . Причина одна --лабиринтное уплотнение .. В первом - вместо заводских двух болванок вставка с двумя сальниками , посадочного места море .. ; -во втором -идиотская разлелительная втулка из жестянки . но приходится раскалывать коленвал .. . Но в принципе , если есть станочный парк --черта можно сделать .. Делись , коли что ... С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.109-111.xdsl.ab.ru)
Дата:   07-02-13 15:27

Продолжаю мозговать над штифтами стопорными для колец . По совету Федота (калуга ) поискал у холодильшиков прутка медно -серебрянного . Сказали --нет у нас такого ..может зажали , ХЗ . Кто что применял для штифтов ?. Место ответственное -промахнуться нельзя . Те проволочки . которые с завода стоят . практически в лохмотья . Если делать . то делать по уму .. Другого не вижу ... Нужен совет знатоков .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-02-13 16:30

Толяныч, припой у холодильщиков можно взять, не проблема , сёдня как раз приезжал ко мне холодильщик знакомый, востановил мне вилку включения передач с редуктора моськи, наплавил своим припоем места износа, давольно таки аккуратно получилось, только эти прутки толстые слишком диаметр примерно 3мм., и мягкие, кольца их быстро посрезают ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   07-02-13 16:34

Толяныч писал:

> Продолжаю мозговать над штифтами стопорными для колец . По
> совету Федота (калуга ) поискал у холодильшиков прутка
> медно -серебрянного . Сказали --нет у нас такого ..может
> зажали , ХЗ . Кто что применял для штифтов ?. Место
> ответственное -промахнуться нельзя . Те проволочки . которые с
> завода стоят . практически в лохмотья . Если делать . то
> делать по уму .. Другого не вижу ... Нужен совет знатоков ..
> С уважением
В коробках-автоматах есть тросы упраление сектором, если проще это тот трос который из салона коробкой управляет. так вот, там центральная жила из стальной коленой проволоки сделана,и диаметр нужный. Я из нее стопор сделал,а с верху отверстие в поршне раскернил что бы не вылетил. 3 сезона эксплуатации,разобрал (для форсировки мотора) все в полном порядке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-02-13 16:35

Лабиринт не сложно выточить из фторопласта, он обрабатывается на ура, не боится температуры и бензина очень износостойкий. Чтобы К/В не колоть фторопластовую втулку после токарных работ разрезать на прессе ножом на две части, чтобы получилось как вкладыши.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-02-13 16:38

challenger003 писал:
> В коробках-автоматах есть тросы упраление сектором, если проще
> это тот трос который из салона коробкой управляет. так вот, там
> центральная жила из стальной коленой проволоки сделана,и
> диаметр нужный. Я из нее стопор сделал,а с верху отверстие в
> поршне раскернил что бы не вылетил. 3 сезона
> эксплуатации,разобрал (для форсировки мотора) все в полном
> порядке

+100 Согласен, я бы тоже так сделал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-02-13 18:02

Макс43 писал:

> Толяныч, припой у холодильщиков можно взять, не проблема ,
> сёдня как раз приезжал ко мне холодильщик знакомый, востановил
> мне вилку включения передач с редуктора моськи, наплавил своим
> припоем места износа, давольно таки аккуратно получилось,
> только эти прутки толстые слишком диаметр примерно 3мм., и
> мягкие, кольца их быстро посрезают ИМХО.
А толщина кольца ? ( ширина канавки под него)

На многих моциках ( кроссо имел место капиталить моторы только - так сложилось) -стопора как раз "латуннные" ( жёлтый относительно мягкий металл. не золото!). и расположены либо "внутри" ( как предлагаю) либо "сбоку" кольца ( этот вариант - "Явистам" знаком)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-02-13 18:28

федот68( Калуга) писал:

> На многих моциках ( кроссо имел место капиталить моторы только
> - так сложилось) -стопора как раз "латуннные" ( жёлтый
> относительно мягкий металл. не золото!). и расположены либо
> "внутри" ( как предлагаю) либо "сбоку" кольца ( этот вариант -
> "Явистам" знаком)

Федот, я всречал на мотоциклах такие стопора, да, согласен. Но на вихре ведь тоже стальные стопора стоят, ПОЧЕМУ именно сталь? На моське родные тоже сталь и протираются же кольцами? Какой то секрет в этом есть мне кажется, может несколько другой режим работы? или температурный режим? Надо над этим помозговать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   08-02-13 05:30

Макс43 писал

> Федот, я всречал на мотоциклах такие стопора, да, согласен. Но
> на вихре ведь тоже стальные стопора стоят, ПОЧЕМУ именно сталь?
> На моське родные тоже сталь и протираются же кольцами? Какой то
> секрет в этом есть мне кажется, может несколько другой режим
> работы? или температурный режим? Надо над этим помозговать

А че там мозговать? Конструкция колец совершенно разная, вернее замков. посмотрите какие замки на мотокольцах и все ясно станет.А вот почему замки разные вот это вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.90.---)
Дата:   08-02-13 16:08

Макс43 писал:

> Лабиринт не сложно выточить из фторопласта,.....

****** Приветствую , Макс .! Если соберешься точить , то поищи фторопласт -4 . На капролон . капролактам и т.п рекомендую время не убивать ..-- пройдено . Наматывается на КВ "на ура " при хорошем нагреве . По разрезному варианту --однозначно заготовку разрезать , затем в оправку и обработка внутри и снаружи ... Это мой собственный опыт ..... У нас в районе только официально зарегистрировано 152 снегохода . и ремонт , конечно 99% дома .про лабиринты каждый второй репу чесал .. С уважением

Макс43 писал:

Федот, я всречал на мотоциклах такие стопора, да, согласен. Но на вихре ведь тоже стальные стопора стоят, ПОЧЕМУ именно сталь? На моське родные тоже сталь и протираются же кольцами? Какой то секрет в этом есть мне кажется, может несколько другой режим работы? или температурный режим? Надо над этим помозговать

******* Верно , Максим . Вытаскивал сегодня эти проволочки в канавках под кольца ---- где шилом , где скальпелем , болтались они -как кишка в проруби ... попутно отзвонился давнему знакомому --опытный водкомоторник . посоветовал отнести поршень + поршневое кольцо хорошему токарю а самому в магаз .... за сверлышками . диаметр назначит токарь по замку и канавке .. Зачеканка отверстия -само собой . Его мнение-----все .из-за конструкции стыка кольца у Моськи --заводское расположение отверстий + свелышки .. Служат отлично годами --вопросов никаких , проблем тоже .. Вот такое у человека решение этого фокуса -покуса .. Конечно, лучше бы разнести стыки на 180 град . да стенка поршня тонюсенькая... Буду проговаривать со спецами все варианты ... Обязательно отпишусь ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.90.---)
Дата:   08-02-13 16:43

федот68( Калуга) писал:


> На многих моциках ( кроссо имел место капиталить моторы только
> - так сложилось) -стопора как раз "латуннные" ( жёлтый
> относительно мягкий металл. не золото!). и расположены либо
> "внутри" ( как предлагаю) либо "сбоку" кольца ( этот вариант -
> "Явистам" знаком)

***** Приветствую , Федор.. ! Правда твоя --на моциках "Восход " "ИЖ " стояли латунные штифты и не помню , что бы они вылетали --хоть это было так далеко ... На снегоходах тоже ( на верстаке 2шт в разборе ) Но везде отличный от Моськи замок в кольце .. Как то так .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-02-13 13:46

Может кому будет интересно, иголки на Моськовский шатун подходят с ГАЗелевских подшипников с КПП (там шестерёнки на них работают) К сожалению фотку сейчас не могу прилепть, блютус на компе наипн....ся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   09-02-13 14:15

Иголки и с ветрошатуна встают как родные.А вот на игольчатыий подшипник рессоры что можно замутить? диаметр игл 1.98мм, если у кого какие изыскания по этому вопросу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.186.178.---)
Дата:   09-02-13 14:37

Макс43 писал:

> Может кому будет интересно, иголки на Моськовский шатун
> подходят с ГАЗелевских подшипников с КПП (там шестерёнки на них
> работают)

***** Пробовал применить .. После прогулки напильником по поверхности ---не рискнул .. А вот от советских крестовин с доработкой конусов --самое то . ИМХО , конечно. С уважением !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-02-13 16:48

Толяныч писал:

> ***** Пробовал применить .. После прогулки напильником по
> поверхности ---не рискнул ..

Что плохая сталь на них? Я не пробовал....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.81.---)
Дата:   09-02-13 17:00

Макс43 писал:


> Что плохая сталь на них? Я не пробовал....

**** Не то что плохая , каловая .. ИМХО . конечно .. В крестовинах Москвича --было , по памяти , три типоразмера иголок с d = 2,50 мм .. Сам применял иголки от крестовин авто ГАЗ-63 --был такой военный ретро вездеход на базе ГАЗ-51 . Такое применение рекомендовал и папа Фишбейн . Там напильник просто по поверхности проскакивал .. Но это ретро случай ... Думаю Максим . от " М-412 " крестовины из залежалых запасов по гаражам найдешь , ну и микрометр с напильником в руку .. Отпишись потом С уважением ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-02-13 16:31

И так, сломанные болты в блоке пришлось вытравливать азотной кислотой,так как экстрактор не выдержал и сломался. Вытравил вместе с обломком. Вот видео, как кислота реагитует на стальной болт Ссылка..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.31.---)
Дата:   17-02-13 00:15

yked писал:

> И так, сломанные болты в блоке пришлось вытравливать азотной
> кислотой

***** Уважительно ! А где брал кислоту .. ???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   17-02-13 05:58

У нас в хим магазине продают 350р за литр концентрированную 65%. Говорят как-то удобрения из нее делают. Только обязательно надо разбавить до 30% , а может и до 15% иначе алюминий сожгеш.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.55-21.xdsl.ab.ru)
Дата:   22-02-13 17:24


Вот забрал из токарки коленвал . проточенный . по рекомендациям форумчан под сальник 20х30 х7 мм (двухкромочный ) .,Посадочное гнездо сделали 20.05 мм . Встал сальник идеально . . Крепость вала -сумашедшая . но твердосплавный резец взял .. Имхо , конечно . если буду перебирать еще головы Моськи --то сразу в токарку . Сальник 22х30х7 мм даже визуально не стоял по конструктиву с 20х30х7 мм . сильно смахивает на заводскую манжету .. Может . кому пригодится . поможет мое фото , буду рад .. С уважением ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.55-21.xdsl.ab.ru)
Дата:   22-02-13 17:26


вторая опора ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   23-02-13 06:40

А что-то на первом фото шатунная шейка как будто покоцанная. или это дефект фото?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.170-81.xdsl.ab.ru)
Дата:   23-02-13 08:11

challenger003 писал:

> А что-то на первом фото шатунная шейка как будто покоцанная.
> или это дефект фото?

**** Вот это глаз .. ! Об этой покоцанности писал в теме -там эллипсность восемь соток в месте НМТ и ВМТ . В среднем положении --ноль . Спецы посоветовали забить и кататься .. Источник , ИМХО , в плохом конструктиве манжеты уплотнения ..годков много и видимо подсасывал в нижней опоре .... Двиг малохоженный ,и разу не разбирался . Иголки -износ одна сотка , зазор в кольцах -- в заводских пределах . Поршни не успели даже пригореть .. Еще в минусе --стопора колец .. выдернул кусками выкинул .. Вставлю сверлышки .. Все в работе . Отпишусь с фото . С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   23-02-13 12:59

Да можно кататься,у меня на валу похожая история.Я от безысходности наждачкой нулевкой зеркало в ручную навел и собрал новыми иглами от ветра,2года или 20 моточасов полет нормальный. На той недели разобрал-все как было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   23-02-13 13:30

Вот зацените мое рукоблудство.


Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.156-107.xdsl.ab.ru)
Дата:   23-02-13 14:02

challenger003 писал:

> Вот зацените мое рукоблудство.
>
>
> Ссылка.

**** Весьма уважительно ! Если , я правильно понял --. это Москва - М 10,5 лс ,(квадратный поддон ) , или Ржевск это делал из Мелкомоськи "московской " . первыми годами производства . Сильно не пинайте . учусь ..... С уважением !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   23-02-13 14:37

Да, это москва 10.5 года эток 65-68

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.21.---)
Дата:   24-02-13 02:46

challenger003 писал:

> Да, это москва 10.5 года эток 65-68

***** А как себя показал в эксплуатации карбюратор КЛМ -100 ?? .. Мнения спецов на форуме диаметрально противоположны .. Поиском курил , темы прочесывал . Свой перебирал по рекомендациям , но в дело только с потеплением .. Ваше мнение ..?? С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   24-02-13 04:51

"""""""Автор: Толяныч (---.187.117-1.xdsl.ab.ru)
""""""Дата: 13-01-13 15:09
""""""Други - форумчане ..!!! Тема то по зажиганию на Москву А вы карбюратор сюда впендюриваете .... По карбу тема ценная --ну пусть она и будет карбовой ... Да и просматривать тему без проблемы будет , хоть ту , хоть ту .. Приглядитесь ... !! Да и без обид !""""""""

Это Ваши высказывания в теме про электронное зажигание на Москву!
Так что давай отдельную тему про карб делай и себе не противоречь, а эту не трожь это про двигатель!!!!!!
Да и без обид !

P/S А по карбу только эксплуатация покажет, если не убитый то работать будет, и если Вас он устроит он специфический c крутилкой которую периодически накручивают...В основном ум него проблема - стабильный холостой ход, если он есть то ГУД.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.21-169.xdsl.ab.ru)
Дата:   24-02-13 05:55

ant107 писал:


>
> Это Ваши высказывания в теме про электронное зажигание на
> Москву!
> Так что давай отдельную тему про карб делай и себе не
> противоречь, а эту не трожь это про двигатель!!!!!!
> Да и без обид !


****** Приятно , когда тебя цитируют .. Обидчивый и злопамятный Ант 107 , однако ! ..Вы ж там море площади заняли и ни как не могли остановить
ся ..--вот и попросил создать новую тему ..Кажись , со второго или третьего раза угомонились . А попутно бы разок спросили , так что ж такого..

**** Но замечание принимается без обид ..., посколько несерьезно как то это все ..
**** За информацию по карбу --спасибо .. Ценно .!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   24-02-13 07:33

Холостой ход лечится довольно просто. Надо развязать главную дозирующию систему с системой холостого хода.если интересно могу в личку подробно. ( выдержка из мануала москвы 12.5 " Рекомендуется по возможности заменить карбюратор К36-К на "Москве-12.5" карбюратором от старой "Москвы", который обеспечит лёгкий запуск, меньший расход горючего при нисколько не меньшей мощности. При этом придётся также заменить крышку клапанной перегородки (впускной коллектор), поскольку карбюраторы имеют разные фланцы")
P/S система питания тоже к двигателю относится если что :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.93-80.xdsl.ab.ru)
Дата:   24-02-13 07:41

challenger003 писал:

> Холостой ход лечится довольно просто. Надо развязать главную
> дозирующию систему с системой холостого хода.если интересно
> могу в личку подробно.

***** Спасибо . Вот эта рекомендация и меня очень заинтересовала ...и одновременно сбила с рельсов . Что то недопонял .. В личку . если не затруднит .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   24-02-13 08:37

challenger003 для справки ситстема зажигания то же относится к двигателю.
Толяныч Я не злопамятный и места много там не занял (но зло помню:-)))
challenger003 писал:
> Холостой ход лечится довольно просто. Надо развязать главную////
Он имеет ввиду переделки в карбе так эксперементировал Русслан , но скока себя помню на форуме как-то 40х60 соотношение за клм-100 и к-36.
Кстати вот тема где на моску Пузырь воткнул китаекарб , что более современно и прогресивно!
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   24-02-13 08:58

КЛМ 100 это простейший карбюратор, его в школе по физике проходят, уж с ним разобраться проще простого ИМХО и работает он на моське прекрасно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   24-02-13 09:06

Основная настройка в КЛМ-100 это уровень в поплавковой камере, от его правильной установки зависит весь успех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.28.---)
Дата:   24-02-13 14:20

ant107 писал:

.
> Толяныч Я не злопамятный и места много там не занял (но зло
> помню:-)))

***** Да помни сколько хочешь ... Давай по делу ....


Он имеет ввиду переделки в карбе так эксперементировал Русслан

****** ИМХО , переделки , которые сделал challenger003 --это совсем другое .. вникни , пожалуйста

> Кстати вот тема где на моску Пузырь воткнул китаекарб , что
> более современно и прогресивно!

****** Установка китаекарба или доработка нашего --это вопрос религии --а она . как говорится . у всех разная .. Я знаком с китайскими авто . далеко не все там современно и прогрессивно ... многое слизано у мировых производителей , зачастую ---поверхностно .. Для тебя лично -не все правда . что на заборах пишут ... Очень уважаю Стаса , как творческого и практичного человека , но это его выбор .

Макс43 писал

КЛМ 100 это простейший карбюратор, его в школе по физике проходят, уж с ним разобраться проще простого ИМХО

****** Максим , ты выписался из больницу , или только отпустили на пару дней ? по любому , здоровья тебе . и ..еще здоровья

******* По этому карбюратору есть дохлый конструктив .. Сhallenger003 прекрасно победил это . Он развязал главную дозирующую систему с системой холостого хода .. Повторяю --очень просто и красиво .. Я долго подходил к этому . но до истины не дошел . Увы . Сейчас все доработаю ..

******У Сhallenger003 светлая голова и золотые руки ..

С уважением ко всем

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   24-02-13 14:59

Толяныч писал:

> ****** Максим , ты выписался из больницу , или только
> отпустили на пару дней ? по любому , здоровья тебе . и
> ..еще здоровья
>
> ******* По этому карбюратору есть дохлый конструктив ..
> Сhallenger003 прекрасно победил это . Он развязал главную
> дозирующую систему с системой холостого хода .. Повторяю
> --очень просто и красиво ..

Толяныч привет! Из больнички выписался, но про гараж и моторы теперь надо забыть на месяц как минимум, от скуки сдохну дома(((
Толяныч скиньте в личку плиз что там за переделки по КЛМу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-236-111.avangarddsl.ru)
Дата:   24-02-13 15:15

Автор: Толяныч (178.187.28.---)
****** ИМХО , переделки , которые сделал challenger003 --это совсем другое .. вникни , пожалуйста
Уж Я не знаю чего он там такого натворил но похоже это секрет Поля Шенеля и только в личку скидываетя чтоб знали только избранные-
вникни пожалуйста:-)))

Еще раз Вы сами жаловались на "кашу" в голове в теме про зажигалки , типа читаешь темы а там все в перемешку - открой новую тему!!! не флуди что бы было все ясно и понятно тут тебе двигатель, тут тебе карб, тут зажигалка - в конце концов сами это и предлагали или отказываетесь от своих слов????
С уважением /

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.0.---)
Дата:   24-02-13 21:47

Макс43 писал:


> Толяныч привет! Из больнички выписался, но про гараж и моторы
> теперь надо забыть на месяц как минимум, от скуки сдохну
> дома(((
> Толяныч скиньте в личку плиз что там за переделки по КЛМу

****** Черт с ним , с месяцем .. Восстанавливвйся . Здоровья и еще раз здоровья . По личке уже .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   25-02-13 08:11

Да ничего такого я там не делал. Все просто. Не я один до токого решения дошел. И секрета уж точно никакого нет. Если интерестно могу и тут выложить,делов то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   25-02-13 13:11

И ешё, полишинель пишется вместе:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-31-113.avangarddsl.ru)
Дата:   25-02-13 14:43

-----И ешё, полишинель пишется вместе:)
Это принципиально????

P/S Не ЕШЁ , а ещё!!!
писать надо правильно:))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   25-02-13 15:03

ant107 писал:



> P/S Не ЕШЁ , а ещё!!!
:) Это принципиально??? :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.50.52-128.xdsl.ab.ru)
Дата:   27-02-13 16:33

Привет всем ! Сегодня вытаскивал из коробки опорные стаканчики подшипников опор КВ . И из одного выпали остатки очень тонкой шайбы , примерно 0,2 мм ... Ставили , что ли . регулировочные шайбы на заводе , убирая зазор в роликах ... ??? , С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   28-02-13 11:51

А что за деталь такая хитрая" опорные стаканчики"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   28-02-13 12:16

Толяныч наверное имеет в виду обоймы коренных подшипников? Но там нет никаких тонких шайб (не должно быть), только шайбы-кольца разделящие ряды роликов, так они не тонкие?????? Х.З,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   28-02-13 13:57

У меня 0.2мм были остатки от старых, родных сальников.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.45-110.xdsl.ab.ru)
Дата:   28-02-13 15:08

Макс43 писал:

> Толяныч наверное имеет в виду обоймы коренных подшипников? Но
> там нет никаких тонких шайб (не должно быть), только
> шайбы-кольца разделящие ряды роликов, так они не тонкие??????
> Х.З,

***** Привет . Максим .. ! Разделяющие кольца -- даже не вытаскивал , все застопорено . Х.З , откуда взялась эта шайбочка . но она . повторяю . была в узле .. Наверное , надо забить и собирать , как есть .. Есть ли величина зазора между роликами и кольцами . Ролики стояли впритык друг к другу , по краям---- кольца . Износ по диаметру роликов -минус одна сотка . С уважением .

yked писал
У меня 0.2мм были остатки от старых, родных сальников.

****** Шайбочки под сальниками ??? Так понимать ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Serg37rus (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-02-13 15:18

А по КЛМу можно обнародовать? что и где конкретно развязывать и как?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   28-02-13 15:21

Привет Толяныч! Я кроме разделительных колец и стопора больше там ничего не встречал, разделительные кольца к стати свободно от руки вытаскиваются если стопор снять. С уважением!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   28-02-13 15:25

Толяныч, придётся вам наверно по КЛМу отдельную тему открывать с подробностями, а то народ подтягивается)))) не переводятся МОСЬКОВОДЫ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   28-02-13 15:32

Толяныч,если фотки остались по клм может выложишь? Я смотрю ребята интересуются. А то карб собрал и в гараж уволок и фотки не сохранил.

P.S А шайб таких в подшипниках точно нет, есть только те про которые Макс43 писал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.45.---)
Дата:   28-02-13 16:19


Макс43 писал:

Я кроме разделительных колец и стопора больше
> там ничего не встречал,

****** Понял , Макс . Буду ставить ...

challenger003 писал

Толяныч,если фотки остались по клм может выложишь? Я смотрю ребята интересуются.

****** С разрешения хозяина , конечно .... С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.45.---)
Дата:   28-02-13 16:21


второе фото

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.45.---)
Дата:   28-02-13 16:23


третье фото

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.45.---)
Дата:   28-02-13 16:24


четвертое фото

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.29-221.xdsl.ab.ru)
Дата:   01-03-13 14:48

Освоение "Мелкомоськи" продолжается ... Сегодня заимел новые штифты в замок поршневых колец ... Много курил по теме .. Но оставил по классической схеме , зеркально у другой бобышки Сделали на маленьком станочке у знакомого из сверлышек 1,2 мм . Вставили кольцо в гильзу и определились с диаметром . Купил десяток штук , микрометром подобрали наименьшие -ими просверлили . которые потолще . загнали в гнездо . Вошло плотненько ..без фанатизма , . зачеканили . Хороший знакомый на Оби на лодочной станции много лет ремонтирует ПЛМ . Именно про этому варианту . В обиде никто не был . Он и рекомендовал этот вариант . ИМХО , конечно .. Хотел очень выставить фото ---но вот не умею пока такие мелкие детальки снимать ..
Будем учиться ..

******* Наступил на еще одни грабли .. Размер пальца поршневого ---14 , 29 мм .... В наличии развертка только нерегулируемая 14,00 мм . по раздвижной объехал все имеющиеся токарки ---нетути .. Пацаном , помню разбирались быстро ----наждачную бумагу на карандаш и вперед .. до нужного размера .. Сейчас имею отверстие 14.00 и остановку на пути сборки .. Буду рад услышать мнение спецов ... принимаются советы и рекомендации С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   02-03-13 09:33

Нажначкой на карандаш?:) Лучьше не надо! Я себе новые пальцы делал. У вас есть какиенибудь предприятия связанные с оборонкой (хотя и не обязательно)? Сталь 40,45 хороший токарь,шлифовщик,термообработка и проблема решина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-03-13 11:19

Толяныч, ты втулки в шатунах поменял, чтоли?????????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.50.59-156.xdsl.ab.ru)
Дата:   02-03-13 11:49

Да . Поменял .. Теперь ищу выход .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-03-13 15:57

Толяныч писал:

> Да . Поменял .. Теперь ищу выход .. С уважением

Нууу!!!! Толяныч- ГИГАНТ))))))) Ради такого дела завтра пойду на рынок райбер поискать....
Серьёзная заявка))))) МОЛОДЕЦ))) С УВАЖЕНИЕМ!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.15.---)
Дата:   02-03-13 22:55

Макс43 писал:

Приветствую , Макс ! Самое интересное , что при измерениях ВГШ и поршневого пальца :- на пальце износ сотка (по всей длине ) в общем то никак , а во втулке --болтанка , как авно в проруби . Вот и принял решение по замене . Почему так случилось -вариантов много . сам знаешь . Сам в это дело не влажу ...отдаю токарю -другу . ИМХО -там главное , соблюсти плотную посадку тела втулки , перпендикулярность пальца к шатуну . и точность внутренней обработки ...Кто желает "колхозить" --ну это его выбор Пока есть старые запасы бронзы ОС-10 --прорвемся . Ну не терплю . когда звон стоит от этого хляба . На японо моторах меняли втулки ВГШ--полет нормальный . Пока в поиске раздвижной развертки ....по словам спецов , она мой размер возьмет , хоть и на пределе ... С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   03-03-13 03:51

Народ ,а в обоймы коренных подшипников КВ при сборке роликов обязательно литолом мазать? Я вот думаю например смазку шрус, она более высокую температуру держит. Или смазка там нужна только для сборки , а потом вымывается?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-03-13 04:21

Все правильно -смазка только для сборки, потом смазывается смесью бензина с маслом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   03-03-13 04:25

ant107 Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   03-03-13 19:27

А получится ли моськовские цилиндры расточить под ветерковские поршни???? Может кто уже пробовал? или толщина стенок гильзы не позволит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.61-11.xdsl.ab.ru)
Дата:   04-03-13 01:05

Макс43 писал:

> А получится ли моськовские цилиндры расточить под ветерковские
> поршни???? Может кто уже пробовал? или толщина стенок гильзы не
> позволит?

**** Макс ! Поршень у Моськи --55мм , у "Ветерка "-50 мм . не могу въехать .... растолкуй , что за диверсию задумал . ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-03-13 06:14

У ветра 12 разве не на 60мм поршни?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.16-119.xdsl.ab.ru)
Дата:   04-03-13 06:28

Макс43 писал:

> У ветра 12 разве не на 60мм поршни?

***** Точно . 60 мм .. Ход поршня у обоих 44 мм , помнится .. Колись .диверсант (шучу) .. С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   04-03-13 15:03


Классная приспособа сальники забивать:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   04-03-13 15:04


размер диаметров 22х29

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.50.61-73.xdsl.ab.ru)
Дата:   04-03-13 15:16

yked писал:

> размер диаметров 22х29

***** Размеры не попутал ?? Там же размера на толщину сальника не остается . ... По поводу запрессовки сальников --давно рулят головки из набора ., ИМХО . конечно .. Если ничего не попутал --сальнику там жить -очень немного ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   04-03-13 15:25

Размеры приспособы: 22 вставляется внутрь сальника, 29 давит сверху и забивает!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-03-13 15:36

Толяныч писал:
>
> ***** Точно . 60 мм .. Ход поршня у обоих 44 мм , помнится ..
> Колись .диверсант (шучу) .. С уважением.

Не получится, толщины гильзы не хватит, я уже посмотрел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.50.61-73.xdsl.ab.ru)
Дата:   04-03-13 15:40

Макс43 писал:
> Не получится, толщины гильзы не хватит, я уже посмотрел

***** Понятно .!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   04-03-13 16:11

Толяныч может ты чего неправильно понял? На фотке все видно. Все там хватает. И забивается бес перекосов и повреждений,очень удобно.Сальники у меня 22х30х7

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Serg37rus (---.gprs.mts.ru)
Дата:   04-03-13 16:22

Толяныч за фотки КЛМ спасибо . наконец понял в чем смысл развязки.
Будем пробовать! скоро весна скоро вода жидкой станет))))!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.6-119.xdsl.ab.ru)
Дата:   05-03-13 15:46

Serg37rus писал:

> Толяныч за фотки КЛМ спасибо . наконец понял в чем смысл
> развязки.

***** Мне не за что ... попросил выставить владелец фото . Макс 43 с этой доработкой прошлым летом уже катался ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.1-112.xdsl.ab.ru)
Дата:   05-03-13 23:31

После переноса штифта поршневых колец . естественно , осталось гнездо в перегородках ..., оно такой неправильной формы , что как то заклепать --невозможно . Пробовал снять фото , что бы выставить--такое мелкое мой Canon не берет , как ни извращался , мануал перечитал полностью ..увы . ! Кто как с этим делом боролся --поделитесь . Может забить . пусть затянет нагаром . да и все .. ? Ваше мнение , знатоки .. ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.175.---)
Дата:   06-03-13 07:15

Отверстие устранить ОБЯЗАТЕЛЬНО. используй алюминевую заклепку ( кусок жилы алюминевого кабеля)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   06-03-13 12:06


Народ! Подскажите, при сборке картера, обязательно леску или нитку прокладывать, между двумя половинкаи? Или достаточно герметиком промазать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (176.50.39.---)
Дата:   06-03-13 13:17

yked писал:

> Народ! Подскажите, при сборке картера, обязательно леску или
> нитку прокладывать, между двумя половинкаи? Или достаточно
> герметиком промазать?

***** Применяю силиконовый "казанский " герметик-- прокладку ( белого цвета )..Полет нормальный ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   06-03-13 14:12

Толяныч спасибо за совет! А что делать с прокладкой головки БЦ? Может где заказать или самому как нибудь сделать. Я конечно туда еще не совался,но такое ощущение ,что она вскрыта была(повреждена).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (176.50.39.---)
Дата:   06-03-13 15:37

yked писал:

> Толяныч спасибо за совет! А что делать с прокладкой головки БЦ?
> Может где заказать или самому как нибудь сделать. Я конечно
> туда еще не совался,но такое ощущение ,что она вскрыта
> была(повреждена).

****** Да не за что !... Осваиваю я Москву -нравится очень . Что знаю -всегда поделюсь . По форуму эта тема гуляла много . Изготавливали , по памяти , из медной пластинки отжигом , там и хозяйственное мыло для контроля .. Покури поиск ..по теме " прокладка ГБЦ для ПЛМ Москва " . Потом к ребятам в личку ..Ни кто никогда не откажет. У меня прокладка с головы . не разу не разбиравшейся , она в идеале . В случае необходимости , обращусь к старому мастеру . который раньше делал прокладки для "Москвичей " и "Жигулей " Из металло асбеста , с окантовкой медной , он сделает на "Моську " на раз . Обработать прокладку графиткой .. и хватит на сто лет . Да ..! после сборки двига 2Т без опресссовки . не запускал .. Вот там и прокладка , и сальники , и разъем в картере проверится 100 % Но это уже другая тема ... Подойдет время -пообщаемся ... ИМХО , конечно . Удачи !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   06-03-13 15:56

У нас в городе один кекс делает прокладки под ГБЦ, армированный паранит с обжимными кольцами, конечно качество далеко не завод, но за неимением орегинала очень даже пойдёт. Правда и берёт не мало, за прокладку на Моську 400 рублей. А вобще я так смотрю он особо и не старается, козёл, делает лижбы бабла срубить, да и сложного там нихрена нет вырезать её из паранита, вот единственное кольца как он обгинает я не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.51.---)
Дата:   06-03-13 16:20

Макс43 писал:

, да
> и сложного там нихрена нет вырезать её из паранита, вот
> единственное кольца как он обгинает я не знаю..

**** Конечно . цена зверская .. Сложности никакой . Но из паронита . я лично не стал бы делать ... Под давление в головке --слабый он .. А из металлоасбеста тоненького самое то .. По кольцам -- надо пройтись по автолабазам + магаз сельхоз запчастей . там много прокладок выхлопных коллекторов .. Штангель в руки и вуаля . Стоят они копейки ... а колечки окантовки можно акуратно снять и переставить . На "Салют " брал окантовку из "классики " . Был в ремонте давненько древний стационар ЗИД --4, 5 . По такой методе восстановил прокладку ГБЦ --проблем не возникло .. Думаю можно и тут попробовать.. Почему нет ..... ИМХО , конечно
Удачи всем !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   07-03-13 06:41

Приветствую всех.
Свалилось на меня "счастье" в виде ПЛМ Москва 10.
Очень нравится стилистика корпуса, наличие реверса (в отличие от "Ветерка") - плюс. 250 кубов и 10 сил - верхний предел для нерегистрируемого самостроя.

Мотор хоть и в рабочем состоянии (заводил), но имеет как осевой, так и радиальный люфт коленвала, так что переборки в ближайшее время не избежать. Учитывая, что запчастей на него нет, потребуется чего-то "химичить".

Уже неделю читаю сборники тем по "Москве" на этом форуме. К сожалению очень сложно выуживать из разговора нужное.

В темах натыкался на "отрывочные" сведения о возможности переточки коленвала и корпусов подшипников под доступные стандартные подшипники и сальники.

Пока не нешел инфы откуда можно взять поршневые кольца и тем более поршни. Может расточить и загильзовать блок под 60мм и может быть даже колено внедрить от Ветерка?

А не поставить ли целиком моторную головку от Ветерка-12, запчасти на которую пока доступны?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (93.153.171.---)
Дата:   07-03-13 07:24

MOHCTPOXOD Москва есть Москва! и этим все сказано ! Внедрить голову от Ветерка можно но народ во сновном делал наоборот!
Судя по твоему сайту ты рукастый и сможешь перегильзовать под ветерковские поршни и полностью переделать движок (желательно с фотками сюда в отдельную тему типа "апергейт МОСКВЫ", а то некоторые тока п......ть могут).
Кольца и поршни можешь купить на ебей от скот аватара, или сам кольца точи как на форуме моторка .ру описано, из болванки кругляка чугунины. Больше негде или с донара.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   07-03-13 07:58

> Кольца и поршни можешь купить на ебей от скот аватара

Что за "скот аватар"?

Может есть ссылка на лот с ибея?

Я конечно много чего могу сделать, но купить готовое всегда проще, а так же проще ходить по "протоптанным дорожкам". :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   07-03-13 08:40

О! Нагуглил! SCOTT ATWATER - американские подвесные лодочные моторы 50-ых. Внешне очень похоже на "Москву". От какой модели нужно искать кольца и поршни? А какие ещё запчасти от него подходят? Уверен, что купить их будет проще и надёжнее чем изобретать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   07-03-13 08:49

Прошерстил Ибей на тему SCOTT ATWATER. Почти ничего нет нового. В основном сильно поюзанные части. Да и сходство, к сожалению, похоже, чисто внешние. Ни геометрические параметры, ни внешний вид деталей не совпадают. Кстати у более старой модели SCOTT ATWATER, прослеживается явное сходство со "Стрелой". В общем наши конструкторы вдохновение явно оттуда черпали, но всё-же целиком переработали и мощность подняли т.к. у аналогичного SCOTT ATWATER мощность лишь 7.5 сил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   07-03-13 09:18

А таки нашел!!! Те же 10 сил, та же геометрия:
Scott Atwater Model 3835

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-25-231.avangarddsl.ru)
Дата:   07-03-13 12:58

: MOHCTPOXOD молодца! увы Москва слизана, вплоть до дюймовой метрики, от чего она таки и получилась удачной для того времени! , а с з/ч беда либо что то новое изобретать и внедрять либо донора ищи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-03-13 13:12

Действительно, нет смысла "изобретать велосипед" если вещь бытовая и в ней нет никаких нанотехнологий. Усилия изобретателей лучше направить на (к примеру) космические корабли и атомные подводные лодки.

К сожалению нам это не особо помогает т.к. и на Scott Atwater запчастей тоже нет.

Можно попробовать связаться с фирмочкой, куда я ссылку давал. Они вроде утверждают что у них есть какие-то запчасти на эти моторы, которые они у кого-то там оптом скупили. Правда без ибея посылать куда-то деньги стрёмновато немного. Да и таки не ясно всё-же подойдут детали или нет. Заставить их обмерить детали? Ну, можно попробовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата:   07-03-13 13:19

MOHCTPOXOD писал:
.....

ОФФ: Вот уж кого не ожидал здесь встретить :)
Привет от "Лодочника" с "кикстартера-ТТР" :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.23-214.xdsl.ab.ru)
Дата:   07-03-13 16:40

MOHCTPOXOD писал:

> Приветствую всех.

> В темах натыкался на "отрывочные" сведения о возможности
> переточки коленвала и корпусов подшипников под доступные
> стандартные подшипники и сальники.
>
> Пока не нешел инфы откуда можно взять поршневые кольца и тем
> более поршни.

***** Ну вот .. одним "моськолюбителем " стало больше ! Это радует . Посмотрите фото коленвалов , насколько мощней КВ по конструктиву , опоры у Москвы --мощнейшие .. Но ,ИМХО , слабое место сальники ( их даже и назвать сальниками нельзя , манжеты ) когда вытаскиввал КВ ,в этом было нетрудно убедиться . Разобрал пару малохоженных голов и беда общая ---нижняя шейка в шатуне имели эллипсность более 10 соток , как черти потоптались ... Несколько КВ тоже можно сдать в цветмет .. Беда общая у всех ...Хотел заняться реставрацией [color=blue][size=120]в этой теме [/size][/color]
Но выход на будующее предложил форумчанин Rex ( спасибо ему за это ) ---расточить КВ Москвы и применить сальники ---20х30 х7 мм двухворотничковые импортные .. Применение 22х30 мм не вдохновило ...
Нога "Моськи" при тщательном изучении --просто разочаровала .. По редуктору "Москвы " барахтался [color=blue][size=120]туточки[/size][/color] .Гляньте на фото ГВ для "Москвы " и "Ветерка" ---не в пользу "Моськи " Кто бы поделился поподробнее , .как взгромоздить голову "Моськи " на ногу "Ветра " ... Удачи в познании ..!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.9-160.xdsl.ab.ru)
Дата:   07-03-13 16:51

Что то фото не закачиваются .. Пробую

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-03-13 16:52

Мне Моська больше нравится чем ветерок, надёжней у неё конструкция ИМХО, да и в деле она поинтересней

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.9-160.xdsl.ab.ru)
Дата:   07-03-13 16:55


один ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.9-160.xdsl.ab.ru)
Дата:   07-03-13 16:56


второе ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.9-160.xdsl.ab.ru)
Дата:   07-03-13 16:57


третье

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.9-160.xdsl.ab.ru)
Дата:   07-03-13 16:58

Макс43 писал:

> Мне Моська больше нравится чем ветерок, надёжней у неё
> конструкция ИМХО, да и в деле она поинтересней

***** Добавить нечего , ИМХО , конечно . Но интереснее--- это да ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-03-13 17:17

Просто всё дело в том, что нам сейчас достались моськи которые уже всю свою сознательную жизнь отпахали, вот мы теперь с ними и епемся, запцацок то не осталось живых. А старики которым на них с новья удалось покататься говорят, что моторчик надёжный был...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-03-13 05:16

>Несколько КВ тоже можно сдать в цветмет ..

Наверное всё же в ЧЕРмет :)

>как взгромоздить голову "Моськи " на ногу "Ветра "

Лично я не вижу смысла. Тогда уж проще взять целиком Ветерок-12 и поставить на него струбцину и кожух от "Москвы". Ценность ноги Москвы в наличии реверса. Без него - лучше использовать целиком Ветерок, на который ещё полно новых запчастей в наличии.

>Просто всё дело в том, что нам сейчас достались моськи которые уже всю свою сознательную жизнь отпахали,

Ну да, чего ожидать от подвесного моторчика, которому более 40 лет???? И ведь до сих пор на ходу!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   08-03-13 06:00

Еще раз повторю народ ставил именно голову Москвы на ногу Ветра из за более надежной и распостраненой ноги -редуктора
(через переходную пластину-плиту) И если память не изменяет от Москвы 12,5 при этом Ветерок 12 нервно курил в стороне , да и Мка его сделает. Делать наоборот - ИМХО при не удачной конструкции уплотнений редуктора, при более сложном его ремонте и не имении запчастей, при расколе его о камень все.. ОПА! Легче тогда Ветерок восстановить.
Реверс на маломерке (у меня ПВХ 340)не очень то и нужен, за год эксплуатации пользовался только раз и то из любопытства.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-03-13 06:06

>Легче тогда Ветерок восстановить.

Ну я об том и говорю, что легче купить Ветерок, можно и очень свежий, не требующий восстановления. Меня просто беспокоит отсутствие запчастей на Московскую голову. Но, поживём-увидим как дело пойдёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   09-03-13 03:21

MOHCTPOXOD писал:
> Ну я об том и говорю, что легче купить Ветерок, можно и очень
> свежий, не требующий восстановления. Меня просто беспокоит
> отсутствие запчастей на Московскую голову. Но, поживём-увидим
> как дело пойдёт.
Ну если с такой точки зрения то вообще купить ямаху и забыть про ключики гаешные. Здесь то люди речь ведут не про то что можно купить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   09-03-13 07:56

>Ну если с такой точки зрения то вообще купить ямаху и забыть про ключики гаешные. Здесь то люди речь ведут не про то что можно купить.

Действительно, стильный кожух от "Москвы" можно и на "Меркури" последней модели приспособить.

ЗЫ. Где у "Москвы" нанесён серийный номер? На маркировочной табличке на струбцине его почему-то нет. Только название и мощность указана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   09-03-13 09:33

дожен быть на струбцине,он как дублирующий. основной на блоке выбит под поворотной площадкой зажигания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-03-13 10:34

MOHCTPOXOD писал:

> ЗЫ. Где у "Москвы" нанесён серийный номер? На маркировочной
> табличке на струбцине его почему-то нет. Только название и
> мощность указана.

Он продублирован на многих деталях мотора, на блоке, на картере, на дейдвуде и на подвесе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   09-03-13 15:51

Поищем номер, а то любопытно какого же она года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.75.---)
Дата:   09-03-13 16:17

MOHCTPOXOD писал:

> Поищем номер, а то любопытно какого же она года.

*****Так нет проблем--[туточки .. Разве у ВАС нет этого . Удачи в познании

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   09-03-13 16:30

Да проштудировал я уже всё это, потому и озадачился поиском номера.

ЗЫ. Отправил письмо в "Discount Marine Parts" узнать не осталось ли у них запчастей на продажу для Scott Atwater, аналога нашего мотора. Беспокоит меня то, что сайт у них уж очень древний. Есть опасение, что эта контора может уже давно быть мёртвой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.75.---)
Дата:   09-03-13 16:59

MOHCTPOXOD писал:

> Поищем номер, а то любопытно какого же она года.

>Да проштудировал я уже всё это, потому и озадачился поиском номера.

****** Имхо , конечно .. Как же штудировали --если в " туточки" все давно описано . разложено от А до Я и .... Впрочем , Вам , виднее ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   09-03-13 17:07


Серийный номер? У меня вторая цифра 8 стоит,какой месяц?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.46-160.xdsl.ab.ru)
Дата:   09-03-13 17:31

yked писал:

> Серийный номер? У меня вторая цифра 8 стоит,какой месяц?

*****Вот ...тут можно прочитать

Re: Установить год выпуска Москвы-М
Автор: Иван (C1)
Дата: 14-01-04 08:38

Например: 9M6754

Первая цифра - год. Учитывая, что "Москвы" < 13 сил сняты с производства в 72-м,
а моторы начала 60-х и более ранние уже все погнили, это мотор 1969г выпуска.

Далее, буква. Обозначает месяц года. Примерно так: А - январь, Б-февраль, В-март, Г-апрель, Д-май, Е-июнь, Ж-июль, И-август, К-сентябрь, Л-октябрь, М-ноябрь, Н-декабрь. Буква "З" не используется из-за схожести с цифрой 3.

Итак, этот мотор выпущен в ноябре.
Остальные цифры - порядковый номер мотора в годовой серии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   09-03-13 17:35


Толяныч! Вторая должна быть буква,а у меня цифра!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.46-160.xdsl.ab.ru)
Дата:   09-03-13 17:41

yked писал:

> Толяныч! Вторая должна быть буква,а у меня цифра!

*** Х.З ..Скорее всего . это буква "В " ..где то на форуме встречалась такая байда --присмотритесь . по фото трудно разглядеть . У себя проверял --точно как в теме . Иван Георгиевич не тот человек . что бы писать неверную информацию

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   09-03-13 17:46

Я тоже так подумал, завтра в микроскоп посмотрю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-03-13 17:52

Нихрена это не номер, эти цифры на ручке никогда с номером не совпадают смотрите номер на голове, на блоке и картере, гдето сверху, и на дейдвуде есть, точно не помню в каком месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-03-13 18:06


вот номер

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   09-03-13 18:14


А тут первой цифры нет и последней (К862).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   09-03-13 18:21

не помню, гдето там есть, надо посмотреть, он там один раз полный написан, т.е. с первой цифрой, а на остальных деталях без первой цифры дублируется. Завтра гляну, расскажу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   09-03-13 18:28

> Как же штудировали --если в " туточки" все давно описано . разложено от А до Я

Охота подедовщинить новичка форума? Тему по твоей ссылке читал, про расшифровку номера там есть, потому и заинтересовался где его найти. Но про конкретное место положения номера там ничего не сказано, либо я пропустил из за обилия информации в других темах и загаженности их посторонним флеймом.

>вот номер

О! Большое спасибо за конструктив! То, что хотел выяснить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.47.---)
Дата:   10-03-13 02:58

MOHCTPOXOD писал:


> Охота подедовщинить новичка форума?
> про расшифровку номера там есть, потому и заинтересовался где
> его найти. Но про конкретное место положения номера там ничего
> не сказано,

****** Ни в коем случае .. Все там есть , просто недочитали.. Ну раз определились --ну и добро ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   10-03-13 08:28

Хорошо бы комунть из опытных мелкомосквоводов сесть и собрать FAQ, т.к. для того чтобы ВНИМАТЕЛЬНО прочитать весь сборник тем и выделить то, что необходимо, нужно наверное не менее года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-121-19.avangarddsl.ru)
Дата:   10-03-13 10:17

Во правильно! раз начнешь восстанавливать мотор и капать про него инфу тебе и карты в руки!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   10-03-13 12:56

> Во правильно! раз начнешь восстанавливать мотор и капать про него инфу тебе и карты в руки!

Если никому из более опытных будет не досуг, то придётся мне. Но это крайне не рационально т.к. уверен, что у многих здесь на форуме, в голове и все тонкости устройства мотора, и все часто задаваемые новичками вопросы. В своих предметных областях, в которых являюсь профессионалом и имею много опыта, я собрал определённые базы знаний, за что кстати регулярно получаю благодарности от людей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.63.---)
Дата:   11-03-13 00:58

MOHCTPOXOD писал:

> Хорошо бы комунть из опытных мелкомосквоводов сесть и собрать
> FAQ,

****Имхо . конечно , но Саша Лодочник 217 , сделал хорошее дело , но если добавлением --то УРА !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MEXANIKUS (91.211.211.---)
Дата:   12-03-13 11:31

заказал в ООО "Мир РТИ Петербург" сальники 22х30х7 ,вчера получил но только 20х30х7,хотя по всем документам идут 22 ,написал письмо поставщику -ответили что свяжуться в ближайшее время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.55-83.xdsl.ab.ru)
Дата:   12-03-13 13:12

MEXANIKUS писал:

> заказал в ООО "Мир РТИ Петербург" сальники 22х30х7 ,вчера
> получил но только 20х30х7

***** В этой теме выставлял фото -проточка КВ под эти сальники . Получилось --красава ... Лучше не надо .. У токаря пара пустяков проточить под 20мм + пять соток .. Сальники на 22 - редковато . а на 20 --без проблем , импортных . И по конструктиву не плохо .. ИМХО . конечно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-17-41.avangarddsl.ru)
Дата:   12-03-13 15:02

"У токаря пара пустяков проточить под 20мм + пять соток " для этого надо:
1 Токаря у которого руки растут от туда от куда надо! (коих мало)
2 Все разобрать и потом собрать.
А тут поставил и катайся.
Но если задаться грандиозной переделкой то почему бы и нет.

Толяныч ты там сверху выкладывал фото блоков ветерка и москвы для сравнения так вот вопрос гильзы по длине одинаковые? есть ли возможность воткнуть гильзы с ветра в москву?
(тока без остроумия если можно).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-03-13 15:37

Посмотрел номер на рукоятке. 3Н2161 т.е. получается декабрь 1963-го года!!! Мотору 50 лет!!!! %)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.30.---)
Дата:   12-03-13 22:37

ant107 писал:

> Толяныч ты там сверху выкладывал фото блоков ветерка и москвы
> для сравнения так вот вопрос гильзы по длине одинаковые? есть
> ли возможность воткнуть гильзы с ветра в москву?
> (тока без остроумия если можно).

**** Выставлял , точно .. Для того , что бы показать , что по конструктиву , эти двигателя ---абсолютно разные . Все дальнейшее мне просто неинтересно .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   13-03-13 10:01

Толяныч.а можете подсказать где можно поподробнее узнать о развязке карбюратора??? Меня вроде в кмл устраивает все,но вот то что приходится постоянно крутить когда с хода переходишь на хх эт напрягает.Есть запас хочу попробовать.Если есть подробное описание,то можно в личку скинуть.Заранее благодарю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   13-03-13 17:02


Спецы посмотрите на кольца, что делать? Или ничего страшного?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   13-03-13 17:03


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.30-90.xdsl.ab.ru)
Дата:   13-03-13 18:20

yked писал:

> Спецы посмотрите на кольца, что делать? Или ничего страшного?

**** Не спец я --учусь .. ИМХО -у тебя от стопоров колец ничего не осталось ..... Стыки колец выглянули в отверстия . А может стопора целые , а лопнули колечки . Как еще не прибежал северный зверек ЦПГ !!?? . Почитай в теме выше . ..там я писал о замене стопоров по совету форумчан .. Постараюсь сфотать свое изготовление , форумчанин "челенджер " ,( спасибо ему ) файл по моему фотику сбросил --по макросъемке .
У меня стыки колец не просматривались , все равно проверялся. думаю , правильно сделал--а то было бы мне ! . Меть все маркером и в разбор .УДАЧИ .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   13-03-13 18:28

А, что будет если так завести?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   13-03-13 20:10

yked писал:

> А, что будет если так завести?

Ничего хорошего не будет, с кольцами там уже непорядок, если сейчас не исправить, загубиш мотор полностью и очень быстро. Следуй совету Толяныча, он дело говорит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   14-03-13 03:07

Кольца встанут в одну гребенку и потеряешь мошьность!+ неизвестно что со стопарами надо разбирать и смотреть! yked ты же вроде двиг половинел? сними верхнюю часть блока и выдерни поршни с шатунами не снимая головку блока, чтоб под ней не испортить проклоадку ГБЦ и все увидишь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   14-03-13 04:09

Слава богу, не успел еще собрать, перед сборкой решил еще раз всё внимательно посмотреть. Кто нибудь выложите фото стопоров, что это такое, ни разу не видел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   14-03-13 06:20

ant107 писал:

> Кольца встанут в одну гребенку и потеряешь мошьность!

Кольца там с завода стоят в одну линию замками, так стопора устроенны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (85.26.234.---)
Дата:   14-03-13 07:30

Не снимая головки БЦ поршни не вынимаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   14-03-13 08:12

ant107 Как это"сними верхнюю часть блока и выдерни поршни с шатунами не снимая головку блока"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.186.186.---)
Дата:   14-03-13 08:33

ant107 писал:

> Кольца встанут в одну гребенку и потеряешь мошьность!+
> неизвестно что со стопарами надо разбирать и смотреть!

**** Уважаемый . Вы вообще двигатель "Москвы " в глаза видели ?? Там же с завода установлены кольца в один стык ... пусть в " одну гребенку " , . Правильная поговорка --не все правда . что на заборе пишут ..... И так и так , крутил поршень . что бы развести стык колец .... И вот не рискнул стопора новые ставить на каждое кольцо --больно стенка поршня тонкая , нет внутри отливов под стопора , как на современных 2Т . А как правильно ставить кольца --тема сто раз освещена .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (93.153.171.---)
Дата:   14-03-13 11:40

да Макс43 прав перепутал с авто изкузьми. (приганяли Ваз 15ку новую в сервис без компресии была так там такое чудо когда разобрали в одну гребенку стояли кольца на двух поршнях)

yked-Я думаю если половинить то как на ветерке эта процедура получается-цилиндры стаскиваешь с поршней.. (хотя Я Моську еще не половинил т.к. рабочая но конструктив может и не позволить сделать эту операцию надо в гараже глянуть)

P/SТоляныч-словоблюд и словоплет - тебя не читаю извини
(ни одной дельной мысли ты не предложил, тока все воспрашаешь чо да как, чего то всем указываешь, чего то там делаешь с москвой но ни одной фото о проделанной работе)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.48-180.xdsl.ab.ru)
Дата:   14-03-13 14:51

ant107 писал:


>
> P/SТоляныч-словоблюд и словоплет - тебя не читаю извини
> (ни одной дельной мысли ты не предложил, тока все воспрашаешь
> чо да как, чего то всем указываешь, чего то там делаешь с
> москвой но ни одной фото о проделанной работе)

****** Другого от тебя , ант 107 . и не ожидал , ....! если умеешь считать , в этой теме просчитай , сколько фото с моим ником -- больше 10 шт -точно .. Сколько твоих --ноль... ! Зачем хе....ю пишешь .?? Пример--коленвал переточил , фото сразу . В теме по редуктору Мелкососьки . продолжение.... выставлял фото всех деталей в цвете , с размерами .. Можешь зайти и посмотреть ..Сделанный стопор колец на поршне не могу качественно сфотать , ну не берет он , гад , такую мелкоту .. Как освою --сразу выставлю -может кому пригодится или поможет . Выспрашиваю --потому что учусь , советуюсь , спрашиваю совета . много пишу форумчанам в личку , всегда отвечаю . Для этого и существует форум . И никому ничего не указываю , в мыслях нет .. А тебя уже прошу в который раз . если есть что путнее , что ты перелопатил --делись , поправляй меня , приму без вопросов , может и поспорим .., что такого . Только не надо словесного поноса , пожалуйста .... Встречал твой пост , что на "ветерковскую " ногу можно поставить голову "Моськи .. Сделай доброе дело -- отошли ссылкой , где есть размеры переходной плиты , или фото сбрось , за любую инфу -спасибо .. Но чего не знаешь --повторяю , лучше не пиши , если ошибся --признайся , ничего тут такого нет , всяко бывает .. Удачи .!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   14-03-13 15:03

Автор: ant107 !!! Автор: Толяныч!!!

Ребята !!!

Давайте жить .....ДРУЖНО!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.48-180.xdsl.ab.ru)
Дата:   14-03-13 15:23

yked писал:

> Слава богу, не успел еще собрать, перед сборкой решил еще раз
> всё внимательно посмотреть. Кто нибудь выложите фото стопоров,
> что это такое, ни разу не видел.

***** Молодец , что не собрал , наверное , почуял ... Вариантов по стопорам : А--латунные ... Б -- из черного металла , на совмашинах троса подсоса , капота , и т.д ..(сердцевина ) .... Посоветовавшись с опытными мотористами --водномоторниками , пошел таким путем : С -- из тонких сверлышек . Тщательно перемерил и прикинул по стыку кольца , засунув его в гильзу . Наиболее приемлимым считаю сверло 1, 2 мм ( в дело беру , естественно . гладкую часть ) . Промерил канавку под кольцо и с другом на маленьком сверлильном станке , просверлил отверстие сверлом 1. 1 мм на всю длину стопора . Потом микрометром промерил сверлышки , 1,2 мм . самое меньшее по размерам загнал и дырку зачеканил . Фото попытаюсь выставить в ближайшие дни , ... Жду передачу из города с разверткой для втулки пальца и сверлышки для доработки второго КЛМ ... (Максим ! нашел все таки ее в магазине инструментов .) Очень интересное там дело ..

***** Если такой вариант глянулся , поход в хозмаг за сверлышками .. Цена копеечная .. Если , что можешь и в личку писать .. Удачи !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.48-180.xdsl.ab.ru)
Дата:   14-03-13 15:26

Анатолич-НН писал:

> Давайте жить .....ДРУЖНО!

***** Привет , Сергей Анатолич .. Давненько тебя не видно было . Очень рад увидеть ... С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   14-03-13 16:12


Все разобрал! Прокладку ГБЦ не повредил. Короче кольца целые,правда сношенные,а вот стопора как буд-то срезаны,на одном поршне.На втором есть но какие-то маленькие,кольца если прижать то держат(может тоже заменить?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   14-03-13 16:13


Как остатки стопоров вытаскивать,может сверлить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   14-03-13 16:15


А в роликах песок был, откуда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-23-171.avangarddsl.ru)
Дата:   14-03-13 16:27

Толяныч ну ты как в каждой бочке затычка, до столба доеб-си.!
Макс обратил внимание на мой касяк - тут Я попутал не отрицаю , но как же Толяныч свои 5-копеек не вставит? как же без него????куда уж нам??????????????

Толяныч-" Встречал твой пост , что на "ветерковскую " ногу можно поставить голову "Моськи "
Тем Я не открывал , Я видел несколько фото на этом сайте, про это и писал, где люди это делали. Если бы ты внимательно перечитал все темы по Моськам Я думаю ты бы нашел (но это темы не по пересадке головы, а общие вперемешку).
Думаю если надо пересадить башку то ни чего сложного, по памяти сажаешь башку на ногу , центруешь на валу и отмечаешь новые посадочные отверстия.

Анатолич-НН где так долго пропадал???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-23-171.avangarddsl.ru)
Дата:   14-03-13 16:47


Толяныч спешел фою !!!!
Вот одно фото на вскидку! но Я видел всяких разных штук 5-6.
(Да простит владелец сего чуда за использования его изображения)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   14-03-13 16:52

Народ ау, шорош ругаться! Сверлить поршень под стопоры не насквозь?И где сверлить, на новом месте, или старые высверливать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   14-03-13 17:46

Все понял,дошло.Толяныч, попробую как ты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   14-03-13 20:10

ant107 , чё на Толяныча напал, он всегда и ко всем с добром и уважением относится, и вобще много всего полезного общественности доносит. Хорош уже какашками кидаться

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   14-03-13 20:15

Моськина голова на ветроногу- хрень какая то ИМХО. Ветроногу втопку! Моськина нога- ВЕСЧЬ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   15-03-13 03:31

Макс43 хрень не хрень, а Моськины ноги на каждом углу не валяются, если редуктор накроется или ногу расколешь и не найдешь то что поламается (а щас з/ч только с др.концов страны друг другу пересылаем) то задумаешься ветронога-выход и новая жизнь для движка Москвы.
Конечно конструктивнее Моськина нога намного лучше самому нравится, но коли люди делали значит имеет право на жизнь и такой вариант гибрида.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   15-03-13 05:28

>Прокладку ГБЦ не повредил.

Замены всё равно не избежать, но не повреждённый образец для заказа - это конечно плюс.

>Ветроногу втопку! Моськина нога- ВЕСЧЬ

Точно! У Москвы самое ценное - это нога т.к. в отличие от Ветерковской, она как минимум с реверсом. Единственный реальный косяк Москвы - недоступность запчастей. Вот по этой причине у меня бродят мысли об установке Ветерковской головы на ногу от Москвы.

>но коли люди делали значит имеет право на жизнь и такой вариант гибрида.

На мой взгляд, такой вариант гибрида не имеет никаких преимуществ над простым Ветерком в сборе без всякого гемора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   15-03-13 05:38

Если и заморачиваться посадкой моськи на другую ногу,то уж точно не на ветерковскую,а на какую нибудь ино !!! И мелководный режим,и выхлоп через винт,но у меня это только в стадии идеи :) Видимо пока есть моська в хорошем состоянии и к ней полтора мотора в запас, это так и будет идеей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (93.153.171.---)
Дата:   15-03-13 06:53

MOHCTPOXOD ну Вам конечно виднее сравните мощности голов , мощности на винтах. Если уж на иномотор лепить то иноголову надо, подумайте еще оконструктиве и о валах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   15-03-13 07:52

>Если и заморачиваться посадкой моськи на другую ногу,то уж точно не на ветерковскую,а на какую нибудь ино !!!

А почему тогда не взять "ино" в сборе? :)

>ну Вам конечно виднее сравните мощности голов , мощности на винтах.

На головах примерно одинаковые у Ветерка-12 и Москвы. А на винтах даже пишут что у Москвы больше за счёт меньших потерь на трение в редукторе.

Так или иначе - если нога от Ветерка, то это "по документам" 12 сил, а значит регистрация, техосмотр, налоги итд. А если всё это и не хватает мощности, то почему бы тогда не взять готовый мотор помощнее, скажем 25-30 сил, с реверсом и всем остальным "фаршем"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   15-03-13 09:00

MOHCTPOXOD писал:

> А почему тогда не взять "ино" в сборе? :)

Ну для меня не бюджетно это,а нога от какой то тохи 6 у друга в гараже лежит без дела :)
ну и я же написал это только бредовые идеи :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (93.153.171.---)
Дата:   15-03-13 09:06

нога от ветерка-можно и 8 сил., а значит нет регистрации и нет техосмотра (по правде говоря Гимс у нас к тем кто на ветеках и прочем совкохламе близко не подъезжают ищут в бинокль рыбу по богаче)
нога от тохи 6 стремно может не выдержать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   15-03-13 10:12

>нога от ветерка-можно и 8 сил., а значит нет регистрации и нет техосмотра

А не проще ли в этом случае на ногу Ветерка-8 поставить голову от Ветерка-12? Или просто на Ветерок-12 струбцину и колпак от В-8?

Ну уж очень не рационально на доступный по запчастям мотор, через всякие переходники и геморрой, вкорячивать агрегаты, запчасти на которые недоступны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   15-03-13 10:26

Подскажите где можно почитать об изготовлении прокладки ГБЦ ??? А то глянул движок который прикупил за коробку сока,там по ходу тоже стопоры колец срезало :( Придется вскрывать.а следовательно нужна будет прокладка. Так глядишь из запчастей в полтора движка получится еще один цельный :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   15-03-13 10:51

>Подскажите где можно почитать об изготовлении прокладки ГБЦ ???

В большинстве крупных городов есть мастерские, способные изготовить любую прокладку ГБЦ по образцу. Сканируют оригинал, переводят в вектор, режут на плоттере и обжимают металлические кольца.

Вот пример: Ссылка.

Гораздо больше сложностей с изготовлением поршневых колец :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-03-13 11:03

Ребята, вы хоть эту тему полностью читали? Мы выше уже обсуждали изготовление прокладки ГБЦ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   15-03-13 15:23

И так эпопея продолжается. После стопоров заглянул в пальца. Короче, медные втулки свернуты (видать подклинило,непоступала смазка и раздолбало весь этот узел), пальцы изношены и втулки тоже.Где теперь их брать? Может от другой техники подобрать можно? Диаметр в местах посадки 14,35.Толяныч, где брал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.49-218.xdsl.ab.ru)
Дата:   15-03-13 17:02


yked писал:

> Народ ау, шорош ругаться! Сверлить поршень под стопоры не
> насквозь?И где сверлить, на новом месте, или старые
> высверливать?

***** Хотел уйти из темы ... не переношу мелкую "обсираловку" от неадекватов ... .С грамотными . толковыми ребятами можно вполне общаться в личку . Но коль у тебя , yked , есть непонятки , то чем можем -поможем . Сегодня провел пробную фотосессию по стопорам . Описание делал
ранее . а сейчас выставляю дополнением фото ....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.49-218.xdsl.ab.ru)
Дата:   15-03-13 17:07


остатки родных стопоров выдрал с помощью надфеля . скальпеля и какой то матери . Сильно было разбиты места прохода штифта . Верхний поршень .........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.49-218.xdsl.ab.ru)
Дата:   15-03-13 17:08


нижний поршень ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.49-218.xdsl.ab.ru)
Дата:   15-03-13 17:10


вот так поставил стопора ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.49-218.xdsl.ab.ru)
Дата:   15-03-13 17:12

еще вот так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-03-13 17:14

>Сегодня провел пробную фотосессию по стопорам . Описание делал
ранее . а сейчас выставляю дополнением фото ....

Большое спасибо за конструктив!

ЗЫ. Похоже у меня болезнь прогрессирует! Сегодня нам с другом "обломилось" ещё по "Москве"! При чём на этот раз обе НОВЫЕ!!! Одна вообще даже похоже ни разу не заводилась, второй пользовались, но похоже что очень мало т.к. с виду на ней просто "муха не сидела". Естественно никаких люфтов колена (как в уже купленной мной Москве) обнаружено не было. Я беру себе вторую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.49-218.xdsl.ab.ru)
Дата:   15-03-13 17:18


можно еще глянуть ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   15-03-13 17:19

Толяныч! Я б написал в личку,но вроде как тему создавал, чтобы и другим полезно было. Вот сам практически на одних вопросах сижу.Но дело-то продвигается ,благодаря вам всем. И тебе и ant107 и Макс43 и другим,. всем спасибо. И не только я спасибо скажу ,но и те кто потом пойдет по нашим стопам.Так-что общее дело делаем,а эти ссоры только с толку сбивают и воды из-за этого много.Ну ладно ответьте мне на вопрос"заглянул в пальца. Короче, медные втулки свернуты (видать подклинило,непоступала смазка и раздолбало весь этот узел), пальцы изношены и втулки тоже.Где теперь их брать? Может от другой техники подобрать можно? Диаметр в местах посадки 14,35.Толяныч, где брал?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.49-218.xdsl.ab.ru)
Дата:   15-03-13 17:21


можно еще ракурс . но думаю все понятно на фотках ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.31.---)
Дата:   15-03-13 17:46

yked писал:


Ну ладно ответьте мне на вопрос"заглянул в пальца.
> Короче, медные втулки свернуты (видать подклинило,непоступала
> смазка и раздолбало весь этот узел), пальцы изношены и втулки
> тоже.Где теперь их брать? Может от другой техники подобрать
> можно? Диаметр в местах посадки 14,35.Толяныч, где брал?"

***** Не понятно . что значит свернуты ?? Изношены пальцы как ? Надо размеры микрометром снять по краям пальца и в середине , под втулкой ...потом сравнить .. У меня втулки были подношены ---зазор больше десятки , а пальцы равномерно по длине --14 .29 мм по всей длине пальца .. ---это отлично , считаю .. Про втулки писал ---оловянистая бронза ОС 10-10 . Все равно пойдете к токарю . а он знает . что к чему .. Самолично не рекомендую делать . а тем более покупать магазинное авно ... Где то в постах писал --ни у кого из токарей не было раздвижной развертки под размер 14 , 29 мм.. Но нашли в городе в магазине инструменты с границей 13, 5 мм----15. 5 мм . ( Максим !!!! --еще раз тебе респект и мое уважение -за предложенное ) Должны привезти . но дорогу закрыла ГИБДД из -за оттепели и мокрого снега , поэтому фото завтра -послезавтра не могу выставить . Но по привозу сделаю .. Пальцы ниоткуда не подберете , потому что этот дурацкий дюймовый размер идет по бобышкам поршней .. Что то " колхозить "с пальцами нет смысла .. Как пальцы сидели в поршнях ? .. Трудно аборт по телефону делать . Так что размеры ...??!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   15-03-13 18:04

Жалко не сфотал ,у токаря оставил.Свернуты значит провернулись, отверстие втулки ушло и закрыло отверстие для смазки у шатуна. Размеры по краям пальца 14,35 , а в середине вообще раздолбало волнами,выкидывать только.Сами пальцы в поршнях хорошо сидели. К токарю ходил, говорит может подбереш пальцы по диаметру близкие ,от чего нибудь (если что шлифанем),а по ним мы втулки сделаем. Вот я и спрашиваю какие нибудь близкие есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-03-13 19:01

Эх жалко у меня на компе блютус наеб...лся, не могу фотки скинуть, хотел с вами поделиться впечатлениями, у меня сейчас в гараже на столе моськовзрыв, собираю из кучи хлама новую моську)))))) Вчера голову собрал, сёдня некогда было, хонду ремонтировал, сейчас вечером начал КЛМ возрождать из "пепла"
Толянычу респект, поршни зачётные получились.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.50.---)
Дата:   16-03-13 01:04

yked писал:

> К токарю ходил, говорит может подбереш пальцы по диаметру
> близкие ,от чего нибудь (если что шлифанем),а по ним мы втулки
> сделаем. Вот я и спрашиваю какие нибудь близкие есть

**** ну вот ..., теперь понятнее .. Палец на 15 мм у моцика ИЖ-Планета , но засада есть-- 1- присмотрись по длине пальца , 2- Если он из стали 45ХА то у них закалка на глубину 1-1,5 мм ., а если из стали 15Х и 15 то там цементация на глубину 0,5 -1,5 мм и закалка на туже глубину. Х.З... какие попадутся . Попробуй к старым мотоциклистам обратиться -вдруг что выгорит .. На крайний случай -в мотомагазин . Но сегодняшнее качество --всем известно . А последнюю точку поставит токарь , когда палец в патрон зажмет . Главное , чтобы с опытом был . Пробуй и ничего не бойся . Удачи

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.50.---)
Дата:   16-03-13 01:15

Макс43 писал:

> Эх жалко у меня на компе блютус наеб...лся, не могу фотки
> скинуть, хотел с вами поделиться впечатлениями, у меня сейчас в
> гараже на столе моськовзрыв, собираю из кучи хлама новую
> моську)))))) Вчера голову собрал, сёдня некогда было, хонду
> ремонтировал, сейчас вечером начал КЛМ возрождать из "пепла"

***** Макс , привет .. Едрена вошь --тебе же от работы отдохнуть надо , ты же только их больнички .., а ты за Хонду . Как здоровье ?? По блютузу -это плохо . Очень интересно посмотреть твои переборки головы . Ждемс !! По доработке КЛМ применяю иголку от шприца ветеринаров , очень аккуратно получается . Вместе с разверткой едут и сверлышки 1,8 и 1,9 мм сверловки жиклера . С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-03-13 02:55

Толяныч! Чем так поршни отдравил,особенно канавки под кольца? Еще, когда кольца снимал,не обратил внимания как они стояли,с одной стороны внутри кольца фаска снята ,куда фаской ставить?Кольца новые купил,на мое удивление единственная зап.часть на москву-10 в магазине оказалась!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   16-03-13 03:05

Толяныч писал:

> можно еще ракурс . но думаю все понятно на фотках ..

Толяныч, я смотрю победил фотик. Отличные фотки получились.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   16-03-13 05:45


вот кольца

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.137-166.xdsl.ab.ru)
Дата:   16-03-13 05:48

yked писал:

> Толяныч! Чем так поршни отдравил,особенно канавки под кольца?
> Еще, когда кольца снимал,не обратил внимания как они стояли,с
> одной стороны внутри кольца фаска снята ,куда фаской
> ставить?Кольца новые купил,на мое удивление единственная
> зап.часть на москву-10 в магазине оказалась!!!

****** Поршни сначала бросил в керосин на пару суток , потом почистил наждачкой 240 , где много нагара . и 600 почище .. В конец потер фланелькой с пастой "ГОИ" в хозмагах продается , размер , как школьная резинка . Сильно не усердствовал , не стоит ... Главное --нагар будет меньше приставать , а значит температура поршня будет поменее . а это ресурс .. А вот "ветерковские " отдраивал -можно было бриться .. Все делал вручную , хоть и много насадок всякоразных имеется .. При разборке записал положение колец , что то не нашел .. Канавки под кольца протаранил огрызком поршневого кольца подходящего размера . много их у меня в гараже + шило и скальпель ... Неужели кольца продаются --невероятно .. Удачи .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.137-166.xdsl.ab.ru)
Дата:   16-03-13 05:53

challenger003 писал:

смотрю победил фотик.

**** Еще раз спасибо тебе , Вадим . за файл !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   16-03-13 06:08

Толяныч писал:

> ***** Макс , привет .. Едрена вошь --тебе же от работы
> отдохнуть надо , ты же только их больнички .., а ты за Хонду .
> Как здоровье ?? По блютузу -это плохо . Очень интересно
> посмотреть твои переборки головы .

Дома сидеть уже нет сил моих, вот я в гараж и сбегаю. Здоровье уже лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-03-13 06:56

А зазор в стыках поршневых колец какой должен быть? Может у кого книженция есть? Макс43 Где-то я этот рисунок видел?Что за книжка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   16-03-13 07:45

yked писал:

> ?Кольца новые купил,на мое удивление единственная
> зап.часть на москву-10 в магазине оказалась!!!
Это где кольца есть в продаже??? Тоже бы не отказался,если есть возможность може и мне прикупишь???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-03-13 08:10

Куплю если остались, вот проблема переправить, на почте народу всегда полно стоять в очереди времени нет.Спрошу в магазине может они рассылают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   16-03-13 08:41

Был бы премного благодарен если бы получилось.
Вчера нашел контору которая у нас в Ижевске делает прокладки ГБЦ.Сказали что ценник будет космическим :( ,более конкретно озвучат при осмотре.
Пысы Про свечи можно тут спросить? Или новую тему открывать???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-03-13 08:47

Masyak Сначало выкуплю если остались потом напишу,будем решать, как переправить.А ,ты про цену узнай(прокладок ГБЦ, интересно у москвы-10 и москвы-М они одинаковые?).Про свечи спашивай, они-же к двигателю относятся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   16-03-13 09:42

yked писал:

> Masyak Сначало выкуплю если остались потом напишу,будем решать,
как переправить.
Ок.
> А ,ты про цену узнай(прокладок ГБЦ, интересно у
> москвы-10 и москвы-М они одинаковые?).
Скорей всего должны быть одинаковыми.На следующей неделе передам с товарищем в контору,а как будет озвучен ценник отпишу.
> Про свечи спашивай, они-же к двигателю относятся.
Хотелось узнать кто на каких свечах ходит.У меня трабл такой.По мануалу на Моську идут свечи А-11,в прошлом сезоне мне таких свечей не хватало на односуточную рыбалку приходилось иметь запас до 6 штук :( Мне это надоело,подумал производитель г...о(г.Энгельс) и я заказал свечи нжк B6HS,спросив на форуме оказалось что заказал не те :( Сделал перезаказ на нжк и денсо B4H и W14F-U,ну думаю теперь похожу.Но как оказалось не тут то было,нжк не хватило и на 2 часа :( денсо даже пробовать не стал,поставил в6нs(они же не те как думал, не жалко) а оказалось,что на этих свечах доходил весь сезон,при чем пуск мотора при минусовой температуре ни чем не отличался от плюсовой.
Может что то с мотором не так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-03-13 10:48

Masyak Может про свечи еще в теме про зажигание написать Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   16-03-13 11:12

yked писал:

> А зазор в стыках поршневых колец какой должен быть? Может у
> кого книженция есть? Макс43 Где-то я этот рисунок видел?Что за
> книжка?

Зазор в замках колец должен быть 0.20- 0.25
Этот рисунок нашёл гдето в интернете, уже не помню где, это какой то старый манускрипт по устройству Моськи, остальных страниц не нашёл.
Если есть возможность купить новые кольца, я тоже возьму. Могу помочь с прокладкой под ГБЦ.
Да, прокладка под ГБЦ на всех мелкомоськах одинаковая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-03-13 11:18

Макс43. На следующей неделе съезжу в магазин, узнаю сколько колец осталось, отпишусь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   16-03-13 11:25

Masyak писал:

> Хотелось узнать кто на каких свечах ходит.

Я поставил свечи от китайской бензопилы, которыми сейчас рынок завален, у них правда юбка чуть короче чем на родных и они более горячие, я их на пробу ставил, но как показала практика, работают они лучше чем родные совдеповские, сезон откатал без проблем вобще, в конце лета выкрутил ради интереса, всё в идеале, нареканий нет, закрутил назад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   16-03-13 11:33

Да, забыл. Тут кто то писал, что при разборе головы прокладка ГБЦ не пострадала. Так вот, в таких случаях её можно ставить ещё раз, только надо обильно смазать её моторным маслом (намочить), оставить на денёк, затем перед постановкой натереть графитом (порошком), если графита нет, можно мазать не маслом, а сразу шрусом. Будет работать никуда не денется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.dynvpn.flex.ru)
Дата:   16-03-13 11:35

>Кольца новые купил,на мое удивление единственная зап.часть на москву-10 в магазине оказалась!!!

Фигасе!!!! Я надеюсь ты скупил все их запасы?????

>Это где кольца есть в продаже??? Тоже бы не отказался,если есть возможность може и мне прикупишь???

И мне бы тоже не помешали пару комплектиков :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   16-03-13 11:38

Макс,а она обожмется думаешь нормально??? Не хочеться встать где нить по середине Камы :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   16-03-13 11:50

Masyak писал:

> Макс,а она обожмется думаешь нормально??? Не хочеться встать
> где нить по середине Камы :)

Я не думаю, а знаю. Много раз так делал на автомобилях, бывают случаи когда прокладку купить негде, ночью например, а движку собирать надо, поэтому если прокладка не рваная, я её никогда не выбрасываю, лежит в гараже целая стопка БУ. От учителя привычку перенял))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   17-03-13 18:02

Сегодня снова колдовал над КЛМ-100, долго думал и пришёл к такому выводу: Развязывать ХХ с ГТЖ по совету Толяныча всётаки нельзя, это неизбежно приведёт к переобагащению смеси на холостом ходу и малых оборотах (например при тролинге) будет свечи засераь после нескольких минут работы. ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: skitskit (85.26.233.---)
Дата:   17-03-13 18:44

Купил бы 4 комплекта колец.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   18-03-13 03:52

Макс43 писал:

> Сегодня снова колдовал над КЛМ-100, долго думал и пришёл к
> такому выводу: Развязывать ХХ с ГТЖ по совету Толяныча всётаки
> нельзя, это неизбежно приведёт к переобагащению смеси на
> холостом ходу и малых оборотах (например при тролинге) будет
> свечи засераь после нескольких минут работы. ИМХО
Мне кажется любой 2т не любит малые обороты.У меня на моторе если на хх или малых оборотах на ходу не обогатишь смесь,то ваще работать не будет,а на полном если не забеднишь то не выйдешь на глисс.Вот и приходиться постоянно крутилку юзать.Если же эта развязка помогает,то я второй кмл сделаю с ней.Вернуть то обратно не сложно будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   18-03-13 04:39

Вот в прошлом сезоне как бегал у меня моторчег

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   18-03-13 05:18

Хыыы,получилось видос вставить :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   18-03-13 05:53

видео не работает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   18-03-13 06:18

А у меня пашет :( может плеер у тя не тот? Ща просто ссылку сделаю

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   18-03-13 11:03

Народ, не обижайтесь ,кольца купил последние 18 шт.Больше нет. Вышлю по 6 шт. первым спросившим (Masyak ,Макс43 ,MOHCTPOXOD).Отписал в личку.Продавец сказал ,что им с какого-то склада, из Астрахани прислали .Так, что Астраханцев надо спрашивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   18-03-13 12:30

Прокладку отправил,жду озвучки ценника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.132-63.xdsl.ab.ru)
Дата:   18-03-13 13:12

Макс43 писал:

> Сегодня снова колдовал над КЛМ-100, долго думал и пришёл к
> такому выводу: Развязывать ХХ с ГТЖ по совету Толяныча всётаки
> нельзя, это неизбежно приведёт к переобагащению смеси на
> холостом ходу и малых оборотах (например при тролинге) будет
> свечи засераь после нескольких минут работы. ИМХО

... Приветствую , Максим ! По дружески подкинул мне славы (шучу ) Я таких советов не давал .. Увы .. только по просьбе Челенджера -003 выставил фото , которые он в личку мне сбросил .Когда изучал конструктив карбюратора и мнение опытных форумчан --тут и споткнулся , спасибо Челенджеру 003 он в посту от 24.02 про развязку и сказал , причем по полкам разложил и расположение отверстия и прокладку и положение иглы ГТЖ . Но у тебя , насколько , понял , была переделана система ХХ .. Ну да ладно . Попробуем летом --..долго назад вернуться . С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.132-63.xdsl.ab.ru)
Дата:   18-03-13 13:15

Masyak писал:

> Вот в прошлом сезоне как бегал у меня моторчег...

**** Да .... красиво работает , слышна моща .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   18-03-13 14:04

Макс43 почитай про карб Ссылка.
К равнодушному мнению о клм к холостым оборотам народ так и не пришел да же с переделками в нем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-29-202.avangarddsl.ru)
Дата:   18-03-13 15:26

Masyak у меня с К 33 так же бегал и малые стабильные были даже дорожил, щас уже переделал на К-36 осенью в бочке минимальные стабильные , заводится с 1-го рывка , глушится только закрытием диффузора (надо теперь кнопку стоп делать)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   18-03-13 18:38

Может кому надо:Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   18-03-13 20:44

Толяныч писал:

> ... Приветствую , Максим ! По дружески подкинул мне славы
> (шучу ) Я таких советов не давал .. Увы .. только по просьбе
> Челенджера -003 выставил фото , которые он в личку мне сбросил
> .Когда изучал конструктив карбюратора и мнение опытных
> форумчан --тут и споткнулся , спасибо Челенджеру 003 он в посту
> от 24.02 про развязку и сказал , причем по полкам разложил и
> расположение отверстия и прокладку и положение иглы ГТЖ . Но
> у тебя , насколько , понял , была переделана система ХХ .. Ну
> да ладно . Попробуем летом --..долго назад вернуться . С
> уважением

Толяныч, извини если что не так, я же написал ИМХО. Разобрал свой карб с рабочей моськи, у меня там всё в стоковом варианте и работает же зараза)))) А ещё заметил что КЛМ КЛМу рознь, есть у них отличия, как вроде старого и нового образца, или на разных заводах делались, даже литьё алюминия отличается и маркировки (клейма) разные, может в этом весь секрет х.з.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   18-03-13 21:00

Ссылка.
Вот видео, холостые на бочке. КЛМ в стоковом варианте, просто настроен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   18-03-13 21:09

Ссылка.
Вот на озере с отцом катаемся. Скорость не замерял, но на глисер просто вылетает, мой вес 65 и отец 75кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   18-03-13 21:19

Сварил я винт на моську, 4 лопасти, фото не могу выложить. На выходные на охоту собираемся, будем испытывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.41-71.xdsl.ab.ru)
Дата:   19-03-13 02:40

Макс43 писал:

> Сварил я винт на моську, 4 лопасти, фото не могу выложить. На
> выходные на охоту собираемся, будем испытывать.

**** Ни пуха ни пера .. Завидую , у нас закрыта . Отчет бы ,желательно , по винту . С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.76.4.0)
Дата:   19-03-13 11:45


Вот-так у меня съело палец,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.76.4.0)
Дата:   19-03-13 11:47


Вот-так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.76.4.0)
Дата:   19-03-13 11:48


а так провернуло втулку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.76.4.0)
Дата:   19-03-13 11:49


вот

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.76.4.0)
Дата:   19-03-13 11:53


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   19-03-13 12:40

А с ветерка пальцы не подойдут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.50.17-90.xdsl.ab.ru)
Дата:   19-03-13 13:03

Макс43 писал:

> А с ветерка пальцы не подойдут?

***** Максим . На "В-8 " -13 мм , на "В-12 " -14 мм . На "Моське " --14 ,30 мм -у меня по факту 14,29 .. Отверстие разворачивать и то подвижной разверткой . Поправь . если что ...

***** Укед . Нашел ли ты палец от ИЖ -Планеты на 15мм и пробовал ли обрабатывать палец ??? На втулку забей ...нормальный токарь туда запрессует без проблем с хорошим запасом , а если еще прогонит шариком и по краям раздавит --сто лет служит будет . Проверено ..

С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   19-03-13 13:26

Пальцы которые работают во втулке (не под иголками) не обязательно должны быть с поверхностной цементацией, на авто пальцы напильником пилятся и ничего, работают нормально. Всё дело в том, что в процесе работы палец со втулкой не должен контактировать, скольжение происходит на маслянной плёнке (при условии что зазор в паре выбран верно), по этому как такового износа не происходит. Если палец работает под иглами, цементация поверхности пальца необходима, так как игла производит давлени на поверхность точкой...... Так что если есть возможность прошлифовать палец на меньший размер, то вперёд, жить будет. Главное обрати внимание на диаметр внутреннего отверстия, чтобы не ослабить стенку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.76.4.0)
Дата:   19-03-13 14:06

Пальцев на 15 полно,от ИЖа, от китайского скутера нашел ,еще видел от чего-то. Но с токарем подумали и не стали рисковать, стачивать цементацию.Только что отдал делать ,на одно предприятие, с "нуля".А замерил микрометром , диаметр 14.29. Вот теперь думаю, может позвонить и сказать, что-бы делали 14.30?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (176.50.17.---)
Дата:   19-03-13 14:30

Макс43 писал:

... Так что если
> есть возможность прошлифовать палец на меньший размер, то
> вперёд, жить будет. Главное обрати внимание на диаметр
> внутреннего отверстия, чтобы не ослабить стенку.

***** 100500 +

yked писал :
...Пальцев на 15 полно,от ИЖа, от китайского скутера нашел ,еще видел от чего-то. Но с токарем подумали и не стали рисковать, стачивать цементацию.Только что отдал делать ,на одно предприятие, с "нуля".А замерил микрометром , диаметр 14.29. Вот теперь думаю, может позвонить и сказать, что-бы делали 14.30?

***** Зачем . Раз у нас с тобой 14.29 мм -то это и есть истинный размер , хотя справочно встречалась цифра 14.30 .. Я когда прочитал --думаю . ну вот износ--.. сотка . А по краям и в центре по нулям . Сейчас все расставлено по местам .. Если у изготовителей есть опыт соответствующий металл с проверкой лабораторно и станочный парк --да ради бога .. Не боги горщки обжигают ...

С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: сухой35 (---.spbmts.ru)
Дата:   19-03-13 17:26

вроде были шатуны и пальцы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.76.4.0)
Дата:   19-03-13 18:28

сухой35 Спасибо! Если надо будет напишу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   19-03-13 18:57

yked писал:

> Пальцев на 15 полно,от ИЖа, от китайского скутера нашел ,еще
> видел от чего-то. Но с токарем подумали и не стали рисковать,
> стачивать цементацию.Только что отдал делать ,на одно
> предприятие, с "нуля".А замерил микрометром , диаметр 14.29.
> Вот теперь думаю, может позвонить и сказать, что-бы делали
> 14.30?

Точи лучше пальцы от ИЖа, там всего то убирать 3 десятки на сторону, ху...ня, не ослабнет точно. Китайские я бы нестал, метал у них непредсказуем. И с нуля изготавливать не советую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.76.4.0)
Дата:   19-03-13 19:04

Да, уже отдал, посмотрим что сделают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   20-03-13 10:50

Озвучили мне космическую цену за прокладку :( 800р/шт я поблагодарил,но отказался.Мне рабочий двиг достался за 1500,ну не готов я за прокладку 800 руплев выложить . Вотс такие вот дела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-03-13 11:48

Masyak Я вам личное сообщение послал, что кольца отправил, не получили?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   20-03-13 12:39

>Пальцев на 15 полно,от ИЖа, от китайского скутера нашел ,еще видел от чего-то. Но с токарем подумали и не стали рисковать, стачивать цементацию.Только что отдал делать ,на одно предприятие, с "нуля".А замерил микрометром , диаметр 14.29. Вот теперь думаю, может позвонить и сказать, что-бы делали 14.30?

Я вот подумал: А может быть лучше расточить втулку в головке шатуна и посадку в поршне (попутно проточив канавки для стопорных колец)?

>ну не готов я за прокладку 800 руплев выложить

Мне кажется, что раритетный подвесной мотор - это по любому пожиратель денег и 800р - это по-божески учитывая что прокладка ручной работы. Придётся ещё много всяких дорогих эксклюзивных запчастей и работ на него заказывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   20-03-13 12:39

Эдуард,нашел ога спасибо огромное.Ответил там же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   20-03-13 12:44

MOHCTPOXOD писал:
> >ну не готов я за прокладку 800 руплев выложить
>
> Мне кажется, что раритетный подвесной мотор - это по любому
> пожиратель денег и 800р - это по-божески учитывая что прокладка
> ручной работы. Придётся ещё много всяких дорогих эксклюзивных
> запчастей и работ на него заказывать.

По мне лучше что нить самому поизобретать :) Обжимку они делают не медью,найду такой же паранит.попробую сам обжать. Мне же это на второй двигатель,пока не к спеху :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-03-13 13:49

Попался еше один двигатель в убитом состоянии от Москвы-М. Так в нем почему то свечи большие, в ГБЦ отверстия резьбы диаметром на 18мм на взгляд.Ни-кто не знает,что с такими свечами движки были?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-03-13 15:00


блок

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-03-13 15:01


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   20-03-13 15:02


свечи ,в центре обычная свеча

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MEXANIKUS (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-03-13 15:31

видно кто-то ремонтировал сорваную резьбу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-30-108.avangarddsl.ru)
Дата:   20-03-13 16:09

Интересно от чего такие свечи?
Если этот двиг реанимировать то надо футорки вкручивать под нормальные свечи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   20-03-13 19:18

MOHCTPOXOD писал:

> Я вот подумал: А может быть лучше расточить втулку в головке
> шатуна и посадку в поршне (попутно проточив канавки для
> стопорных колец)?

АГА!!!! ))))) Вот мне интересно, каким образом ты собираешся расточить отверстия в поршне? может напильником???? И мне ещё нравится это РАСТОЧИТЬ, это как? резцом?
Если втулку в шатуне разворачивать, то от неё ничего не останется.
А так то лучше конечно, палец то трудно на круглошлифовальном шлифонуть)))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: skitskit (85.26.164.---)
Дата:   20-03-13 22:38

Это свечи от ЛМ-1... Очень раритетные сейчас....Рабочие ? Взял бы за пыво.......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   21-03-13 01:36

Марка М8т и М12, Ссылка..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: skitskit (85.26.234.---)
Дата:   21-03-13 05:41

Значит не те... На ЛМ-1 М20/20Б стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   21-03-13 10:22

>Попался еше один двигатель в убитом состоянии от Москвы-М. Так в нем почему то свечи большие, в ГБЦ отверстия резьбы диаметром на 18мм на взгляд.Ни-кто не знает,что с такими свечами движки были?

Переход на большие свечи от "Победы" - часто попадающаяся переделка былых годов, к которой прибегали в случае, если срывались родные резьбы в свечных колодцах.

>Вот мне интересно, каким образом ты собираешся расточить отверстия в поршне? может напильником???? И мне ещё нравится это РАСТОЧИТЬ, это как?

На фрезере к примеру. Отцентровать по старому отверстию, и "вперёд". Советовался уже со станочником. Говорит не проблема. Точно в детали "технологического процесса я не вдавался". Спросил здесь на всякий случай, может уже делал ктонть.

>Если втулку в шатуне разворачивать, то от неё ничего не останется.

А какой диаметр внутренний у головки шатуна?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   22-03-13 18:20


Вот ,наконец сделали мне поршневые пальцы. Одну пару каленые, вторую с цементацией. Говорят, есть опыт, кому-то делали.Какую посоветуете ставить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   22-03-13 18:23


В середине старый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.31-26.xdsl.ab.ru)
Дата:   22-03-13 20:52

yked писал:

> Вот ,наконец сделали мне поршневые пальцы. Одну пару каленые,
> вторую с цементацией. Говорят, есть опыт, кому-то делали.Какую
> посоветуете ставить?

***** ИМХО , конечно ... поискать родные .Узел то очень ответственный . В случае чего -последствия будут печальные . Время еще есть , да и помнится , кто то в теме предлагал .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   23-03-13 01:03

yked писал:

> Вот ,наконец сделали мне поршневые пальцы. Одну пару каленые,
> вторую с цементацией. Говорят, есть опыт, кому-то делали.Какую
> посоветуете ставить?

Ставь полностью закаленный! ( Учти что палец в поршень садится методом горячей посадки, если входит свободно на холодную -брак)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   25-03-13 04:41

В выхи решил завести свою Моську,полгода простоя дали о себе знать.Завелась только с 7-го рывка,но завелась и заурчала приятным звучком :) Думаю долго дергал из-за того что все сухо и бенз не сразу попал в камеру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MEXANIKUS (91.211.211.---)
Дата:   25-03-13 05:24

Толяныч писал:

***** В этой теме выставлял фото -проточка КВ под эти сальники . Получилось --красава ... Лучше не надо .. У токаря пара пустяков проточить под 20мм + пять соток .. Сальники на 22 - редковато . а на 20 --без проблем , импортных . И по конструктиву не плохо .. ИМХО . конечно...
в субботу все-таки прислали сальники заказанного размера,совершенно бесплатно,а по поводу проточки КВ это на будущее ,т.к. мотор новый, необкатаный,но решил поменять всю резину т.к. 60-х годов выпуска

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.186.167.---)
Дата:   25-03-13 11:15

MEXANIKUS писал:

.....,а по поводу проточки КВ это на
> будущее ,т.к. мотор новый, необкатаный,но решил поменять всю
> резину т.к. 60-х годов выпуска

***** Изучал мнение долгопользователей "Мелкомоськи " В один голос , сальниковое уплотнение -- хлам .. Когда начал разбирать голову -убедился в правдивости , да и назвать этот резиновый ушлепок -сальником , душа не принимает .. При изучении увидел фото проточки КВ от нашего форумчанина Rex -- ни минуты сомнения , в токарку . ИМХО , конечно ,...... Сальник должен хорошо смазываться , а при штатном месте объемного пространства ---просто нет .. Будь у меня нетронутый двигатель --даже ни секунды бы не раздумывал .. Но Вам виднее . ... Удачи в экслуатации .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MEXANIKUS (91.211.211.---)
Дата:   25-03-13 11:35

если есть в продаже 22-е и шейка чистая смысла перетачивать на 20 не вижу,"Мир РТИ Петербург" шлют любое количество почтой по всей России,сальники импортные.а металл на шейке оставлю на случай возможного ремонта ,сточить всегда успею.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MEXANIKUS (91.211.211.---)
Дата:   25-03-13 11:39

кстати сальники 20х30х7 которые прислали по ошибке без надобности, отдам даром уже проточившим КВ с отправкой за счет желающего.есть 4шт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   25-03-13 14:31

MEXANIKUS писал:

> если есть в продаже 22-е и шейка чистая смысла перетачивать на
> 20 не вижу,"Мир РТИ Петербург" шлют любое количество почтой по
> всей России,сальники импортные.а металл на шейке оставлю на
> случай возможного ремонта ,сточить всегда успею.
+100

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-29-50.avangarddsl.ru)
Дата:   25-03-13 15:22

поддерживаю
+1000000!!!
теперь остается аккуратно шкуркой- нулевкой пройти по нараужнему диаметру сальника и сажать через оправку обильно смазав солидолом-литолом (оправку подобрать по ширине сальника, чтоб его не испортить)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.152-185.xdsl.ab.ru)
Дата:   26-03-13 15:17



***** Почти три недели ушло . пока развертка приехала домой . ...точнее . приезжала , но оказалась не того размера , сьездила снова в город . обменилась --и в дело . Правда , оказалась "косоглазого " производства . Но что есть . то есть .. размер 13,5 мм-15, 5 мм .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.152-185.xdsl.ab.ru)
Дата:   26-03-13 15:20


Это в полной боевой..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.152-185.xdsl.ab.ru)
Дата:   26-03-13 15:23


В головку запрессована втулка и прогнан шарик 14 мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.152-185.xdsl.ab.ru)
Дата:   26-03-13 15:24


далее произведена развертка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   26-03-13 16:09

Молодец ! Все аккуратно и правильно сделал. Но я бы посоветовал проверить перпендикулярность осей (пальца-шатуна)бывает при развертывании уходит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.64.---)
Дата:   27-03-13 03:28


Вчера не смог зайти на сайт . Вырубало .. Добавляю фото

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.64.---)
Дата:   27-03-13 03:30


и окончательно .. А перпендикулярность , конечно , проверена --в допуске .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.nami.ru)
Дата:   27-03-13 08:27

Это под палец родного диаметра? А ведь там ещё дофига мяса втулки. Можно наверное и под Юпитеровский палец развернуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   27-03-13 08:32

Толяныч писал:

> и окончательно .. А перпендикулярность , конечно , проверена
> --в допуске .
Хорошо получилось. Когда сборка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.186.156-32.xdsl.ab.ru)
Дата:   27-03-13 15:15

MOHCTPOXOD писал:

> Это под палец родного диаметра? А ведь там ещё дофига мяса
> втулки. Можно наверное и под Юпитеровский палец развернуть.

***** Не понял ,.. о чем ВЫ ? Проясните ..

challenger003 писал :
Хорошо получилось. Когда сборка?

***** Уже начал .. Вадим , зная " твой зоркий глаз " ... не услышал твоего комментария по поводу втулки ВГШ . Глянь еще раз фото.. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-03-13 15:32


Я Моськоголову ещё на прошлой недели собрал, так и стоит, надо ногу собирать, не могу 89й подшипник найти

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.186.156.---)
Дата:   27-03-13 16:16

Макс43 писал:

> Я Моськоголову ещё на прошлой недели собрал, так и стоит, надо
> ногу собирать, не могу 89й подшипник найти

***** Максим ! Едрит в копалку .. Мне далеко до города -- но я свои тебе давай вышлю , а потом себе прикуплю .... писал же тебе . не найдешь -отпишись .. Ты же мне так помог .. ! С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   27-03-13 16:47

Толяныч, да неудобно вас напрягать, ну если можно, хотябы один вышлите пожалуйста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: MOHCTPOXOD (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-03-13 16:50

Толяныч писал:
>Не понял ,.. о чем ВЫ ? Проясните ..

Понятно, значит под родной палец.

Чуть выше я высказывал предположение что может быть лучше не палец от Ижа подтачивать под Москву, а наоборот втулку в шатуне развернуть и в поршне отверстия (и канавки стопорных колец) проточить под доступный Ижевский палец дабы не спиливать с пальца "самое вкусное".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.13-110.xdsl.ab.ru)
Дата:   27-03-13 18:22

Макс43 писал:

> Толяныч, да неудобно вас напрягать, ну если можно, хотябы один
> вышлите пожалуйста.

**** Мелочь . Главное . завтра к почте прорваться . она у нас на ж/д станции .. Начало дороги развозить ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.13-110.xdsl.ab.ru)
Дата:   27-03-13 18:29

MOHCTPOXOD писал:


> Чуть выше я высказывал предположение что может быть лучше не
> палец от Ижа подтачивать под Москву, а наоборот втулку в шатуне
> развернуть и в поршне отверстия (и канавки стопорных колец)
> проточить под доступный Ижевский палец дабы не спиливать с
> пальца "самое вкусное".-

****** Выше в теме Макс 43 уже предложил добрый вариант , грамотный .. Коль некуда деваться -палец " ИЖ-планеты "-15 мм шлифануть до 14, 29 мм . те по 0,35 мм с каждой стенки и ВСЕ .. А переделки остального --гиморойность еще та .. Присоединяюсь к Максу .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   30-03-13 01:03

Толяныч писал:


> ***** Уже начал .. Вадим , зная " твой зоркий глаз " ... не
> услышал твоего комментария по поводу втулки ВГШ . Глянь еще
> раз фото.. С уважением
Толяныч ну что тут скажешь? Вроде нечего, но если быть до конца откровенным и имея цель сделать этот узел правильно я бы не пользовался разверткой уж сильно "грязную" поверхность она оставляет за собой. Но еще раз повторюсь вроде нечего получилось, вот пощупать бы тогда точнее можно сказать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.5-57.xdsl.ab.ru)
Дата:   30-03-13 01:30

challenger003 писал:

. Но еще раз повторюсь вроде нечего
> получилось, вот пощупать бы тогда точнее можно сказать.

*** Приветствую , . О другом я .. в ВГШ сделал наклонное боковое отверстия и холодильную канавку -подобное "Ветру " .. Правда . отверстие в "В-8 " -- около 3мм , я сделал -2,5 мм . А в штатном варианте -этого ведь нет... Твое мнение ??

***** Вчера хотел одеть нижний шатун на КВ ..достал иголки из пакетика -а они покоцанные . Нашел очень хорошие иголки от крестовины советской , древней . Они размером 2,51 мм . но длиной 11, 9 мм и с округлыми концами , те чуть короче штатных . Есть замечательные иголки 2,55 мм .. Учитывая , что эллипсность нижнеи шейки КВ гуляет в районе 10 соток . (писал , если помнишь ) Что посоветуешь ?? Могу и фото , если потребуется .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   30-03-13 12:39

Доброго времени суток Толяныч,

По отверстию: нормально, работать будет.

Шатун: попробуй собрать с 2.55 но не в двигателе, а на столе. После сборки проверь на легкость вращения и на отсутствие люфтов ( возьмись двумя пальцами за нижнею головку шатуна двумя пальцами и попробуй покачать в плоскости перпендикулярной оси вращения, свободного хода быть не должно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.9-146.xdsl.ab.ru)
Дата:   30-03-13 13:15

challenger003 писал:

> Шатун: попробуй собрать с 2.55 но не в двигателе, а на столе.
и попробуй покачать в плоскости перпендикулярной оси
> вращения, свободного хода быть не должно

*** Понял . Завтра попробую . Иголки надо , полагаю . делать с остроугольными концами , поскольку иголки работают в вертикальном положении . Где то читал. иголки надо точить по пространству между щеками КВ , чуть свободненько . По конструктиву понимаю --но опыт . , дело великое За рекомендацию --респект . С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-03-13 13:33

challenger003 писал:
>
> Шатун: попробуй собрать с 2.55 но не в двигателе, а на столе.
> После сборки проверь на легкость вращения и на отсутствие
> люфтов ( возьмись двумя пальцами за нижнею головку шатуна двумя
> пальцами и попробуй покачать в плоскости перпендикулярной оси
> вращения, свободного хода быть не должно

Люфт должен быть, только ОЧЕНЬ маленький в пределах сотки, но ощущаться должен, иначе при прогреве карачун наступит. Вопрос в том, кто как этот зазор ощущает, я например в авто движке радиальный зазор К/В во вкладышах чувствую....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-03-13 13:40

Толянычу выношу особую благодарность за помощь с 89ми подшипниками!!!!
Толяныч, с каких крестовин брал иголки 2.55мм?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.9-146.xdsl.ab.ru)
Дата:   30-03-13 13:58

Макс43 писал:

> Толяныч, с каких крестовин брал иголки 2.55мм?

***** Крестовины старинные .... С ГАЗ -63 . Кто помнит , был такой вездеход на базе ГАЗ -51. Стоял на вооружении в Армии . По случаю задарил крестовину добрый знакомый , когда я искал иголки . Крепости иголки неимоверной .
Все понял , ребята . !! Потом отпишусь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   30-03-13 15:42

Макс43 писал:

, кто как этот зазор ощущает, я например в авто движке
> радиальный зазор К/В во вкладышах чувствую....

Я тоже:) вот поэтому для большинства люфта быть не должно. как говорится лучше перебдеть чем недобдеть :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   30-03-13 15:45

Толяныч писал:

. Иголки надо , полагаю . делать с
> остроугольными концами , поскольку иголки работают в
> вертикальном положении . Где то читал. иголки надо точить

Толяныч, а ты что собрался ролики торцевать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-03-13 16:02

Толяныч, а сейчас торцы иголок какие? Если можно фото бы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.118.---)
Дата:   30-03-13 16:40

challenger003 писал:

> Толяныч, а ты что собрался ролики торцевать?

**** По рекомендациям Папы -Фишбейна ,на " Ветре " там это подробно описано , на плоской плите под один размер из игольчатых подшипников карданных валов . На "В-8 " делал угол ,включая стационарное точило . иголку зажимал в шуруповерт и двойным вращением выводил угол . Главное , делать без фанатизма , перегреть можно запросто .. Вставленные иголки работают на ура в "В-8" Их размер 2,50 мм Х12, 6 мм ,помнится . был ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-03-13 16:59

Если торцы иголок полукруглые, то можно не точить, окружность соприкосаясь с плоскостью образует точку (пятно контакта) ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   30-03-13 17:42


Подскажите , между крышкой и пластиной должна быть прокладка?.А то, у меня нет.Прокладка только между пластиной и блоком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-03-13 17:49

должна быть. Две прокладки с двух сторон пластины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.118.---)
Дата:   30-03-13 17:53

Макс43 писал:

> должна быть. Две прокладки с двух сторон пластины.

***Максим . ! А ты у себя не приклепывал усиление пластинки полоской . как у "Ветерков " с целью исключения дребезжания ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   30-03-13 18:29

***Максим . ! А ты у себя не приклепывал усиление пластинки полоской . как у "Ветерков " с целью исключения дребезжания ... Это как?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   30-03-13 19:06

Какой пластинки? Не пойму

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (---.ru)
Дата:   31-03-13 03:36

Толяныч писал:

, на плоской плите под один размер из
> игольчатых подшипников карданных валов . На "В-8 " делал угол
> ,включая стационарное точило . иголку зажимал в шуруповерт и
> двойным вращением выводил угол . Главное , делать без
> фанатизма ,

В самой торцовке нечего страшного нет. вот только как это в ручную делать? это несколько не обычно что ли. Я на шлифовальном станке шлифую при необходимости, все ролики сразу при помощи магнитного стола за один проход снимается 8сотк

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (---.ru)
Дата:   31-03-13 03:38

Макс43 писал:

> Какой пластинки? Не пойму
речь видимо про пластину в сапоге которая разделяет рессору от выхлопа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   31-03-13 04:17


имеется ввиду добавление пластинки из алюминия - электрошины вот в это место показано красным (устраняет дребезжание и делает звук более благородным, так же переделывают и пластину в ноге как тут заметели, но все это темы Ветерка. На Москве и так звук благородный и дребезжаний нет. Но раз разобрано почему бы и не наклепать? (клепками смазанными силиконом) должно только улучшится!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.87.---)
Дата:   31-03-13 04:41


challenger003 писал:

> Макс43 писал:

> > Какой пластинки? Не пойму
Спасибо , УКЕД , за фото ., извини , что на ней показал без твоего разрешения ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.87.---)
Дата:   31-03-13 05:09

ant107 писал:

На Москве и так
> звук благородный и дребезжаний нет. Но раз разобрано почему бы
> и не наклепать? (клепками смазанными силиконом) должно только
> улучшится!

**** Спасибо , Ант . Когда прочитал тему , поста твоего еще не было ... Возникла мысль такая . потому что , в одной из разобранных голов пластина -перегородка была сильно деформирована , в другой , как только с завода . Вот и перенес "ветерковские " доработки .. А разделяющая в ноге --норма

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.87.---)
Дата:   31-03-13 05:12

challenger003 писал:
Я на
> шлифовальном станке шлифую при необходимости, все ролики сразу
> при помощи магнитного стола за один проход снимается 8сотк

***** Завидую ! У меня такой возможности нет .. поэтому вручную . главное --аккуратность ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-03-13 06:34

Как эта перегородка в глушаке может дребезжать? Она ведь прижата по периметру прокладкой и с одной стороны вода

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.87.---)
Дата:   31-03-13 08:14

Макс43 писал:

> Как эта перегородка в глушаке может дребезжать? Она ведь
> прижата по периметру прокладкой и с одной стороны вода

***** В "Ветре " тоже прижата ,но во словам спецов , визжит порядочно .. там и рекомпендовано доклепать и получить приятное журчание . Я сразу приклепал . не раздумывая , на своем . Теперь и по "Моське" советуюсь , мнения спрашиваю .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   31-03-13 09:28

Лишнее все это! имхо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-03-13 09:52

Если честно, не знаю как в ветерке, никогда не видел, но в моське не дребезжит, да и не может она дребезжать. Если пластина поведённая, значит мотор когдато перегревался (работал без воды), лучше её конечно поменять, вырезать такую из дюраля не проблема ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.125.---)
Дата:   31-03-13 12:41

Макс43 писал:
, лучше её конечно поменять, вырезать такую из дюраля
> не проблема ИМХО

challenger003 писал
Лишнее все это! имхо!

******* Вас понял , Спасибо за отклик .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-236-222.avangarddsl.ru)
Дата:   31-03-13 12:48

" не может она дребезжать" может-работает как диафрагма (или мембрана), ну или типа того туды-сюды. В Ветерке возможно она тоньше поэтому и дребезжит, в Москве возможно толще - жесткости больше дребезга нет (но это моя теория).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-03-13 13:21

ant107 писал:

> " не может она дребезжать" может-работает как диафрагма (или
> мембрана), ну или типа того туды-сюды. В Ветерке возможно она
> тоньше поэтому и дребезжит, в Москве возможно толще - жесткости
> больше дребезга нет (но это моя теория).

Как она может работать как диафрагма? если с одной стороны вода под давлением, хоть и небольшим но всётаки......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.125.---)
Дата:   31-03-13 14:36


Макс43 писал:

> Толяныч, а сейчас торцы иголок какие? Если можно фото бы...


******Конечно , можно ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   31-03-13 15:05

А от ветра ролики нынче проблема?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.125.---)
Дата:   31-03-13 15:29

challenger003 писал:

> А от ветра ролики нынче проблема?
**** Пробовал покупать . Качество авно и размеры по диаметру --микрометр ругается (шучу ) . А иголки крестовин вполне , не зря их Папа Фишбейн рекомендовал .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-03-13 15:46

От крестовины ГАЗ 63 иголки по длине надо резать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.125.---)
Дата:   31-03-13 15:52

Макс43 писал:

> От крестовины ГАЗ 63 иголки по длине надо резать?

**** Ну ,да . 14 . 0 - 12,6 = 1. 4 мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.178-71-125-88.avangarddsl.ru)
Дата:   31-03-13 16:36

Макс43 "Как она может работать как диафрагма? " хрен ее знает как работает, барабан то же кожой обтянут внутри воздух , а звучит, вполне вероятно и здесь какие-то звуки идут выхоп то циклами тоесть считай потоками по ней бъет. На Ветерке народ делает звук меняется, проверено опытом - отзывами. Я про это узнал после переборке своего Ветра и взял на вооружение до следующего ремонта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-03-13 16:57

Толяныч писал:

> **** Ну ,да . 14 . 0 - 12,6 = 1. 4 мм

Ох блин, да это же пипец!!!! КАК ИХ РОВНО ПОРЕЗАТЬ???????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-03-13 17:06

ant107 писал:

> барабан то же кожой обтянут внутри воздух , а
> звучит, вполне вероятно и здесь какие-то звуки идут выхоп то
> циклами тоесть считай потоками по ней бъет.

Чо за глупасти, барабан воздух колеблет, а за этой хренью ВОДА, понимаете, ВОДА ПОД ДАВЛЕНИЕМ циркулирует!!!!!!! всё просто. Никогда не задумывлись почему двигатель с воздушным охлаждением где на цилиндре рёбра, работает шумнее чем двиг с водяной рубашкой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (178.187.125.---)
Дата:   31-03-13 17:10

Макс43 писал:

> Толяныч писал:
>
> > **** Ну ,да . 14 . 0 - 12,6 = 1. 4 мм
>
> Ох блин, да это же пипец!!!! КАК ИХ РОВНО ПОРЕЗАТЬ???????

***** Сначала точильный круг -потом отрезной . штангель и микрометр . И усе (шучу )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-03-13 17:16

Через водяную рубашку блока авто, даже стетоскопом стуки плохо прослушиваются, ставиш щуп стетоскопа на блок , а там вода шумит, переставляеш на цельную стенку и звуки отчётливыми становятся.... вот и вся физика....
Да, кстати про ветерки, значит там какая то другая хрень, возможно эта перегородка крышки серединкой касается, или ещё что то, но на моське такого нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   31-03-13 17:19

Толяныч писал:
>
> ***** Сначала точильный круг -потом отрезной . штангель и
> микрометр . И усе (шучу )

Толяныч, у меня нервов на все иголки не хватит, накроет после 10 штук)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   01-04-13 03:13

Макс43 Я тебя не понимаю чего тебе эта пластина покоя не дает в выхлопе , ну шумит она или нет ты ведь ставить ее не будешь у тебя Москва а значит все ОK! Яж написал "хрен ее знает как она там шумит" . Потом повторяю - это явление наблюдается в Ветерке а не в Москве, если хочешь знать как оно работает на самом деле и не веришь-
1.заимей Ветерок (в хозяйстве не помешает, а пригодится лучший по отзывам Ветерок 8, 12 не очень надежный)
2.перечитай темы Ветерок суперстар 1, 2, 3, , аппергейт Ветерка это темы в которых собрано все.
В них очень уважаемые люди на этом сайте советовали ее ставить и давали другие советы по улучщению мотора, кто переделывал действительно замечали изменения.

"возможно эта перегородка крышки серединкой касается,"-Я же писал что возможна она тоньше только от вибраций , просто касаться она не может там зазор миллиметров 5-7

P/S Толяныч и то о ней знает значит Я это не выдумал.
По большому счету - это своеоберазный глушитель или резонатор и его конструктивное изменение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   01-04-13 17:35


У меня родные иголки вот такие,диаметр 2,49мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   02-04-13 06:27

Ушатаные ! Даже на фото износ виден. Надо менять.ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.78-38.xdsl.ab.ru)
Дата:   02-04-13 14:43

challenger003 писал:

> Ушатаные ! Даже на фото износ виден. Надо менять.ИМХО

**** В очередной раз ... Глаз--алмаз . Уважительно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-04-13 17:28

У нас в свободной продаже появились сальники 30*22*6 двухкромочные, если кому надо, стучитесь в мыло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.17-104.xdsl.ab.ru)
Дата:   14-04-13 18:34

Приходится возвращаться .... Нижняя шейка НГШ имеет эллипс 8 соток (писал уже ) . Пробовал ставить новые д=2. 48 мм -слабовато , 2 , 50 мм . тоже не очень 2,51 мм -неплохо , но иголки из стародавних советских крестовин имеют закругленные торцы , и длину 11 . 80 мм -нет дотягивают до нижнего предела от стандарта 12 ,60 мм --- 0 , 40 мм . Предварительно " курил поиском "--...материала много . Но истину -не выкурил . Может кто подскажет . ... у какой крестовины , обоймы в коробку и т ,д и т. п ... д = 2 . 52 мм . был бы идеал .. Опытные форумчане --есть ли опыт эксплуатации иголок --насыпух с закругленными концами . С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.114-58.xdsl.ab.ru)
Дата:   18-04-13 15:43

На "Мелкомоську " прокладки надо вырубать из паронита .,поскольку в магазах в продаже нет . А дома есть запасы , но сегодня начал разматывать рулончик . а он усох за много лет , местами хрупкий .. Для пробы один кусок вырезал . промазал силиконовой смазкой из автомагаза . оставил на ночь под грузом . А кто может предложит более эффективное пропитывание ...??? Все принимается ... С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   18-04-13 18:48

Толяныч, могу выслать паронит, у нас он в асортименте в свободной продаже, если 0.8 толщина устроит могу бесплатно кусок выслать у меня его на работе рулончик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.87-30.xdsl.ab.ru)
Дата:   19-04-13 00:52

Спасибо , Максим . ! Вот такие и есть настоящие друзья . ! С моей стороны было бы верхом наглости -просить выслать такое .... есть он в наличии , но превращать его в мягонький ---какой то рецепт нужен , в поиске .. С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   19-04-13 06:09

Я высылаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 10:52


Резинки приспособил от щупа уровня масла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 10:58


еше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.112-200.xdsl.ab.ru)
Дата:   02-05-13 16:40

yked писал:

> Резинки приспособил от щупа уровня масла.

****** От какого щупа ? ..Поделись .. !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-05-13 17:31

От щупа уровня масла с ВАЗовского движка. Я угадал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 17:35

Толяныч, чесно скажу незнаю. Забежал, увидел на витрине подходящие ,купил. Код товара на чеке 780. Резинки пришлось подрезать по длине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 17:38

Макс как всегда прав,вот она: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-05-13 17:56

Эдуард, кстати, я нашёл сёдня для вас пласину-фиксатор рычажка реверса. На днях вышлю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 17:59

Максим спасибо!!! (ломбаду от радости пляшу!!!)Завтра позвоню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 18:06

Толяныч, ты свой мотор дособирал? Заводил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.112-200.xdsl.ab.ru)
Дата:   02-05-13 18:17

yked писал:

> Толяныч, ты свой мотор дособирал? Заводил?

**** Нееее.. Падлюки --мелкие подножки , как черт из табакерки . При опрессовке прокладка засифонила .. У нас на рыбалку до 25 мая ни-ни .. Так что не заморачиваюсь особо.. В случае чего "Ветерок" дернем .. Весна .. и на земле дел невпроворот .. Да и не торопливый я . . пока да последнего винтика , до блеска не перетру , не буду запускать.. Что бы уж сделать -так сделать . Как то так .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-05-13 18:23

Толяныч писал:

**** Нееее.. Падлюки --мелкие подножки , как черт из табакерки
> . При опрессовке прокладка засифонила .. У нас на рыбалку до
> 25 мая ни-ни .. Так что не заморачиваюсь особо.. В случае чего
> "Ветерок" дернем .. Весна .. и на земле дел невпроворот .. Да
> и не торопливый я . . пока да последнего винтика , до блеска
> не перетру , не буду запускать.. Что бы уж сделать -так
> сделать . Как то так .

Толяныч, а как вы его опрессовываете? и откуда засифонило?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 18:32

Аналогично! Делать, так нормально. Вот то-же, по мелочи вылазит. Вроде все купил, начал помпу собирать, неподберу резиновое уплотнительное кольцо(046х050х2), то болты не нравятся идеш хорошие ищешь то еще что нибудь. Следующий какбюратор будет, там резинки стопудово где-то брать надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-05-13 18:37

Какие там резинки? Если КЛМ, то нет там резинок...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-05-13 18:42

Эдуард, у нас в городе есть магазин РТИ там всяких резиновых колец "море" ,завтра поеду, попробую на помпу подобрать, если что, с пластинкой отправлю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 18:55

Какие там резинки? Если КЛМ, то нет там резинок... КЛМ-100 А что сним делать ,просто разобрать и промыть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-05-13 19:05

yked писал:

> Какие там резинки? Если КЛМ, то нет там резинок... КЛМ-100 А
> что сним делать ,просто разобрать и промыть?

разбери, помой, посмотри устройство, проверь состояние запорной иглы поплавка и тд. А может он и без разборки работать будет.... попробуйте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 19:12

Ок. Максим понял. Что-то Толяныч про опрессовку молчит?Хотел узнать как правильно это делать. Тоже наверное надо опрессовывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-05-13 19:28

Мне кажется Толяныч с опрессовкой что то намудрил, что то я сомневаюсь что прокладка сифонит....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   02-05-13 19:30

Не пойму нафига её опресовывать, можно просто на бочке запустить движок и посмотреть, если что то не так, снять ГБЦ две минуть с перекуром.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   02-05-13 19:40

снять ГБЦ две минуть.... А может у него в другом месте свистануло? Так ещё смотря какое давление замочить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.33-6.xdsl.ab.ru)
Дата:   03-05-13 02:13


yked писал:

> Ок. Максим понял. Что-то Толяныч про опрессовку молчит?Хотел
> узнать как правильно это делать

***** Да просто все ... Вот фанерку с дырками под шпильку не нашел (заглушку на выход в дейдвуд ) не нашел сфотать .. Контрольку просто чопиком заткнул .. А сифонит полностью все соединение в прокладке весьма сильно .. Все остальные сопряжения --ОК

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.33-6.xdsl.ab.ru)
Дата:   03-05-13 02:14


один

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.33-6.xdsl.ab.ru)
Дата:   03-05-13 02:17


второе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.33-6.xdsl.ab.ru)
Дата:   03-05-13 02:18


третье

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.33-6.xdsl.ab.ru)
Дата:   03-05-13 02:20


кусок резинового шланга . Давление 1,2 --1,4 атм . Вполне достаточно .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   06-05-13 06:27

Доброе время суток всем!Замарочился тут второй Моськой,разобрал редуктор а там оказалось нет шестерни заднего хода :( Можно конечно и без нее собрать,но вдруг у кого нить есть лишняя? Был бы признателен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.49-237.xdsl.ab.ru)
Дата:   11-05-13 17:04

Приветствую ,форумчане ! . В своей Москве в поршнях менял стопора --были остатки проволочные фото есть выше в теме . Проверял на старом блоке -стык в окошке не проглядывался . а потом случилось прикупить блок лучше моего и туда впендюрил КВ + поршня с шатунами --ну особо не глядя . Собрал почти все и вдруг заметил , что в новом блоке стык просматривается в продувочном отверстии .. Ни хрена себе --сказал я себе , во была бы хохма . Стал разбираться . покурил поиском по темам ..нашел в одном месте -- блок 12,5 , по факту , имеет продувочные отверстия в каждом цилиндре (крайние ) слегка овальные , надо внимательнее приглядываеться .. У меня точно так . пригляделся .. А поршня с 3 кольцами поставить придется - порщней на 12,5 с двумя кольцами нет , к сожалению.. Что ж у меня получилось ???? Про разные дефлектора теоретически просвещен --но опыта практически нет .... Может у кого есть возможность на фото показать разницу .. буду очень благодарен . Можно и ссылкой .. Хочу разобраться ..Помогайте , братцы . С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   11-05-13 17:16

Толяныч приветствую! у меня на ММ тоже замок кольца во впускном окошке видно.Я вчера свежесобранную голову ММ без ноги на столе завёл)))) Нормально, с первого потяга)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Толяныч (---.187.1-232.xdsl.ab.ru)
Дата:   12-05-13 00:48

Макс43 писал:
у меня на ММ тоже замок кольца во впускном
> окошке видно....

******* Привет , Максим ! По своей религии считаю , что замок кольца в окошке -зело плохо .. В моторе " Салют " с завода вообще нет стопора кольца --наверное , единственный в своем роде .. Поставил и теперь спокоен за ЦПГ . Рад за тебя по двигу .. Ресурса ему поболее желаю ... С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   14-05-13 03:53

В воскресенье выходил на воду опробовать моторчик с новой лодкой карсар 335,моторчик завелси без трабл,походил вроде все нормуль осталось только отрегулировать высоту моторчика,а то воду в лодку брызжет.И вот что заметил когда дожигал бенз.Из штуцера для откачки воды из лодки побрызгивает вода и идет дымок,у кого нибуть так же???Мне кажется.что такого не должно быть.Хотел было уже разобирать,но решил сначала посоветоваться с Вами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.161.---)
Дата:   14-05-13 10:47

Masyak писал:

.Из
> штуцера для откачки воды из лодки побрызгивает вода и идет
> дымок,у кого нибуть так же???Мне кажется.что такого не должно
> быть.

Должно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   14-05-13 14:26

Почему должно? Откуда в помпе дыму взяться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата:   14-05-13 15:16


Если в помпе откачки стои бушная кричатка то газ и будут проходит в трубку откачки воды,если не планирует использовать откачку то заделайте штуцер холодной сваркой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (---.ru)
Дата:   15-05-13 01:12

Скорее всего верхней помпы нет вообще, и штуцер это просто отверстие в сапоге, а там выхлоп и сброс воды с блока. Вот вам брызги и дымок. (Ну ,а если помпа стоит то тогда смотрим написанное Сергей (Днепр))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   15-05-13 03:39

Выкинь крыльчатку с верхней помпы, заклепай алюм. проволочкой перемычку с нижней помпой , сними трубку для откачки воды, выверни штуцер из сапога и вырежи из резины или паранита глухую прокладку + не помню какая по размеру монета и поставь обратно штуцер- монета-прокладка сапог. Так избовляешься от верхней помпы , получаешь (как на форуме пишут) энное количество лошадей и всем вышеописанным глушишь отверстие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата:   15-05-13 05:09

challenger003 писал:

> Скорее всего верхней помпы нет вообще, и штуцер это просто
> отверстие в сапоге, а там выхлоп и сброс воды с блока. Вот вам
> брызги и дымок. (Ну ,а если помпа стоит то тогда смотрим
> написанное Сергей (Днепр))
Если бы был просто штуцер,то весь выхлоп бы шел оттуда,сложнее в воду то давить.следовательно там все стоит. Не думаю что снятие крыльчатки помпы сильно прибавит лошадок.Спасибо всем за ответы,сначала попробую махнуть крыльчатки и запустить откачку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   15-05-13 08:21

Masyak писал:


> Если бы был просто штуцер,то весь выхлоп бы шел оттуда,сложнее
> в воду то давить.следовательно там все стоит. Не думаю что
> снятие крыльчатки помпы сильно прибавит лошадок.

Не идет от туда "весь выхлоп" идет совсем не много. Я специально сверлил в сапоге два отверстия по 8мм в диаметре (для снижения сопротивления выхлопу на холостом) Снятия крыльчатки для такого слабого моторчика дают ощутимую прибавку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: challenger003 (89.22.160.---)
Дата:   15-05-13 08:22

ant107 писал:

> Выкинь крыльчатку с верхней помпы, заклепай алюм. проволочкой
> перемычку с нижней помпой , сними трубку для откачки воды,
> выверни штуцер из сапога и вырежи из резины или паранита глухую
> прокладку + не помню какая по размеру монета и поставь обратно
> штуцер- монета-прокладка сапог. Так избовляешься от верхней
> помпы , получаешь (как на форуме пишут) энное количество
> лошадей и всем вышеописанным глушишь отверстие.
+100

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-05-13 16:39


Вот тоже собираю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-05-13 16:41


ещё)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   15-05-13 16:44

Максим , подробней как модули от сузы крепил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-05-13 20:28

Кранштеин из алюмин. уголка изготовил на скору руку, общий на две катухи. Эдуард, открывай новую тему продолжение, а то скоро испытывать начнём, там самое интересное начнётся)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   15-05-13 20:35


Вот ещё, помошник устал, спит)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва-10 двигатель.
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата:   16-05-13 16:02

Тема уже большая , открываю продолжение:Ссылка..

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru