Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:05:50 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:05:50 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Александр_Магадан (---.83.238.67.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   07-12-12 08:31

Прошу помощи в выборе гидроцилиндра на мотор suzuki DF-60 ATS .
Приобрёл машинку Sea Star 2.4 куб., но незнаю какой выбрать гидроцилиндр.
Перекладка нужна не большая ,мотор с водомётом, на речке иногда необходимо резко повернуть .
Подскажите пожалуйста какой цилиндр установить?
Интересует модель,объём (желательно менее 100 куб.см.),ход штока.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: noa3 (188.123.237.---)
Дата:   07-12-12 09:15

Можно здесь почитать (Ссылка.)

цилиндр HC4645H + Requires Spacer kit part # HO5090
впрочем все совместимые устройства можно накопать на указанном сайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Sorento (176.14.122.---)
Дата:   07-12-12 09:49

По этому вопросу луче к нему: Владимир г. Междуреченск
Забей в поиск на мотолодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   07-12-12 11:27

noa3 писал:

> Можно здесь почитать
> (Ссылка.)
>
> цилиндр HC4645H + Requires Spacer kit part # HO5090
> впрочем все совместимые устройства можно накопать на указанном
> сайте.
========================================

Там ничего путнего он не найдет, потому что у него водомет. А Телефлекс подбором соотношений объемов между машинкой и гидроцилиндром не занимается. У комплектов, предложенных ими перекладка руля минимум 4, а с таким числом на слаломной водной трассе удачи не видать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата:   07-12-12 11:35


Александр, тебе надо вот такой механизм для водомета.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: noa3 (188.123.237.---)
Дата:   07-12-12 11:36

Владимир на сайте телефлекса ( в дата шитах) указаны объемы рулевых машинок и цилиндров - верно. Думаю посчитать соотношение не составит труда. Хотя несомненно ваш опыт - серьезная штука. Но ведь и вы с чего то начинали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   07-12-12 11:53

noa3
Я тебя не укоряю, ни в коем случае! Дело в том, что информации по объему и выходу штока для этих гидроцилиндров там нет. Ну и самое главное - это то, что эту пару устанавливать на моторы не рекомендуется ввиду существенной разницы в рабочих объемах, что может быть, когда-нибудь может привести к разрыву шлангов. И где-нибудь в открытой акватории в шторм вдали от берега человек останется без рулевого управления. Поэтому я модель гидроцилиндра обнародовать не могу. Хотя умом понимаю, что на море такая перекладка не нужна, а у водомета все берега в одном прыжке. В дальние экспедиции вожу с собой запасной шланг, но за много лет не понадобился...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: noa3 (188.123.237.---)
Дата:   07-12-12 12:01

Нет Владимир я и не думал об этом, тем более что ты один из немногих через чьи руки прошло множество этих устройств. А кстати почему на твоей лодке стоит рабочий цилиндр для колонки с чем связан такой выбор? Хотя возможно я ошибаюсь. Ведь тот который крепиться к самому мотору мне кажется более удобным.

P.S у меня то на лодке стандартный байстаровский комплект - пока хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   07-12-12 12:19

Тот который крепится сразу к мотору имеет минимальный объем 118 куб. см., это из телефлексовских. Есть у Ультрафлекса (Италия) один цилиндр 94 куб. см. Но это все равно много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: noa3 (188.123.237.---)
Дата:   07-12-12 12:26

А сколько времени в условиях твоей жесткой эксплуатации с водометом живет гидроцилиндр и приходилось ли его ремонтировать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   07-12-12 12:42

Ни один не сломался, не ремонтировался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: noa3 (188.123.237.---)
Дата:   07-12-12 12:49

Спасибо за ответ Владимир. А то хотел было в запас ремкомплектов купить теперь потрачусь на другое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Александр_Магадан (---.83.238.60.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   07-12-12 20:54

Володя спасибо за информацию.Если не коммерческая тайна скинь коталожный номер цилиндра с фотографии.
P.S. На закрытии сезона в крайней поездке, у тебя стоит цилиндр крепящийся к мотору фронтально я понял BAY STAR ,что за зверь ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Александр 28 (79.105.246.---)
Дата:   08-12-12 08:32

Владимир г. Междуреченск

Владимир, дайте оценку таким соотношениям-39 на 94, планируется на Ямаху 30 (винт). Интересует усилие на руле, по отношении к тросовому управлению. У Вас на фото в других темах был не сбалансированный цилиндр. На сколько не баланс выражен при поворотах?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата:   08-12-12 15:44

Александр_Магадан писал:

> Володя спасибо за информацию.Если не коммерческая тайна скинь
> коталожный номер цилиндра с фотографии.
> P.S. На закрытии сезона в крайней поездке, у тебя стоит цилиндр
> крепящийся к мотору фронтально я понял BAY STAR ,что за зверь
======================
Пиши письмо.
Действительно, в конце сезона я поставил фронтальный г/цилиндр Бай Стар на 118 куб/см со старой одноименной машинкой 39,4 куб/см. Перекладка 3 оборота. Цель - уменьшить радиус поворота, так как иногда в пенном бучиле некогда "сопли жевать", приходится крутить пятаки на ограниченном пространстве. Хотя, указанный на фото г/цилиндр вполне устраивает. Но, повторюсь - мне нельзя стоять на месте в работе и если что-то хоть на йоту появилось лучше в моей водометной теме, я не мешкая иду на эксперимент. Успех от смелости решений затем сторицей покрывает некоторые неудачи. Перекладку зимой уменьшу с 3-х до 1,3-1,4. Это будет гидравлический вариант, естественно...
Как-это мой секрет. Сделаю, испытаю, проверю в серьезном деле, если заслужил внимания, расскажу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата:   08-12-12 15:53

Александр 28 писал:

> Владимир г. Междуреченск
>
> Владимир, дайте оценку таким соотношениям-39 на 94, планируется
> на Ямаху 30 (винт). Интересует усилие на руле, по отношении к
> тросовому управлению. У Вас на фото в других темах был не
> сбалансированный цилиндр. На сколько не баланс выражен при
> поворотах?
=========
39 на 94 комплект уже 6-й год трудится с Х-50, перекладка, сам понимаешь 2,38. Только я не понял, что такое - не сбалансированный цилиндр?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Александр 28 (79.105.245.---)
Дата:   09-12-12 02:40

Владимир г. Междуреченск

>39 на 94 комплект уже 6-й год трудится с Х-50, перекладка, сам >понимаешь 2,38. Только я не понял, что такое - не сбалансированный >цилиндр?

Цилиндры типа "Гидроцилиндр UC132-OBS". При втягивании штока количество оборотов колеса будет меньше за счет объема штока. И про усилие на руле, по отношении к тросовому управлению?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Александр 28 (79.105.248.---)
Дата:   09-12-12 12:52


Владимир г. Междуреченск

Еще один вопрос. Можете подсказать как выполнен на этом цилиндре рычаг к которому крепится тяга двигателя. Приклеен, приварен, отфрезерован в месте с крышкой цилиндра? Черное на черном, не видать ни чего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: FISHER (213.5.74.---)
Дата:   09-12-12 19:02


тяга вам не нужна она уже стоит на гидроцелиндре

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Александр 28 (79.105.246.---)
Дата:   10-12-12 05:20


>тяга вам не нужна она уже стоит на гидроцелиндре

Это я вижу. Меня интересует надежность этого рычага (или уха) к которому крепится тяга. На моделях с большим объемом эта штука крепится на два винта, а на этом цилиндре не понято как.
Тем более мелькает информация, что цилиндр выполнен из алюминия. Следовательно и крышки тоже алюминий, а это наводит на размышления о надежности крепления.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   10-12-12 05:49


Александр 28 писал:


> Цилиндры типа "Гидроцилиндр UC132-OBS". При втягивании штока
> количество оборотов колеса будет меньше за счет объема штока.
> И про усилие на руле, по отношении к тросовому управлению?
============================================

Да, действительно такой дисбаланс был. При езде он не замечался, но он был!
Один раз я его опробовал и он мне не очень понравился, скорее какими то бульканиями и шкварчаниями внутри системы. И показалось также что Ультрафлекс работает не так идеально гладко и чисто как Бай Стар.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   10-12-12 06:11


Но сборная команда Бай Стар (машинка) + Ультрафлекс (94-й цилиндр) работает гладко и чисто, до сих пор покупатель очень доволен. Хотя перекладка в 2,38 для водомета многовата. Ноооо, в сравнении с механикой, никаких люфтов.
По усилию на руле.
Это субъективно, но я рискну ответить на этот вопрос в сравнении.
Ставил мех. редуктор Т-71 (оригинал). Первый месяц туговато, потом разработался вплоть до того, что одним пальцем можно крутить. Очень легко, быстро крутил ладонью сверху на руле, но люфты достали. Для сравнения возьмем NFB Safe T-II. Трехоборотный, люфтов меньше, довольно тугой сколько его не крути. Так вот гидравлическая система по усилию - среднее между этими двумя редукторами. Никаких люфтов, перекладка какая хочешь.
Но если брать гидросистему штатную, предлагаемую заводом Телефлекс, то усилие на руле будет мизерное. Но, перекладка 4-5.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   10-12-12 06:20

Александр 28 писал:

Меня интересует надежность этого рычага (или уха)
> к которому крепится тяга. На моделях с большим объемом эта
> штука крепится на два винта, а на этом цилиндре не понято как.
> Тем более мелькает информация, что цилиндр выполнен из
> алюминия. Следовательно и крышки тоже алюминий, а это наводит
> на размышления о надежности крепления.
================================

Скажу просто, не знаю. Крэш-тесты г/цилиндра не устраивал.)))
Я считаю, что фирменная вещь не должна просто так ни с того, ни с сего сломаться. Эта фобия меня вообще не интересует...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Александр 28 (79.105.249.---)
Дата:   10-12-12 09:33

Александр_Магадан
Александр! Прошу прощения, что много активности с моей стороны но,
думаю ответы Владимира интересны всем.

Владимир спасибо за ответы. И еще несколько если не затруднит.
Сколько надо масла, чтобы чуток осталось на потом (два литра это с запасом или в обрез).
И заправка системы. Трубка просто вставляется в помпу или закручивается и масло продавливается? Беру россыпью и все приспособы надо будет делать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   10-12-12 10:05

Два литра это с большим запасом. Входит в систему чуть больше литра. В машинку шланг вкручивается.
Масло надо брать фирменное Бай Стар. Один мотолодочник залил что-то на свое усмотрение и жалуется что руль туже крутится чем у меня.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Palermo (---.protei.ru)
Дата:   10-12-12 10:08

Извините, а чем отличается серии bay start от sea star? Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата:   10-12-12 10:22

bay star это младший брат sea star
качество отличное!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Виктор520 (---.yota.ru)
Дата:   10-12-12 17:52

Владимир, а какой комплект гидравлики отрекомендуете на 150 ОптиМакс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: SergeiS (---.160.50.84.dyn.estpak.ee)
Дата:   10-12-12 18:46

Виктор520 писал:
> Владимир, а какой комплект гидравлики отрекомендуете на 150
> ОптиМакс?

Лучше Seastar, для Baystar 150 лошадок это верхний предел.
Вот прошлая тема по гидравлике Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   11-12-12 06:50

Виктор520 писал:

> Владимир, а какой комплект гидравлики отрекомендуете на 150
> ОптиМакс?
========================================

Виктор, напиши мне письмо на E-mail и я обстоятельно отвечу на этот вопрос. А то непонятно даже из какого ты региона.
По теме SergeiS правильно сказал и направление обучения тоже правильное указал...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Виктор520 (---.yota.ru)
Дата:   03-02-13 18:01


Еще спрошу владельцев Оптимаксов. Гидроцилиндр крепится к держателю болтом # 28, или есть еще какой-то кронштейн?? Уж больно глубоко под колпаком дырка в кронштейне. Сумневаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: Виктор520 (---.yota.ru)
Дата:   04-02-13 19:12

Отвечу сам себе: да, именно так и крепится. Сегодня навесился на корпус, установил гидроцилиндр. Короче, потренировался, знать весна близко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   23-02-13 08:49

Народ, подскажите. При покупке стандартного комплекта гидравлики за бугром идут ли в комплекет цанги для обжимки шлангов? Я себе сборную солянку покупал и цанг к цилиндру не прилагалось.
Если не идут, то где их за бугром купить, дайте ссылку пожалуйста.
Я себе цанги докупал в МСК, но коль сейчас приятелю буду заказывать комплект, то хотелось бы все махом купить )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   23-02-13 17:51

ну типо ап ))) ответы то будут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: chelovek (178.123.236.---)
Дата:   23-02-13 19:01

Скажите, а вот такой комплект как будет смотрется на Проге с 60 ямахой Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Рулевое управление.Гидравлика,как подобрать комплект?.
Автор: sergpan2008 (85.26.183.---)
Дата:   23-02-13 19:08

chelovek писал:

> Скажите, а вот такой комплект как будет смотрется на Проге с 60
> ямахой
> Ссылка.

Наверное никак - BAY STAR TUBING KIT -это комплект 2-х трубок ......

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru