Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 23:22:44 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 06:22:44 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   07-12-10 07:43

Всем здравия бояре-----------Нет, это пока не тост. Намедни наконец-то стал салютоводом!!!!!!(пипец,для людей десятка два возродил, а вот себе никак не решалси......ну приобрести). Короче начало зимнего токсикоза. Поздравлений ненадо.......


Посему предложение братьям славянам. В одном топике давайте соберем всю информацию по конструктиву и не только(собрать для потомков и начинающих всю накопленную информацию по железу, зажигалкам, карбюраторам). Уверен этого добра в разном состоянии у народа еще немеряно.

Мне попался застреленный Салют 2ЭС, вот сижу и думаю, как над ним поиздеваться, чтобы инояпономамы завидовали...........

Какие будут предложения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-12-10 07:47

Читал?Уже пять штук.таких :-))
З.Ы.Нашу полемику с р78-57 можно пропустить :-))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   07-12-10 07:57

Нашу полемику с р78-57 можно пропустить :-))))------------------Низззяяяяяяяяяя, читал пять минут назад...... Мало информации............Короче нужно от каждого, я делал так, и так, и эдак, получилось так то (понравилось не понравилось, ходило долго или не очень, ну и так далее)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alexdar (46.118.132.---)
Дата:   07-12-10 08:47

Правильная тема! Сам в конце сезона такой моторчег "нашёл" :) Мотор с характером. Я третий хозяин. Первый - купил его в магазине, откатался (с его слов) два сезона без проблем, потом это чудо заглохло и его не могли завести 7 лет.... Купил его, не за дорого, паренёк (второй хозяин) в начале сезона 2009. На удивление завел его почти сразу, только "жизни он ему дал такой что в конце сезона 2010 он его "выкинул". Буквально снял с лодки сложил кучкой на пляже и сказал - всё забирать не буду! Я смалодушничал - забрал :) По его рассказам вижу две проблемы - нестабильная работа текучего карба и болезненное проникновение влаги внутрь котла. Карб, по наводке Станислава (Пузырь67(Весёлый посёлок) уже ищу. Теперь бы узнать откуда вода в котле и кто как решал вопрос электрозапуска.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   07-12-10 08:54

Ну вот пока немного на ФОРУМЕ НАРЫЛ..............


Ссылка.


Ссылка.


Ссылка.

Стробоскоп паяем такой:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-12-10 15:09

> Ну вот пока немного на ФОРУМЕ НАРЫЛ..............

Попробуй ещё архив "КиЯ" прошерстить. Там тоже полно самой разной информации по всем совкомоторам. Вот, далеко не полный перечень номеров, где говориться о "Салюте": №№ 26, 39, 61, 95, 99, 111, 115.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   07-12-10 18:03

Ссылка.. Все, что было в КиЯ про Салют, мобет поможет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   07-12-10 18:22

Ссылка.
Я не стал заморачиватся со стробоскопом Купил вот такой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (217.118.66.---)
Дата:   08-12-10 01:28

1. Переделка зажигания. Катушка питания зажигания от Салютов последних выпусков(с двумя выводами), или изолируем от массы сердечник родной катушки и второй вывод паяем к нему. Коммутатор на импортных деталях, с диодным мостом(поэтому и нужна катушка с 2-мя выводами). Бабина от скутера, такие сейчас на Волгари ставят. Зажигание по стробоскопу. Искра будет практически от проворачивания маховика рукой.
2. Питание. Я ставил китайский карб от скутера Джилли (копия карба от старого Сузуки ран), у нас 800-900 руб. Пузырь ставил от триммера, + он совсем не течет и можно найти недорого, - немного "придушит" моторчик ввиду малого диффузора (в большинстве случаев это не принципиально).
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО притирка головки и переодическая протяжка всех гаек на 10 (без фанатизма).
4.Регулировка редуктора. Чистка и полировка валов под сальниками, т.к. это главная причина воды в редукторе.
5. Если корпус помпы сильно изношен, ремонт или замена.

Удачи, моторчик очень неплохой, а родной винт чемпион по шинковке травы! Если получится завтра фотки выложу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   08-12-10 08:24

А я знал что Alex380 мимо не пройдетьььььььььььь!!!!!!!!!!!!! Фотки давай.............

Кто-то из форумчан глаголил про стартер на салют, неплохо было бы эту инфу сюда грузонуть, желательно с фотками и конструктивом(где-то в закромах валяеться стартер скутерный с бендиксом, проводкой и релюхой, может прилеплю.............)...............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Андрей Кировоград (77.120.224.---)
Дата:   08-12-10 21:18

Электрозапуск на "Салют"!?
Честно сказать, никогда в голову не приходило.
Стартер конечно не увеличит вес вдвое, но с АКБ- точно ДВА веса будет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: VM (---.red.bezeqint.net)
Дата:   09-12-10 02:06

Как установить бензонасос на Салют
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   09-12-10 05:12

Андрей Кировоград--------никогда в голову не приходило---------Не претендую на мастера(хотя более 20 лет ковыряю всевозможное железо, даже пытаюсь ветрорубрику вести), но знаю одно, нет ничего невозможного, точнее нет того что мы не можем, есть только то...........правильно- что недостаточно хотим (ну или готовы отмаслать бабулетов за то что хотим)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 20:56

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 20:58

О гибриде на салютовской ноге.....Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 21:03

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 21:21

Салют ситема охлаждения................

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 21:34

Проблема с Салют Э с фото карба сузуки-переходник и переделка ЭСЗ


Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 21:36

Глохнет Салют Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 21:37

Китайские катухи..................
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 21:41

По схеме 3 (для салюта тоже актуально.........)

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   10-12-10 22:01

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   11-12-10 00:15

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   11-12-10 04:28

Лекарство от скуки

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   11-12-10 07:54

Ссылка.



Ссылка.




Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   11-12-10 19:36

Гидрокрыло для малосилок..............Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   12-12-10 01:21

Электронное зажигание лля старого контактного Салюта



Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   12-12-10 03:12

Карб К60 на Салют

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   12-12-10 07:30

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   13-12-10 07:30


Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата:   08-01-11 07:34

Салют со стартером бензопилы Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   09-01-11 03:31

У меня лежит Бийск 45 Игоря (Доктор Дизель).
Как раз до весны проблемы токсикоза не будет. Весной тест.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   09-01-11 03:58

Серег это тот самый???
Да ужж,у меня от одного видона на этот движок ,возникает стойкая,,,импотенция
ЗЫ Себе зиму обеспечил ковырятельством,Теперь растягиваю кайф

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   16-01-11 09:27

Несколько вопросов к Сашок_33.
1. В одной из тем вы упомянули про проточку всех впускных каналов на Салюте. Не могли бы Вы поподробнее описать (еще лучше с фото), что именно растачивать. Нужно ли надфилями дорабатывать саму чугунную гильзу цилиндра?
2. Не совсем Вас понял - золотник на Салют-Э Вы рекомендуете повернуть на 12 град?
3. Где именно(желательно точно) нужно просверлить отверстия в дейдвуде для облегчения запуска?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   16-01-11 10:29

С фото сложно, просто мне некогда этим заниматься, расскажу на пальцах.......

1. В одной из тем вы упомянули про проточку всех впускных каналов на Салюте. Не могли бы Вы поподробнее описать (еще лучше с фото), что именно растачивать. Нужно ли надфилями дорабатывать саму чугунную гильзу цилиндра?


Сначало карб-корпус золотника(прокладка подрезать,если отверстие карба не совпадает с каналом в корпусе- надфилем точим отверстие корпуса золотника)корпус чугун,точиться на ура, лучший из использованных мной совкокарбюраторов -К60, от мотоблока Крот и т.д.,легкодоступный и бюджетный,работает отлично,только суфлирующее отверстие крышки поплавковой камеры(маленькая такая дырдочка для прохода воздуха заделываеться и сверлиться со стороны свечи, чтобы при подьеме мотора горючка не капала в лодку,так она вааще почти капать не будет,поскольку отверстие будет сверху при поднятом моторе)............ Далее верхняя часть корпуса золотника-круглая дюралевая пластина имеет овальное отверстие,точим его до полного совпадения с каналом в нижней части картера и до полного повторения углов канала и его конфигурацыи.............Далее одеваем на нижнюю часть картера блок цылиндра,смотрим на выточку-вырез в гильзе(через которую с золотниковой камеры гонит-сосет в картер бензовоздушную смесь), тихо аккуеваем от того,что выточка на гильзе неполноценная и почти наполовину перекрывает канал, круглыми и плоскими надфилями точим гильзу в данном месте до полного повторения формы и углов канала до полного соответствия выточке-вырезу на гильзе............Далее над этой выточкой по бокам имееться еще две выточки на каждом продувочном канале вдоль гильзы (их точим следующим образом-ширина выточки соответствует высоте канала,тобиш выточка равна высоте-ширине канала, а глубина выточки гильзы возле левого и правого канала должна быть одинаковой(ложим на стол стороной где свеча и используем для контроля глубиномер штангенцыркуля). Далее проверить золотник(его сборку,стопорное колечко часто не в пазу и перекошено, отчего текстолит тоже относительно оси КВ перекошен. Золотники есть старой и новой конструкции,если положить его перед собой и выточка под шпонку находиться фактически по центру относительно вырезов-плеч золотника,то значит он "новой" конструкцыи и ничего смещать не надо, если старой, то разбираеться, сверлиться новое отверстие для пальчика как в "Новом", на вышевыложенных темах есть схема золотника, вопрос только где найти текстолит ПТК толщиной 0,8 мм(ни больше ни меньше, этот кусочек пластика=запчасть-золотник в Киеве почти 40 вечнозеленых, аккуеть..............,я за эти бабки всю железяку купил,короче по стоимости запцацок ямаха плачет-отдыхает)
Далее проверям наличие всех отверстий для прохода воды во всех частях головы и их наличие в прокладках(часто просто отсутствуют). Сборка вдумчиво на краску-герметик,притирка головки блока обязательно на наждаке и толстом стекле..........Далее снять фаски хоть сколько(ну хоть несколько соток,но не более) на углах проточек-продувочных окон гильзы( по которым скользят колечки,колечкам жить будет легче,меньше вибрацыи-ресурс выше-износ и гильзы и колечек меньше).

3. Где именно(желательно точно) нужно просверлить отверстия в дейдвуде для облегчения запуска?

На 3 см выше уровня воды(если мотор повесить на лодку и сесть на место капитана прикинуть глубину погружения редуктора и от уровня воды плясать.......),просверлить 1-2 ряда отверстий в сторону выхлопа над винтом, в количестве 4-5-7 пар, сверлом 1 мм (моторчегу легче сгоревшее выкашливать будет,и громче не станет).

После переборки и доводки(ЭСЗ переделать обязательно,колпачек с сопротивлением в топку) гадское уе..ище-выкидыщ НФМЗ начинает работать предсказуемо, почитай темы Алекса 380, он эту железяку любит.Все пошел спать...............
.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   16-01-11 20:39


Ну, что ж, спасибо за развернутый ответ, многое прояснилось. Можно я Вас еще помучаю своими ламерскими вопросами?

1. Про суфлирующее отверстие карбюратора К60(в инструкции на карб называется вроде дренажное) - это то, что отмечено на фото? Именно его нужно заделать? И где тогда просверлить новое?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   16-01-11 20:49


2. Далее Вы предлагаете сделать отверстие в пластине что справа, точно таким же по форме как оно на половинке картера. Правильно ли я Вас понял?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   16-01-11 20:59


3. Впускная проточка в гильзе цилиндра действительно не совпадает с каналом картера. То, что отмечено просто красными эллипсами нужно протачить до совпадения с каналом. А что делать с кромками, которые помечены знаком вопроса? Их тоже подгонять под геометрию продувочных каналов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   16-01-11 21:25


4. Нужно ли подгонять это отверстие на фото под отверстие в картере, т.е. делать в форме прямоугольника?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   16-01-11 23:49

1. Про суфлирующее отверстие карбюратора К60(в инструкции на карб называется вроде дренажное) - это то, что отмечено на фото? Именно его нужно заделать? И где тогда просверлить новое?

Суфлирующее-дренажное=считай синонимы, все верно, в твоем варианте его не трогать,оставить,я переносил его в более верхнюю точку(там где утопитель поплавка). Оставь не заморачивайся.......(обязательно проверить уровень в поплавковой и выставить правильный по мануалу и отсутствие подтекания по крышке поплавковой,какчество однако плавает, если после ходовых окажеться недостаток-забеднение смеси(свеча белая), то немного рассверлить ГТЖ до 0,68 мм,калиброванное сверло найти проблема,посему если аккуратно заточить иголку на мелком наждаке на трехгранник и аккуратно использовать такую развертку можно сделать лучше чем сверлом,несколько попыток, тобиш немного снял фасочку,попробывал, если тянет гуд и свеча светло коричневая,то все правильно сделал,короче перестараешся, пойдеш искать новый жиклер..................)

2. Далее Вы предлагаете сделать отверстие в пластине что справа, точно таким же по форме как оно на половинке картера. Правильно ли я Вас понял?

Понял правильно,у тебя исполнение неплохое(повезло), можеш оставить в стоке,только сними фаску-заполируй скребком со стороны где скользит золотник, наждак не использовать ни в коем случае!!!!!!!!!!!!!!!!, Головки винтов обязательно должны быть утоплены не менее чем на 0,1мм от поверхности пластины,обязательно на фиксатор резьбы,можно не кернить.
Также обязательно сапожным ножом снять фаску на острых краях корпуса золотника(абразив также противопоказан,можно мелким круглым надфилем и сапожным ножом зализать), судя по отсутствию колец-износа.моторчег малохоженный.............


3. Впускная проточка в гильзе цилиндра действительно не совпадает с каналом картера. То, что отмечено просто красными эллипсами нужно протачить до совпадения с каналом. А что делать с кромками, которые помечены знаком вопроса? Их тоже подгонять под геометрию продувочных каналов?

Ассалютно в дырдочку, обязательно до абсолютного совпадения, там где знак вопроса, угол-размер на гильзе, должен повторять угол-геометрию-угол стенки самого канала на люминьке.


4. Нужно ли подгонять это отверстие на фото под отверстие в картере, т.е. делать в форме прямоугольника? Ответ в п.1...........

Если хочеш ставить закрытые подшипники,то внутренние колечки-защитные снять,подшипники вымыть(со стороны КВ), между сальником и подшипником заложить хоть литол-цыатим до полного заполнения обьема, на нижнем хвостовике КВ, там где две прокладки а между ними дюралевая пластинка поставить медное-люмишко дюралевое колечко(нижний сцальник дольше проживет........)
.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   17-01-11 21:26

Сашок_33, Вы как-то упоминали про двухворотничковый сальник 17x32x7. Можете скинуть ссылку, что он из себя представляет и где-бы его можно в интернете купить или от каких китайских скутеров такие бывают. А то все продаваны мотают головой и говорят, что ваще не слышали ни про какие двухворотничковые сальники. Обычный родной сальник я нашел в магазине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   18-01-11 04:48

А кто делал охлаждение Салюта в обход охлаждения картера?
В принципе всё понятно,просто присутствует здоровый интерес

И вообще зачем этому тырчику охлаждение картера?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   18-01-11 05:05

Asribak-он похож на обычный,просто наружная сторона имеет так же воротничок но без пружинки.Если есть родной ставь и не парься, только вытащи пружинку и раскрутив ее заново качественно соедени концы............


Бешенный- в принцыпе работать будет,но без охлаждения картера он сцука греться будет очень-слишком сильно, лучше оставить в стоке,только прокладки все на краску или хороший герметик(обязательно прокладочный,а не силиконовый...............)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Вл_Н23 (109.195.171.---)
Дата:   18-01-11 21:48

Сижу, читаю, чешу в затылке - может достать и повылизывать тоже?
У меня тоже есть парочка таких, один семидесятых годов выпуска, второй с отцом в Ленинграде в 1985 году покупали. Оба на ходу вроде, когда консервировал в этом году, смотрел искру - порядок.
Я ведь на них в Дубках и Зоналке около Саратова на своей польской "Осе" с надувным дном в восьмидесятых столько бенза сжег! Ностальгия, мать ее!
Пожалуй, со всем уважением к данному мотору, возьмусь - пусть будет мотовеслом всем на зависть. Как смотрите на такое использование данного девайса?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   18-01-11 23:45

Вл_Н23---если работает-не мешай ему работать, запцацки с прокладками на него дороже чем на мамаху, если чешуться руки я б только зажигалку проапгрейдил и ограничился заменой сальников редуктора(любой работающий мотор после разборки теряет часть моторесурса............)....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Вл_Н23 (109.195.171.---)
Дата:   19-01-11 00:06

Не буду мешать, ясен перец. Про зажигалку, шланги-резинки и карб в первую очередь мыслю. Нутро пусть погодит у мотовесла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 01:38

Ссылка.

Посмотрел на цены,,,,,,,,,,приятно удивился Прокладка под головку 350р ,сальник и того дороже(видимо пружинка в нем из платины)
Прокладки ,ващще молчу(резал всегда сам,но такого тонкого паронита не найти)
А винт - ?!?!?
Якорь, он и есть якорь
Лучше б не доставал,,,,,,,,,,,,,это чудо конструкторского выкидыша,,,,,,

Одна перспектива у этого дейвайса - гибридить с китайцем ,будет дешевле

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Вл_Н23 (109.195.171.---)
Дата:   19-01-11 01:46

то Бешенный (---.avtlg.ru).
>Лучше б не доставал,,,,,,,,,,,,,это чудо конструкторского выкидыша,,,,,,

А ведь где-то есть заветная коробочка с момента покупки его в Ленинграде с какими-то запчастями (прокладки, винт, шнурок и чего-то еще было...). Нодо искать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   19-01-11 05:20

Поронит толщиной 0,8 и телескопическая антенна(трубочки) в качестве пробойников, пол дня работы и все прокладки лучше заводских................(Но сцука геморно это..)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 07:14

Тут теоретически можно поступить так:
1 Прокладку под ГЦ ,если торцануть цилиндр и головку,полагаю можно будет поставить без окантовки(ведь нет её на Прибое,да и на Д5 ,тоже нет И работает),т,е, самоделишную
2 Мажету с пружиной ,т,е, сальник поставить с Ижака(КВ правый,он по размеру внутреннему 17мм,а наружний 30,кстати он двухворотничковый и стоит 10 руб в базарный день,а не 350 как родной),Только необходимо будет выточить переходное кольцо,толщиной1мм и высотой 7,5
3 С прокладками конечно гребля,но при определенной сноровке и присутствии материала, можно(болтик и гаечка тож рулят)

Ващще конструкция у этого чуда инженерной мысли,припоганейшая
Чугуний с люминием скрестить,например,Газовая камера,,,,,,
Охлаждение картера,,,Управление подачи смеси золотником,,,,да ещё внизу раположенным,типа "ниспадающий поток",,,,
Карбюратор,,,, и т,д, и всё это вкупе с "чудеснейшим" исполнением

Конечно этот движок(язык не поворачивается ,его так назвать) работать заставить можно,НО,,,,,,
Смотрю на китайский генератор,Разорить чёль,,,,,,,,,,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата:   19-01-11 07:22

Бешенный писал:

> Тут теоретически можно поступить так:
> 1 Прокладку под ГЦ ,если торцануть цилиндр и головку,полагаю
> можно будет поставить без окантовки(ведь нет её на Прибое,да и
> на Д5 ,тоже нет И работает),т,е, самоделишную


Скажу больше-ставил такую прокладку на Моську.
Первую пробило через 20 минут работы. но она была с дефектом(когда прорубывал окна под охлаждение и мало тела оставил)
вторая откатала честные 30 литров.
Потом я бошку разобрал-она живая. и откатала бы еще раз 20 больше.
И щас поставил такую же. Все видели же мое видео про моську?
так вот это с той прокладкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата:   19-01-11 07:31

Бешенный писал:

> А кто делал охлаждение Салюта в обход охлаждения картера?
> В принципе всё понятно,просто присутствует здоровый интерес
>
> И вообще зачем этому тырчику охлаждение картера?

Я пытался подать воду с ноги в рубашку зилиндра.Через 3 мин завонял горелой краской.Там выхлоп в полости картера.Вт и подгорела прокладка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 07:47

,,,,,,,нижняя шейка КВ работает сразу в трёх средах,
Выхлопные газы ,вода, и ТВ смесь
Там где выхлопные газа и вода,как долго будет жить шейка КВ,???Чем думал конструктор,остается вопросом,О каких двух силах может идти речь,если ему не хватает дури проталкать даже выхлоп в воду,(диаметр поршня можно было увеличить ,хотя бы до 48)
Одним словом чудный моторчик,если его так можно назвать

Теперь дело принципа,Нужно заставить его работать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   19-01-11 08:24

Бешенный---------------------Там где выхлопные газа и вода,как долго будет жить шейка КВ,???Чем думал конструктор,остается вопросом,О каких двух силах может идти речь,если ему не хватает дури проталкать даже выхлоп в воду,(диаметр поршня можно было увеличить ,хотя бы до 48)---------------

Володя-значительно продлить срок службы нижней шейки КВ у этого угребища очень легко, нужно добавить только отражательныю шайбу, которая крепиться на пластину между двух прокладок. Короче из меди-латуни вырезается шайба наружным диаметром 26мм,внутренним 11 мм,которая имеет 3-4 усика(в дюралевой пластине ответные отверстия для усиков,усики загинаються в отверстия, прокладки штатные. Внутренний диаметр именно 11 мм( внутренний диаметр- кольцо не плоское и с выгибом наружу,плотным к шейке КВ). Таким макаром доступ выхлопных и воды к нижнему сцальнику почти отсутствует(короче живет пока живы опорные подшипники КВ, в два и более раза дольше,чем в стоке. А если выточить второпластовую втулку( между нижним сальником и пластиной, то вааще кучеряво-никакой воды и никаких выхлопных газов!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   19-01-11 08:39

Да и еще, после напилинга по впуску-продувке,моторчег даже с трехлопасным крутит намного веселее(но если по траве,то стоковый вне конкуренцыи,иномарки малосилки отдыхают,точнее глохнут, а это чудище, сцука,что мясорубка, только шпонку поменять,сверлить до 4 мм и шпонки использовать из совковых электровилок для розетки.........), ХХ с карбом К60 тоже отличный. Паронит на прокладки толщиной 0,8 мм (ни больше ни меньше как правило не канает), "Сухая" прокладка только по золотниковой камере,все остальные только краска-прокладочный герметик ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе работать нормально не заставиш.............Еще маленькая тонкость, долго искал не сырые кольца для этого безобразия(Салюта), попались очень хорошие,но требующие на 0,15 мм подпилки замка- есть тонкость-замок должен быть не прямым,а скошенным(подпиливаються по диагонали, кольцо перед собой на ладони, правый торец замка кольца пилиться верхний наружный угол, левый торец замка-нижний внутренний угол(зазор в замке минимальным большее время сохраняеться относительно стока.....)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 08:42

Сашок это я уже предусмотрел,И выточим и подложим и сошлифуем,,,,Одним словом работать заставим ,не вопрос
Я ващще о конструктиве,Чем руководствовался конструктор,когда делал проставку из чугуния?(Что б жизнь медом не казалась?)
Что преследовалось таким конструктивом?
А краник! Ну чё не поставить обычный "самоварный"?
Одним словом антидама,куда не брось взгляд - везде "приятно"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   19-01-11 08:50

За такое вредительство в известные времена как минимум на неправильные рудники ссылали навечно,долго там не выживали(а может задача перед ними стояла-отучить население от отдыха на природе-всех на производство................, или он был агентом влияния иностранных спецслужб....................короче вредитель..............а может курил не табак а................. Короче такое угребище создать и запустить в производство находясь в здравом уме не реально.............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   19-01-11 08:58

===========проставку из чугуния?(Что б жизнь медом не казалась?)--------------из всех ихвестных материалов по простоте производства данный узел(корпус золотника) в купе с золотником из текстолита ПТК на мой выпуклый взгляд оптимальное решение(неплохая износоустойчивость пар трения, а трение-нагрузка в картере в момент когда окно закрыто золотником, а поршень идет вниз, нихрена себе.........Если делать из люминьки,то дополнительные детали-или напыление ,дополнительный крепеж-короче дороже и сложнее в производстве. А так отлил, две операцыи по шлифовке и вперед и с песней на ковеер.........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 16:37

Вот вот этот самый чугуний проточен под золотник,но интересно на каком станке его проточили,что получилась разная глубина проточки
,,,,,,,,,,
При ходе поршня вниз ,часть смеси ,через открытый подшипник опять ворачивается в золотниковую камеру(что далеко не есть гуд) ,и совсем мало а точнее практически ни чего не попадает под золотник для смазки сальника,Если что и попадало БЫ ,это тут же разносило к стенкам центробежной силой золотника Манжета реально смазывается водой,поэтому отражательная шайба здесь скорее навредит
В принципе вот в чём состоит его секрет "работы" и "не работы"

Если кто у кого он есть не могут с ним расстатся и не имеют станочного парка,выход один - гибридить
Что значительно дешевле, чем восстанавливать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   19-01-11 18:08

А что случилось с Салют-2,5? Его перестали производить? Там же совершенно другая конструкция и по идее должен быть неплохим моторчиком, тем более сам Баринов создавал. Видимо подвела "качественная" сборка НФМЗ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   19-01-11 18:28

Бешенный----в корне с тобой не согласен, докажу- маховик коленвала имеет два сверления с углом направленным строго к подшипникам КВ и топливная смесь засосанная под поршневое пространство далее во время хода поршня вниз толкаеться в картер,соответственно при каждом обороте КВ каждый подшипник-сальник через сверление в блинах колена получают свежую топливную смесь со смазкой(и в этот момент не перекрыты золотником!!!!!!!!!!!!!). Точено действительно похабно, но еще присутствует выработка, в разных положениях сила прижима золотника имеет знакопеременные нагрузки(в зависимости от положения-хода поршня),отсюда и неравномерный износ поверхности под золотником.................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   19-01-11 18:30

А вода в купе с гарячими выхлопными газами кончают хвостовик КВ-сальник-нижний подшипник ну оччччень быстро..................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 18:36

Я тебе про нижний сальник и говорю
Чем он мажется?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 18:39

А то что подшипники смазываются хорошо,эт понятно,я с этим не спорю ,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата:   19-01-11 18:43

Бешенный, каков бюджет переделки в гибрида?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 18:52

Вопрос,где использовать такой дейвайс,с которого реально снять 0,75кВт?
На лесном озере?
На небольшой речке?
Ни на нормальной реке ,ни на море, его использовать стремно
На охоту его не взять,Орет ,как будто в заборе застрял,всю дичь распугает,На лесном озере,для рыбалки,уж лучше электро,,,,,
Никчёмный он какой то,а точнее ни о ЧЁМ,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   19-01-11 18:54

Миш пока не считал,но в любом случае надёжней и дешевле

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   20-01-11 00:15

Бешенный----------Ни на нормальной реке ,ни на море, его использовать стремно-----------

Сто пудов согласен, но бывают некоторые но..........Приезжает человек из мухосранска, там рыбачат на Десне, и говорит, сделай Салют(ну и я ему обьясняю популярно, какое это авно и что у него уже есть радость в виде Сузуки ДФ2,5), при чем Салют таскал двух троллингуев на Немане 1 по Десне несколько лет исправно(на Десне течка не слабая, Днепр отдыхает). Он в итоге ответил, сузу буду возить только как резервный, а мне нужно чтобы орало на всю глотку(имел ввиду Салютик). Причина оказалась простая---мотор----говорит вешаю Салют ловиться хорошая щука и много, вешаю сузу, ловиться но гораздо хуже и меньше по количеству (так что тихо не всегда есть гуд............)

А вот на охоту,это да...................нуна тишина

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   20-01-11 00:55

Бешенный писал==== 1-О каких двух силах может идти речь,если ему не хватает дури проталкать даже выхлоп в воду. 2-Вопрос,где использовать такой дейвайс,с которого реально снять 0,75кВт?=== Немного страное заявление.Поинтересуйтесь у знающих(пробовавших) с какой скоростью толкает Салют и СузЯмаХонд-мать лодку Прогресс. О Салюте: да конструкция не,, фонта,,, но соберите его правильно и будет он работать, и долго, и счасливо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   20-01-11 02:02


Сашок ,вот приобрел сегодня сальник

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   20-01-11 02:05


С двумя воротничками,самое оно
Примерил всё помещается, Кольцо думаю из миллиметровой полосы сотворить и на герметик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   20-01-11 02:12

Автор: Серый Волк . О Салюте: да конструкция не,, фонта,,, но соберите его правильно и будет он работать, и долго, и счасливо.((((((((
С конструктивом угрёбищным согласен,
Уже собираю,,,ХОБА
А вот насчёт долго и счастливо - эт вопрос спорный

А знающих людей!?!? Ни разу не видел на Волге салют,и значит спросить не у кого,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   20-01-11 02:26

И еще,Сашок,А что если этому чуде золотник из сидишнего диска замострячить,(попался на глаза)только не сектор вырезать,,,,т,е по наруже диск оставить целым(ну ты понял)
Я думаю ,ни чё с ним не станется

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   20-01-11 03:22

Бешенный- сидюшному диску станец пипец, ну по моему прогнозу, от секунд до момента когда гари даш, плюс на истирание он совсем слабенький...........
По сальнику маркировки на твоем не видно на моих была JAP 17на 32на7 СХ(продаван божился что маслобензостойкие скутерные, с какой модельки двигла не спрашивал,покупаю у него довольно часто,пока проблем небыло.............). Отражательную пластину на штатную-в штатной под усики отверстия 3 мм, кольцо с усиками диаметр наружный 25-26мм(по кругу усики 3-4 шт) материал латунь-медь толщиной 0,5-0,6 мм (у мну такая под рукой была да и выгнуть такую легче и дополнительных прокладок не надо,все ужимаеться штатными), внутренний 10-11 мм(самое геморное внутреннее отверстие ровненьким сделать,ложиться на подставку с отверстием примерно на 2-3 мм больше чем в шайбе, далее любым конусом делаеться выгиб в шайбе немного,окончательно формируеться на хвостовике КВ подходяшего диаметра трубкой, при установке выгиб на шайбе наружу. Под шайбу втулку фторопластовую(можно бронзу ОС10-10, можно меднографитовую,вариантов куча)-посадка просто тугая,внутренний диаметр на 0,01-0,03 больше чем диаметр хвостовика(материал немного плывет и при установке прирабатываеться в размер очень быстро,буквально поработав минуту), между втулкой и сальником цыатим до заполнения обьема между ними.............Все.......(будет работать пока радиальный люфт опорных подшипников не появиться,при описанном мной раскладе гораздо дольше чем в стоке,в разы).
Нижнему сальнику смазки достаеться больше чем достаточно(стекает с нижнего подшипника и из под подшипника,плюс попадает при продувке и не выдуваеться за счет корпуса втулки золотника............).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   20-01-11 03:57

Нижнему сальнику смазки достаеться больше чем достаточно(стекает с нижнего подшипника и из под подшипника,плюс попадает при продувке и не выдуваеться за счет корпуса втулки золотника............).(((((((((((((((((((((
А вот мой оказался обсалютно сухим ,и на втором такая же песня

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   20-01-11 04:46

Странно.......... причину вижу только в одном,не держал из-за износа-задубения,вот водой с газами и вымывалась смазка,а постоит вода сохнет...............(причем видимо совсем немного пропускал,иначе коррозия сумасшедшая,даже за пару-тройку месяцев и заводился боль-менее вероятно,если б совсем не держал, то хрен заведеш в воде...................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   20-01-11 05:10


Сашок_33, почитал про изготовление выгнутой шайбы, не могу понять за что она должна цепляться. Вот на рисунке чугуниевая нижняя пластина. Эта шайба должна этими усиками цепляться за нее? В каком месте? Снаружи? Или она ставится под сальник? Может какой простенький чертежик сделаете от руки, а то так на словах не могу представить как это выглядит. Хотя бы в том же paint'е, пусть коряво, но хоть представлять, что куда вставляется и зацепляется. А так уже многие ваши советы воплотил в жизнь, скоро начну собирать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   20-01-11 05:25


Справа шайба,черные точки место сверления в дюральке-пластине ,все собираеться в штатном варианте с родными прокладками(корпус золотника сверлить не нуна!!!!!!!!!!!!!!, точки на корпусе отмечено месторасположение усиков примерно)..........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   20-01-11 05:40

Значит эта шайба держится только за пластину, которая справа на фотке, ту что слева сверлить не нуна?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   20-01-11 05:45

НЕ НУНА.......(ну е мое,писал же крепиться к пластине, просто внимательно перечитать и осмыслить написанное черным по белому...............)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   20-01-11 05:59

Теперь кажись понял. Потом под эту шайбу еще втулку установить под диаметр левой пластины. А вместо этих усиков-захватов можно ли прилепить данную шайбу с помощью пайки или это все ненадежно? Просто есть мощный паяльник, да и флюсов всяческих полно......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   20-01-11 06:17

Паять не нуна ( даже не потому.что дюраль почти не паяеться даже мощным паяльником........), можно даже без усиков, паронитом хорошо и так ужметься и никуда не денеться......................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серый Волк (95.81.62.---)
Дата:   20-01-11 10:44

Бешенный писал:,,,,это чудо конструкторского выкидыша,,,,, Меня лично такие высказывания раздражают. Лично Вы ( Бешенный) что либо сконструировали, в серию запустили. + исходя из тех. задания, +исходя из материалов и оборудования, + поправка лет на 40-(тогда немного другие теории в мотостроении преобладали). === Ващще конструкция у этого чуда инженерной мысли,припоганейшая ====посравнению с чем? С ЛМ-1 (30 кг веса и 3 л.с.) или с современым мотором 2-3 л.с. Конструкция может быть ,,припоганейшая,,( но делайте поправку на года) но не конструкторская мысль изделия пошедшего в серию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   20-01-11 14:48

А лично Вы (серый Волк)???
Может вы чё нить в серию выпустили?
Фантазии хватило на один ЛМ?(кстать крутящий момент у него ,разве можно сравнить с Салютом?)

Какой мотор ,такая и покупаемость,,,
На Волге прожил всю жизнь,видел эксплуатировал и чинил разные моторы,У нас в частности преобладали ,сначала Стрелы и Тройки,Затем Ветерки и Вихри ,Было не много Прибоев и Нептунов,Иногда проскакивали,очень редко ,большие и малые Моси
С Приветом дело имел однажды,а вот Салют ,видел только один раз,и то не у местных,а у туристов,стоял на парусном катамаране и тарахтел,чем и привлек внимание,
Такой популярный был Салют,,

А меня лично раздражает,когда человек - аноним высказывает сначало "за" и затем "против",,,,,,,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   20-01-11 15:25

Если и делать поправку на года,,,
В советские времена материала было любого,станочный парк,,,,,,,
С теперешним временем вообще не сравнимо

Времена здесь не причём,всё решают люди

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   20-01-11 18:35

Серый Волк, ты дружище не прав, самый что ни на есть выкидыш, глянуть на конструктив любого плм того времени из нетяжолых(кроме эЛок), таже стрела-ЗиФ, иномото -Эльто, Бритиш Анзани, Пайлот------------конструктив намного проще и надежней с отсутствией куевой тучи прокладок-привалочных плоскостей и отсутствием головки которуй ведет всегда(чуть перегрел и капут,дал гари тоже капут, и т.д.), а также нахрен не нужного золотника. Поршневой управление впуском ну или лепестковые клапана(меньше деталей,работает надежней........)......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: hari 1 (62.122.130.---)
Дата:   20-01-11 22:58

Прочитав тему решил задать такой вопрос. Есть у меня салют так он заводится если из карбюратора бензин копает ,если уровень сделать по книге не заведёш. карб к60 .притом что при нормальном уровне свечи мокрые.Вижу две причины 1 к60,2 золотник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: hari 1 (62.122.130.---)
Дата:   20-01-11 22:59

. Унес в Пскаве на салют есть все зп части . пр под голову 100 р золотник 170р

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-01-11 23:35

А мне от кого-то из форумчан достался Салют с К60, который вообще заводился только после впрыска из шприца в дуло)).После установки китайского карба почему-то стал заводиться со второго потяга всегда.Этот же К60 на Кроте мне тоже весь моск высосал((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   21-01-11 01:06

Пузырь67(Весёлый посёлок)А мне от кого-то из форумчан достался Салют с К60, который вообще заводился только после впрыска из шприца в дуло)).После установки китайского карба почему-то стал заводиться со второго потяга всегда.Этот же К60 на Кроте мне тоже весь моск высосал((

Все дело в диаметре диффузора
У этого тырчика ,реально одна хромая лошадь,и очень длинная "труба",по которой лежит путь прониковения ТВ смеси,в камеру сгорания,Если поршневая чуть подношена,ему реально не достает разряжения,что бы засосать смесь,У китайца самое ТО ,для этого дейвайса
Да и К60 качеством увы хромают,причем на обе ноги

hari 1 Ну всё жди заказ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   21-01-11 03:38

Бешенный + 1000 000, добавить нечего..................



hari 1-у тебя ряд причин, и не в золотнике скорее всего а низкая компрессия (кольца-поршень-пробитая сифонящая прокладка) и в первую очередь сальники КВ(особенно нижний!!!!!!!!!!!!!!!), и очень мало вероятно но могет быть К60 дефектный-засор, просто разрежение в картере слабое и поршень не может засосать нужное количество горючки.......... ..............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   21-01-11 05:09

Как же не добавить,,,,,,,,,,
А водяной насос для чего этому дейвайсу?У него ж передачи НЕТ
Типа он на холостых будет хуже ожлаждаться,или лишний геморойный узел?
А дозирование воды во всей "голове",калиброванными отверстиями не в армированном пароните
Ващще моторесурс у этого чуда будет огромным,если его заводить раз в год без винта в бочке(видимо для этого и помпа)

Интересно ,у кого из форумчан этот чудо-моторчик сжег хотя бы пару канистр без поломок?????
Канистра - это 20 литров(справка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: hari 1 (62.122.129.---)
Дата:   22-01-11 18:18

Моя история приобретения данного мотора такая. В 2000 г купил я лодку (вега 3), был немножко доволен. Но помахав 1 год веслами, понял, что надо мотор, ну надо, так надо, и покупаю б/у «салют» 1995г. Это был мой первый лодочный мотор, который я держал в руках. Когда покупал, хозяин мотора сказал, чтобы я ничего не трогал, там всё нормуль. Первые два выезда ничего не трогал, но я ведь русский человек - как это не трогай. И давай крутить карбюратор. Вообще в моём случае, это самое слабое звено. Все мои старания выставить уровень были бесполезны и я забил болт на это дело -заводится, ездит, чего еще надо? тем более под резинкой где особо газу не дашь. Потом я купил комп и стал читать, чего я купил. Самое интересное как его все ласково называют. Мне больше все понравилась (исчадие ада). Аж бодрит, что я являюсь хозяином такого грозного мотора. Он же у меня работал нормально, и в воде заводился и на суше, даже на эмульсии. Когда через сальник пошла вода, я все ровно продолжал его эксплуатировать. Как начинал на холостых барахлить (а это был его основной режим), выкручиваю свечу, потру об штаны и в бой, дальше дорожить. Конечно сальник я потом заменил, когда молоко потекло из карба. При замене сальника понял, что вал не жилец, пошкурил малёх и так впихнул. Конечно в моторе есть косяки, например, охлаждение для мотора под дорожкой надо было настраивать на самые малые обороты, а помпа там ужа не качала, приходилось настраивать по помпе, на грани срыва. Делал такой ( экскримент ), взял старую крыльчатку, перевернул верх ногами, вырезал половину пластмассы под лопасти и так поставил. Воду погнала заметно лучше, но пришлось снимать сальник, стал пропускать воду. Продолжение следует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   25-01-11 00:38

!!!!!!!!!!!!!!!!Еще обязательно при переборке нуна сделать следующее:

обязательно доработать отверстия подвода воды к отверстиям корпуса помпы(в корпусе помпы имееться 4 отверстия,но 2 из них реально перекрыты корпусом редуктора,посему слева-справа штатных щелей сверляться еще по одному отверстию 4 мм (фактически на сгибе, дополнительный бонус-кулек не сможет их закрыть полностью,вероятность перегреть уменьшиться,кто нибудь выложите фото, помпы редуктора-помпы,покажу наглядно)таким макаром чтобы край фигурного паза водяной полости корпуса редуктора немного спилился и открылся доступ к еще двум отверстиям).Все отверстия должны "стремиться вперед-навстречу потоку воды", снять фаски на отверстиях корпуса помпы таким макаром чтобы тоже "вперед", штатные щели-снять заусенцы и сделать немного конусным с вершиной конуса к корпусу помпы(больше напор воды при движении, помпе легче прокачать систему охлаждения)............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: VM (---.red.bezeqint.net)
Дата:   25-01-11 04:08

Бешенный писал:


> Интересно ,у кого из форумчан этот чудо-моторчик сжег хотя бы
> пару канистр без поломок?????
> Канистра - это 20 литров(справка)

Сжег. Жгу.
И намерен жечь далее, ибо он у меня на П-4 ныне основной.
Ветерок - в резерве. В-25 - снят и законсервирован.
Живет в деревне, в дельте Двины.
Используется преимущественно на охоте и рыбалке.
Менялся только карб, винты и свечи.

Вот;
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-11 22:43

Бешеный писал===А меня лично раздражает,когда человек - аноним высказывает сначало "за" и затем "против",=== Я гдето ,,катил,,бочку на конструкторов? Конструктив мотора(Салюта) может быть и ,,не алё,, и ,, не фонтан,, ,вот только родилась его конструкция в конце 60х. А сейчас , спустя 40(ВАМ кстате сколько), можно рассуждать о конструкции двигателя и хаить констр.====,,,,,,,нижняя шейка КВ работает сразу в трёх средах,
Выхлопные газы ,вода, и ТВ смесь
Там где выхлопные газа и вода,как долго будет жить шейка КВ,???Чем думал конструктор,остается вопросом=== Может на Вихре, на Непуне, Ветерке хвостовик коленвала хромирован или разделёны полости выхлопа и вертикального вала?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-11 23:20

Бешеный писал---Фантазии хватило на один ЛМ? --Да. Для того чтобы читающие имели представление о чём идёт речь. ,,West Bend,, , ,,Big-Twin,, , ,,Solo-440,, ,,Д-25,, много о чём говорит Вам и окружающим? Только Приветов с десяток прошли через меня. А вот Вам попадётся ,,Selva-4,, 60-70годов вот там и увидите ,,полёт кострукторской мысли,,--вертикальный вал накручивается на хвостовик коленвала по резьбе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   25-01-11 23:55

Золотниковая камера на первых Салютах была просто алюминевая, в дальнейшем её стали покрывать твердым анодом(цвет темно серый, плохо царапается). Если не доступа к анодировани=== выточить шайбу из чугуна диаметром 82мм и толщиной 2-3мм и чтобы её не повело проблема. Проще проточить и сделать вставку из листовой нержавейки или стали. Вопрос фиксации этого вкладыша - клей и винты М 2-3 в запотай. Прокладку под головку блока с метал.оберчаткой--степень сжатия 9-9.5 (в Прибое 5.5-6). Обтягавать прокладку без фанатизма, лучше потом протянуть ещё раз(ведёт крепёжные уши). Проточка коленвала под втулку или сальник меньшего размера==после проточки или отцентровать коленвал или хотябы распереть щёки коленвала перед проточкой. Токарь может ,,сдавить,, колено.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-01-11 00:03

Карбюратор К-60. Заслонка подсоса незакрывается до конца(просто прикрывается). Обратить на это внимание. Как лечится не напишу---детали силуминовые, легко ломаюся--у когото сломается, а ,,втык,, выгребать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серый Волк (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   26-01-11 00:19

Алюминевую прокладку между сил.головкой и дейвудом или новую или для себя любимого сделать из метала 1-1.5мм==болгарка+дрель+напильник и немного времени. Тросик газа обрывается=== зачепили его при транспортировке , на рыбалке дали полный газ и ещё чуток- вот он и осталя в руках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   26-01-11 00:28

Мне Серый Волк?(а с какой целью интересуешься?А?)Сам то, и вовсе инкогнито

С этим супермотом,сталкиваюсь второй раз,,,,,,,,
Ветры, Вихри ,Нептуны кстати не моложе Салюта,,,Степень сжатия 9,5 ,,,,,Желаемая,А реальная?
Вообще ,я так и не понял из твоих постов,Чё ты хошь?Уж больно всё сбивчиво,как то,
Или это супер мот ,востребованный по сей день,с супер конструктивом?
Или это редкостное гуано?
Есть только черное и белое у нормальных Мужиков,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
А может ты есть конструктор,,,,,,?Уж больно ретиво ,как то заступаешься,,,,,,,Да ещё с подробностями

У меня не было цели ,обосрать конструктора и его детище, Я просто выразил свою объективную оценку,Она твердая пара(между тем доделал,Сейчас на испытаниях у товарища)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   26-01-11 04:29


To Сашок_33, вы про эти отверстия говорили?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   26-01-11 06:11

1-досверлить два отверстия 3-4 мм в направлении вперед(снять фаски снаружи)

2-отверстия на корпусе помпы-крайние перекрываються выемками на корпусе редуктора!!!!!!!!!!

3-место-угол которое нужно снять(можно сверлом при сверловке),короче корпус помпы вставить и посмотреть на просвет,все станет ясно........

4- обработать надфилем как написано выше-много воды в помпе не бывает...............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   26-01-11 06:12


......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: hari 1 (109.229.68.---)
Дата:   26-01-11 09:28

Сашок 3 3 как думаеш ? мажно ли менять напровления лопастей крыльчатки .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   26-01-11 19:16

hari 1-А сам как думаеш?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 12:23

Сашок победил салютик?
Или после такой критики всё желание пропало?
Делись ,отчитывайся,,,,,,потом уж я ,поделюсь своей "радостью"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 18:08

Сашок ,скайпни как нить,
Скайп установить минутное дело,всё остальное в профиле

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   12-02-11 19:20

Бешенный---голова и нога полностью вылизаны и ждут своего часа, осталось доделать ЭСЗ(залить эпоксидкой) и собрать все до кучи, но на ближайшие неделю-две руки не дойдут точно(имеються более важные задачи),хотя руки чешуться. А на счет победил или нет, могу тебя заверить, что эта железяка полюбасу будет работать довольно долго и счастливо(без гемора), если родно стартер выкину............................но имееться желание сделать сток работоспособным и надежным(тем более что все доработки мной проверены , ранее я их ковырял ужо в некотором количестве.......................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   12-02-11 19:23

Скайпом никогда не пользовался, небыло необходимости, куплю веб камеру, установлю, разберусь и скайпну................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 21:46

Ссылка.

Побеждённый Салютик,холодный пуск
Карбюратор поставил К60 с рассверленным жиклёром,
До этого ставил карб от Пузыря,но его лучше устанавливать когда подубитая поршневая,В варианте с новой поршневой и некоторой незначительной ,казалось бы доработкой,свечу заливает,т,е,многовато топлива,по этому установили карб К60,
Да если честно ,жалко такой карбик мостырить на этого монстра

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 21:58


Зажигалка контактная была сразу разорена и сделана своя
На этот же сердечник намотано 6000вит зарядной и 350вит управляющей,Провод 0,14
Для установки УОЗ были просверленны два отверстия в приливах картера,нарезана резьба и закреплена таким образом
Первоначальный угол установки 15 град ,Получился автомат УОЗ ,на оборотах поднимается до 32 градусов
Схема простейшая разместилась под маховиком
Есть в наличии и электронное родное с доработками,но не понравился маленький и лёгкий маховик ,разхница в 800гр

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 22:01


Для ЭСЗ и контактного зажигания маховики разные

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 22:02


В качестве ВВ ТЛМ ка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 22:08


Сальники были установлены двухвортничковые с ИЖака(писал я уже) Прокладки рубили сами,Под ГБЦ простая без обечайки
Сама головка и торец цилиндра доработанные на токарном станке
Удивила не только кривая ГБЦ ,но и торец цилиндра (отливала артель слепых и криворуких)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 22:11


Чёб легче было заводить на воде ,просверлены два отверстия и установлены трубочки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 22:13


Поддончик убрал нах Ни отчего он защитит,а ковырятся с ним совсем не удобно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 22:35

Собал всё в штатном варианте(башку) за,,, бался заводить после того, как сжег масло после сборки Карб стоял от Пузыря,,,
Потом сев и немного пораскинув мозгом,понял интересную
весчь
Короче между внутренней обоймой нижнего подшипника КВ и золотником устновил резиновое кольцо,вырезанное из старой "губы" сальника который снял,Сам золотник должен относительно легко ходить на валу,резинка выпоняет роль пружинки(она остается достаточно элластичной),которая прижимает золотник к чугунине Тощина колечка подбирается опытным путём,что бы не сильно прижимала золотник ,понятно для чего,
ВСЁ Салют побеждён ,

Масло для него лучше, которое написано в руководстве Еще лучше МС 20

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Виктор Колпино (---.95-55-152-255.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   12-02-11 23:28

Бешенный писал:
> ВСЁ Салют побеждён ,
Прямо война с ним,а может лучше дружить ?
Сжег на своем Салюте не одну канистру,не воевал,просто пользовался.Работает до сих пор на штатном карбе,правда компрессия подсела,да и пора уже,старенький он,но все равно работает.Менял только сальники в редукторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   12-02-11 23:29

Бешенный-ЧЕСНОЕ СЛОВО,РАДУЮСЬ ВМЕСТЕ С ТОБОЙ.....................еще одним живым зверьком стало больше....................на счет подпружинивания золотника были мысли и у мну, но я не стал этого делать по одной простой причине , опосля доработки шпонки и паза(так чтобы золотник свободно перемещался вверх-вниз) необходимости в его подпружинивании нет(но с оговоркой обязательной-толщина паронита и правильная обжимка, так чтобы камера золотника не была высокой относительно толщины текстолита, тогда работает отлично и на выпуклый взгляд меньше трение-меньше износ) Все остальное мне нравиться, окромя трубок для облегчения запуска, лучше много отверстий маленького диаметра(но с такой же пропускной способностью, чем одно или два больших, так как орет гораздо тише), по стороне выхлопа над винтом сверление двух рядов отверстий диаметром 0,8-1 мм в количестве 8-10-12 штук начиная на 1-2 см выше уровня воды и вниз по изогнутой части выполняют ту же функцыю, но орет не больше стокового.................. А так работает просто отлично...................

Помпу доработал (имею ввиду подачу воды, о чем я излагал выше)???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 23:33

Не война ,а поиск более бюджетного варианта ремонта(цены на его железье как на иномотор)
Затраты по деньгам составили полтинник
Поршень ,кольца,сальники, Прокладки и зажигалка самоделишные

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Виктор Колпино (---.95-55-152-255.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   12-02-11 23:38

В прошлом году подарили еще Салют,компрессия в ноль,не мог он так кольца стереть,если не работал,наверное тоже не одну канистру бенза съел.Разобрал,посмотрел-редуктор в норме,голова-очень приличная,заменить прокладки и кольца. Зажига не пашет,не разбирался толком,но похоже ей капут.Выходит даже с такой компрессией работал до последнего,пока зажигание не накрылось,а вы воевать....воевать...
Самое смешное,мне и подсказать нечего,ну не лазил я в него,просто пользовался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 23:38

Сашку С водичкой всё было гуд,он её боялся
А почему подпружинил чутка,посмотри как снашивается золотник,сам все поймешь,А новый покупать,полиняешь и неровно обрастёшь,,,,,,,,,,,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   12-02-11 23:51

Прокладка под ГБЦ,сальники родные,золотник,и можно ещё три салюта на эти деньги прикупить,,,,,,,,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   12-02-11 23:53

А новый покупать,полиняешь и неровно обрастёшь,,,,,,,,,,,


Эт точно....................., спасибо,поржал немного...............(я нашел в стольном граде Киеве, где можно такого текстолита купить нужной толщины, как запасы запцацок кончаться, буду сам точить золотники, за 30 баксов можно десятков пять золотников сварганить..). По какой схеме контактную зажигалку переделывал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   13-02-11 00:11

To Бешеный, а можно поподробнее про СЗ на вашем моторе? Я так понял у Вас старый мотор с контактным зажиганием был и Вы переделали на новое электронное, но маховик оставили старый? Может выложите схемку, заинтересовало. Насколько я понял основание магнето Вы использовали старое, но пришлось повернуть его на определенный угол....
И еще вопрос ко всем. Пытаюсь от руки раскрутить маховик на своем салюте с ЭСЗ, не наблюдаю даже никакого намека на искру. Это нормально? Получается слишком слабо вращаю и магнитный поток очень медленно меняется? Выходит без ПУ искру увидеть не удастся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   13-02-11 01:01

С основания всё срубил,осталась одна катушка,точнее магнитопровод,Что намотано писал уже,Схема- один канал ветровского Ни чего нового ,Повернуто как на фото,(тож писал)
Искра от проворачивания маховика пальчиком

Маховик на электронном сделан не правильно,реально остается один более менее живой магнит,по этому выбрал контактное,Вторая причина выше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   13-02-11 15:43


1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   14-02-11 03:15


Спасибо за схему. Несколько вопросов:
1. На схеме номинал резистора замылен. 50кОм?
2. Совершенно не понял от какого устройства у Вас этот маховик и сердечник? На Салютовские ни тот, ни другой не похожи. Вот на фотке выложил свой маховик, который стоит у меня на контактном Салюте и рядом примерный вид основания магнето, который у меня. (на самом деле не знаю от чего это основание).
3. Про намотку обмоток. Я так понимаю Вы сначала намотали 6000 витков заряжающей и потом просто поверх нее 350 витков управляющей?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   14-02-11 03:37

Автор: Asribak. На схеме номинал резистора замылен. 50кОм?

-50 Ом

2. Совершенно не понял от какого устройства у Вас этот маховик и сердечник? На Салютовские ни тот, ни другой не похожи. Вот на фотке выложил свой маховик, который стоит у меня на контактном Салюте и рядом примерный вид основания магнето, который у меня. (на самом деле не знаю от чего это основание).

-С контактного салютика Ваш маховик я не встречал,но эт не беда ,нужен стробоскоп,всего и делов то

3. Про намотку обмоток. Я так понимаю Вы сначала намотали 6000 витков заряжающей и потом просто поверх нее 350 витков управляющей?Совершенно в дырочку

В вашем варианте маховика и зажигалки ,видимо придется мотать на один из магнитопроводов тыс 8 вит 0,1 а на второй 350вит того же провода ,она будет управляющей
Высылай могём сваять,только с маховиком

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   14-02-11 04:08


Хм...интересно, это получается, что была какая-то серия Салютов с одними маховиками, а потом перешли на другие.... А можно сфоткать Ваш маховик крупным планом и может есть фотка родной зажигалки, до модернизации. Просто никогда раньше не встречал таких маховиков и сердечников на Салюте. С контактным Салютом пока нет времени возиться, перебираю электронный Салют. Но Ваша переделка очень заинтересовала, на первый взгляд кажется просто. Вот сфоткал внутреннюю часть маховика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   14-02-11 04:14

Ваш маховик похоже с бензопилы,Не на чё шнурок наматвать и для стартера приливы отсутствуют,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   14-02-11 04:19

И в схеме ошибочка нужно добавить в цепь управляющей катушки диод

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   14-02-11 04:20

Я просто верхнюю штампованную пластину отвернул. На ней как раз и есть выступы для стартера

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   14-02-11 04:39

Контактных в сборе нет ,Сразу разоряем и переделываем
Маховиков таких же как на фото(на моем) два

Если в чём сомневаешься(повторяюсь)Высылай сваяем
Почта и скайп в профиле

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: 69rus (---.atc.tver.ru)
Дата:   23-02-11 01:31

Уж больно на маховик от двигателя Ш-52 от совковых двухскоростных мопедов смахивает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   30-03-11 17:16

Уважаемые форумчане подскажите!
Если у головки Салюта на ребрах жесткости появились трещинки, отремонтировать ее уже нельзя?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   30-03-11 18:41

fierystorm -фото трещинок и месторасположения в студию...............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   30-03-11 18:54

Сашок ,скайп поставил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   30-03-11 18:58

Бешенный, пока нет, до Салютика тоже руки никак не дойдут собрать до кучи.............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   30-03-11 20:18


Самые крупные трещинки - две, которые на переднем плане.
Считаю, что из-за этих трещинок головка по нормальному не обжимается. Поэтому при заводке из контрольки охлаждения идет дым. При разборке в ЦПГ, в золотниковой камере и в камере коленвала - вода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   30-03-11 23:07

fierystorm, правильно считаеш,этой головке кранты.........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   13-04-11 15:31

Народ, а никто не задавался вопросом как на Салют внедрить зажигалку от импортных тримеров/бензопил?
Ведь сложного ничего в нем нету, только продумать, каким образом на маховике закрепить магниты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   13-04-11 16:18

fierystorm-вот чего не нужно делать, так это самому крепить магниты. Если самому проблематично сваять зажигалку(себестоимость полтора бакса), покупаеш правильную от бензопилы Дрючба(один в один становится). Но самопальная лучше.............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   13-04-11 17:03

fierystorm писал:

> Народ, а никто не задавался вопросом как на Салют внедрить
> зажигалку от импортных тримеров/бензопил?
> Ведь сложного ничего в нем нету, только продумать, каким
> образом на маховике закрепить магниты.


Не нужно Салюту внедрять зажигалку от импортных тримеров/бензопил. Если родное зажигание с диодным мостом (у большей катушки 2 вывода), достаточно поставить бабину зажигания от скутера, и еще желательно емкость до 1 мкф увеличить (родная о,47 мкф). Можно спаять новый коммутатор с диодным мостом на 151 тиристоре.
Если зажигание более старое (большая катушка с 1 выводом, второй внутри нее идет на массу), тут сложнее. Либо перематываем катушку, и делаем двухвыводную, либо изолируем ее сердечник от массы и паяем к нему второй вывод. Коммутатор самодельный, с диодным мостом на ВТ151 или ВТ152, схема простая, я выкладывал.
Но по-любому главное выкинуть родную катушку зажигания(редкостная дрянь) и поставить от скутера!
Я модернезировал обе системы, результат потрясающий, отличная искра от прокручивания маховика рукой, как следствие заводка с пол-оборота и отличные холостые.

Очень рекомендую поставить карб от скутера (я ставил от сузуки, Пузырь рекомендует от триммера).
С вышеуказанными переделками исправный мотор просто не узнать, точно не хуже иномарок получается!
Еще что очень важно для Салюта, это хорошо притертая головка (при перегреве или перетяжке ее часто ведет) и переодическая УМЕРЕННАЯ протяжка всез гаек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   13-04-11 17:47

Про переделку зажигания в плане замены тиристоров и катушки мне понятно. С радиодеталями немного дружу. Но меня настораживает тот факт, что маховик у салюта сам по себе размагничивается. И поэтому я думаю может у меня размагниченный маховик? Как проверить силу магнитов я не знаю.
Почему задался таким вопросом - стоит зажигание на салюте, но при кручении дрелью со стробоскопом искра нестабильна, и искры две в ВМТ и НМТ.
Пробовал ставить новое зажигание с дружбы, причем дружба с ним работает отлично во всех режимах. С дружбовской зажигалкой нету искры на оборотах свыше 1500. Поэтому думаю что все дело у меня в маховике.

Про карбюратор. Мотор я купил по дешевке без карбюратора. Сначала по совету старого хозяина попробовал дружбовский карб, но такого щастья мне не нать :). После него изготовил текстолитовый переходничёк под карб от импортной бензопилы. Разница - как небо с землей. Ниче не текет, всё регулируется, причем очень точно и надолго.

Про головку. На фото выше моя поломанная головка. Новая вроде как стоит дорого. Один человек подал идею изготовить новую головку на токарном станке. Якобы он делал и ездит до сих пор с самопальной. Заготовку думаю взять из старого поршня от Газ-51. Как думаете прокатит такой вариант?

ОФФ. А может есть кто с Нижнего Новгорода с лишней Салютовской головкой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   13-04-11 18:08

To Alex380:

Поставил зажигание с диодным мостиком, родной трансформатор снял и прицепил ТЛМ. При прокручивании от руки нет даже никакого намека на искру. За шмыргалку пока не дергал. Проверил состояние магнитов - один более-менее живой, остальные три практически не магнитят. Просто никак не могу представить, что искра может появляться при прокручивании рукой. Когда прицеплю пускач проверю с ним, а пока результат отрицательный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   13-04-11 19:29

ТО Asribak
Как вы проверили состояние магнитов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   13-04-11 19:31

Маховик можно проверить гвоздем:-) Это серьезно.
Я делал несколько Салютов, возраст от 18 до 26 лет. Маховики тоже не айс, но искра получалась нормальной. Если ставить скутерный коммутатор, с большой емкостью(бывает 4 мкф для 4Т), то на высоких оборотах кондер не успевает зарядится, и искра пропадает, может и с дружбовским что-то подобное.
ТМЛ лучше штатной, но тоже не фонтан, особенно при слабых магнитах. Нужны небольшенькие катушечки от скутера (на Волгаря такие теперь ставят), и искра будет отличной.

Для сравнения.
1. Салют 2ЭС 1984г, зажигание без диодного моста, с родным зажиганием не заводился вообще, поэтому был продан мне практически новым, с родным рюкзаком, прокладками и ЗИПом, за 2000 р. Поставил ВВ катушка от скутера, катушку питания зажигания на прокладки и подпаял к ее сердечнику второй вывод, спаял коммутатор с диодным мостом, емкостью 1 мкфХ600в и тиристором ВТ151, впечатления изложены выше, отличная искра от прокручивания рукой. карбюратор подтекал, поставил от скутера. Подарил куму, он катается и горя не знает, заводится с веревочки (мет. колпак со стартером стартер он снял, чтобы не гремело), даже холодный с первого раза! Холостые отличные!
2. Салют 2 90-х годов. Родное зажигание уже с диодным мостом. Сначала обдергался, но завел, холостых практически нет, при уменьшении оборотов глох. Прогрел феном и расковырял ту часть платы, где вклеен кондер, поменял на 1мкфХ600в, опять залил эпоксидкой с касторкой(кондер слегка торчит), остальную часть зажигания не трогал. Катушку от скутера, карб от скутера, хорошо притер головку (ровный стол+шкурка), результаты аналогичные. Подарил другу на день рождения (для него и делал).

Оба мотора заводятся и работают отлично, даже если сравнивать с иномоторами. Окружающие сперва шутят (когда моторы только устанавливают) потом озадаченно чешут затылки! Когда видят, сто Салют постоянно заводится с первого раза, на лицах заметно глупое недоумение!:-) Кстати, на низких- средних работают они достаточно тихо. Но даже на высоких мои Салюты гораздо тише Хонды 2 (воздушник), сравнивали на практике.

Насчет поврежденной головки могу посоветовать следующее:
Срезать крепления, верх сточить. Изготовить стальнуб пластину по размеру целой головки(около 5мм), в ней по центру просверлить большое отверстие под свечу и по углам под шпильки, поставить сверху головки и припянуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: zerogame (---.178-65-165-159.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   13-04-11 20:03

Мужики , подскажите плиз, зачем вам Салют ? Для души? ПыСы-есть возможность купить такой агрегат за 6 тыр. Дорого?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   13-04-11 20:28

Состояние магнитов проверял небольшой отверткой. Можно конечно и гвоздем, как говорит Алекс. Есть конечно идея намагнитить их снова при помощи импульсного магнитного поля(в интернете попадались статьи), но это похоже все равно без толку, размагнитятся за год.

To zerogame:
Как раз для души!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   13-04-11 20:41

Есче пара вопросиков будет у меня:
1. ТЛМ это что? Где применяется и т.д.
2. Будет ли работать (и как) Салютовское зажигание с катушкой зажигания мотоциклов Минск, Восход, (Б300Б вродебы) впринципе зажигание у них по похожему принципу работает, коммутатор по тем же схемам был собран.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   13-04-11 21:06

ещё :)
3. На что влияет вес маховика на ПЛМ? На сухопутной технике мне понятно, что чем тяжелее маховик, тем легче тронуться и медленнее разгоняется мотор. А что будет с Салютом, если маховик будет легче?
4. Подходят ли кольца на Салют от какой-нибудь импортной пилы или мопедки/скутера? Потому что сколько не искал нормальные кольца - не нашёл. Все "сырые" гнуться руками и не пружинят нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   13-04-11 21:07

Заранее СПАСИБО за ответы. А топикстартеру МЕГА РЕСПЕКТИЩЕ за идею собрать всю инфу по Салютику в отдельной теме!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   13-04-11 22:17

fierystorm писал:

> ещё :)
> 3. На что влияет вес маховика на ПЛМ? На сухопутной технике мне
> понятно, что чем тяжелее маховик, тем легче тронуться и
> медленнее разгоняется мотор. А что будет с Салютом, если
> маховик будет легче?
> 4. Подходят ли кольца на Салют от какой-нибудь импортной пилы
> или мопедки/скутера? Потому что сколько не искал нормальные
> кольца - не нашёл. Все "сырые" гнуться руками и не пружинят
> нормально.


Свои Салюты покупал по 2000 р, в хорошем состоянии. Тот. кторый 1984 г, со складной ногой и рюкзаком, вообще почти новый, зажигание только не работало.
ТМЛ это катушка зажигания, применяется на большинстве наших моторов, на снегоходах Буран. Катушки от мотиков работать скорее всего будут, но лучше маленькие от скутера.
Вес маховика влияет на равномерность работы, с легким будет сильнее дергаться и вибрировать, поэтому у иномоторов очень тяжелые маховики, примерно в 2 раза тяжелее наших.
Кольца к Салюту подходят от любой дэшки (велосипедный моторчик), покупал в магазине Зенит, у м. Сокольники по 10р за кольцо, все путем.

Я брал Салюты как для творчества (хотелось из г..а конфету сделать, получилось!:-), так и ввиду цены, для друзей из деревни, с которыми езжу на рыбалку. Цена получилась 2000(сам мотор)+800(карб от скутера)+500(примерно на зажигание)+500(сальники, прокладки и пр.), итого за 3800р получился хороший мотор, который заводится с пол-оборота и отлично работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   14-04-11 02:02

Alex380, а какие Вы катушки от скутера ставили на Салют? С замкнутым сердечником или с разомкнутым(наподобие ТЛМ)? Думаю тоже на выходных приобрести катушку зажигания от китайского скутера, только вот не знаю какую выбрать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   14-04-11 02:17

Маленькие такие, типа как на Волгаря теперь ставят
Ссылка.

Иногда выглядят так
Ссылка.

Некоторые покупают так
В Москве в Сокольниках,от Хонды DIO 50, по 500 руб.шт

Здесь подробней
Ссылка.

Ссылка.


Вообщем я лично заказывал тут
Ссылка.
В прайсе значиться: Катушка зажигания скут.150 см3 (QT-4, -10, -18) DIO50 (малая 2 конт.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   16-04-11 05:31

Никто случайно не знает как изготовить прокладку под головку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   16-04-11 20:48


Прошелся сегодня по магазинам в поисках катушки зажигания. Тихо о...ел от цен. Самая задрипаная китайская катушка стоит 650р, понравилась катушка от скутера стелс, но она 850р. В итоге взял Зидовскую за 280, на фото.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   16-04-11 21:09

Asribak --зидовские звонить надо полюбому, по сопротивлению вторичку и первичку!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   16-04-11 21:22

Уже прозвонил. Первичка 1,3Ом, вторичка 8,3кОм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   17-04-11 23:34

Asribak писал:

> Прошелся сегодня по магазинам в поисках катушки зажигания. Тихо
> о...ел от цен. Самая задрипаная китайская катушка стоит 650р,
> понравилась катушка от скутера стелс, но она 850р. В итоге взял
> Зидовскую за 280, на фото.


С этой результат будет посредственный(ввиду особенностей конструкции), надо от скутера. Я выкладывал ссылку:
Ссылка.
цена нормальная, пришлют по почте наложенным через 3-4 недели.
Я у них сразу штук 5 заказывал, на 2 Салюта, Волгарь и про запас!
Сегодня в деревне у кума решили в бочке завести его Салютик (который я ему наладил, со складной ногой 1984 г). Мотор пролежал на полке с октября, кум сволочь даже не консервировал, приехал с рыбалки и кинул на полку!:-(
Залили бензин, открыли краник, подождали 20 сек. Заводили не снимая винта, никаких отверстий "для облегчения пуска" я там не сверлил. Дернул первый раз, тишина, дернул второй - схватил. С третьего мотор завелся и стал работать на очень низких холостых как часы. После того как заглушили, всегда заводился с первого полурывка! (раз 5 подряд) Правда вода не шла, надо поглядеть чего там, может оборотов не хватило для прокачки, мы особо не газовали, потому как винт стоял трехлопастной, от КБ Волгарь, и при небольшом добавлении газа в бочке вода угрожающе бурлила!
После испытаний кум с удовлетворением заметил, что иномарки отдыхают!:-) За полгода интенсивной эксплуатации заводится всегда отлично, и работает не хуже! А всего-то небольшая переделка зажигания и замена карба.
Короче от таких результатов собственного творчества я получил огромное удовольствие, особенно когда читаю как Спортист Салюта за непобедимый неремонтопригодный агрегат считает! Правильно говорит Володя Б - двухтактный мотор штука простая, и довести его до ума не сложно. Главное чтоб металл хороший был, а при большевиках за этим еще следили!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   17-04-11 23:56

Попробую сначала с той, что купил. Алекс, а сколько за доставку взяли на этом сайте? Мобет тоже закажу, в запас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   18-04-11 02:59

Доставка это услуги почты, + % за наложенный платеж (оплачиваешь товар и доставку на почте при получении). Сколько это стоит можно в почтовом отделении узнать. Компания вроде из ижевска, посмотри на их сайте должна быть информация информация. Там и карбюраторы подходяще есть, и запчасти кой какие, свечки. И цены вкусные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   06-05-11 06:05

Alex380, а Вы не могли бы размеры этих скутерных катушек привести? В частности интересует внешний диаметр и расстояние от центра до крепежного отверстия. Заказал на сайте эти катушки, и пока жду хочу сделать крепление под них.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   06-05-11 14:15

Asribak писал:

> Alex380, а Вы не могли бы размеры этих скутерных катушек
> привести? В частности интересует внешний диаметр и расстояние
> от центра до крепежного отверстия. Заказал на сайте эти
> катушки, и пока жду хочу сделать крепление под них.

Крепление там простое, делается за 3-5 минут. В пластине-основании (на которой крепиться бензобак) есть отверстие примерно в 20 мм. В это отверстие просовывается высоковольтный выход катушки, через крепежное отверстие катушки отмечаем на пластине-основании место для крепежного отверстия, сверлим его, нарезаем резьбу, прикручиваем катушку. Получается так, что она стоит вверх контактами. Рядом с катушкой, на эту же пластине, пластиковым хомутом, закрепил самодельный коммутатор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   06-05-11 15:51

Все конечно здорово, но у меня эта пластина самодельная, клепаная из двух пластин дюрали и мне бы лучше сами размеры катушки... Ну если у Вас мотор далеко, то ладно... подожду когда мне пришлют эти катушки.
А можно узнать, что за самодельный коммутатор? Может фотография есть или схема?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   06-05-11 16:31


Вот ссылки:
Ссылка.

Ссылка.


Диоды 4007, тиристор ВТ151-800, R1 не ставил, кондер 1 мкф х 600в

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   06-05-11 16:53

А на какие параметры влияет этот самый R1?
Я собрал как на Вашей ссылке, R1 тоже не ставил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   06-05-11 17:11

>Диоды 4007, тиристор ВТ151-800, R1 не ставил, кондер 1 мкф х 600в

Спасибо. Будет время, раскурочу старое магнето и сделаю новое, на импортных деталях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   06-05-11 18:33

fierystorm писал:

> А на какие параметры влияет этот самый R1?
> Я собрал как на Вашей ссылке, R1 тоже не ставил.

Он должен ограничивать ток управления тиристора + его подбором можно подкорректировать автоматическое изменение угла опережения зажигания.
Я отказался от него по следующим причинам:
- ВТ151-800 допускает на входе управления ток до 2А, управляющая катушка и магниты Салюта достичь такого значения не способны даже на самых высоких оборотах.
- макс. автом. регулировка УОЗ теоретически будет на самом низком уровне, а он достигается как раз безо всяких резисторов.
- так проще (немного:-)

Зажигание+карб от скутера работают у кума на Салюте 2ЭС второй сезон, полет нормальный. Искра способна убить слона от проворота рукой:-), отличные холостые и запуск. Пару недель назад заводили после зимы в бочке, холодный завелся со второго потяга и сразу абсолютно стабильно стал фигачить на холостых (ок. 800 об, может и ниже), бодро, без провала реагируя на открытие газа. После того как заглушили заводился всегда с первого раза. При этом на моторе стоял трехлопастный винт от КБ Волгарь, когда давали газу в бочке тайфун нехилый закипал:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-11 01:11

Спасибо!!

>- ВТ151-800 допускает на входе управления ток до 2А

Блин, а я на 500 В поставил, других не нашел. :(
Может просаженные магниты большего не дадут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   07-05-11 02:49

fierystorm писал:

> Спасибо!!
>
> >- ВТ151-800 допускает на входе управления ток до 2А
>
> Блин, а я на 500 В поставил, других не нашел. :(
> Может просаженные магниты большего не дадут?

У отечественного тиристора еще меньше, так что должно работать нормально. Если емкость поставил 1 мкф, то макс. напряжение поменьше будет, чем с родным (0,47мкф).
800в это с бооольшим запасом, кондер обычно на 600в ставится, а родной кондер вообще на 400в, и выходит он из строя не часто, гораздо чаще летит отечественный тиристор.
Тиристоры на 800 и на 500 почти одинаково стоят, поэтому лучше больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-05-11 05:02

Зажигание по схеме спаял. Искра с катушкой ТЛМ хорошая. Заводиться мотор отлично. Холостые - песня. Карб стоит Warlbro с пилы.
Но! мотор не развивает обороты. Хоть тресни не развивает. :( Пробовал раскручивать мотор дрелью - искра стабильна, не "гуляет". Опережение при повышении оборотов есть. Регулировка карбюратора дает либо перелив топлива, либо его нехватку, т.е. считаю что карб работает как надо.
Что меня смутило: щелкал искрой в маховик с метками. (такой бюджетный стробоскоп). За оборот проскакивает две искры.
Мотор ведет себя так: До трети газа все отлично работает. При дальнейшем повышении начинаются небольшие редкие перебои и мотор не повышает обороты. Работает с такой же частотой, как и на трети газа.
Где копать уже не знаю. Осмотрел вродебы всё по десять раз. Может кто что подскажет?
Мотор заводиться отлично что на воздухе, что в воде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата:   26-05-11 05:09

Емкость уменьш

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   26-05-11 05:51

У меня и с родным зажиганием было примерно тоже самое. Разве только перебои больше были.
Ставил зажигалку с нормальной рабочей "Дружбы", она вела себя вообще странно - после 1000 оборотов в минуту искра потухала совсем.
Может быть причина в маховике?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   26-05-11 14:23

Скорее всего действительно емкость уменьшить надо, не хватает для зарядки. Хотя у меня на 2-х Салютах с 1 мкф и диодным мостом все ОК было.
Еще вариант - замыкание части витков в катушке питания зажигания, поэтому на высоких не хватает энергии для зарядки. Можно проверить сопротивление тестером.
Может быть у карбюратора очко маловато, поэтому и максимальные обороты не дотягивает. Ну и если винт не родной, а трехлопастной от Баринова, то так и должно быть, тяжеловат он немного, но скорость такая же, и работает гораздо тише (ввиду меньших оборотов).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   26-05-11 14:37

Отстрой ЭСЗ с родным карбом(рабочим), а потом играйся с заменой.................А катухи полюбасику звонить, тем более инфу по сопротивлению неоднократно выкладывали, если есть проблем, то перемотать не проблема..........................А емкость однозначно попробывать уменьшить и далее смотреть(хотя если зарядная в норме, то только на магниты грешить........)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   26-05-11 14:37

Да я без винта в ведре пробую. Так что винт влиять не должен. Винт у мну вообще эксклюзивный :)
Ребят, а в золотнике дело не может быть? Я меня старый был сношен сильно, я взял пластину текстолита из старого рубильника толщиной где-то 0,8-1 мм и вырезал из неё такой-же як был.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   26-05-11 15:02

Если золотник скопирован точно, и не смещен, то все ОК.
Больше всего подозрений на карб, неродной обязательно надо "подгонять". Я ставил от скутера Джилли (Сузуки ран), без рассверливания жиклера глох при открытии газа. Обычные карбюраторы рассчитаны на воздушный фильтр, а с ним разрежение в диффузоре будет больше. Если использовать без фильтра, надо увеличить жиклер. Про Warlbro с пилы сказать не могу, не пользовал. Он по ходу безпоплавковый, там жиклеры винтами должны регулироваться. Диффузор у него какой?

Как определил, что 2 искры за оборот? Не должно такого быть. Возможно старый маховик, от кулачкового, там нет "перевернутого" магнита, и искр действительно будет 2, поэтому и напряжения для зарядки кондера не хватит. При 5000 об/мин искр будет как при 10000 об/мин!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   26-05-11 15:11

Родной карбюратор попробовать не смогу, т.к. мотор мне достался без карбюратора. Тратить 700 рублей на к-60 в наше время считаю дикостью, т.к. в эти деньги есть достойные не текущие бензином карбюраторы.
Жиклеры на моем Warlbro регулируются. Отдельно холостой ход (low), отдельно главный топливный (hi).
Болт высоких оборотов: закручиваю почти полностью - мотор глохнет при добавлении газа. Начинаю потихоньку откручивать, мотор перестает глохнуть на средних оборотах. Откручиваю дальше - он просто захлебывается.
Диффузор хз какой. У фланца диаметр такой-же как и в Салюте. На сужении у главного жиклера меньше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   26-05-11 15:14

По ходу все дело в 2-х искрах за оборот, это не правильно. См. мое предыдущее сообщение, я там дописал маленько.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   26-05-11 15:23

Возможно-возможно. Маховик я не знаю какой должен быть. Магниты все магнитят и ни один не отталкивает. Еще на нем всерху болтами прикрычена латунная пластина для утяжеления. И нету паза для дергалки.
Мотор достался мне от бывшего хозяина-самодельщика вполне возможно что он поставил не тот маховик. Может кто ткнет на фото какой должен быть маховик на ЭСЗ?
Две искры увидел так: Высоковольтный провод вывел к маховику. От него пустил одну жилку к самому маховику на расстоянии 1 см. На маховике в месте соответствующем 2 мм до ВМТ напротив проводка поставил белой краской метку. Кручу мотор дрелью. В темноте видно куда бьет искра. Также видно что она бьет не только в метку, но и в одно центровочное отверстие на маховике. Чтобы вычислить какое начал по очереди замазывать отверстия всякой фигней. Таким образом вычислил, что вторая искра в НМТ. (Типа это стробоскоп такой бюджетный)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   26-05-11 15:29

Ну точно, маховик у тебя старый, от кулачкового. Сам откуда? У меня есть электронный маховик, если он по конусу тебе подойдет, могу поменяться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   26-05-11 15:45

Я с Нижегородской области. Поэтому думаю поменяться проблематично.
Если и правда дело в маховике, то попробую поставить с "Дружбы". У меня все-равно стартер с Дружбы приделан.
Жаль только что дружбовский маховик чуть больше в диаметре, придется переделывать крепление стартера.
А может кто знает с какой техники еще подойдет маховик? От Крота там или еще с чего?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   26-05-11 15:57

Если маховик больше и тяжелее, это будет большой +, работать равномерней будет, особенно на холостых, у буржуйских моторов маховики гораздо тяжелее наших.
Еще конус может не подойти, переходник точить придется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   26-05-11 18:12


Вот маховик Крота, должен тоже подойти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   27-05-11 04:35

Видимо и правда дело в маховике. Поставил на время с Дружбы. Улучшения на лицо. Т.к. маховик тяжелее и вправду мотор стал работать много ровнее. Со старым он трясся в тисках немного. А это - завел он как вкопанный стоит.
Только жаль что такой маховик очень уж большой по габаритам. И еще ребра сверху стоят для воздушного охлаждения. Думаю может срезать их нафиг на токарнике и сам маховик чуток по диаметру уменьшить, но страшно, вдруг центровка уйдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   27-05-11 04:43

Если будешь точить ребра, потом обязательно боллансировать, а лучше так оставь. У меня товарищ совсем снял металлический колпак со стартером, и заводит веревкой, правда всегда с первого раза (после моих доработок:-), говорит, что так дребезжит меньше, и легче.
Если с этим маховиком хорошо работает, лучше под него что-нибудь сколхозить, маловибрирующий мотор это большое преимущество, особенно на кастрюле:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   02-06-11 04:17


Пришли долгожданные китайские катухи. Как и ожидал чуда не произошло - от поворота маховика рукой искра не появляется. Появляется при не сильном рывке за пускач, НО зато искра с новой катушкой стала намного жирнее, и дергать уже не нужно так резко для появления искры как с родной или зидовской катушкой. В целом китаекатушками доволен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата:   02-06-11 04:53

с такими катухами(китаезными) и схемой 3(но на моське) искра от проворота рукой.

только один секрет-намагниченные магниты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   02-06-11 05:10

>только один секрет-намагниченные магниты.
Вот в том то и дело... магниты в маховике вообще никакие:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата:   02-06-11 05:21

так намагниттте)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   02-06-11 13:55

Asribak, зажигание какое, с диодным мостом?
Я переделывал катушку (изолировал сердечник от массы, и припаивал к нему 2-й провод), ставил диодный мост, емкость 1мкф и 151 тиристор.
Но если заводится и работает нормально, можно не заморачиваться. У меня по этим параметрам не хуже иномоторов, и холостые можно очень низкие выставлять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   02-06-11 15:24

Зажигание заводское с диодным мостом, нового образца, с двухвыводной катушкой. Конденсатор там правда 0,47мкФ. Все в целом хорошо, еще бы магниты были новыми... Читал где-то что их можно снова намагнитить импульсным полем, но заморачиваться с этим наверное не буду - все равно конструкция маховика дурацкая, опять размагнитятся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: v.kost (194.190.85.---)
Дата:   02-06-11 20:04

Я пробовал намагнитить, не получается. Мотал 5 витков провода 1,5мм и разряжал на него батарею кондёров 360мФ 400в. Что интересно: если полярность сделать обратную, размагничивается с первого раза, а намагничивается за несколько раз, но не более первоначально магнитной силы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: v.kost (194.190.85.---)
Дата:   03-06-11 00:15

Сейчас пришел из гаража, попробовал ту же обмотку садить на аккумулятор 90 Ач, раз 20 успел тыкнуть, на последнем передержал и изоляция сгорела. Магнитная сила почти не изменилась. Либо лыжи не едут, либо я :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   06-06-11 05:12

Опять он мне выносит мозг!!!!!!!!!!!!
Снова поставил мотор боком и из карбюратора потекла вода.
Причину выяснил - под головкой. Но как она может там попадать в мотор, если там постоянно, то цикл сжатия, то рабочий ход! Непонимаю нифига.
Как заделать нормально головку я уже не знаю. Может бывают какие герметики негорюючие?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата:   06-06-11 05:16

fierystorm писал:

> Опять он мне выносит мозг!!!!!!!!!!!!
> Снова поставил мотор боком и из карбюратора потекла вода.
> Причину выяснил - под головкой. Но как она может там попадать
> в мотор, если там постоянно, то цикл сжатия, то рабочий ход!
> Непонимаю нифига.
> Как заделать нормально головку я уже не знаю. Может бывают
> какие герметики негорюючие?


чутка по подробне
какая прокладка, головку на зеркале шлифовали и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-06-11 05:59

Бешеный писал: При этом на моторе стоял трехлопастный винт от КБ Волгарь, когда давали газу в бочке тайфун нехилый закипал:-)
Вопрос это винт который Б.А.В. 11или Б.А.В.9 ????

fierystorm писал:Винт у мну вообще эксклюзивный :)
Уважаемый ..А вот с этого места поподробней,с фотографией . Плиз..оч.интерестно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   06-06-11 06:08

Головку ставил новую. Последний вариант прокладки вырезал из паранита 1 мм. Сгореть она не успела. А вода в картер потекла. :(
Винт у меня сделан незнаю где и кем. Три лопасти. Материал очень похож на нержавейку, но по словам бывшего хозяина - титан.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   06-06-11 06:57

>Вопрос это винт который Б.А.В. 11или Б.А.В.9 ????
Б.А.В.-11 подходит только к Салют-2,5, на обычный Салют не встанет. Второй сезон пользую Б.А.В.-9, в целом доволен, мотор стал более тяговитым, хотя субъективно кажется, что с родным винтом скорость была побольше.
>но по словам бывшего хозяина - титан.
Сурово, однако, японцам и не снилось. ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   06-06-11 14:49

fierystorm писал:

> Опять он мне выносит мозг!!!!!!!!!!!!
> Снова поставил мотор боком и из карбюратора потекла вода.
> Причину выяснил - под головкой. Но как она может там попадать
> в мотор, если там постоянно, то цикл сжатия, то рабочий ход!
> Непонимаю нифига.
> Как заделать нормально головку я уже не знаю. Может бывают
> какие герметики негорюючие?

Вода может идти не только через головку, прокладки картера проверь. А если вода вытекает из карбюратора, это точно не головка, т.к. они напрямую не связаны, только через картер.
А вообще головка это основная причина неприятностей с Салютом. 90% жалоб на этот мотор связанны именно с ней. Если ее перетянуть, даже не очень сильно, геретичности не получишь с любым герметиком! Надо притирать. Я пользовался ровным столом и шкуркой №120(в начале) и №180(для доводки). Несильно прижимая водишь головкой по шкурке на столе, пока вся поверхность не станет одинаково матовой. Затягивать без фанатизьма, Прокладку перед затяжкой промазать графитовой смазкой, при ровной головке герметики не нужны! Обязательно переодически протягивать все гайки(не только на головке), но опять же БЕЗ ФАНАТИЗЬМА!!! (а то придется опять притирать).
Из 2-х Салютов, доведенных до ума, один через месяц стал очень плохо заводиться, хотя искра была отличной, карбюратор от скутера, хозяин уже хотел утопить! Я сперва грешил на золотник, разобрал, все пучком! И когда слегка протянул крепеж, моторчик опять стал безпроблемным!

Магниты на коленке намагничивать не советую, лучше все равно не получиться, а вот хуже запросто! Модернезированное зажигание обычно нормально работает даже со слабыми магнитами.
Винты БАВ пробовал, по чистой воде нормально, шума значительно меньше, т.к. винт более тяжелый, и лодка нормально идет при меньших оборотах. Но когда попадается трава, родной салютовский винт вне конкуренции, шинкует ее только в путь, а БАВ сразу наматывает и глохнет! По этой причине все мои друзья в основном используют родные винты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   06-06-11 18:27

Картера я уже перепроверял несколько раз. К нижнему сальнику добавлен еще один для герметизации и между ними пробка из смазки набита.
Остается только головка: или моя тупая или салютовская :)
Вобщем сегодня решился на жосткий экперимент: отделяю водные полости головки и цилиндра. Т.е. После переделки прокладка будет просто кругленькое колечко как на воздушниках. И находится стык головка-цилиндр будет не в воде, а в воздухе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   06-06-11 19:31

fierystorm--- не делай этого, грабли, без штатного охлаждения он работать не будет,проверено, нужно найти место течи(неправильная затяжка узлов), притереть, вдумчиво собрать(картер только-лучше на краску или прокладочный герметик), проапгрейдить штатную зажигалку и будет он работать как миленький.........................Без охлаждения картера он расплавится.....................нахрен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   06-06-11 21:44

Вы меня не правильно поняли. Охлаждение я оставлю тоже самое. Апргейдить (впрочем уже сделал :)) буду только головку и цилиндр. Т.е. сделал так, чтобы при снятой головке полость охлаждения в цилиндре заткнута. И в головке тоже своя отдельная полость. В головку вода из цилиндра подается посредством штуцера в цилиндре и в головке соответственно, соединенных шланчиком.
Таким образом вокруг прокладки головы у меня сейчас воздух. И никакой воды. Гаражное испытание эта система уже прошла. Опасения по поводу того, что вода плохо потекет через штуцеры развеялись. Сейчас пойду на болото...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   07-06-11 00:20

fierystorm писал:


> Т.е. сделал так, чтобы при снятой головке полость
> охлаждения в цилиндре заткнута. И в головке тоже своя отдельная
> полость. В головку вода из цилиндра подается посредством
> штуцера в цилиндре и в головке соответственно, соединенных
> шланчиком.
> Таким образом вокруг прокладки головы у меня сейчас воздух. И
> никакой воды.


fierystorm ,это интересно.Сфотографирайте если не затрудняет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-06-11 05:28

Вобщем пришел к тому с чего и начал модернизацию этого чюда.
Применил метод исключения возможных проходов воды.
Цилиндр с головкой разделил - вода в картер поступает исправно! Одна вещь исключена.
Снял ногу, вставил шланг в входное водяное отверстие, остальные дырки заткнул. Давление/разрежение картер держит.
Взглянул на сальник и понял, что виновник скорее всего он. Т.к. у меня стоит два сальника, второй без пружины в роли водоотбойника, чтоб коленвал не ржавел, а меж ними смазка. Всю эту смазку мотор смешал с водой и перекачал в подзолотниковую полость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-06-11 05:29


фото эсклюзивного винта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-06-11 05:31


Фото "отрезанного" цилиндра. Тут не хватает штуцера, который поставил позже в верхней части

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-06-11 05:34


Фото головы. Сверху видно штуцер, который нужно соединить шлангом со штуцером цилиндра.
Контролька снизу.
Заделал просто вырезал кольцо из автомобильной камеры чуть больше чем дырка, и отверочкой аккуратненько затолкал, после промазал герметиком. При работе конструкция не текет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-06-11 04:52

fierystorm писал :
фото эсклюзивного винта
Не финды себе фига.....вот это водомут..сними слепок....хачу такой отлить..а???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   10-06-11 04:12

Слепок я не знаю как снять. Но могу дать контакты человека, он родственник того, кто изготавливал такие винты. Если у него они остались, он продаст. Вроде бы по 500 р продавал в том году он их.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: v.kost (194.190.85.---)
Дата:   10-06-11 10:08

Уважаемые, подскажите. На моём карбюраторе к60 нет регулировочного язычка на поплавке, когда двигатель не заведён, карб переливает. Как производитель предусмотрел регулирование уровня топлива?

Поделюсь радостью, запустил таки свой салют.
Маховик современный размагниченный, но со схемой электронного зажигания с удвоением напряжения, заводится с первого рывка. Хотя с маховиком старого типа, на стенде искра реально с пол-оборота, а с этим новым надо хорошо крутануть.
Салют не мог завести, пока не поставил нормальную чугунную крышку золотника.
Пришлось из за этого из двух моторов собрать один. С зазором между золотником и стенкой камеры в 0,3мм заводится хорошо, старая крышка была с выработкой и зазор был
по 0,5мм, салют не заводился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   10-06-11 14:42

v.kost писал:

> Пришлось из за этого из двух моторов собрать один. С зазором
> между золотником и стенкой камеры в 0,3мм заводится хорошо,
> старая крышка была с выработкой и зазор был
> по 0,5мм, салют не заводился.

Чугунная крышка это гуд! Дюралевую притереть можно, типа как и головку.
Карбюратор советую поменять, с к60 я экперементировал, сыкун он приличный. У Пузыря есть недорогие безпоплавковые от триммера. Будет сухо и надежно. Я ставил от скутера Джелли(копия Сузуки ран), тоже неплохо получилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: v.kost (194.190.85.---)
Дата:   11-06-11 11:08

Прошу прощения, с чугуном я погорячился, наверно люминь это только с
покрытием. По каталогу называется газоприёмник, в нём была проблема.
Во время работы золотник прижимается к отверстию через которое засасывается смесь из карбюратора, так вот в районе этого отверстия и была выработка. Если плоскость этой крышки притирать как головку, то зазор в золотниковой камере конечно уменьшиться, но
из за ямы в районе отверстия золотник всё равно не эффективно будет работать. Вот я этот газприёмник и снял с другого мотора, и прокладку сделал из паронита 0,4мм.
Всё мотор заводится с первого рывка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   13-06-11 21:40

Испытал седня в бочке полностью собранный мотор, с китайской катухой и всеми доработками, которые советовал Сашок_33.
1. С карбюратором К-60 заводится с первого рывка, всегда, хоть горячий, хоть холодный. НО при наклоне мотора НА СЕБЯ из верхнего отверстия карбюратора(которое соединяется с атмосферой) начинает течь бензин. Вроде бы и хрен с ним, закрыл краник и наклоняй себе, но как то это не по-людски. Да и еще из воздушной втулки(та что в корпус впрессована) начинает чуток подтекать когда наклоняешь вбок.
2. Поставил родной карб, опять запустился с первого раза. Дал ему постоять минут 5. Потом начинаю запускать и вообще ничего. Заглянул в карбюратор, а из него ручеек бензина вытекает. Что с ним произошло так и не понял, раньше все нормально было а теперь стал течь.
В общем намучился я с этими карбами, сил нету с ними воевать, надо какой-то китайский поставить. Может кто-нить посоветует конкретную марку китайского карбюратора, чтобы крепление было попроще, чтоб проверенный был и ГЛАВНОЕ - НЕ ТЁК?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-06-11 02:38

: fierystorm
Все заметано ..жду адресок ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   14-06-11 04:18

Asribak писал:


> В общем намучился я с этими карбами, сил нету с ними воевать,
> надо какой-то китайский поставить. Может кто-нить посоветует
> конкретную марку китайского карбюратора, чтобы крепление было
> попроще, чтоб проверенный был и ГЛАВНОЕ - НЕ ТЁК?

Стасу напиши (Пузырю), у него есть такие! И относительно недорого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: cuba (---.itkm.ru)
Дата:   14-06-11 14:42

Здрасте всем! Тоже владею таким чудом техники с90го года. За это время регулярно рвались пружины и тросики стартера, несколько крыльчаток помпы, много сальников, тросики газа. Пару раз перебирал полностью. Но в прошлом году, после 20км. с двумя лодками на буксире (гружёными под завязку), моторчик околел...Хотел уже Яму 3л.с.купить (32т.руб.), но попался в " Экстриме" Салют без ноги (верхняя часть в сборе) за 5т.руб. новый, даже пломбы стоят.
Короче в эти выходные испытал на воде. С карбюратором (к60) пока не разобрался, резко газ даёшь-глохнет, резко сбрасываещь-глохнет. Но если слегка прикрыть рукой в момент рывка воздушное отверстие, то обороты набирает и не глохнет. На старом карбе токого не было...заводится хорошо.
Уровень в попл. камере добавлял аж пока не потекло- результат ноль. Почти не реагирует на винт качества. Как бы не хватает бензина.., читал здесь что жиклёр можно рассверлить до 0,68..
Замерял скорость навигатором, максимальная 8,5км\ч . Лодка Фрегат 270, мой вес 110кг., винт 3-х лопастной от Волгаря. Стоит ещё гидрокрыло, очень помогает от завоздушеванья винта (нет пустых рывков))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   14-06-11 16:03

>Стасу напиши (Пузырю), у него есть такие! И относительно недорого.
У Пузыря, я так понял, карбюраторы от мотокос, следовательно придется еще повозиться с обраткой и каналом разряжения, а времени на это уже не остается. Мне бы что нить простое и дубовое, как скажем родной карб, лишь бы не текло и заводилось. К60 неплохой карб, но течет из него изо всех дырок.

Alex380, я так понял вы ставили на свой Салют карбюратор от Сузуки с минимальными доработками, а вот этот карбюратор подойдет???:
Ссылка.

>Почти не реагирует на винт качества. Как бы не хватает бензина.., читал здесь что жиклёр можно рассверлить до 0,68..

Как раз и рассверливал до 0,68. Заводится с ним хорошо, обороты тоже набирает неплохо, но как писал выше - течет при любом наклоне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   14-06-11 16:18

У карбюратора от Стаса обратки вроде нет, а вот у моего от Сузуки есть (заглушил), и у карба по ссылке, судя по фото, имеется. Канал разряжения обычно выходит в канал самого мотора (через фланец). На мой взгляд этот карб самый сухой и простой в установке.

Карб. по приведенной ссылке должен подойти, но нет данных по его "сухости". Естественно придется увеличить жиклер. Обычные карбюраторы рассчитаны на большее разрежение при входе, т.к. используются с воздушными фильтрами. Рассверливание жиклера полностью решает данную проблему, в противном случае будет безбожно беднить и соответственно глохнуть при открытии дросселя, как у cuba.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   14-06-11 17:10

Эх...ладно, помучаю еще недельку родной карб, авось найду причину течки, а там видно будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   14-06-11 18:01

Вот ссылка на тему на Волгафишинге, где человек продает винты. Там же и его телефон контактный.

volgafishing.ру/forum/index.php?showtopic=38933&hl=%F1%E0%EB%FE%F2
(только ру на ru замените, мне ссылки движок не дает вставить)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: cuba (---.itkm.ru)
Дата:   14-06-11 19:33

Значит этот карб.к60 рассчитан на сопротивление(фильтр)), вот значит почему при закрывании рукой воздуха, подхват был ,,хмм..., не, ну все равно , разсверлю жиклёр до 0,68, интересно просто..
Кстати, если у меня плохой запуск, фыркаю "быстрым стартом" для автомобилей, даёт несколько оборотов.., даж без бензина.:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   19-06-11 04:41

Сегодня решил проблему с водой в моторе. Отладил Узел нижнего сальника. Т.к. станочного парка под рукою нету, пришлось на 1 мм поднять сальник, чтобы он вышел из проржавевшей канавки на коленвале. Вода в мотор не попадает. Плавал 1,5 часа. Воды в моторе ни капли.
Мотор стал заводиться как матерая иномарка, сам не ожидал. Не надо ничего подкачивать, поднимать из воды и других танцев с бубнами, просто чуть тянешь на себя тросик и он уже тарахтит. Стало сложнее его заглушить, т.к. кнопку еще не ставил
Но главная проблема так и осталась - нету оборотов. Мотор не выходит на нормальный режим работы гад, выше средних оборотов. Менял маховики, крутил зажигание во все стороны, регулировал карб. Все одно. Как будто не может он перейти свой Рубикон какой-то.
Больше не знаю на что подумать даже. Золотник? Он в порядке. На шпонке ходит, сделан по образу и подобию старого. Коленвал и коренные подшипники люфтов не имеют, (только верхний коренной на горячем моторе совсем чуть-чуть, на холодном нету).
Зажигание - только на него осталось думать. Возможно не дает искру выше определенных оборотов. Но не знаю как проверить. Кручу мотор дрелью - искра есть во всем диапазоне оборотов, но это конечно не то. До 5000 я его не раскручиваю да и искра в воздухе совсем не то что под давлением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.149.---)
Дата:   21-06-11 15:59

Имею складной салют 90-х годов, запарился в сезон по три новых магнетото МБ1 покупать. Перелопатил весь форум и нашел очень много информации по поводу модернизации зажигания, однако я с электронникой не дружу и понял только то, что нужно катушку зажигания от скутера поставить, а так же поставить конденсатор на 1 МКФ вместо родного на 0.47 МКФ - это учитывая то, что магнетто МБ1 у меня 2011 года выпуска (вроде должно быть уже с диодным мостом- ПРАВИЛЬНО???)
ТАК ВОТ:
Имеется человек, который нормально понимает в электроннике и готов усовершенствовать зажигание моего Салюта, однако ему нужно объяснить что нужно делать, т.к. с компами и инетом он не дружит е ему нужно распечатать и дать в руки бумажку в которой написано что делать, а в идеале и фотки. Может кто нибудь подробно описал бы процесс модернизации зажигания, а то на веслах возвращатся к автомобилю надоело.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   21-06-11 17:21


Это схема коммутатора. Диоды 4007, тиристор ВТ151-800, резистор можно не ставить, кондер 1 мкф. Если в твоем зажигании стоит диодный мост (большая катушка с 2-мя выводами, от которых идут провода), можно просто аккуратно феном разогреть часть платы, где стоит кондер, расковырять размягшую от тепла эпоксидку, и припаять кондер 1 мкфх600в, потом опять залить эпоксидкой с добавлением 5-10% касторки.
Катушка от скутера, я ставил такую:
Ссылка.
результат отличный.
Если заменить только катушку, думаю тоже будет неплохо!
Фотки в понедельник (если не забуду).

Dimbasik, зарегистрируйся и профиль заполни, сам откуда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.149.---)
Дата:   21-06-11 17:43


Вот мое магнетто, оно с диодным мостом или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.149.---)
Дата:   21-06-11 17:45


Вот еще, может лучше видно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   21-06-11 17:49

Не, это с одновыводной катушкой, такие для кротов лепят, а там магниты помощнее. Я подобные переделывал, надо изолировать сердечник большой катушки от платы диэлектрическими прокладками, и второй провод припаивать к этому сердечнику. Коммутатор по приведенной мною схеме.
Глянь, может среди "сгоревших" есть с двухвыводными катушками, такое проще переделать. Надо будет спаять внешний коммутатор с мостом, и вывести к нему провода из-под маховика, от катушек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.149.---)
Дата:   21-06-11 19:07


Вот, нашел в каробке с неработающими. Похоже оно самое, но оно вроде не рабочее или это можно исправит малой кровью?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   21-06-11 19:18

2 Alex380
А почему в Вашей последней схемы вывод от диодом стал идтить на верхний вывод конденсатора (он еще жирным выделен)? В предыдущей вашей же схеме этот вывод с диодов идет на массу.
Какая схема правильная?
У меня спаян по предыдущей. Обороты не развивает. Пробовал ставить его на рабочую Дружбу. Дружба тоже обороты не набрала. Может все-таки резистор нужен в схеме? Катушки у меня - 3,5 кОм зарядная, Датчик 79 Ом, Кондер на 1 мкФ, тиристор на ВТ151-500, диоды те что рекомендуете. :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.149.---)
Дата:   21-06-11 20:17

Проверил магнетто красного цвета показанное в моем последнем сообщении, которое вроде с диодным мостом, искра на нем есть но очень маленькая и мотор я на нем не завел. Может если поставить кондер 1 мкф и катушку зажигания от скутера, то все будет нормально???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   22-06-11 03:29

Dimbasik писал:

> Вот, нашел в каробке с неработающими. Похоже оно самое, но оно
> вроде не рабочее или это можно исправит малой кровью?!

Отличные катушки!!! Это самое правильная плата, если полетела только электроника, это даже к лучшему!
1. Откуси все провода от катушек, и проверь их сопротивление тестером, чтобы не было обрыва или короткого замыкания;
2. Припаяй длинные провода к выводам катушек (3 шт), и выведи их наружу из под маховика (можно просверлить отверстие в плате). К выводу тонкой катушки датчика можно 2 провода припаять, второй пойдет на кнопку СТОП.
3. Спаять коммутатор по моей схеме,
4 . поставить внешнюю бабину
5. Все подсоединить, как на схеме
6. Полюбоваться отличной "жирной" искрой с самых малых оборотов.

Ну и можно проверить зажигание по стробоскопу, мерки часто врут!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   22-06-11 03:35

Dimbasik писал:

> Проверил магнетто красного цвета показанное в моем последнем
> сообщении, которое вроде с диодным мостом, искра на нем есть но
> очень маленькая и мотор я на нем не завел. Может если поставить
> кондер 1 мкф и катушку зажигания от скутера, то все будет
> нормально???


Начни с установки катушки от скутера, возможно этого будет вполне достаточно, как я выяснил на практике, главная причина слабой искры именно в ней.
Если нет, тогда кондер на 1 мкф и коммутатор. Еще стоит проверить сопротивление самой катушки (номинал не помню, попробуй поиском).
Установка кондера большей емкости улучшит искру на малых, и снизит максимальное напряжение на тиристоре. Самодельный коммутатор на импортных деталях будет просто надежнее, но и наши бывает нормально работают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   22-06-11 03:51

fierystorm писал:

> 2 Alex380
> А почему в Вашей последней схемы вывод от диодом стал идтить на
> верхний вывод конденсатора (он еще жирным выделен)? В
> предыдущей вашей же схеме этот вывод с диодов идет на массу.
> Какая схема правильная?
> У меня спаян по предыдущей. Обороты не развивает. Пробовал
> ставить его на рабочую Дружбу. Дружба тоже обороты не набрала.
> Может все-таки резистор нужен в схеме? Катушки у меня - 3,5 кОм
> зарядная, Датчик 79 Ом, Кондер на 1 мкФ, тиристор на
> ВТ151-500, диоды те что рекомендуете. :(

И та и другая будут нормально работать (сам пробовал).
В последним варианте, если случиться, что с катушки питания зажигания пойдет импульс при еще открытом тиристоре, то он пойдет уже через бабину, а не как в предыдущей схеме, через открытый тиристор на массу. Но зато мы теряем колебательный процесс в контуре(я лично считаю его малополезным). При этом могу заметить, что может такой импульс и не пойдет.

Если не развивает обороты, попробуйте вернуть прежнюю емкость, 0,47 мкф. Я ремонтировал 3 Салюта, все работали с емкостью в 1 мкф нормально. Но если магниты слишком подсели, отсутствует или не исправен диодный мост (кстати, на всякий случай проверьте правильность его коммутации), или неисправна катушка питания зажигания, на высоких оборотах конденсатор может не успевать заряжаться до рабочего напряжения. Думаю дело как раз в этом. Емкости в 0,47 мкф тоже достаточно, но я ставил 1 мкф. чтобы увеличить энергию искры на малых, и снизить максимальное напряжение (типа доп. защита)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.149.---)
Дата:   22-06-11 04:37

Alex380 большое спасибо, буду пробовать, но по возможности хотелось бы фото для удобства, думаю не мне однаму это пригодится, а в идеале фотоотчетик со стрелочками и кружочками (что куда и как) :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   22-06-11 04:50

Постараюсь в понедельник, мотор у кума, в деревне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   22-06-11 05:01

2 Alex380
Сегодня я уменьшил емкость до 0,6 мкФ. Стало получше, но дергаться мотор не перестал. Т.е. Тра-та-та-трррр-тра-та-та-тррр :)
Потом поставил резистор на 0,1 кОм (на нем к10 написано). Стало получше. Поставил 0,24 кОм стало еще лучше.
Дерги вродебы прошли почти совсем. Обороты поднялись заметно. Но все-равно чето мне не нравиться.

> (кстати, на всякий случай проверьте правильность его коммутации),
что вы имеете ввиду?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   22-06-11 15:30

fierystorm писал:

> 2 Alex380
> > (кстати, на всякий случай проверьте правильность его
> коммутации),
> что вы имеете ввиду?

Если паяли из отдельных диодов, могли 1 или2 "перевернуть" случайно, тогда только 1 полупериод будет выпрямляться.
Резистор можно увеличивать, пока искра от несильного потяга появляется. Тиристоры бывают глючат от высокого управляющего, особенно наши, 151 как правило достаточно стабильны в этом плане, хотя всякое бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (---.opera-mini.net)
Дата:   22-06-11 17:06

Купил катушку зажигания от скутера, объясните куда ее прикрепить к магнетте показанной на моей последней картинке, желательно поподробней. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   22-06-11 17:08

Да нет, с диодами у меня все нормально. На них же белые полосочки :)
Х.з. сегодня если дождика не будет, то попробую как он на воде. Если хотяб более-менее поедет больше трогать не буду.
А вообще мне кажется, что после перепайки схемы сильно уходит момент зажигания. Особенно если не поставить резистор.
Чтобы мотор более-менее стабильно заработал, мне пришлось пересверлить отверстия для крепления магнето в сторону более раннего.
Как проверить стробом я так и не додумался, чето он мигает как-то незаметно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   22-06-11 17:30

Dimbasik писал:

> Купил катушку зажигания от скутера, объясните куда ее
> прикрепить к магнетте показанной на моей последней картинке,
> желательно поподробней. Спасибо.
Провод от конденсатора, который подходит к катушке, удлинняем, и подсоединяем к катушке от скутера. Второй вывод этой катушки на массу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   22-06-11 17:40

fierystorm писал:

> Да нет, с диодами у меня все нормально. На них же белые
> полосочки :)
> Х.з. сегодня если дождика не будет, то попробую как он на воде.
> Если хотяб более-менее поедет больше трогать не буду.
> А вообще мне кажется, что после перепайки схемы сильно уходит
> момент зажигания. Особенно если не поставить резистор.
> Чтобы мотор более-менее стабильно заработал, мне пришлось
> пересверлить отверстия для крепления магнето в сторону более
> раннего.
> Как проверить стробом я так и не додумался, чето он мигает
> как-то незаметно.

Напротив какого нибудь ориентира ставим метку на маховике, (чтобы поршень на 3,5 мм не доходил до ВМТ, я штангелем проверял). Метку лучше ставить белым штрихом, который для коррекции текста. Смотреть лучше в гараже, или вечером, на солнце толком не разглядишь(по крайней мере с моим стробоскопом). Я крутил маховик автономкой, которую присоединял к маховику через головку и резиновый шланг.

Без резистора должно быт и так раньше, можно скорректировать, подобрав резистор.

И еще, это опережение (3,5) только на малых, при повышении оборотов должно смещатся к более раннему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   22-06-11 18:06

fierystorm- можеш проверить проще без стробоскопа, выреж из фольгированного стеклотектолита сектор полумесяцем(на медь изолированную от массы подключать ВВ провод), а на маховик(изолента-резинка стрелочку прикрепить сбоку, так чтобы проходила над сектором, на секторе метки УОЗ и вмт, и по искре точно определяеш когда искра лупит.............. После перепайки мутатора УОЗ действительно уходит, таким макаром выставиш правильно, максимальные обороты не набирать может от неправильного УОЗ(если на максимальных искра не пропадает, то причина только в УОЗ к бабке неходи..................

Еще для Салютоводов, чего то я упусти еще одну очень полезную доработку повышающую удобство эксплуатации.............

Подвеска мотора, точнее струбцины-их крепление, вырезать 4 шайбы пластиковых(да хоть из крышек полиэтиленовых для банок, внутренний диаметр равен диаметру оси-трубки), а в ось поставить болт М8 с самозажимной гайкой, затянуть до состояний когда мотор легким движением поднимается-опускается, но в поднятом состоянии под своим весом не падает, а только опускается рукой.................Очень приятно, когда не люфтит и не грюкает при опускании и стоит в поднятом-нужном положении(родные клыки -ограничители на поворотном механизме как правило уже отбиты)............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   22-06-11 19:15

Спасибо Саш, чето я сам до такого простого решения не додумался.
Кстати сделал прикольную доработку. У меня нога сборная из двух половинок. И болтики в них постоянно раскручивались. Я взял клепатель и самыми большими клепками заклепал :) Плюсов оказалось два: болтики не раскручиваются и в клепках дырки для улучшения пуска в воде :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: v.kost (194.190.85.---)
Дата:   22-06-11 19:59


Я делал по схеме с удвоением напряжения, не знаю лучше или хуже
схемы с мостом, но мне нравиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   22-06-11 20:01

На форуме попадался метод еще проще. На маховик, примерно в районе метки, приклеивается полоска белой бумаги (можно скотчем). К ней на расстоянии 3-5 мм подносится свечной провод (лучше закрепить, если отодвинуть далеко, может катушку пробить). Крутим дрелью маховик, в месте искрообразования на бумаге будут следы от искр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (---.opera-mini.net)
Дата:   22-06-11 21:55

Еще вопрос. При подсоединении катушки зажигания от скутера, как определить полярность (какой контакт катушки соединить с конденсатором, а какой дать на массу)? Или это не имеет значения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   22-06-11 22:03

Обычно зеленый на массу, но иногда бывает наоборот............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (---.opera-mini.net)
Дата:   22-06-11 22:48

Хотелось бы навярняка : -)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (---.opera-mini.net)
Дата:   22-06-11 22:53

Катушка зажигания скут.150 см3 (QT-4, -10,-18) DIO50 (малая 2 конт.) - на ней не подписано где + где -, а если перепутаю, то згорит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   23-06-11 03:37

v.kost писал:

> Я делал по схеме с удвоением напряжения, не знаю лучше или хуже
> схемы с мостом, но мне нравиться.

Основания? Конкретно для Салюта схема с мостом самая правильная.
Удвоитель, при использовании катушки от скутера, ничего не даст, ну если только пробой деталей от перенапряжения.

Катушку можно подключать по любому,если и сгорит, то точно не от этого:-) Есть мнение что лучше работает когда зеленый на массе. Я подключал к массе черный, тоже вроде ничего было:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (---.opera-mini.net)
Дата:   23-06-11 03:56

Завтра попробую поставить купленную катушку зажигания, если все будет нормально, то перепаивать конденсатор не буду, а может и перепаяю!
Завтра отпишусь по результатам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: v.kost (194.190.85.---)
Дата:   23-06-11 09:30

Катушка родная подмаховичная, а удвоение для компенсации слабых магнитов. Родной блок МБ1 с слабыми магнитами искры почти не давал.
Эта схема даёт мощную синюю искру, правда на высоких оборотах
двигатель захлёбывается, но я грешу на карбюратор, пока менять его не на что. Хотел бы мембранного типа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   23-06-11 14:15

v.kost писал:

> Катушка родная подмаховичная, а удвоение для компенсации слабых
> магнитов. Родной блок МБ1 с слабыми магнитами искры почти не
> давал.
> Эта схема даёт мощную синюю искру, правда на высоких оборотах
> двигатель захлёбывается, но я грешу на карбюратор, пока менять
> его не на что. Хотел бы мембранного типа.

Удвоитель тоже вариант, подходящие мембранные карбюраторы были у Стаса (Пузырь). Про захлебывание на высоких, если свечи нормального цвета, то вероятнее всего коммутатор, попробуй емкости уменьшить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-11 01:10

Всю ветку,вернее все ветки по Салюту не прочитал,пороху не хватило,но обязательно займусь.
Может где и упоминалось,короче был ноне на Салюте,ремонтировал рентген для лопаточной линии,дали ммне в помощь мужичка,из бывших технологов,ну меня разумеется турбины самолётные не интересуют,большие очень,но потрендели насчёт более мелкого изделия,и выяснилось что охлаждение головки изначально было сделано неправильно,по чертежам,охлаждающая жижа должна была подаваться из цилиндра вниз головки,что бы она вся была заполнена водой,слив сверху через специальный канал вниз,но оказалось канал делать дорого,хотели поначалу трубочку поставить,а потом плюнули и сделали как проще,в итоге вода течёт там где ей сейчас удобнее,и разумеется не омывает всю поверхность,от этого головку ведёт,хотя нагрузка небольшая,опытные образцы для испытаний все были с трубкой ,в серию пошли без.Он сказал,что у всех заводских мужиков было сделано как задумано,и проблем с мотором было гораздо меньше.Тоесть получается при небольших перебоях с водой,вызванных разными причинами,небольшое количество брызг,которое находилось в головке,довольно быстро вскипало,и головка оставалась пустой,пока брызги кипели,они не пускали воду в головку,они на стенде макетировали эту ситуацию,если бы подача воды была снизу,её было бы больше и пар свободно выходил бы через верх,при этом в головке была бы хоть какая то вода.То есть они всё это знали и выпускали мотор 40 лет с такой фигнёй.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   24-06-11 03:31

Если я правильно понял, надо перевернуть головку, чтобы сливное отверстие сверху было, и присоединить трубочку, чтобы стекало в низ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-11 04:03

Да,только ещё и прокладку перевернуть отверстием вниз,мужичёк поведавший это вполне внушает доверие,да и впринципе похоже на правду,если начало подкипать,пар беспрепятственно выходит на верх,не выталкивая при этом остатки воды.Хотя тогда может ухудшиться наполнение цилиндра,вся вода протечёт низом,видимо нужно прокладку заглушить,а сверху цилиндра подать вниз головки через дополнительный штуцер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   24-06-11 04:34

Горыныч, 5 баллов и тебе и деду с завода, значит я в своих изысканиях тоже на правильном пути. Я сделал следующим образом, прокладка под головкой имеет два отверстия и снизу и сверху( в расчете на принцип сообщающихся сосудов, а отверстие сверху для прохода именно пара, всетаки наивысшая точка в системе охлаждения), а слив воды-контролька, сделана сверху головки (это я про моторчег с которого собственно эту тему и начал), но к сожалению до сих пор не проверил(остался без мастерской и последних полгода все свободное время было посвящено строительству и оборудованию гаража, а свободного времени фактически небыло........). Если все сложится примерно через неделю отпишусь о результатах и постараюсь выложить видео доведенного моторчега.................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-11 04:54

Я тоже головку заполню,интересно,а как на одноцилиндровых иномоторах сделано,ремонтировал с десяток,но не посмотрел,никчему было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   24-06-11 05:16

Горыныч писал:
.Хотя тогда может
> ухудшиться наполнение цилиндра,вся вода протечёт низом,видимо
> нужно прокладку заглушить,а сверху цилиндра подать вниз головки
> через дополнительный штуцер.

Если в прокладке побольше отверстий (а в идеале вообще убрать эту преграду для охлаждения) то низом не пойдет, сначала должна вся рубашка вместе с головкой наполнится. Спасибо за информацию, действительно очень интересная идея, надо наладить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   24-06-11 06:20

Горыныч, на импортных так и сделано, слив с верхней или почти верхней точки(принцип один но конструктив разный, бывает через штуцерок вкрученный в верхней точке или близко к ней(бывает на головке а бывает на выхлопной крышке через которую идет контур системы охлаждения).

А сподвигло меня на такую доработку давнишний косяк с неправильно-собственноручно установленной прокладке "вверх ногами" и основное- тема по доработке МС40, не помню точно кто, по-моему МИК выкладывал доработку системы(опосля стопа и последующей заводки вода шла не сразу и искали-нашли причину), а когда вечером напильничал по гильзе меня осенило, не выкладывал пока сам не проверил, но почти уверен что будет порядок. ............................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-11 06:37

Сейчас посмотрел прокладку от ЗИФа,там отверстия покругу,даже не отверстия а сектора,как диск/шестерня сцепления на моторчике Д6.
Вот думаю,головку можно не переворачивать,а запустить трубку в рассверленное отверстие снизу на верх по касательной,что бы снаружи ничего не торчало не цеплялось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   24-06-11 06:57

Горыныч, стрела-ЗиФ этого не требуют, у них струя что у коня.................гораздо полезнее возле водозабора нарастить одну стенку(противоположную от первой по вращению) до минимального просвета с краем винта, тогда еще кучерявее воду гонит................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-11 07:31

Да,помню свой ЗИФ,к сожалению пришлось продать,но это я о способе подачи воды в головку.Вообще не понятно,у зифострел картер не охлаждался,на кой хрен у салюта этот гемор,здесь на форуме писали,что перегревается картер без охлаждения,но в салюте ,когда то считал,по моему 11 прокладок,или это вместе с сальниками,но всёравно дохена чёйто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-11 07:47

Чуть не забыл,дядька говорил,что золотник должен быть из дюраля,ибо стеклотекстолит - абразив,как его на смазывай сам трёт,и истираясь попадает в трущиеся части,у него был мотор с таким золотником,следов износа в золотниковой камере не было говорит,а я сколько салютов разбирал,там всегда натёрто прилично.Тоже из дюраля сделаю.А может медный,будет как старый холодильник,30 лет без капремонта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   24-06-11 14:37

А рекомендаций по толщине дюраля он не сказал? Просто где-то читал один дядька много экспериментировал с золотниками. Он писал, что даже если чуть потолще текстолит взять, то мотор уже работает плохо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   24-06-11 17:33

Не надо дюраль, текстолит ПТК толщиной 0,8 мм (ни больше ни меньше), он должен быть чуть гибким и при всасывании запирании "немного играть" прижиматся к отверстию(отсюда и кольцевые царапки и износ золотника, конструктив такой)................Если сделать золотник суперподвижным относительно хвостовика КВ, то добится нормального запирания будет фаактически невозможно(супер ровным-плоским), плюс он не гнется вааще, посему и запирания нормального не будет), есть золотники даже стальные но они подпружинены относительно КВ, и что будет с продуктами износа дюральки(стружкой)............................короче для ЦПГ вааще не хорошо.............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   24-06-11 17:36

А если стальной, как у Привета?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   24-06-11 18:10

Чёрт его знает,я из текстолита постоянно делаю каркасы для трансформаторов,фрезы и напильники живут очень не долго,а об наш советский текстолит скальпель затачиваю,очень острый получается.
Я предполагал,что золотник играет,наверное попробую тонкий дюраль,пружинистый.Кстати импортный стеклотекстолит содержит меньше стекла и больше смолы,такой зеленоватый полупрозрачный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.176.---)
Дата:   25-06-11 02:02

Мотор раньше не заводился. Вчера поставил магнетто с диодным мостом и катушку зажигания от скутера (конденсатор не перепаивал), мотор ожил и начал заводится с полоборота, НО ПЕРЕСТАЛО РАБОТАТЬ КНОПКА ГЛУШИЛКА. Провод на глушилку от магнетто я не переделывал, а повидимому надо. Подскажите пожалуйста, желательно подробно что с чем нужно замыкать чтобы мотор глушился.?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   25-06-11 02:51

Dimbasik писал:

> Мотор раньше не заводился. Вчера поставил магнетто с диодным
> мостом и катушку зажигания от скутера (конденсатор не
> перепаивал), мотор ожил и начал заводится с полоборота, НО
> ПЕРЕСТАЛО РАБОТАТЬ КНОПКА ГЛУШИЛКА. Провод на глушилку от
> магнетто я не переделывал, а повидимому надо. Подскажите
> пожалуйста, желательно подробно что с чем нужно замыкать чтобы
> мотор глушился.?!

Ну это совсем просто. К проводу, идущему от малой катушки-датчика к коммутатору с диодным мостом (ты его еще магнетой обзываешь:-)), припаиваешь провод, который идет к глушилке. Припаять его можно как у самой катушки, так и у коммутатора. Второй провод от глушилки на массу. То есть замыкаем катушку-датчик на массу, и мотор глохнет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.176.---)
Дата:   25-06-11 16:06


Я понял так: убираю провод, который ранее шел на глушилку от большой катушки, припаиваю провод в то место которое отметил на рисунке (вроде это малая катушка-датчика), и соединяю его с проводом идущим в румпель на кнопку глушилки, второй провод выходящий из румпеля даю на массу?
Вы уж извините за тупость, просто я вообще не шарю в электронники. А слово магнетто МБ1 я вычитал в технической документации. :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: buss (---.178-70-172-253.avangarddsl.ru)
Дата:   25-06-11 18:14


а я этот самый салют китаизировал.
и получилась "салютчина"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: buss (---.178-70-172-253.avangarddsl.ru)
Дата:   25-06-11 18:16


еще фотка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: buss (---.178-70-172-253.avangarddsl.ru)
Дата:   25-06-11 18:22


и еще фотка
а поподробнее здесь :
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   25-06-11 20:03

Четыре раза видел в действии живой гибрид из газонокосилки объёмом от 31 до 43 кубов,по мощности им всем далеко до штатной салютовской головы,единственный кто слегка превзошел салют,был мотор от триммера Калибр БК - 1900,объёмом 52 кубика и 2,5 силы при 5500 оборотов,но этот мотор и весит почти 5 килограммов,купил себе такой же.И здесь на видео,судя по кильватерной струе-салют на четверть газа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.klg.skylink.ru)
Дата:   26-06-11 00:20

Dimbasik писал:

> Я понял так: убираю провод, который ранее шел на глушилку от
> большой катушки, припаиваю провод в то место которое отметил на
> рисунке (вроде это малая катушка-датчика), и соединяю его с
> проводом идущим в румпель на кнопку глушилки, второй провод
> выходящий из румпеля даю на массу?
> Вы уж извините за тупость, просто я вообще не шарю в
> электронники. А слово магнетто МБ1 я вычитал в технической
> документации. :-)))

Можешь просто этот провод на глушилку от большой катушки перепаять к маленькой. Второй провод от кнопки-глушилки на массу.
Магнетто немного к другому устройству зажигания относится, с механическим прерывателем и катушкой, но в принципе можно и эту плату так обозвать. А вообще МБ-1 целиком часто просто зажиганием называют. То, что залито смолой - тиристорный коммутатор или конденсаторное зажигание, или зажигание с накоплением энергии в емкости:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Спортист (---.110.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   26-06-11 02:46


я делал такой гибрид. Ерунда, детям баловаться. По спокойной воде туда-сюда, против течения дохло, т.е. никак.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Спортист (---.110.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   26-06-11 02:49


голова от мотопомпы Калибр. Стартер рекомендую сразу разобрать, выточить новую ось диска запуска и все будет ок. Иначе сломается в первые часы 100 проц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   26-06-11 03:08

Видел лет 5-7 назад в городе Макарьеве,у мужика самопальное мотовесло,бюджетная бензопила,судя по тону выхлопа силы две в ней точно есть,редуктор цилиндрический почти 8 к 1 от какой то железнодорожной электросверлилки и винт от Москвы двухлопастной нерезаный,дык попёрла нахально так,на казанке,бурлит и спереди и сзади,надо в этом направлении покопать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Пробой (87.241.194.---)
Дата:   26-06-11 14:21


Купил лет пять назад Салют 2,5-Э. Перестал заводиться в воде. Два года простоял - некогда было , не до рыбалки. Разобрал - нет там никаких золотников - стоят клапана и карбюратор \Тимпсон, как для воздухоплавания. Был лопнувший клапан - плоская тонкая пружина. Заменил ограничитель. снял их со своей машины с воздухана. Машине и так пойдёт. Винт трёхлопастной, когда прошло некоторое время обкатки - почувствовал, что переть начал раза в полтора сильнее. Хочу продать вместе с лодкой - Толпар 3-П. Стройка, ремонт - некогда - в этом году ещё не ходил, надо ТО пройти. Движка в гараже закосервирована, лодка под ванной - зимой накачал, проверил - понастальгировал. В общей сложности наездил часов 10-12.

Масло лил от машины - 1/20 и 1/50 после обкатки - условно, когда моща попёрла. как в инструкции к мотору. Когда разобрал - подивился как всё хорошо смазано. Редуктор масло меняю каждый год а то и два раза. В гараже полка, двику вешаю, винты отвинтил - дело минутное - только 80 милилитров теда почему-то не влазиет. Даже с наклоном. Больше побоялся наливать - прокладку давануло - менял резал из паронита - вовремя чухнулся - капало масло после рыбалки повешал на полку. Через неделю смотрю - набежало - но надо сказать, слабо было затянуто - открутил под винтом без усилий.

С одной стороны доволен и лодкой и мотором - брал всегда с запасом бензин - ниразу до конца бак не расходовал. По скорости - с Зелёного мыса до Брандвахты за лицензией дошёл где-то за 40 минут. А это около 12 км против течения..

Приобрёл про запас двухлопастной винт. Хочу опробовать.
Горело магнето - проходил перекат на Камешках, это где октябрьский водозабор. Поставил М-1 от культиватора- искра как надо. Ещё одно магнето про запас. В бочке настроил карбюратор. Со второго раза заводится в обязаловку, с первого не всегда. Третий раз дёргать вообще редкость.

Запчасти в комплекте - ещё не одной не истратил. Крышки от бензобака запасные есть.

Надёжный, не боюсь нисколько уйти в далёкий рейс, но в основном использовал для поиска рып - с эхолотом удобно - крутишься, ямку найти, свал, движку завожу на холостых якорь выбираю - против течения как раз медленно поднимается.
Удобно - на якоре стоишь на течении. Смотришь - под тобой термоклин, а рыба идёт на метр выше. Дёрнул, отплыл - как вёсла вспомню гребсти - к херям эти вёсельные против течения. Салют рулит!!!
А самое прикольное, когда прошёл обкатку, он попёр! На ямахе 3 зарубились - там двое дохляков и я 120+жена 55+30-35кг груза, жана сидит на камере,на фуфайке развалилась на нос опёрлась, а они на корме, типа глист выдавливают - жмут - так они меня обошли с трудом еле-еле. Так на ямахе3 72 кубика - а здесь48!! А ещё плохо воздух хватает трёхлопостной, надо или глубже садить в воду переделать транс, или хочу попробовать двухлопостной рабочий заказл на заводе пришёл . Но дури в нём после обкатки!!! Да ещё и лодка у меня не блотная - так плоскодонка...

Движка прикольная - импорт в топку!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Пробой (87.241.194.---)
Дата:   26-06-11 14:23


Снял с Мазды 323

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Пробой (87.241.194.---)
Дата:   26-06-11 14:26

А я сделал вот так - никогда не сломается - снял с Мазды 323, с воздухана с очистки воздушного фильтра от выхлопа, есть там така, ломалась у меня. Думаю - молодцы контрукторы сделали прикольный лодочный мотор , напишу обязательно о доработке, буду заказавать мембраны или клапана - не знаю как точнее, так как та, которую поставил пожёсче и стало похуже заводиться - раньше вообще всегда с первого раза.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 20:39


Выкладываю обещанные фотки доделанного мною Салюта. Сначала карбюратор от скутера Джелли (копия сузы).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 20:40


Вид снизу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 20:42


Крупно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 20:49


Переходник на карб. Делал из пластины-основания горелого коммутатора ВАЗ 2108. около 40 минут. Дрель, ножовка, напильники, лучше еще бормашину, но у меня тогда не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 20:50


Вид с другой стороны

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 20:54


На моторе. Это второй переделанный Салют, я его другу подарил на день рождения. Тоже все ОК.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 20:56


Зажигание. Маховик для фотосессии снимать не стал, но там только катушки, провода от которых выходят наружу. Видны катушка от скутера и самодельный коммутатор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 21:00


Более крупный план. Мет. прищепка снизу для проверки искры, в нее свеча зажимается. Коммутатор залит эпоксидкой с добавлением 10%касторки. 2 первых исправных и проверенных на искру коммутатора заливал чистой эпоксидкой, оба пришли в негодность.(рвет контакты при полимеризации)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 21:03


Коммутатор до заливки. Заливал в прозначные упаковки от воблеров. 1 упаковку резал пополам, "герметизировал" изолентой или скотчем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 21:05


Вид с обратной стороны "печатной" платы:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 21:08


Сейчас перешел на заливку нейтральным силиконом, с последующим одеванием в большую термоусадку. Гемороя меньше, результат тот же, вид немного похуже, ну так это все под колпаком будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   26-06-11 21:10


Ну и общий вид.

От себя замечу, что по заводке, и стабильности работы от иномарок не отличается, кум Саныч подтвердит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Спортист (---.111.mari-el.ru)
Дата:   26-06-11 23:34

сделано красиво, но мне кажется, у Салюта вся мотоголовка изурочная, что в принципе подтверждается несколькими постами выше про переворот головки для охлаждения. лично встречал три подогретых Салюта. плюс много прокладок и хиленькие шпильки цилиндра. плюс неудачная на мой взгляд гайка маховика. сам маховик часто трескается. а так все остальное ок )))) есть у меня складной салютищще контактный, когда совсем нечего будет делать, попробую замену карба и зажиги по методу Алекса380. хотя, еще и помпа у него не очень, вроде там изнашиваться нечему, ан не качает. кстати встречал на салюте крыльчатку от ветерка, кто-то тут не верил, что ее можно вкрячить, так вот можно, отвечаю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   26-06-11 23:47

Я когда то давно вывел к помпе трубку аля ЗИФ-Стрела,на подмогу ей,получилось гораздее,на самых что нинаесть холостых,струя не текла,а брызгала,можно было и в мотор её поднять мимо помпы,но я решил что вдвоём они лучше качнут.Правда сделал это простейшим способом,с одной стороны отверсия на редукторе замазал герметиком,а с другой стороны рассверлил и вмазал трубку через отверстие прямо в помпу.Это было на отдыхе,инструмента особливо не было,сейчас попробую то же сделать красивше,внутри.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (---.opera-mini.net)
Дата:   26-06-11 23:47

Молодец. Я тоже хочу так модернизировать, но все потехоньку. Во вторник поеду потролингую на реке, вот и проверю на что способна катушка зажигания от скутера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   27-06-11 01:05


>кстати встречал на салюте крыльчатку от ветерка, кто-то тут не >верил, что ее можно вкрячить, так вот можно, отвечаю
Отчего ж нельзя, можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   27-06-11 01:16

Есть мнение,может ошибочное,но если уменьшить длину лопаток,проходит дольше,и может даже будет лучше качать,ибо в зоне выброса объём камеры между лопатками увеличивается,а у ветерка он здесь уменьшается,либо развернуть крышку,что бы выходящая трубка сместилась на одну лопатку вправо,где объём амеры минимален,тогда драгоценная жижа будет ещё и выжиматься уменьшающимся объёмом,а не только течь под воздействием центробежной силы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   27-06-11 02:33

Спортист писал:

> сделано красиво, но мне кажется, у Салюта вся мотоголовка
> изурочная, что в принципе подтверждается несколькими постами
> выше про переворот головки для охлаждения. лично встречал три
> подогретых Салюта. плюс много прокладок и хиленькие шпильки
> цилиндра. плюс неудачная на мой взгляд гайка маховика. сам
> маховик часто трескается. а так все остальное ок )))) есть у
> меня складной салютищще контактный, когда совсем нечего будет
> делать, попробую замену карба и зажиги по методу Алекса380.
> хотя, еще и помпа у него не очень, вроде там изнашиваться
> нечему, ан не качает. кстати встречал на салюте крыльчатку от
> ветерка, кто-то тут не верил, что ее можно вкрячить, так вот
> можно, отвечаю

1. Это только кажется!:-)
2. Насчет охлаждения спорить не буду, пока все ОК, но я помпу притирал. Думаю тоже головку перевернуть.
3. Прокладок в самый раз!:-) Шпильки нормальные. Если головка не поведена (я на всех обязательно притираю), затягиваешь без фанатизма. Раз в месяц подтягиваешь весь крепеж (и блок и головку) ключиком на 10, но опять же без фанатизма, делов минут на 5 (это если с 1 перекуром:-)
4. Если зажигание контактное, то для перехода на электронику надо другой маховик (с 1 "перевернутым" магнитом), иначе будет 2 искры за оборот. Писали, что с небольшими переделками подходят от Крота(мотоблок) и бензопилы, где применяется такое же эл. зажигание.
А вообще мотор простой и надежный (при учете вышесказанного), в основе поршневая старой доброй велосипедной Дэшки. Просто много уже "убитых" моторов. А хорошо поезженная иномарка мозг вынесет почище Салюта (см. форум).

Насчет черезмерной шумности Салюта полная брехня! Просто надо рядом поставить его блатных одноклассников, тогда ясно станет. Еще раз повторю, что рядом с двухсильной Хондой я работающий Салют просто не слышал!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Спортист (---.111.mari-el.ru)
Дата:   27-06-11 03:31

ну Хонда вроде бы воздушник (вживую не видал). а вот моя (увы бывшая) Суза2.2 гораздо тише Салюта-отвечаю. а по маховику-от Урала пойдет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   27-06-11 03:51

Если там аналогичное зажигание (МБ-1 кажется), то должен, возможно придется нк конус переходник делать, но это я "теоретически", пробовать надо. На Салюте с мех зажиганием вроде и под плату переходник нужен.
Но точно не скажу, у меня все уже электронные были.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Серегин (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-06-11 05:31

Бешенный :вопрос к тебе..нужна помощь по изготовлению зажигания на Москву 10...достает помалу..то с пол потяга заводится ,а то до 30 минут шмыргать надо.. три комплекта свечей заменил пока схватил...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата:   27-06-11 14:34

Да, на Урале МБ-1. на всякий случай запас маховик и магнето :) благо уралов было дохрена

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   27-06-11 15:03

Точно не скажу, но по-моему на Урале маховик немного отличается. Дружба - без вопросов встает, и конус какой надо. Только для дергалки нужно крепеж мудрить. Я - смудрил :) Еще у него минус (или плюс :)) - на этих маховиках есть крыльчатка. И он так нехило в спину дует. Думаю может направить поток назад, чтобы помогал :)
А на Урале маховик чуть больше, и диаметр под зажигание тоже больше. Т.е. зажигание должно быть тоже побольше в диаметре на 1-2 сантиметра. Хотя может это и не Ураловские маховики у меня лежат.

А мой мотор ни стого ни с сего вдруг начал развивать обороты. Фиг знает почему, просто вдруг чето с ним приключилось. И начал набирать. Поначалу я перебробовал все имеющиеся зажигания, (емкости тоже менял), и карбюратеры - все одно было. Со всеми нормально заводился, но обороты не развивал.
Потом у меня переломило пополам треснутую головку (перетянул). Я поставил нормальную, сразу сделал как пишете охлаждение вверх и трубку. Под головку поставил прокладку ввиде тонкой алюмишки (0,2 мм).
И мотор заработал на оборотах. Причем стал просить сильно забеднить смесь. Если до этого он нормально заводился и работал на досередины выкрученных болтах Hi и Lo на Walbro. Сейчас он попросил их закрутить полностью! Пуск почему-то ухудшился в разы, особенно на горячем моторе. На холодном все нормально.
Т.е. Что я сделал - ничего? В чем было дело - непонимаю. Логичное объяснение вижу только если поршневая подпритерлась или золотник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата:   27-06-11 15:26

fierystorm писал:

> А мой мотор ни стого ни с сего вдруг начал развивать обороты.
> И мотор заработал на оборотах. Причем стал просить сильно
> забеднить смесь. Если до этого он нормально заводился и работал
> на досередины выкрученных болтах Hi и Lo на Walbro. Сейчас он
> попросил их закрутить полностью! Пуск почему-то ухудшился в
> разы, особенно на горячем моторе. На холодном все нормально.
> Т.е. Что я сделал - ничего? В чем было дело - непонимаю.
> Логичное объяснение вижу только если поршневая подпритерлась
> или золотник.

Больше похоже на раннее зажигание.

А вообще безпоплавковые карбюраторы значительно отличаются от обычных. Есть мнение, что у них только 2 режима нормальной работы - ХХ и полный газ. Отсюда могут быть проблемы на средних. Я на карбюраторе от скутера только немного увеличил жиклер (компенсация отсутствия воздушного фильтра), после этого уже на 2-х моторах работают отлично! Причем как пуск, так и работа на всех режимах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: fierystorm (---.static.mts-nn.ru)
Дата:   27-06-11 15:32

Больше похоже на раннее зажигание. Т.е. Сейчас у меня раннее зажигание стало?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Fung (---.169.44.180.rus-golievo.kom-site.ru)
Дата:   28-06-11 22:48

Есть у меня вопрос к знающим людям. Встретилось мне мнение на просторах интернета, что при саморазмагничивании маховика салюта электронного сильно смещается угол опережения. Так ли это?

Это я к чему - ездил я в отпуск на недельку к деду в деревню, там лежит салют 2э 86 года. Когда я, будучи еще школьником, последний раз на нем ходил году так в 99-том, на нем пропала искра и после этого мотор был торжественно водружен на чердак и до сего года там и пролежал. Перед отпуском я спаял схему с мостом и схему 3. Как приехал в деревню, сразу достал мотор, пару раз дернул - искры нет. Скинул маховик - зажигание оказалось с двухвыводной зарядной катушкой. Припаял схему с мостом, схему вывел наружу, маховик поставил на место, дернул - искра появилась даже с родной высоковольтной катушкой. На радостях развел литра 2 смеси, мотор в бочку и дергать. Реакции соответственно никакой. Решил воспользоваться благами цивилизации и достал дрель. С помощью головки на 14 и слегка подрезанного на наждаке болта получился нехилый электростартер. Короче в конце концов мотор я завел, вода из контрольки пошла, холостые мотор держал, после глушения заводился с одного дерга. НО. После примерно 20 минут тарахтения на разных режимах мотор резко застучал, причем стук совпадает со вспышками. На запуск это не повлияло. В общем вывернул я свечу, подогнал поршень поближе к ВМТ и стал слегка крутить маховиком. В результате при повороте маховика туда-обратно на 3-4 мм по внешнему диаметру поршень остается на месте. Мотор я раскидал. Руками люфт в верхней втулке шатуна ощутим, в нижнем - нет. Соответственно хана верхней втулке? Могло ли ее разбить детонацией, если зажигание было ранним? Вопрос чисто теоретический, т.к. до мотора 600 км и поменять верхнюю втулку я качественно не смогу, да и желания нет. А деду он вообще до фонаря.

ЗЫ Фоток всего этого действа нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   29-06-11 01:56

Fung писал:

> Есть у меня вопрос к знающим людям. Встретилось мне мнение на
> просторах интернета, что при саморазмагничивании маховика
> салюта электронного сильно смещается угол опережения. Так ли
> это?

Размагничивание приводит к ухудшению искры. Сам момент искрообразования с более слабым магнитом может стать позже, но не критично.

>
> Это я к чему - ездил я в отпуск на недельку к деду в деревню,
> там лежит салют 2э 86 года. Когда я, будучи еще школьником,
> последний раз на нем ходил году так в 99-том, на нем пропала
> искра и после этого мотор был торжественно водружен на чердак и
> до сего года там и пролежал. Перед отпуском я спаял схему с
> мостом и схему 3. Как приехал в деревню, сразу достал мотор,
> пару раз дернул - искры нет. Скинул маховик - зажигание
> оказалось с двухвыводной зарядной катушкой. Припаял схему с
> мостом, схему вывел наружу, маховик поставил на место, дернул -
> искра появилась даже с родной высоковольтной катушкой. На
> радостях развел литра 2 смеси, мотор в бочку и дергать. Реакции
> соответственно никакой. Решил воспользоваться благами
> цивилизации и достал дрель. С помощью головки на 14 и слегка
> подрезанного на наждаке болта получился нехилый электростартер.
> Короче в конце концов мотор я завел, вода из контрольки пошла,
> холостые мотор держал, после глушения заводился с одного дерга.
> НО. После примерно 20 минут тарахтения на разных режимах мотор
> резко застучал, причем стук совпадает со вспышками. На запуск
> это не повлияло. В общем вывернул я свечу, подогнал поршень
> поближе к ВМТ и стал слегка крутить маховиком. В результате
> при повороте маховика туда-обратно на 3-4 мм по внешнему
> диаметру поршень остается на месте. Мотор я раскидал. Руками
> люфт в верхней втулке шатуна ощутим, в нижнем - нет.
> Соответственно хана верхней втулке? Могло ли ее разбить
> детонацией, если зажигание было ранним? Вопрос чисто
> теоретический, т.к. до мотора 600 км и поменять верхнюю втулку
> я качественно не смогу, да и желания нет. А деду он вообще до
> фонаря.
>
> ЗЫ Фоток всего этого действа нет.

Зажигание может стать более ранним из-за нового коммутатора с диодным мостом, т.к. другой тиристор срабатывает от другого уровня сигнала управляющей. Заводиться от более раннего хуже будет. Только не думаю, что шатунные подшипники из-за этого пострадали. Возможно и нечего страшного, в ВМТ поршень должен немного "зависать" на ощупь, (см. школьный курс геометрии:-)!
Что случилось с поршневой покажет только вскрытие (на Салюте это не сложно). Если нижняя головка, тогда дело плохо, если верхняя втулка, тогда пара пустяков. Надо купить новую втулку палец и развертку. Все эти детали подходят от обычных велосипедных Дэшек, и есть практически на любом путевом рынке или специализированном мотомагазине. Выбивается старая втулка, в тисках запресовывается новая. Проходишь разверткой, и собираешь с новым пальцем.
Чтобы правильно поставить зажигание, нужен стробоскоп, остальное только "на ощупь).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата:   29-06-11 02:00

fierystorm писал:

> Больше похоже на раннее зажигание. Т.е. Сейчас у меня раннее
> зажигание стало?

Похоже. Точный ответ только стробоскоп даст. Вообще при более раннем зажигании двигатель работает звонче, и обороты поднимаются, а заводится при этом хуже. Попробуй по ходу вращения немного плату довернуть (3-5 мм), чуть попозжее станет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Fung (195.211.232.---)
Дата:   29-06-11 02:53

Вскрытие уже кажется все показало - я его практически сразу раскидал до винтика, глянул заодно подшипники, сальники и золотник. Там на первый взгляд все более-менее. Только сальники сменил - были новые из родного набора. По поводу ВМТ - с геометрией все в школе было норм - я и написал что подогнал поближе к ВМТ, а не непосредственно в нее. Недоход примерно 3-4 мм. Вроде и начальный угол где-то там. А люфт ощущается в любом положении поршня, соответственно в ВМТ и НМТ еще чуть больше.
С технологией замены втулки я теоретически знаком (но спасибо еще раз за инфу), только я сам такого не делал никогда.
Нижний подшипник - игольчатый, на вид как новый или даже лучше))
Я потом собрал все это дело на новых прокладках, проверил плоскость головки на куске толстого стекла, собрал все и еще раз завел - стучит так же. Что либо покупать на него я не буду, а зажигание осталось запасным для легендарной бензопилы "дрючба4-электрон"))))
ЗЫ я и не собирался его восстанавливать до состояния "сел-поехал", мне просто было интересно спаять зажигание и посмотреть, что из этого получиться. Получилось работоспособно. Так что программа-минимум выполнена)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.172.---)
Дата:   03-07-11 15:10

ВСЕ!!! НАДОЕЛО!!! ЗАКАЗАЛ TOHATSU 3.5 л.с.!!! В очередной раз вернулся на базу на веслах! Причем греб километров 7 по реке, против течения (~2км/ч). В карбюраторе оторвался фиксатор в виде боченка, который крепит тросик газа к игле и попал в цилиндр, правда там он ничего не повредил, но при разборе оказалось, что золотник рассыпался. Сейчас переклепаю золотник, поменяю кольца, меняю сальники коленвала и продаю его!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.klg.skylink.ru)
Дата:   03-07-11 21:18

Dimbasik писал:

> В карбюраторе оторвался фиксатор в
> виде боченка, который крепит тросик газа к игле и попал в
> цилиндр, правда там он ничего не повредил, но при разборе
> оказалось, что золотник рассыпался. Сейчас переклепаю золотник,
> поменяю кольца, меняю сальники коленвала и продаю его!!!!

От такого подарка и японцу хана будет, да еще ремонт по стоимости почти как сам мотор обойдется!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.210.---)
Дата:   03-07-11 22:18

Дело не в том, что это произошло, а втом, что НЕБЫЛО НИОДНОЙ НОРМАЛЬНОЙ РЫБАЛКИ. Установил катушку от скутера, просверлил дырки в дейдвуде - ЗАВОДИТСЯ НАЧАЛ ИЗУМИТЕЛЬНО (особенно на суши:-)), казалось уже, что все неприятности позади НО НЕТ!!!
Хотя сейчас, когда поменял кольца, поршень, палец, сальники, и золотник в сумме с модернизированной системой зажигания может все и будет отлично, но у другого хозяина, так что какому нибудь водомоторнику из Беларуси повезет купив мой моторчик!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Спортист (---.22.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   03-07-11 22:23

++++переклепаю золотник, поменяю кольца, меняю сальники коленвала и продаю его!!!!+++

ты бы потише говорил-то :) а то не продашь. у Салюта кроме ноги с подвеской ничего ценного нет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Dimbasik (178.125.172.---)
Дата:   03-07-11 23:37

От будущего хозяина ничего скрывать не буду, тем более, что это мотору не повредит!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Alex380 (---.klg.skylink.ru)
Дата:   04-07-11 01:23

Большинство Салютов у нас мягко говоря сильно БУ, а их норовят сравнить с новыми иномарками. Даже если ездил мало, резинки выходят из строя и при хранении.

Один раз просверлил отверстия для газов(для эксперимента), потом их эпоксидкой заклеивал, и без них отлично заводится. Кроме зажигания и карбюратора есть еще компрессия (как в цилиндре, так и в картере), и если с этим все ОК, заводится и в воде отлично.
Основной косяк- негерметичность головки. Чаще всего (90%)перетягивают при монтаже. Иногда виноват перегрев, для предотвращения были хорошие рекомендации по переворачиванию головки. Поэтому обязательно проверять и притирать при необходимости.
Часто бывает изношена золотниковая камера, про это тоже уже писали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   04-07-11 01:23


ЧЕГО-ТО Я ПРОПУСТИЛ ВОПРОС ПОМПЫ
(ПИПЕЦ, ЕЩЕ ПАРУ НЕДЕЛЬ В ТАКОМ РЕЖИМЕ КАК ПОСЛЕДНИЕ ПОЛ ГОДА И БУДЕТЕ "СПРАВЛЯТЬ ПОМИНКИ"., хачу в отпуск......порыбалить, в том числе и "на харьковщине"........)

Для всех далее------- ВАЖНО!!!!!

Спортист писал(да и другие)--- хотя, еще и помпа у него не очень, вроде там изнашиваться нечему, ан не качает---


Други, расскажу как ПОБЕДИТЬ помпу салюта (большими букавами победить не зря написал......). Так вот, сие безобразие мона победить только с помощью очень, ну очень широкого "кладенца" напильнига ( не путать с русским народным -меч кладенец, сей напильниг труднодоступный, в дремучем лесу, за тридевять земель у такой страшной бабы ( не Яги), что ни в сказке сказать ни пером описать( неееееееееее, не бабу, напильник..................). Мля, аж самому страшно.....


Короче с помпой как и все совкожелезо без напилинга никак. По-колхозному- все тоже стекло толстое с мелким наждаком. В корпус помпы ложим новую крыльчатку и смотрим плоскосность-перекос верхнего "круга"крыльчатки относительно привалочной плоскости корпуса помпы, и ОБЯЗАТЕЛЬНО высоту крыльчатки (высота должна быть такой, чтобы при поставленной крышке, между кругом крыльчатки и плоскостью крышки фактически небыло зазора (ну сотки, чтобы не зажимало, а то крыльчатку деформирует нахрен) и лопатки крыльчатки соответственно полностью прилегали к "донышку помпы"............. Сие фактически опосля завода никогда не бывает...............(ну мне по-крайней мере никогда не попадалось...........).
Посмотрели, охренели, зазор что "толщина для себя отрезанного кусочка ГОСТОВСКОГО салями с мясокомбината кума и произведенной для себя же...".
Пилим до выравнивания(если необходимо, при наличии перекоса плоскости привалочной к крышке), если ровно то шлифуем до совпадения с высотой крыльчатки (важно не переборщить!!!!!!). Далее на "всякий пожарный пару раз "тирануть" по наждаку и плоскость крышки ту что потом к крыльчатке!!!!!!!!!!!!, убедится, что сия плоскость таковой и является. Если все сделали правильно то ....., умнички.

Что расслабились?????? Это еще не конец марлезонского.........

А далее самое интересное.............Крыльчатку ложим в стакан, закрываем его крышечкой и направляем свои гляделки в дырдочку. Какую?????( мона подумать в меру своей сознательности, немного замечтатся и расслабится)

Так вот, далее о дырдочке, правильно все подумали...........в которую вставляется трубочка( здесь расслаблятся не нуна, а наоборот нуна напрячься..........) и вспомнить недобрым словом конструктора-производителя. Вышеуказанная тарелочка(верх-плоскость крыльчатки наполовину закрывает подающее воду в трубку ОТВЕРСТИЕ...............Мля, у мну просто слов (причем каждый раз) ПРОСТО НЕТУ...............А далее нуна сделать следующее, шилом-иголкой-наточенной проволочкой приложенной к радиусу отверстия ближней к центру крыльчатки-оси вала(во загнул............) и провернув крыльчатку, отметить на тарелке на сколько она перекрывает подачу воды в трубку, а далее надфилем снять часть круга крыльчатки не трогая ни в коем случае лопастей(ПИЛИМ ТОЛЬКО КРУГ!!!!!!!!!). Опосля сего действа производительность помпы увеличивается как минимум процентов на 200, и ссать "как конь" (а не мышонок) он (салютищщщще) начинает даже в ведре(если не завоздушена помпа).

По редуктору, верхний 101 шарикоподшипник лучше закрытый(на пару-тройку сезонов дольше редуктор без воды будет), японческий, с наличием смазки внутри, хоть литола-циатима, но быть обязана!!!!! Помпу с сальником садить на место на краску(смазать ТОЛЬКО юбку сальника, ту часть, которая контактирует с посадочным в корпусе редуктора, а то помпу потом выковырять проблемно будет), краска нужна маслостойкая (эмаль не растворяющаяся маслом, если не уверен мона протестить в колхозных условиях. Как? думайте................), так же краской(тонким слоем смазать привалочный периметр корпуса помпы, туда куда крышка ложится..........( Даеш ВСЮ ВОДУ на охлаждение двигателя!!!!! емое.........)


Вот так вот.......................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   04-07-11 02:47

Сашок,дополню,если не против,может это уже было в теме,у меня у помпы дно было выедено песком больше чем на миллиметр,причём за один сезон на реке Сухона,вода шла только если газануть,вырезал из 1 мм нержавейки кольцо по форме дна,посадил на силиконовый клей-герметик ABRO,реально раза в полтора увеличился напор из контрольного отверстия.С нержавейкой родственник уже четыре года мотор пользует,всё нормально.Может кстати золотниковую камеру так же лечить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   05-07-11 00:26


Первый заплыв в этом сезоне на модернизированном Салюте. Как только отправился плыть, то поставил Бариновский винт, но мотор вел себя с ним ну очень странно. Даешь газ выше среднего - обороты начинают падать, из карбюратора начинает выкидывать топливо, сбрасываю газ до средних опять потихоньку тянет. Решил поставить родной винт и сразу появились максимальные обороты, и прекратились выбросы бензина, но увеличился перекрут и сильная вибрация. Вывод - Салюту нужен какой-то средний винт между родным и Бариновским.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   05-07-11 00:30


Китайский карб заказать не успел, потом. С К60 тоже хорошо заводится, всегда со второго потяга, но приходится каждый раз подсасывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   05-07-11 00:33


Ну и заодно еще проверил катушку освещения и регулятор - работает, однако.
P.S. Огромная благодарность Алексу и Сашок_33 за советы и рекомендации по модернизации этого непростого зверька.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   05-07-11 00:52

Asribak--- не забудь, что после вмешательства в железяку обязательна последующая обкатка.................Уровень в поплавковой чуть добавь, должно стать нормально(без утопления поплавка)..............

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   05-07-11 02:04

Asribak

А эти дырки реально в помощь мотора?Думаю, что шум выхлопа немного увеличивается.


Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   05-07-11 02:41

To Fossa
Шум выхлопа увеличивается несильно, можно сказать что вообще не увеличивается, а вот пуск мотора облегчается значительно. Самый большой минус этих дырок возникает когда идешь по ветру, постоянно приходится дышать дополнительными выхлопными газами. За восемь часов непрерывного плавания я ощутил это в полной мере:))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Xolesterin (---.vmts.ru)
Дата:   07-07-11 14:22


Комрады!
Вот плита от салюта 2,5. Красным овалом отметил отверстие через которое сбрасывается вода в дейдвуд. Мне кажется, что отверстие слишком большое. На холостом ходу из контрольки воды практически нет или она идет с выхлопом. Как думаете если поставить вот такую "прокладку"
Ссылка. с отверстием равным отверстию на входе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Квантум (85.26.238.---)
Дата:   27-07-11 08:17

Приветствую всех. Есть тема одна: недавно купил Салют-ЭС 82г. Лет 8-10 пролежал у чела на балконе. В итоге на днях в бочке садовой завели его. Замечу ЗАВЕЛИ. Не с первого раза но все-же. Магнето МС-1 (кстати что оно из себя представляет? В смысле надежности и проч). Единственно что не понравилось через пару минут работы из контролько переставала идти вода и шли то-ли пар, то-ли выхлоп. И движок глох. Через несколько минут простоя запуск-работа-глохнет. Погрешил на помпу. Вроде заменил крыльчатку (с ним в наборе шло куча всяких манжет-прокладок-и прочей комплектухи).
Правда почитал только вот последние посты и думаю придется перебирать помпу по-новой: я крышку не притирал а через герметик посадил, хотя надо попробовать. До кучи поменял прокладку паронито-медную головки блока. Эти засранцы ее через краску посадили, в итоге отшкрябал ножом и притер через шкурку на стекле. Посадил через тонкий слой герметика на всякий по периметру с обоих сторон..

Это типа присказка, собственно вопрос: чтоб снять эту помпу надо как минимум расшплинтовать в нижней откидной части дейдвуда муфту, соединяющую приводной вал с муфтой зацепления (сцепка с валом в стационарной части дейдвуда.) Расшплинтовка тот еще гемор, а вот зашплинтовка вообще жесть. Там вроде нет осевого хода вала, может можно через момент посадить эту муфту с валом или типа резбу нарезать в отверстии и винтом фиксировать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Квантум (85.26.238.---)
Дата:   27-07-11 08:49

И еще вопрос: движок хоть и рабочий после 10 лет простоя, но осторожность и бережность не помешает..... С системой охлаждения косяк выплыл. На что еще внимание обратить посоветуете? Типа небольшой диагностики на наличие скрытых или неявных дефектов.

Как понял после работы стоить слить воду стоймя из него и повернуть набок, если из карба вода, а не только топливо значит снимать двигло смотреть сальник вала наверху дейдвуда (или внизу движка, не особо разобрался)
P.S. Перебрал редуктор заодно: во первых не обманули, говорили 15моточасов, верю. Во вторых маслу и сальнику ведомого вала минимум 20лет.... Все отлично! Масло было чистейшее. В ремнаборе с мотором все сальники тоже эластичные и мягкие. Порой я фигею от совковой промышленности.... Умели-же делать если хотели (или строгие дядьки-тетьки на ОТК сидели и премий лишали за некондицию :) )....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   27-07-11 19:14

Не мешай ему работать, на сезон-два без геморройной эксплуатацыи должно хватить, только масло в редукторе контролируй(замена в середине и конце сезона), если нижний сальник КВ начнет сифонить, то сразу будет плохая заводка и первый звоночек тебе. Пока пусть работает, не трогай...............................

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Квантум (85.26.238.---)
Дата:   27-07-11 22:23

:) Типа не тронь г.... Шучу.
Кстати, одни не рекомендуют заводить без винта в ведре, другие типа можно.... Как в итоге: сегодня по новой помпу переберу, притру все-подгоню всасывающие отверстия расточу малость или добавлю, проверить надо. Если на холостых в ведре без винта просто охлаждение проверить можно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   27-07-11 22:33

Можно, но не факт что вода из контрольки пойдет, а на большой воде будет гуд...........

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Буй (95.167.70.---)
Дата:   18-08-11 23:08

..Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата: 05-07-11 01:33
Ну и заодно еще проверил катушку освещения и регулятор - работает, однако....
Прстите, упустил- куда Вы катушку освещения установили?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.tver.ru)
Дата:   19-08-11 00:53

>Прстите, упустил- куда Вы катушку освещения установили?
Установил на основание магнето, там где раньше стоял заводской ВВ трансформатор. Вместо заводского поставил китайскую выносную катушку. Если интересно чуть позже кину фотку, как выглядит магнето с установленной катушкой освещения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   19-08-11 01:42

Мне тоже интересно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   19-08-11 03:32


Сама катушка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   19-08-11 03:32


Катушка на магнето

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   19-08-11 03:34


Простейший регулятор. Собрал из того что было под рукой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Asribak (---.bras.rtelekom.net)
Дата:   19-08-11 03:35


Регулятор после установки на Салют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   19-08-11 04:12

Понятно,спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Beholder (---.sozvezdie.biz)
Дата:   22-08-11 16:28

Перехожу в эту ветку. Как все начиналось написал здесь: Ссылка.

Мотор по прежнему отказывался заводиться, поэтому я решил его разобрать. Итак что показало вскрытие.
Как оно работало это вообще удивительно...
1. Головка цилиндра кривая, похоже тянули ее от души, так что уши провисли почти на миллиметр. Удивительно как не сорвали резьбу на шпильках. Притер ее на плоскости с наждачной бумагой.
2. Прокладка под головой пробита, металлическое кольцо прорвано аккурат напротив отверстия для прохода воды, паронит в этом месте поврежден, именно через голову вода попала в мотор.
3. Цилиндр явно не раз купался изнутри, либо мотор не консервировался. Следы коррозии по зеркалу. Особых задиров правда нет. Коррозия поверхностная (темные пятна).
4. Поршень (1 рем) средне изношен по поверхности, задиров не имеет. Кольца сильно изношены, зазор в замке миллиметр, а то и больше(!). Палец в поршне болтается, впрочем как и во втулке ВГШ. Имеет явную выработку-ступеньку.
5. Золотник имеет небольшую выработку в виде радиальных полос. Поверхность камеры тоже истерта полосами.
6. Нижняя цапфа коленвала повреждена коррозией, в том числе место уплотнения сальника. Однако следов воды в золотниковой камере не было, видимо сальник все таки держит.

Привез все это в город, вечером постараюсь сделать фото.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: Beholder (---.sozvezdie.biz)
Дата:   23-08-11 18:33

Выложил фото здесь:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Салют 2 сэконд эдишн
Автор: лидский(Р.Б.) (---.opera-mini.net)
Дата:   24-09-11 19:02

Мужики,поздравте и меня ! Сегодня с утра преобрел салют за смешные 30$ . Когда предложили думал застреленный кусок железа , но когда увидал офигел . Чистый окуратный почти не юзанный. Офигел я еще больше когда в нагрузку получил ремкомплект,вал от ветерка вместе с помпой и голову от моськи10. Кто скажет что день начался хреново :-)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru