Потому что, строго говоря, в экономике чудес не бывает. Или экономика растёт постепенно на несколько процентов в год вслед за качественными изменениями в технологиях и производительности в реальном секторе. Либо другая модель: пузырь надулся — пузырь сдулся. Остаётся надеяться, что китайский не лопнет, а сдуется плавно. Иначе последует цепная реакция на других рынках. Хотя, азиатскую историю 98 года это всё очень сильно напоминает...
Кстати, объём внешнего государственного долга Китая всего 9%)))
Потому что на нынешний момент, любые котировки и рейтинги, НИЧЕГО ровным счетом не отражают и не показывают, рынок акций превратился в игру "монополия".
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 27-06-15 15:18
По моему, весь "китайский чудо рост" объясняется теми же причинами, что был у нас в 30 е годы прошлого века.
Колоссальный приток дешевой рабочей силы в города из деревни.
В Китае деревенского люда поболее нашего, вот и рост дОльше.
Ну и еще, конечно же, можно было хорошо экономить на всяких очистных сооружениях. Сейчас требование к экологии там тоже возросли, особенно в свете огромного роста онкобольных кхетайцев.
Ну это же все равно когда то , да должно было закончиться. Я в Китае последний раз был два года назад. Цены на более менее приличные вещи выше, чем в Европе.
В тоже время прочел новость о том, что европейские производители начали перенос своего производства обратно в свои страны.
Большинство мировых кризисов начинались в Америке, перекидывались на Европу, перетекали в Азию.
По поводу китайского рынка, нужно быть большим оптимистом покупая бумаги после такого хая. Коррекция неизбежна. Она и случилась. Высаживаются лишние "трактористы" для новых "ралли". Альтернативы Китаю и азии в целом, нет. Нужно понаблюдать за новостями, может крупные фонды, наподобие "Блэк рока" вышли. Нужно смотреть на объем торгов. Если он выше обычных значений, значит действительно очко.
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 27-06-15 16:03
Кто же покупает китайские акции? Собственно, сами китайцы. Вероятно, часть их сбережений с рынка недвижимости была перенаправлена в акции. Если раньше оборот рынка составлял в среднем менее 200 млрд юаней в день, то с началом новой волны роста он увеличился до 2 трлн юаней. Количество новых счетов, открываемых за неделю, увеличилось по сравнению с 2007 годом в 15 раз. При этом объем кредитов, выданных под залог акций для дальнейшей торговли, превысил 3,5% ВВП, что больше соответствующего показателя в США.
На рынке разворачивается классическая спекуляция, когда каждый вновь приходящий участник надеется, что найдется покупатель, который в будущем купит его акции дороже. Учитывая объем левериджа, последующее падение на фоне срабатывающих маржин-коллов может быть стремительным, а спусковым крючком для цепной реакции может стать любое ужесточение доступа к кредитным ресурсам.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 27-06-15 16:05
И, к слову говоря, не уж то Китай настолько не привлекателен, что его долг 9%, а вот Мальта или Финляндия настолько привлекательны , что их долги сотни процентов:)?
А чегой то народ так взволновался ? Или у каждого в гаражах закопаны сундуки ихних акций ? Ну и так просто, они уже лет пятнадцать двадцать как выкупают предприятия в африке и организуют там производство. Да и в лат.америке их денег немало вложено.
Ну как же?! Ведь либерастов сильно тревожит сближение РФ и Китая, вдруг пиндостан и вправду будет свергнут с политического олимпа? На кого тогда молиться? Ведь мир для них перевернётся..
> Потому что на нынешний момент, любые котировки и рейтинги, НИЧЕГО ровным счетом
> не отражают и не показывают, рынок акций превратился в игру "монополия".
>
Любые индексы сами по себе — это цифры ни о чём. Но вот их динамика — вполне годная база для прогнозов. Ужасно не то, что рынок акций обрушился на 8%. Гадость в том, что ему до этого за полгода позволили взлететь на 58%. Это говорит о банальном накачивании системы (сливе каких-то инфляционных денег, от которых необходимо избавиться, кинув инесторов). И о том, что правительство Китая и регулятор либо настолько слабы и некомпетентны, во что я не верю, либо в то, что это происходит с согласия генералов мировой финансовой системы. Нужно стерилизовать большое количество лишних денег.
Думаю, что держателей китайских ценных бумаг среди нас не шибко много. Но дела кто-то с Китаем ведёт. Любой финансовый кризис приводит к неисполнению поставщиками обязательств. Лично я буду теперь крайне осторожен с китайским расходниками.
Серёг, я на днях тут писал, что размер внешнего долга — это не есть зло. Много в долг может получить тот, кто долги умеет отдавать. Большая внешняя задолженность — это гарантия того, что твой рынок никто не обрушит. Куриц, несущих золотые яйца, берегут всем миром. И конечно Финляндия в долгосрочной перспективе гораздо более привлекательна, нежели Китай. На Китае можно пытаться играть короткими деньгами. Не факт, правда, что выиграть. А длинные и серьёзные деньги размещаются именно в экономиках стабильных стран.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (---.149.9.129.misp.ru)
Дата: 27-06-15 19:13
Водяной писал:
> Как вовремя мы начали с ними дружить
Серёг! Всегда ценю твой тонкий юмор)))
Китайцев в отсутствии юмора тоже не заподозрить: Ссылка.
Перевод титульных абзацев: Надежды российских банков и компаний на помощь Китая в преодолении западных санкций постепенно тают. Первый зампред группы ВТБ Юрий Соловьев сообщил в колонке, написанной для Finance Asia, что хотя де-юре Пекин не вводил против РФ каких-либо финансовых санкций, фактически китайские банки присоединились к ограничениям, введенным США и Евросоюзом.
Так, большинство кредитных организаций КНР отказываются проводить операции с российским банками. Они также значительно сократили свое участие в финансировании взаимной торговли, возложив эту функцию на своих российских контрагентов
И по поводу военного сотрудничества Китая: Ссылка.
Китай как всегда лукав. Он прекрасно знает, с помощью кого может "подтянуть" начавшую хромать дисциплину — экономику. Китай поднялся на шитье джинсов и ковбоек, на сборке Айфонов. Но теперь внутренние косты китайской экономики сильно выросли. Китай больше не устраивает маржа в $5 за сборку одного электронного гаджета, и он от экономики услуг перейдёт к экономики инноваций. С помощью промышленно-, технологично- и научно-развитых стран. Я думаю, что Китай со временем превратят в филиал Силиконовой долины.
Но и со своим северным соседом Китаю ссориться не с руки. Тем более, что земли уже посулили, цены на газ завалились Ссылка. и скоро можно будет покупать его на вполне резонных условиях, а не по $485 за тысячу кубов, как предлагалось ещё год назад мелким европейским покупателям, типа Киева или Братиславы.
Но экономику Китая перегрели сильно. Последние 2-3 года — явный перебор. Перегрели, как мне кажется, не по разгильдяйству, а намеренно. Посмотрим, что из всего этого выйдет.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 27-06-15 19:39
Та нэээ все просто :) скопировал часть текста из статьи.
Имхо происходящее в Китае похоже на то, что делали с Россией в прошлом году. Не слушаетесь пахана, ай-яй-яй сейчас мы вам экономику подпортим, обзовем вас агрессором и ата-та по попе!
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (---.149.9.109.misp.ru)
Дата: 27-06-15 21:04
Сергей Михейкин писал:
> Имхо происходящее в Китае похоже на то, что делали с Россией в прошлом году.
Ничего общего. У китайской экономики режим наибольшего благоприятствования. ВТО с 2001 года закрывает глаза на китайское товарное пиратство. МВФ на переобеспеченный юань, который на самом деле уже гораздо дороже, чем номинируется госбанком Китая. Искусственно дешёвая национальная валюта — гарантия успеха китайских производителей на внешних рынках. По сути Китай является нечестным конкурентом всех остальных стран. Но об этом никто и нигде не говорит. Про механизмы внутреннего регулирования в стране и нарушение гражданских прав китайцев уж вообще молчу. И весь мир молчит. Потому что сейчас Китай нужен миру. В том числе и как финансовый инструмент. Повторюсь, его не случайно накачивали. Просто так по недосмотру построение такой огромной финансовой пирамиды осуществлено быть не могло. Моё предположение, что Китаю отведена роль стерилизатора необеспеченных мировых денег. Могу ошибаться. Но сближение в последние годы Китая и США — определённый знак того, что Китай не бросят.
>
> Гадость в том, что ему до этого за полгода позволили взлететь на 58%. Это
> говорит о банальном накачивании системы (сливе каких-то инфляционных денег, от
> которых необходимо избавиться, кинув инвесторов).
Трактористов, пайщиков, шаровиков, лишних пассажиров нужно выносить из рынка. Это пища для китов и акул. К сожалению, капитализм никогда не отличался гуманностью. Тем более государственный.
Но
> сближение в последние годы Китая и США — определённый знак того, что Китай не
> бросят.
Им деваться некуда. Одни должны как земля колхозу и в член им этот долг не упирается, другие боятся безработицы, т.к знают, что голодный народ быстро вынесет партбоссов КПК из их уютных кабинетов.
> Ну как же?! Ведь либерастов сильно тревожит сближение РФ и Китая,
Если будут продавать сырье в Китай за рубли, то нет вопросов. А почему не продают за юани или рубли, задайте себе этот вопрос?
Ответ очень прост - выводить бабло из страны в рублях не получится.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 27-06-15 21:50
Ну попер холивар!!!!
Насколько мне известно, именно переводом на рубли/юани с долларей и занимается сейчас правительство.
> Keparik писал:
>
>
> > Ну как же?! Ведь либерастов сильно тревожит сближение РФ и Китая,
>
> Если будут продавать сырье в Китай за рубли, то нет вопросов. А почему не
> продают за юани или рубли, задайте себе этот вопрос?
> Ответ очень прост - выводить бабло из страны в рублях не получится.
Переходный период. Россия, как государство без Союза всего 2 десятка лет существует. Видимо, ещё не время.
> Автор: Аурелиано (81.177.127.---)
> Дата: 27-06-15 21:55
>
>
> Дайте почитать где про то , может уже пора на юань перескочить))
> ===================================================
>
> Да чо то я сразу и не могу ссылку вам найти, тем более у меня инет ущербный,
> спутниковый.
>
> Но это уже общеизвестный факт, уже и договоры какие то подписали то ли по
> нефти, то ли по газу в рублях/юанях.
Общеизвестный - да. Но не стоит забывать про "7 пятниц на неделе" или "конъюнктуру рынка". К примеру, не так давно было известно, что газпром не будет осуществлять прокачку газа через "нэзалэжну" после 18-го года. Не далее чем вчера-позавчера заявили о переговорах по транзиту и после 19-го года... Правая рука не знает , что делает левая..
s писал:
> Так ли уж чешется что даже темку про Китай переориентируем на голубые рельсы..
> ))
> Впрочем тема о "приходящем конце" может будить фантазии... ))
> s писал:
> > Так ли уж чешется что даже темку про Китай переориентируем на голубые рельсы..
> > ))
> > Впрочем тема о "приходящем конце" может будить фантазии... ))
>
> Да Китай был и будет как не три......
Кстати, если сравнить китайские сексуальные традиции с европейскими - то они более неприемлемы для российского менталитета.
Хотя нет, одну традицию я бы у китаезов перенял: "требование к добровольной кастрации при занятии важного государственного поста" :-)))
Ежегодный фестиваль собачьего мяса проходит на юго-западе Китая, несмотря на протесты защитников животных.
Около 10 тысяч собак убьют и разделают на мясо в китайском городе Юйлинь, провинция Гуанси, в честь летнего солнцестояния, сообщают государственные СМИ страны.
Жители Юйлиня и продавцы собачьего мяса говорят, что животных умерщвляют гуманными способами.(конец цитаты)
по крайней мере они не заявляют за "легализацию поедания собачек " по всему миру, в отличии от пиндосни, продвигающей гомосятину и начхавшей на любые традиции и устои народов мира.
И вообще, кто они такие эти "защитники животных" ? против чего конкретно они протестуют? Что человек - не вершина биологической пирамиды? Или что человеку нельзя кушать? Что за бредовая организация. 100 пудов пиндосы их финансируют.
Учитывая объем левериджа, последующее падение на фоне срабатывающих
> маржин-коллов может быть стремительным, а спусковым крючком для цепной реакции
> может стать любое ужесточение доступа к кредитным ресурсам.
Читаю , думаю, ну не фига Михейкин продвинулся )))))))\\\\\\\\\\\\\\
> по крайней мере они не заявляют за "легализацию поедания собачек " по всему
> миру, в отличии от пиндосни, продвигающей гомосятину и начхавшей на любые
> традиции и устои народов мира.
Ах эти "народы мира"! Такие все целомудренные! Не позволим америкосам их развратить!:-))) http://bigpicture.ru/?p=549597
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.110.---)
Дата: 28-06-15 01:21
Можно сраться, ругаться, политизировать. Но обвал шанхайской биржи вполне сопоставим по последствиям с обвалом рынка ипотеки в США в конце 2007-го и схлопыванием виртуалных торговых площадок в Южной Азии в 1998-ом.
Всё как обычно. Дурак посмеётся, умный наживётся, хитрый увернётся.
Тот, кто наделал всем долгов, явно хитрый. Умный тот, кто набрал долгов. Он их спишет. А дурак как обычно всех обзовёт, попересмешничает, да ремень потуже затянет. Не привыкать!)))
Это я не про форумчан, если чё))) Исключительно про геополитику)))
> Интересно в тему или как, но в Питере с немцами подписали бумаги о 3-ей и 4-той
> нитке Северного потока, к чему бы это?
>
Труба идет из пункта А в пункт Бэ. И возможность диктовать свои условия есть и у "а" и у "б". А сжиженый газ лишен этих проблем - чисто рыночный товар, где больше заплатили туда и едет.
То-то листва со своим сжиженным теперь не знает что делать и куда девать... Даже соседи - проебалты не хотят платить больше за норвежский сжиженный газ из листвы. Проклятый газпром!..
> Серёг, всё проще, немцы - хозяева этой трубы, турецкий ХЗ когда заработает, а
> газ всегда нужен, мож они его сжижать будут и продавать :))
Вполне себе возможно. В период всяких нестабильностей и крзисов СГ - лучший товар, так как "не привязан" к территории(Туркмены например, вынуждены продавать газ нам - моря нет, тянуть трубу через Афганистан - идиотизьм). И сп..дить при транзите СГ сложнее(главное мимо сомалийских пацанов не ходить) Но с другой стороны его сложно продать тем у кого нет выхода к морю(как у Беларусии, например). Идеальный вариант 50% труба (к более надежным покупателям) 50% - СГ. Не сладывать яйца в одну корзину - старое еврейское правило :-)))
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 03:19
Да хорош вам. Нашли с кем спорить. Ни один, ни другой на прямо поставленные вопросы ни разу не ответил. Сутью не владеют. Так, одни цитатки дежурные. Проверим?
Объем поставок газа в Германию назовешь? И цена в новом контракте?
А китайская проблема таких не волнует. И рыночная. Далеко и одно,и другое. Схлопнется дальше тут всё — снова враги виноваты))) Не ведитесь на троллей.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 03:33
Keparik писал:
> То-то листва со своим сжиженным теперь не знает что делать и куда девать... Даже
> соседи - проебалты не хотят платить больше за норвежский сжиженный газ из
> листвы. Проклятый газпром!..
Вот чего несёшь? Просто так, лишь бы потрендеть? Или в гараже от соседа услышал?
Литва катарский газ закупает. На фига сжижать норвежский, когда он по трубе за 1.000 км практически за бесплатно до Литвы дотекает?
Ссылка.
Ещё раз для тебя лично. Пока с калькулятором не прочтёшь, даже не думай тут в дискуссии вступать. Дорого Янукович покупал. По 300 с лишним. Сам точную цену найдёшь, если захочешь. Половину от завышения ему откатывали. А он половину от половины обратно отправлял.
А после Януковича газ на Украину по 485 предлагался. А теперь посмотри по ссылке, сколько он реально стоит.
а ещё можно спросить - сколько звёзд на небе и когда следующий раз пролетит комета галея. Кому надо - хнёй голову забивать? Я свои деньги считаю, на чужое не зарюсь. А вот видимо кому то эти чужие по ночам спать не дают...Всю ворочается несчастный с боку на бок, а как там дела на бирже в китае?
Кепарик, угомонись уже, не надо свои влажные мечты тут отсвечивать, при всём моём уважении к тебе.
Миш, при всём этом не юли , прямо попробуй хоть раз сказать типо: Сухарик и Кепарик козлы безрогие, фишку не рубят и т.д. (ёпт, деепричастные обороты енти). И так ссылко, не знаю насколько правдива для тебя : Ссылка.
Аурелиано, не опускайся так низко, неинтересно становится...
Вообще-то Клинский, бывший ТТК, нынче Гигалинк...
Но тебе , конечно, видней...
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 04:19
Сухарик писал:
> Миш, при всём этом не юли , прямо попробуй хоть раз сказать
А я же тебе по телефону всё сказал. Или забыл? Если ты что-то не понял — сам в себе разбирайся. А на вопросы ты отвечать не умеешь. Булькнул и в кусты. Вот и сиди там. Что ты сюда влез — вообще не понимаю. И астроном этот со своими звёздами такой же. Тот вообще забавный. Писать умеет, а читать у него ну никак не получается.
Водяной
Разве не типичный пример либераста-любителя? Ему про газ аргумент в нос суют, а он на звёзды кивает.. Ну что тут ещё можно аргументировать? На всё один ответ - "вывсёврёте"...
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 04:26
Сухарик писал:
> И так ссылко, не знаю насколько правдива для тебя :
> Ссылка.
Ссылко очень хорошая. За 2012 год.
Тебе Будапештское Соглашение не прислать? Или ратификацию документов Энергетической Хартии освежить в памяти может быть желаешь?
Ты тоже очень забавный. Наверное, у тебя всё хорошо. Чего искренне тебе и желаю.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 04:31
Keparik писал:
> Ему про газ аргумент в нос суют
Да афигенный аргумент! Согласен! Только он сильно просроченный. Такой ещё сильно постараться отковырять где-то нужно.
Третья и четвёртая ветка в 2013 году приказали долго жить.
Южный поток возник. Да тоже помер...
Мальчики! Я же не против торговли газом. Я бы даже с удовольствием согласился жить на эту ренту, не особо напрягаясь на своей работе. Да только это всё сказки о золотой рыбке. Вы в них верите, а мы с недоверием к халяве относимся. Вот и вся разница.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 28-06-15 04:32
Миша, при все уважении, но Карнеги и прочие Дайнеги это мягко говоря ресурс суппостата.
Начиная от их извращеной логики, заканчивая спонсированием 5 колонны. Откуда им молодцам все известно, как на ладони. Жути нагнали.
Было два направления для сбагривания национального достояния, построили (строят) еще 3(!) Что тут плохого? Молодцы. Потому что такие стройки это кусок пирога для всей страны. И мне лично в том числе.
Плюс детям нашим диверсификация сбытовых конъюнктурных рисков. А нагнали жути... Ясен хрен, что катар и прочие !@#$%^ски е квазистраны типа оаэ и аравии КАТЕГОРИЧЕСКИ против развития нас, как конкурента. И сделают все, что бы задушить наши начинания. И это логично и правильно, с их точки зрения.
> Сухарик писал:
>
>
> > Миш, при всём этом не юли , прямо попробуй хоть раз сказать
>
> А я же тебе по телефону всё сказал. Или забыл? Если ты что-то не понял — сам в
> себе разбирайся
РЖУНИМАГУ ёпт, ты забыл своё блеянье по телефону про "мне фиолетово"? Жаль на фесте тебя не будет, просто в глазки тебе посмотреть.
много написать можно, да ладно...
ЗЫ Михаил, телефон в профиле, если забыл, а то я тебе звонил в прошлый раз :))))))))))))
> Keparik писал:
>
> > Ему про газ аргумент в нос суют
>
> Да афигенный аргумент! Согласен! Только он сильно просроченный. Такой ещё сильно
> постараться отковырять где-то нужно.
дурочку не включай, я тебе ссылку в риа дал , о ситуации по спг в листве.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 28-06-15 04:38
Кепарик и Ауреалино ведите себя нормально. Интересная же тема.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 04:41
Сухарик писал:
> Михаил Дмитриев писал:
>
> > Сухарик писал:
> >
> >
> > > Миш, при всём этом не юли , прямо попробуй хоть раз сказать
> >
> > А я же тебе по телефону всё сказал. Или забыл? Если ты что-то не понял — сам в
> > себе разбирайся
> РЖУНИМАГУ ёпт, ты забыл своё блеянье по телефону про "мне фиолетово"? Жаль на
> фесте тебя не будет, просто в глазки тебе посмотреть.
> много написать можно, да ладно...
А по-моему, это ты тогда очень сильно бздюканул за то, что написал. И воздух испортил. Ну хоть одно до тебя дошло, что не следует обсуждать при всех то, что при закрытой двери говорится и пишется. А встретиться наверняка когда-нибудь сложится. Не переживай.
Михаил Дмитриев писал:
Мальчики! Я же не против торговли газом. Я бы даже с удовольствием согласился жить на эту ренту, не особо напрягаясь на своей работе. Да только это всё сказки о золотой рыбке. Вы в них верите, а мы с недоверием к халяве относимся. Вот и вся разница.
А кто тебе сказал, что я о халяве мечтаю? Всё что есть
у меня, моими руками и головой заработаны на производстве (не купи-продай я), в сказки верить давно перестал :)))
> А по-моему, это ты тогда очень сильно бздюканул за то, что написал. И воздух
> испортил. Ну хоть одно до тебя дошло, что не следует обсуждать при всех то, что
> при закрытой двери говорится и пишется. А встретиться наверняка когда-нибудь
> сложится. Не переживай.
>
КРАСАВА, давай жги далее :))))))
(сцуко надо прогу для записи разговора установить)
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 04:46
Keparik писал:
> Михаил Дмитриев писал:
>
> > Keparik писал:
> >
> > > Ему про газ аргумент в нос суют
> >
> > Да афигенный аргумент! Согласен! Только он сильно просроченный. Такой ещё
> сильно
> > постараться отковырять где-то нужно.
>
> дурочку не включай, я тебе ссылку в риа дал , о ситуации по спг в листве.
Я открыл и прочитал. Потрясающе! Литва скоро исчезнет с карты земли, а население вымрет от холода. РИА-Новости — это просто одни сенсации. Прочти и ты о текущей ситуации с экспортом нашего газа. Ссылка тоже выше приложена. И в выражениях корректней будь.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 04:47
Сухарик писал:
> сцуко надо прогу для записи разговора установить
> Тебя это вряд ли избавит от твоих комплексов...
>
ню-ню, хочешь поговорить о моих комплексах?, тебе направление разговора задать?, что бы в сторону не вильнуло? :)))))
З,Ы. это не отправка в П.Э.П.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 04:53
Я? О твоих комплексах? Не смеши, дружище. Ты для меня прозрачен. Сам как-нибудь с собой справляйся.
> Я? О твоих комплексах? Не смеши, дружище. Ты для меня прозрачен. Сам как-нибудь
> с собой справляйся.
>
Слив засчитан :))))
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 05:08
Сухарик писал:
>
> Слив засчитан :))))
Ну тогда 2:0. Ещё и за «актуальную» ссылку 2012 года тебе гол. Старое уж так и быть ворошить не будем)))
Спокойной ночи, Феликс...
А Китаем голову точно не забивай. Не стоит он того.
> Сухарик писал:
>
> >
> > Слив засчитан :))))
>
> Ну тогда 2:0. Ещё и за «актуальную» ссылку 2012 года тебе гол. Старое уж так и
> быть ворошить не будем)))
> Спокойной ночи, Феликс...
> А Китаем голову точно не забивай. Не стоит он того.
:))))))))))
Тю, либерасне неймется :) Как классно, что тут на форуме нельзя аватарки в ЛГБТ цвета красить, а то и тут бы пестрило :)
Блумберг опять вывалил кучу псевдоонолитиги в трубу?
Ну вот опять риа-новости не аргумент. На цензоре правду искать?
п.с. а по-твоему, когда население братской тебе прибалтики, сокращается на 21% , после выхода из СССР , это говорит о их процветании? По-моему, как раз наоборот. Загибаются они. Тихо и мучительно. Загибаться будут не особо долго, если конечно их популяцию очень густо не разбавят "обкомовской разнарядкой" из брюсселя - беженцами из Ливии-Сирии...
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 05:21
Colonel писал:
> Тю, либерасне неймется :) Как классно, что тут на форуме нельзя аватарки в ЛГБТ
> цвета красить
Здорово, Серёг! А ты бы кого тут первым перекрасил?
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-15 05:32
Colonel писал:
> Тю, либерасне неймется :)
libera-свобода с латинского..
Постоянно задаю этот вопрос - Вам не нравится свобода?
> Водяной
> Разве не типичный пример либераста-любителя?
Если ты объяснишь что ты вкладываешь в термин "либераст-любитель" - я отвечу.
Ему про газ аргумент в нос суют, а
> он на звёзды кивает.. Ну что тут ещё можно аргументировать? На всё один ответ - "вывсёврёте"...
Пришлось перечитать все новости по теме, что бы ответить. В общем дела обстоят так: 1 и 2 нитка "Северного потока" работают. 3 и 4 существуют пока только "на бумаге". "Южный поток" проект похерен. Газ продается, цена на него падает. Тоесть наращивая объемы продаж Газпром получает меньше денех, и к сожалению платит меньше налогов(все данные с сайта самого газпрома).
Тоесть если аргумент "повышение поставок" - он вроде правильный. (в 2014 меньше чем в 2005 но больше чем в 2010) Если аргумент "больше срубили бабла" - неправда(выручка уменьшилась).
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-15 05:51
s494 писал:
> А есть слово "освободился".
> Это стал свободным пониманется.
> Свободным от чего?
Либераст-любитель
Постоянно срёт вокруг себя "по зову сердца", т.е. даром. Не сидит на кормушке госдепа. В разной степени ненавидит "русню" - видит в ней в основном только "русское быдло" , считает себя выше и умнее их. Думает, что имеет право поучать всех и всюду, не считаясь с их доводами и аргументами, самым отрицательным образом относится ко всему, что происходит в РФ. По любому поводу орёт про то как "кремляди" проедают (тратят) его кровные деньги. С восторгом воспринимает любую западную ахинею в сторону РФ. При этом предпочитает жить в РФ и пользоваться всеми благами и свободами гражданина РФ... И так далее...
п.с. Доходчиво?
> Keparik писал:
>
> > Водяной
> > Разве не типичный пример либераста-любителя?
>
> Если ты объяснишь что ты вкладываешь в термин "либераст-любитель" - я отвечу.
>
>
> Ему про газ аргумент в нос суют, а
> > он на звёзды кивает.. Ну что тут ещё можно аргументировать? На всё один ответ
> - "вывсёврёте"...
>
> Пришлось перечитать все новости по теме, что бы ответить. В общем дела обстоят
> так: 1 и 2 нитка "Северного потока" работают. 3 и 4 существуют пока только "на
> бумаге". "Южный поток" проект похерен. Газ продается, цена на него падает.
> Тоесть наращивая объемы продаж Газпром получает меньше денех, и к сожалению
> платит меньше налогов(все данные с сайта самого газпрома).
>
> Тоесть если аргумент "повышение поставок" - он вроде правильный. (в 2014 меньше
> чем в 2005 но больше чем в 2010) Если аргумент "больше срубили бабла" -
> неправда(выручка уменьшилась).
>
Конкретно по сжиженному газу в ЛИТВЕ, писал про это Ссылка.
но как выяснилось - риа новости - не аргумент.
По объёмам или доходам газпрома (касаемо северного потока) я сразу сказал , что не в теме. Хернёй голову не забиваю.
> s494 писал:
>
> > Картинка просто к слову о свободах.
> >
> Как по твоему, почему это все "развалилось"?
>
Предательство верхушки, цена на нефть, война в афгане и непосильная гонка вооружений. Основные моменты.
Однако в пиндостане тоже с их капитализмом почему-то детройты пустеют...
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-15 06:35
Keparik писал:
> и
> пользоваться всеми благами и свободами гражданина РФ... И так далее...
Ты в точности описал Филипп Филипповича Преображенского.. ))
Так во кто значит те враги.. ))
> Keparik писал:
>
> > и
> > пользоваться всеми благами и свободами гражданина РФ... И так далее...
>
> Ты в точности описал Филипп Филипповича Преображенского.. ))
> Так во кто значит те враги.. ))
Мимо.
Сходство - минимальное. Если бы все либерасты были такими как Ф.Ф.Преображенский - был бы крайне счастлив. Человек с большой буквы. Но увы - последняя фраза не про них.
> Keparik писал:
>
> > и
> > пользоваться всеми благами и свободами гражданина РФ... И так далее...
>
> Ты в точности описал Филипп Филипповича Преображенского.. ))
> Так во кто значит те враги.. ))
Если мне не изменяет склероз, то ФФ Преображенский грозился всё бросить, отдать ключи Швондеру и уехать в Крым. при этом он не любил пролетариат в виде того же Швондера, Вяземской и иже с ними, но активно сотрудничал с властями (телефонный звонок)
> Либераст-любитель
> Постоянно срёт вокруг себя "по зову сердца", т.е. даром. Не сидит на кормушке
> госдепа. В разной степени ненавидит "русню" - видит в ней в основном только
> "русское быдло" , считает себя выше и умнее их. Думает, что имеет право поучать
> всех и всюду, не считаясь с их доводами и аргументами, самым отрицательным
> образом относится ко всему, что происходит в РФ. По любому поводу орёт про то
> как "кремляди" проедают (тратят) его кровные деньги. С восторгом воспринимает
> любую западную ахинею в сторону РФ. При этом предпочитает жить в РФ и
> пользоваться всеми благами и свободами гражданина РФ... И так далее...
> п.с. Доходчиво?
Доходчиво. Отвечу: с моей точки зрения, он не подпадает под твое определение.
1. ненависти к "русне" он никогда не выражал. А за реальное быдло (русской нициональности) стыдно не ему одному.
2. я не додумаваю за других "что он думает", я пытаюсь понять что чел хочет выразить, и на чем основана его позиция. В вопросах экономики, например, он разбирается хорошо(ИМХО).
3. Мне бы тоже хотелось, чтобы кремлевские джентльмены немного по другому планировали бюджет. И считаю что имею на это право, ведь бюджет - это налоги которые я заплатил, и мне тоже не нравиться что их "пилят", "олимпиадят" и т.д. За несколько сот тясяч уплаченных в прошлом году в бюджет, я имею право это сказать? Или молчать в тряпочку?
4. Я далек от восторгов в сторону запада, но признаю, что нам есть чему у них поучится. Как впрочем и у других стран.
5. Критика порядков страны гражданином которой ты являешся - абсолютно нормальное явление для взрослого гражданина. Меня, напрмер тоже не все устраивает. Имею я право это сказать?
З.Ы. я все больше убеждаюсь, что твоя точка зрения основана на личной неприязни к данному форумчанину(и к людям не разделяющим твои убеждения), а не на знании принципов экономики или политики и желании видеть свою страну успешной и нормально развивающейся(ИМХО)
> Эс
> в голандии выпустили учебник, где РФ изображена монстром, пожирающем "несчастную
> неньку". Это свобода?
Да, каждый имеет право на выражение своей позиции, нравится она тебе или нет.
З.Ы.: На войне все средства хороши.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-15 07:03
Keparik писал:
> Эс
> в голандии выпустили учебник, где РФ изображена монстром, пожирающем "несчастную
> неньку". Это свобода?
Я с тобой не в коем случае не спорю..
В Антарктиде выпущен фильм где Австралия тонет.. хер его знает как к этому относится.. и было ли это на самом деле.. но утонуть может..
Наверное это свобода..
Знакомый психиатр как то пугался что с больными ему становится приятнее чем с нормальными.. ))
> Keparik писал:
>
> > Либераст-любитель
> > Постоянно срёт вокруг себя "по зову сердца", т.е. даром. Не сидит на кормушке
> > госдепа. В разной степени ненавидит "русню" - видит в ней в основном только
> > "русское быдло" , считает себя выше и умнее их. Думает, что имеет право
> поучать
> > всех и всюду, не считаясь с их доводами и аргументами, самым отрицательным
> > образом относится ко всему, что происходит в РФ. По любому поводу орёт про то
> > как "кремляди" проедают (тратят) его кровные деньги. С восторгом воспринимает
> > любую западную ахинею в сторону РФ. При этом предпочитает жить в РФ и
> > пользоваться всеми благами и свободами гражданина РФ... И так далее...
> > п.с. Доходчиво?
>
> Доходчиво. Отвечу: с моей точки зрения, он не подпадает под твое определение.
> 1. ненависти к "русне" он никогда не выражал. А за реальное быдло (русской
> нициональности) стыдно не ему одному.
> 2. я не додумаваю за других "что он думает", я пытаюсь понять что чел хочет
> выразить, и на чем основана его позиция. В вопросах экономики, например, он
> разбирается хорошо(ИМХО).
> 3. Мне бы тоже хотелось, чтобы кремлевские джентльмены немного по другому
> планировали бюджет. И считаю что имею на это право, ведь бюджет - это налоги
> которые я заплатил, и мне тоже не нравиться что их "пилят", "олимпиадят" и т.д.
> За несколько сот тясяч уплаченных в прошлом году в бюджет, я имею право это
> сказать? Или молчать в тряпочку?
> 4. Я далек от восторгов в сторону запада, но признаю, что нам есть чему у них
> поучится. Как впрочем и у других стран.
> 5. Критика порядков страны гражданином которой ты являешся - абсолютно
> нормальное явление для взрослого гражданина. Меня, напрмер тоже не все
> устраивает. Имею я право это сказать?
>
> З.Ы. я все больше убеждаюсь, что твоя точка зрения основана на личной неприязни
> к данному форумчанину(и к людям не разделяющим твои убеждения), а не на знании
> принципов экономики или политики и желании видеть свою страну успешной и
> нормально развивающейся(ИМХО)
>
либерасты-профи разваливали РФ столько лет, что ты хочешь, за 15 лет из страны Нью-Эльдорадо сделать?
Критика - явление нормальное, согласен. Но не в стиле "прости нас, Малайзия".
Пока на форуме есть один чёрт, которому я при встрече без всякого сожаления кулаком поправлю "адамово яблоко"... И это вовсе не тот, на кого ты подумал. А к тому что ты подумал- мне по боку. Хотя где-то в глубине души я ему благодарен - сделал мне в своё время офигенный "босяцкий подгон". Ещё раз - спасибо ему за это!
> Эс
> в голандии выпустили учебник, где РФ изображена монстром, пожирающем "несчастную
> неньку". Это свобода?
Ты представляешь - да.
Во второй мировой войне участвовали десятки стран и половина из них приписывает себе решающее значение в боевых действиях. И меня это не задевает.
Мой дед Андрей Иванович, воевал в Сталинграде. Вот Сталинградскую битву я лучше любого экскурсовода по дням и часам разложу: где, когда какая часть что обороняла. И что разрушено немцами, и что разрушено после войны тоже расскажу.
И еще много чего расскажу ( и хорошего и отвратительного) потому что меня интересует РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ МОЕЙ СТРАНЫ, а не "картинка в телеке".
О какой войне речь? У нас с голандией разве война? о какой свободе в гейропе можно говорить? Если всё, что там происходит - происходит под диктовку пиндосов.
> Keparik писал:
>
>
> > либерасты-профи разваливали РФ столько лет, что ты хочешь, за 15 лет из страны
> > Нью-Эльдорадо сделать?
>
> Можно список либерастов-профи? Что бы хотябы понять о каких годах ведешь речь?
>
Всё "прозападное" ельцинское правительство. От чубайса-немцова и далее по списку. Кто за зарплату от госдепа и бюджет РФ разваливал нашу страну.
Что в самом деле , как ребёнок наивные вопросы задаёшь?
> О какой войне речь? У нас с голандией разве война? о какой свободе в гейропе можно говорить? Если всё, что там происходит - происходит под диктовку пиндосов.
Это и есть война, информационная в данном случае. Ты хочешь что бы они были "за нас", а они хотят быть "за них". Это выбор голландцев, сумеешь, переубеди их и они нарисуют как США пожирают земной шар
В США разрешены однополые браки по всей стране
Верховный суд США 26 июня отменил запреты штатов на однополые браки.
А 27июня 1945го года И.В.Сталину было присвоено звание генералиссимуса.
Если нас ругают наши враги, значит делаем всё правильно.
Накатим?
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-06-15 07:36
Осилил.
Кто был гандонами на форуме, во главе с самым выдающимся из них, подтвердили сиё звание ещё раз, не оставляя ни малейших шансов конкурентам. Конгениально!
Возвращаясь к теме газпрома и северных потоков, раз риа не аргумент, попробуем рейтерс? Ссылка.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-06-15 08:01
s494 писал:
> Дим, ты не договорил немного.
> Давай дальше. Режь!
Не могу себе позволить, Юр.☺
Во всяком случае, не на этом форуме.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 28-06-15 08:18
Серег, а с чего ты взял, что Южный поток бросили?
Строят и еще как. В т.ч. в нашей области и в Саратовской.
Оснащают, вкладывают СТРОЯТ, т.е. развивают.
Дорого Янукович покупал. По 300 с лишним. Сам точную цену
> найдёшь, если захочешь. Половину от завышения ему откатывали. А он половину от
> половины обратно отправлял.
> А после Януковича газ на Украину по 485 предлагался.
А не 420 usd было в контракте 2009 года, подписанного Тимошенко и Путиным?
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Михаил Дмитриев (195.16.111.---)
Дата: 28-06-15 10:12
Дмитрий555555 писал:
> А не 420 usd было в контракте 2009 года, подписанного Тимошенко и Путиным?
Возможно. Контракт пересматривался ежегодно. Кроме того есть летняя и зимняя цена поставки. Больше 400 точно стало после бегства Януковича. И это с учетом скидки за аренду Севастополя. После определённых событий, когда аренду платить стало некому, стало 485. Точнее, была предложена такая цена. Дальше совсем мутная история с реверсом началась. По чём сейчас Киев отбирает газ из трубы — не знаю. Кажется, было подписано соглашение о 325 долларах летом и 385 зимой. Но что в результате по факту происходит — не разберу. Москва и Киев разные цифры приводят.
>> Всё "прозападное" ельцинское правительство. От чубайса-немцова и далее по
> списку. Кто за зарплату от госдепа и бюджет РФ разваливал нашу страну.
Примаков, Черномырдин тоже "в списке"? Братаны Ротенберги, по твоему - "из госдепа" али "патриоты"?
Кстати, Чубайс еще "рулит". Как думаешь, почему Путин держит "ставленника госдепа"?
> Что в самом деле , как ребёнок наивные вопросы задаёшь?
Не наивные, а уточняющие. Сложно дискутировать с человеком оперирующим эмоциональными ярлыками и выдающими их за факты.
какими ярлыками? Или по-твоему "засланные казачки" при ельцине должны были лично мне отчитываться каждую субботу и поэтому я их в лицо каждого знаю? Я тебе просто попытался объяснить, что РФ не может за свои 20 с небольшим лет существования (из которых с десяток лет шёл просто процесс уничтожения РФ) развиться так, как нам всем хотелось бы. Угар ельцинский ещё не везде прошёл. Хорошо, что хоть страна не рассыпалась, как "ненька".
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Сергей Михейкин (---.google.com)
Дата: 28-06-15 16:31
И? Что это за ссылка за декабрь 2014. Сейчас еще интереснее придумали. Теперь южный поток будет проложен на хаб в Турции, откуда может быть перенаправлен хоть на запад, хоть на восток, хоть на юг. Имхо хорошее решение. Плюс 2 нитки на севере.
> И? Что это за ссылка за декабрь 2014. Сейчас еще интереснее придумали. Теперь
> южный поток будет проложен на хаб в Турции, откуда может быть перенаправлен хоть
> на запад, хоть на восток, хоть на юг. Имхо хорошее решение. Плюс 2 нитки на
> севере.
и плюс новая труба (а возможно и не одна) в Китай.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-06-15 17:04
Сергей Михейкин писал:
> Теперь
> южный поток будет проложен на хаб в Турции, откуда может быть перенаправлен хоть
> на запад, хоть на восток, хоть на юг.
Следите за новостями, джентельмены. Контракт с Турцией на строительство газопровода пока не подписан. На данный момент Турция выдала разрешение на инженерные изыскания по морскому участку "Турецкого потока".
Как ни парадоксально выглядит, но Китай и США партнеры и братья.И если мыльный пузырь в Китае и лопнет,то это просто будет перезагрузка.То,что нам талдычат по ТВ-вранье очень наглое.США все держат под контролем.В том числе и экономику Китая.Им это выгодно.А Китай ведет хитрую,двойственную игру по отношению к нам.
> И? Что это за ссылка за декабрь 2014. Сейчас еще интереснее придумали. Теперь
> южный поток будет проложен на хаб в Турции, откуда может быть перенаправлен хоть
> на запад, хоть на восток, хоть на юг. Имхо хорошее решение. Плюс 2 нитки на севере.
Турция тоже может дестабилизироваться в скором времени(ИГИЛ рядом). Я уже писал выше: половина в трубу, половину сжижать - так можно подстраховаться на случай чего. Гнать все по трубам я считаю опрометчиво ибо трубу очень легко перекрыть и с любой стороны и "посрединке". Да и теракт на подводном трубопроводе - плевое дело, а вот ремонт подводной трубы - жопппа с 3 пэ.
> какими ярлыками? Или по-твоему "засланные казачки" при ельцине должны были
> лично мне отчитываться каждую субботу и поэтому я их в лицо каждого знаю? Я тебе
> просто попытался объяснить, что РФ не может за свои 20 с небольшим лет
> существования (из которых с десяток лет шёл просто процесс уничтожения РФ)
> развиться так, как нам всем хотелось бы. Угар ельцинский ещё не везде прошёл.
> Хорошо, что хоть страна не рассыпалась, как "ненька".
Эмоции хороши в любви, давай разбираться по пунктам.
с 91 года прошло почти 25 лет с 91 по 99 правил Ельцын, с 2000 по 2015 - Путин (надеюсь Медведя никто за настоящего правителя не считает?)
Премьерами во времена Ельцына были: Гайдар(июнь - декабрь 92), Черномырдин, Кириенко, опять Черномырдин, Степашин, Путин.
Эти все из 5й коллоны госдепа или частично?
Из списка премьеров Путин не оставил "в обойме" только Гайдара(который рулил полгода), все остальные неплохо при Путине устроились.Тоесть он им доверяет и считает их компетентными.
Получается что агент госдепа в списке премьеров 1 - это Гайдар, который смог за полгода развалить страну?
Список тех кто по договоренности с "семьей" дербанил социалистическую собственность приводить не буду (большой). Но известно, что состояния лишился 1 - Ходорковский(в 2003 году). Остальных Путин не трогает.
Среди олигархов тоже нашли 5 колонну - 1 человек.
Что мы имеем: 1 агент Гайдар (руливший полгода), 1 агент олигарх (посаженный 12 лет назад).
Приплюсуем для ровного счета Гусинского и Березовского(вроде как тоже агенты).
И что мы имеем? 4 агентов разваливших страну?
Или я кого пропустил?
Кепарик - отвечай внятно, не скатываайся на эмоции.
Что ты от меня хочешь услышать? Что бы я тебе поимённо назвал всех, кто разворовывал страну? Это только фсб знает. Не переживай, всех к ногтю прижмут. Всему своё время.
> Но вот только не скоро. И поэтому вряд-ли. Уж все перемрут сами.
Сами - вряд ли. В стране десятки тысяч так называемых "иностранных агентов". Все они так или иначе связаны с цру и госдепом. Но надо когда то начинать чистить авгиевы конюшни. Засрали пиндосы своими "свободами и демократиями" россиянам мозги крепко.
> Премьерами во времена Ельцына были: Гайдар(июнь - декабрь 92), Черномырдин,
> Кириенко, опять Черномырдин, Степашин, Путин.
После Кириенко Черномырдин поИОшил меньше месяца, а премьером стал Примаков, который уступил это место Степашину.
Почему-то темы про Примакова не заметил. А неплохой дядька был!
Самолёт возвернул - поступок.
Русский человек.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-15 19:37
s494 писал:
> Почему-то темы про Примакова не заметил. А неплохой дядька был!
Ну для начала адепт либеральных ценностей.. )
Так что дядька не очень, для вашего люмпеншизо хоровода..))
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-15 19:41
Keparik писал:
> Засрали пиндосы своими "свободами и демократиями" россиянам
> мозги крепко.
При чем тут пиндосы или альбиносы?..
Любая тварь дрожащая на земле.. ползет к свободе..
Или те слова не нравятся? ))
Ваще уже реально смахивает на клинику.... )
> s494 писал:
>
> > Почему-то темы про Примакова не заметил. А неплохой дядька был!
>
> Ну для начала адепт либеральных ценностей.. )
> Так что дядька не очень, для вашего люмпеншизо хоровода..))
=======
Ну вот те на, Серёж, взял и определил. Хоть скобочку поставил.)
А мне (хз кто я) он импонировал.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-15 19:52
s494 писал:
> А мне (хз кто я) он импонировал.
чем именно? Он был за свободу, демократию.. не жаловал коммунистов, представитель(и председатель) современной российской буржуазиии....
Эс, не передёргивай! Не надо ровнять белое и мягкое.
Примаков сохранил СВР. За это ему низкий поклон. Он если и был либералом- но в хорошем смысле этого слова, не "кулацкий подпевало" пиндостана.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-06-15 20:07
эс, А вот эта судьбоносная(для него) его резолюция откуда взялась в курсе?
Прошу проговорить вопрос с генеральным прокурором. Следует, не откладывая, открывать уголовные дела.
Ущерб, нанесенный государству, огромен. Что можно было бы вернуть?
7.12.98
Примаков
> Keparik писал:
>
> > Засрали пиндосы своими "свободами и демократиями" россиянам
> > мозги крепко.
>
> При чем тут пиндосы или альбиносы?..
> Любая тварь дрожащая на земле.. ползет к свободе..
> Или те слова не нравятся? ))
> Ваще уже реально смахивает на клинику.... )
Ну не любая. Соседи - "братушки" яркий тому пример.
Тебе вот точно не нравятся слова, про пиндосов и их политику промывания мозгов "истинной демократией и свободой".
> s494 писал:
>
> > А мне (хз кто я) он импонировал.
>
> чем именно? Он был за свободу, демократию.. не жаловал коммунистов,
> представитель(и председатель) современной российской буржуазиии....
=======
Все генсеки были за свободу и демократию.
Примаков не был коммунистом? Сомневаюсь.
А если был и пусть вышел из КПСС, то мыслить по другому не смог бы. Несколько иначе мыслить да, но не кардинально изменил бы мнение.
Буржуазия - это не "плохо". Всё правительство СССР можно назвать буржуазией. Ленин буржуй.
>> После Кириенко Черномырдин поИОшил меньше месяца, а премьером стал Примаков,
> который уступил это место Степашину.
ну я так думаю, записать Е.М.Примакова в агенты госдепа даже Кепарик не рискнет. Поэтому не стал его в "список подозреваемых" заносить. Пусть земля ему пухом - толковый мужик был, экономику из жопы вытащил.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-06-15 20:45
Keparik писал:
> Но надо когда то начинать чистить
> авгиевы конюшни. Засрали пиндосы своими "свободами и демократиями" россиянам
> мозги крепко.
Я не поддерживаю здешних персонажей-провокаторов, в высокомерной манере ведущих спор ради спора, при этом, похоже, "мнящих себя мозгом нации".☺
Но, разгребая "авгиевы конюшни", некоторыми навязанными ценностями придётся жертвовать. Доступом к "всемирной паутине", например. Многие из присутствующих здесь готовы бросить эту возможность на алтарь преобразований?
> Что ты от меня хочешь услышать? Что бы я тебе поимённо назвал всех, кто
> разворовывал страну? Это только фсб знает. Не переживай, всех к ногтю прижмут.
> Всему своё время.
Так: или ты называешь конкретные имена из представленного списка(можешь свой список составить), или я соглашаюсь с "версией Аурелиано".
В стране десятки тысяч так называемых "иностранных агентов". Все
> они так или иначе связаны с цру и госдепом. Но надо когда то начинать чистить
> авгиевы конюшни. Засрали пиндосы своими "свободами и демократиями" россиянам
> мозги крепко.
>
> Но, разгребая "авгиевы конюшни", некоторыми навязанными ценностями придётся
> жертвовать. Доступом к "всемирной паутине", например. Многие из присутствующих
> здесь готовы бросить эту возможность на алтарь преобразований?
========
Не соглашусь.
Думаю, что инет не был бы запрещён. Было бы всё по другому, это да, возможно инет был бы более однобокий, хотя и сейчас однобокости хватает.
Но то что ВСЁ в инете было бы по другому - не соглашусь.
Того "совка" бы не стало, но переход бы к современности был бы несколько другой.
Вспоминаю, как Е.Б.Н. говорил, что недра общее достояние, и с их продажи КАЖДЫЙ будет иметь доход, а не одно гос-во, как в СССР.
Только мы не задумывались,тогда гос-во делило доходы от продажи недр между всеми не деньгами, не заметна эта доля каждого была. Хотелось в руках подержать. Ну и подержали вот. (((
зы. Если сравнивать с Кубой, то изоляции половины Евразии быть не может.
Сравнивать с Китаем - менталитет другой.
> Scarlo писал:
>
> >> После Кириенко Черномырдин поИОшил меньше месяца, а премьером стал Примаков,
> > который уступил это место Степашину.
>
> ну я так думаю, записать Е.М.Примакова в агенты госдепа даже Кепарик не рискнет.
> Поэтому не стал его в "список подозреваемых" заносить. Пусть земля ему пухом -
> толковый мужик был, экономику из жопы вытащил.
>
То есть Путина ты в список подозреваемых занес, а Примакова не стал заносить.
Сдается мне, что ты просто пропустил его, а сейчас выкручиваешься.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-06-15 20:59
Водяной писал:
> Смахивает на паранойю. Я серьезно.
С Добрым Утром! Продолжайте и дальше пребывать в наивной неге.
Если ВВП уже открыто предъявил претензию к штатам, что те вмешиваются во внутренние дела России через фонды, то масштабы этого влияния нетрудно представить. И отрабатывают там, не покладая рук, гранты отнюдь не резиденты США.
С фондами не имел дел, но за примерами далеко ходить не надо. Думаю многие жители крупных городов так или иначе сталкивались с забугорными мормонами, иеговистами и пр. "носителями добра и света" с как бы наивными и просветленными хлебальничками расхаживающими по улицам.
Жаль голосования здесь нельзя устроить.
Кто за Путина, кто нет, кого устраивает нынешняя политика России, не путать с нынешней жизней отдельного индивидуума.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-06-15 21:13
На данный момент в РФ возможна только та политика, которая и осуществляется. Поэтому быть недовольным имеет ровно столько же смысла, сколько злиться на летнюю жару или зимнюю стужу.
> На данный момент в РФ возможна только та политика, которая в данный момент и
> осуществляется. Поэтому быть недовольным имеет ровно столько же смысла, сколько
> злиться на летнюю жару или зимнюю стужу.
======
Тоже так думаю.
И даже поддерживаю её.
Раздражает "пятая колонна".
Чё надо людям, вроде живут гораздее среднего, и недовольны.
Ладно бы в гуавне ковырялись, понятно было бы!
> Жаль голосования здесь нельзя устроить.
> Устраивали уже (в другом месте) - здесь "доспариваем" :-)
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-06-15 22:45
Keparik писал:
> s писал:
> Тебе вот точно не нравятся слова, про пиндосов и их политику промывания мозгов
> "истинной демократией и свободой".
Конечно не нравятся.. Ну сам подумай - мне промывают мозги по поводу хорошего, того что мне нравится.. прикинь как глупо звучит...
Ну если мне хорошо быть свободным, при чем тут третьи лица?
Да и где те промывальщики? Последний раз американца видел лет пятнадцать назад в галстуке и с рюкзаком, адвентист какой то... Телевизора у меня нет.. радио тоже нет.. новости из рамблера или.. ну например яндекса...
>.
>
> С Добрым Утром! Продолжайте и дальше пребывать в наивной неге.
> Если ВВП уже открыто предъявил претензию к штатам, что те вмешиваются во
> внутренние дела России через фонды, то масштабы этого влияния нетрудно
> представить. И отрабатывают там, не покладая рук, гранты отнюдь не резиденты
> США.
будь я на месте госдепа - я бы вербовал тех у кого недвижимость и дети учатся в Лондоне. Гораздо эффективней(хрен куда денутся).
Кстати, ты можешь озвучить список "агентов госдепа" (ну хоть несколько фамилий? Или тоже "скромно промолчишь"? :-)))
> Keparik писал:
>
> > s писал:
>
> > Тебе вот точно не нравятся слова, про пиндосов и их политику промывания мозгов
> > "истинной демократией и свободой".
>
> Конечно не нравятся.. Ну сам подумай - мне промывают мозги по поводу хорошего,
> того что мне нравится.. прикинь как глупо звучит...
> Ну если мне хорошо быть свободным, при чем тут третьи лица?
> Да и где те промывальщики? Последний раз американца видел лет пятнадцать назад в
> галстуке и с рюкзаком, адвентист какой то... Телевизора у меня нет.. радио тоже
> нет.. новости из рамблера или.. ну например яндекса...
А тебе лично ни кто и не собирался приставлять промывальщика с госдепа. Ты никто в политике и поэтому им не интересен. Такие ребята были только у властьимущих при БНЕ и даже сейчас кое где остались. Но уже в меньшей степени. Знать их пофамильно может только фсб. Всякие советники с запада и консультанты. Так или иначе они внесли лепту в развал страны. А тебя сформировало и ТВ и кино и прочее дерьмо с запада. Ты даже этого не заметил как.
Водяной
ты серьёзно полагаешь, что я или кто-нибудь другой в этом форуме знает поимённо всех тех, кто так или иначе оказывал влияние на законодательную, политическую и экономическую жизнь РФ????
про "иностранных агентов" ты зря. Не далее, чем несколько дней назад Общество Защиты Прав Потребителей (иностранный агент) пыталось внести свою лепту в блокаду Крыма. Пыталось запугать россиян ,что бы те не ездили в Крым. Или по -твоему это шуточку? Что по твоему это как не вмешательство во внутренние дела нашего государства?
> А тебе лично ни кто и не собирался приставлять промывальщика с госдепа. Ты
> никто в политике и поэтому им не интересен. Такие ребята были только у
> властьимущих при БНЕ и даже сейчас кое где остались. Но уже в меньшей степени.
> Знать их пофамильно может только фсб. Всякие советники с запада и консультанты.
> Так или иначе они внесли лепту в развал страны. А тебя сформировало и ТВ и кино
> и прочее дерьмо с запада. Ты даже этого не заметил как.
>. Не далее, чем несколько дней назад Общество
> Защиты Прав Потребителей (иностранный агент) пыталось внести свою лепту в
> блокаду Крыма. Пыталось запугать россиян ,что бы те не ездили в Крым. Или по
> -твоему это шуточку? Что по твоему это как не вмешательство во внутренние дела
> нашего государства?
Ты эту статью читал? Или "не читал но осуждаю"
ОЗПП(Российская организация) проинформировало туристов едущих в Крым, о том, что турфирмы ПО ЗАКОНУ РФ ОБЯЗАНЫ информировать этих туристов, о том, что поездка в Крым рассматривается законодательством Украины как уголовное преступление. Кстати поездка в Южную Осетию и Абхазию по Грузинским законам тоже влечет "уголовку". Информирование о "подводных камнях" - святая обязанность туроператора. А уж выбор (ехать не ехать) каждый делает сам.
Кактое тут всмешательство иностранных сил? Напоминание о ЗАКОНЕ по защите прав потребителей.
> Водяной
> По твоему влияние запада на самосознание россиян - пустой звук?
Репортаж из Еревана(митинг против повышения цен на электричество), корреспондента спрашивают: Как там американкое влияние чуствуется(в рядах митингующих)? Ответ корреспондента: Да полно! Правда они хорошо подготовились: Выглядят как армяне, говорят по армянски, жестикулируют как армяне - в общем очень хоролшо подготовились!!!!
Резюме: Глядя сейчас на Кепарика, а спорить мы начали еще в прошлом году, я вижу плохую динамику. Если раньше он хоть как то пытался приводить аргументы (несостоятельные на мой взгляд и поэтому не принимаемые мной) то сейчас я вижу, что пишет вообще маловменяемый человек. ПАРНИ, КТО ТАМ РЯДОМ ЖИВЕТ ПРОВЕДАЙТЕ ЕГО ПОЖАЛУЙСТА.
Был и есть "Институт биологии и психологии человека" в Питере.
Думаю, там есть люди и лаборатории разрабатывающие всевозможные способы влияния на человека полюбому.
Тем более множество людей не умеют анализировать информацию.
> Да полно! Правда они хорошо подготовились:
> Выглядят как армяне, говорят по армянски, жестикулируют как армяне - в общем
> очень хоролшо подготовились!!!!
А тебе надо, чтобы они выглядели как Сэмюэл Лерой Джексон и на ломаном армянском кричали лозунги? Лидеры ереванского протеста одним махом отказались от предложенного компромисса(хотя чтобы отказаться надо было довольно пристально и не в течение 5 мин. изучить бумаги с цифрами). Т.е. компромисс не является их целью. Цель - протест.
Приехали.))) Одни в споре приводят аргументы, другие штампы СМИ, лозунги и собственные умозаключения. А еще говорят, что зомбоящик плохо работает. Еще как работает.В таком споре аргументы не помогут. Только когда они на своей шкуре ощутят последствия, то только тогда может им что то дойдет. И то будут свистеть про происки госдепа=загнивающего Запада= 5 колонны, либерастов, агентов и т.д. Истинной причины они возможно так и не поймут.
> > А тебе надо, чтобы они выглядели как Сэмюэл Лерой Джексон и на ломаном армянском
> кричали лозунги?
Я если честно не знаю кто такой С.Л.Джексон, но армянский юмор мне нравится.
З.Ы истинные цели и задачи митингующих в Ереване мне неизвестны. Да если честно и не пытался узнать - может людей просто все заипало? Жара, тарифы, телевизор.
> Приехали.)))
К сожалению - да. Сижу дома с ангиной (простыл под кондером) сегодня меня приглашали испытывать "шайтан лодку" с пропеллером на Тулака, а я вот сижу антибиотиками горло полоскаю.
Телек смотреть ну его , читаю мотолодку (то что в запарке раньше не читал) и диву даюсь. С одной стороны "гомики наседают", с другой стороны агенты госдепа, страшно на улицу выходить :-)))
Мож солнечная активность какая сейчас? Или торсионные поля перекрутились? Чё у народа башню сносит?
> Так я тебе, вернее В.Путин, прямо и сказал - фонды и организации сидящие на
> зарубежных грантах.
А может быть не посильные кредиты для населения и предприятий, пахотные поля ,заросшие бурьяном , закрытие 3 из 4 заводов по выпуску легковых автомобилей ..... можно продолжить. Мне об этом не какой фонд не говорил. Я это вижу своими глазами.
> Истинной причины они возможно так и не поймут.
А че- так аккуратно - осторожно? Давай-ка режь нам правду матку!
Ведь ты похоже ее знаешь? :)))))) Вот и просвети нас темных, Без зомбоящика, лозунгов и собственных умозаключений.
> Так я тебе, вернее В.Путин, прямо и сказал - фонды и организации сидящие на зарубежных грантах.
Угу, образовательный фонд "Династия", "Солдатские матери", Комитет против пыток. Зато личная армия Кадырова финансируется из Российского бюджета. Ну тут все правильно.
> Фонды помогают платить кредиты, открывают заводы и тп?
> Или лишь гундосят о хреновом в стране? Зачем им это?
Ну давай оставим только тех кто гундосит "одобрямс" - завтра превратимся в Северную Корею.
Свобода слова и защита прав личности - вообщето прописаны в конституции если чё.
Я не говорил, что те кто кричат лишь про то, что всё хорошо, молодцы!
Надо не говорить только о хорошем или только о плохом.
Почему бы не говорить обо всём?
Где "золотая середина"?
Ситуация не однобокая. Т.е. наличие агентов влияния "партнеров" не означает отсутствия проблем в государстве, порожденных "не извне".
Я думаю многим понятно, что цветные революции - это часть нынешней военно-политической стратегии "партнеров". И этот процесс запускается только при наличии для него условий и недовольства властью. Если условий нет или они недостаточно кризисные, обстановка искусственно расшатывается, подготавливается определенное общественное мнение, и тут только дело за тем, когда власть примет какое-либо ошибочное или непопулярное решение, т.е. даст повод. Вот этим(раскачиванием ситуации) и занимаются в т.ч. и те, кто финансируется из-за бугра.
> willy писал:
>
> > Приехали.)))
> К сожалению - да. Сижу дома с ангиной (простыл под кондером) сегодня меня
> приглашали испытывать "шайтан лодку" с пропеллером на Тулака, а я вот сижу
> антибиотиками горло полоскаю.
>
> Телек смотреть ну его , читаю мотолодку (то что в запарке раньше не читал) и
> диву даюсь. С одной стороны "гомики наседают", с другой стороны агенты госдепа,
> страшно на улицу выходить :-)))
> Мож солнечная активность какая сейчас? Или торсионные поля перекрутились? Чё у
> народа башню сносит?
>
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Тепло +сода. Я в жару убираю после кондишина за день. ,,тепло" лучше в машине на солнце. Там градусов 60.
> Ситуация не однобокая. Т.е. наличие агентов влияния "партнеров" не означает
> отсутствия проблем в государстве, порожденных "не извне".
>
> Я думаю многим понятно, что цветные революции - это часть нынешней военно-политической стратегии США.
Цветные революции абсолютно бесполезны в экономически развитых странах ("свечной заводик" - лучшая прививка от "майданов") . Поэтому я убежден, что единственный путь - развивать экономику ( в том числе малый бизнес), а не залупаться на статус "супердержавы" в рваных штанах.
Возьми страны с развитой экономикой: да негры барагозят, арабские кварталы жгут машины, а те кто работает - хрен выходят на улицу. Попробуй устроить цветную революцию в Швейцарии, Швеции, Новегии, Финляндии, Южной Корее - хренушки!
> Тебе Serg1973, кажется, вопрос задал по существу. Есть, что сказать? Думаю за
> спокойное изложение истины, как ты её видишь, тебя не забанят.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я и пишу, то что вижу. Очень внимательно прочитал спорные высказывания. Спор у вас однобокий. Кто то факты, а кто то эмоции. Истина один хрен появится.
Дмитрий Самара написал ,кстати правильно. На пустом месте никакую революцию не принесешь. Народ не поймет и не поддержит.Если в стране все нормаль, то похрен внешние воздействия и попытки. А вот если не все хорошо в Датском Королевстве, тады звыняйте. У нас пока было терпимо,тоже особо никто не рыпался. НО лучше этого не переживать. Полтора года дурдом полный. Надеюсь куда то к лучшему придем.
> Потому что на нынешний момент, любые котировки и рейтинги, НИЧЕГО ровным счетом
> не отражают и не показывают, рынок акций превратился в игру "монополия".
>
У меня жена в ПИФ главбухом много лет проработала. Спорили не на жизнь, а на смерть.
Я за реальный сектор экономики , она защищала свой ПИФ.
В итоге : вся это торговля акциями - игра в фантики , не имеющая ни чего общего с реальным сектором экономики.
Предприятие выпускает акцию 100 рубл. По этой акции выплачиваются или не выплачиваются дивиденды .
А уж по чем она торгуется на каких то там фондах 500-1000 рубл. это дело и риска играющихся в ,, своей песочнице.. . Но кто то пролетит обязательно .
А акция может быть куплена предприятием по номиналу - за 100 руб. Либо выброшена в мусорное ведро.
Это шапито отчетливо увидел при аресте руководителя афк система (кажется.) Арестовали - цена акции упало на 50% . выпустили - поднялась на 50 % .
Набиулина зевнула с утра - рубль упал , Медведев вечером почесался- рубль поднялся. Обычная спекуляция ничего не имеющая с реальным положением дел. Цирк на колёсах.
С цирком согласен.Типа импортозамещение-вот это вообще грандизная клоунада.
Впрочем любой спектакль обязательно когда-нибудь заканчивается и причем с "фанфарами".Думаю этому цирку все таки придет кобздец.
Стрежевой, а если этому, ак ты говоришь цирку, придет кабздец, то что будет взамен? Сразу фонтаны самогонки ударят? и на деревьях колбаса вырастет? Или прилетит вдруг вошебник в голубом вертолете?... Кстати голубой вертолет они уже завели :)
> Цветные революции абсолютно бесполезны в экономически развитых странах ("свечной
> заводик" - лучшая прививка от "майданов") . Поэтому я убежден, что единственный
> путь - развивать экономику ( в том числе малый бизнес), а не залупаться на
> статус "супердержавы" в рваных штанах.
Слова другие - смысл тот же, что и у меня. Рад взаимопониманию.
Теперь прибавь ещё элиту с её семьями и активами за рубежом(рычаг воздействия), сколачивание антрироссийской коалиции по всему миру с целью истощить экономику РФ(здесь не только санкции, уравновесить НАТО, который теперь, судя по всему, будет в 500 км от Кремля тоже денег стоит) и картина как такие дела делаются становится ясной. Развивайтесь, стройте нормальную экономику, никто не мешает же!☺
"Сергей Шойгу, министр иностранных дел Сергей Лавров и начальник Генерального штаба Валерий Герасимов, — назвали "цветные революции" одной из главных опасностей, грозящих России."
Ну а кто признанные спецы по предмету? Наконец-то вещи своими именами начинаем называть.
Придут три тыщи человек, и перевернут жизнь 150 миллионам!
Интересно, Вилли принимал активное участие в майдане? ( пишу это слово с ошибкой (й) постоянно, вот придумали же!)
> Водяной писал:
>
> > Цветные революции абсолютно бесполезны в экономически развитых странах
> ("свечной
> > заводик" - лучшая прививка от "майданов") . Поэтому я убежден, что
> единственный
> > путь - развивать экономику ( в том числе малый бизнес), а не залупаться на
> > статус "супердержавы" в рваных штанах.
>
> Слова другие - смысл тот же, что и у меня. Рад взаимопониманию.
>
> Теперь прибавь ещё элиту с её семьями и активами за рубежом(рычаг воздействия),
> сколачивание антрироссийской коалиции по всему миру с целью истощить экономику
> РФ(здесь не только санкции, уравновесить НАТО, который теперь, судя по всему,
> href="Ссылка.">будет в 500 км от Кремля тоже денег
> стоит) и картина как такие дела делаются становится ясной. Развивайтесь, стройте
> нормальную экономику, никто не мешает же!☺
>
> Кстати, ситуация не совсем смешная.
> href="Ссылка.">Минобороны
> решило заказать научное изучение феномена "цветных революций" и роли армии в их
> предотвращении.
>
> "Сергей Шойгу, министр иностранных дел Сергей Лавров и начальник Генерального
> штаба Валерий Герасимов, — назвали "цветные революции" одной из главных
> опасностей, грозящих России."
>
> Ну а кто признанные спецы по предмету? Наконец-то вещи своими именами начинаем
> называть.
А, НАЛОГИ растут и социалка урезается. ЕЩЁ НЕМНГО, ЕЩЁ ЧУЧУТЬ и холодильник победит зомбоящик!!!!!
> а если этому, ак ты говоришь цирку, придет кабздец, то что будет
> взамен?
А откуда берется такая капитализация предприятий в виде акций (быть владельцем предприятия ровно на одну акцию).?
Акция стоила (номинал) 100 рубл. , а на фондах-биржах торгуется по 1000 рубл. ? Предприятие стало работать в 10 раз эффективней ? На 1000% лучше.?
Что такое биржа? И какое оно имеет отношение к делам предприятию вообще?
Правда не знаю. Интересно.
ПС мы все являемся акционерами нашего государства РФ имея денежные знаки (акции) . Как сто рубл. может продаваться по 1000рубл. на какой то торговой площадке? (,,грубо,, ,конечно но как то так).
Енто немного про Армянский КРИЗИС "инициированный госдепом"
Подтекст более чем понятен: в Армении интересы организаций, работающих на российском капитале, должны предпочтительнее даже государственных интересов, суверенитета и достоинства страны. То есть задача властей РА состоит в обслуживании не интересов граждан и потребителей собственной страны, а интересов “Армянских электросетей”, компании “Интер-РАО ЕЭС”, лично Евгения Бибина, чьи капризы следует удовлетворять в любом случае. А платой за гарантию сохранения и воспроизводства действующей власти является обслуживание не только политических, но и экономических интересов России.
Такой подход российской стороны стал понятен еще в конце 2013 г., когда против задолженности в сфере газоснабжения Армению заставили подписать позорный, поработительный договор, по которому мало того, что вся государственная система превращалась в служанку “Газпрома” и его дочерних компаний, так еще и ограничивалось право Армении на принятие суверенных решений в газовой и энергетической сферах. После установления правил игры в этих двух сферах очередь дошла до сферы железнодорожного сообщения. Не исключено, что сейчас Армения откажется от идеи строительства железной дороги Иран-Армения только потому, что председатель компании “Российские железные дороги” (ей передано управление армянской железнодорожной сетью) Владимир Якунин посчитает этот проект бесперспективным (то есть противоречащим политическим и экономическим интересам РФ).
Именно такой политикой России было обусловлено то, что Комиссия по регулированию общественных услуг пропустила мимо ушей разумные предложения о проведении в компании “АЭС” международного аудита и националиации сетей. Максимум, на что способна власть, это грозить пальцем Бибину, да и то издалека или со спины.
Во-первых, когда копипастишь текст давай ссылку на источник. Во-вторых, что ж ты не процитировал вот это?
Этот управляемый информационный поток представляет собой не распространение дезинформации и даже не примитивный комментарий событий. Российские СМИ просто комментируют события через призму имперских интересов государства. А эти интересы требуют, чтобы любая попытка изменения легитимизированной ими общественно-политической ситуации и статус-кво в находящихся в зоне российского влияния вассальных странах представлялась как повторение украинского сценария.
А хрен его знает,что придет.Но мне больно видеть сотни,тысячи,десятки тысяч разоренных сел,деревень,колхозов,совхозов,,заросшие травой и бурьяном поля и огороды и полуразвалившиеся с пустыми "глазницами"дома крестьян,дома тех,кто когда корми и поил всю Россию.Кули в Самаре сидя в бетонной многоэтажке не рассуждать.А деревень то по России(окромя юга)уже и нет.Только дачники.Земля пустует,пропадает.Люди кто помер,кто уехал в город.Где хваленое властью импортозамещение.Где фермеры,которым обещали помощь.Все на словах.
Если бы в импортозамещении были заинтересованы,то раздали ли бы БЕСПЛАТНО людям землю в долгосрочную аренду для сельхозобработки,а не для застройки котеджами.Это самое главное.Призывы от народа были.Но СИСТЕМЕ это ненадо.Околпачили,одурачили.Зайди в гипермаркет в Самаре и посмотри на яблоки импортные,на надписи они Сербские,на самом деле они как были Польские,так и остались.Как было молоко из европейского сухого,так и осталось.Семга как была Норвежской,так и осталась.Только поменяли название на "Мурманскую".Ну нету столько фермерской Мурманской семги,чтобы лежала во всех гипермаркетах страны.А Чилийская ну очень дорогая из-за перевозки.
Деревню этот режим добил окончательно.Как с 1917г.стали уничтожать десятилетиями гнобить,так и добили.
Самое поганое,что Россиянам это уже неподнять.Все.В каком то будущем за русского человека это сделают азиаты.Может китайцы,может еще кто нибудь.Но уже немы.
Произошел геноцид села.Геноцид с успехом получился.
Так где правда то.
> Эта выставленная тобой ссылка из ДРУГОГО источника! Да и толку от твоего
> изречения? Смысла моего сообщения не меняет!
> http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=37578
Да? Но статья одна. Значит в твоем источнике был просто кусок.
Автор - Армен Аракелян, член правления партии "Свободные демократы". И конечно же партия опозиционная действующему правительству. В своё время с пеной у рта выступала против вхождения Аремении в Таможенный союз. Угадайте за что агитирует? Правильно - за евроинтеграцию.
Ну и конечно же Армен убежден, что "армяне всегда считали себя европейцами". Ничего не напоминает?
Хорошо, что ещё цитатами Яценюка здесь не убеждают.☺
Из сегодняшних наблюдений:
Вот еще одна яркая черта нашей метальности: нихрена не понимая (и не желая понимать) какие процессы происходят в собственной стране, но точно "знаем" что происходит у соседей и как им "правильно" жить.
Если ты про Армению, то они и сами наверное не очень хорошо понимают, что и зачем они делают и "как им жить". Собралась молодежь в основном и стоят, как стадо, хрен знает зачем. Полиция смотала удочки и отошла, предупредив на прощание, что у протестующих замечены взрывные устройства. Организаторы малость подрастерялись - такого от стражей порядка не ожидали, и в методичках, похоже, не написано, что теперь делать.
Вот, кстати, некоторые любопытные подробности: Ссылка.
стрежевой44 писал:
Хрен его знает,что придет.Но мне
...
Ответы на эту ветвь на e-mail.
> Самое поганое,что Россиянам это уже неподнять.Все.В каком то будущем за русского
> человека это сделают азиаты.Может китайцы,может еще кто нибудь.Но уже немы.
> Произошел геноцид села.Геноцид с успехом получился.
> Так где правда то.
Ну так какой ответ то? что делаем? ну понятно, теперешних всех в распыл, Лешечку Навальнера в президенты? родаем страну мерикосам? или китайцам? или продолжаем стенания по бложикам-всепропало, мывсеумрем, путинслил, и тому подобное?
Реформы господа,реформы.Очень глубокие реформы,направленные действительно на возрождение национальной экономики.Именно экономики,а не "заправки",как верно выразились америкосы.Возрождение собственного сельхозпроизводства,промышленности.Но вот нужно ли это Сечину и Миллеру.Или братьям Ротенбергам и Тимченко.Недумаю что этим хлопцам это надо.А мы с Вами пляшем под их дудочку(ну там еще несколько упырей типа Дерипаски).
Пока рулит система,никаких перемен небудет.Ломать будет болезненно,как на Украине.Но иного пути нет.
Кстати украинцы этот путь проходят.Болезненно,но проходят.Они ведь тоже систему ломали,только сломали как то странно.
Пора брать быка за рога.
А Навальный кто такой.Воришка,мелкий пакостник.Авантюрист.На оппозиционной волне решил бабла срубить.Такие деятели только для себя страются.Покуй ему на Россию.Он в мутной водичке рыбешку ловит.Это крендель типа"Лжедмитрия-1-2".Нет,эти ребята не патриоты.А патриоты те,кто работает,создает,творит в своей стране.Занимается полезным делом.Зарабатывает и дает заработать другим.В этом и есть настоящий патриотизм.Вот только системе такие люди ненужны.Могут думать о смысле жизни.Системе нужна толпа безмозглая,отравленная зомбиящиком и интернет пропагандой.Недумающая и несмыслящая.
А мы с Вами Сергей им ненужны.Те кто думает,враги системы.И Вы Сергей как производственник это прекрасно знаете.Так,что думаю в нашей дискуссии все таки правда за мной превалирует.
> Резюме: Глядя сейчас на Кепарика, а спорить мы начали еще в прошлом году, я вижу
> плохую динамику. Если раньше он хоть как то пытался приводить аргументы
> (несостоятельные на мой взгляд и поэтому не принимаемые мной) то сейчас я вижу,
> что пишет вообще маловменяемый человек. ПАРНИ, КТО ТАМ РЯДОМ ЖИВЕТ ПРОВЕДАЙТЕ
> ЕГО ПОЖАЛУЙСТА.
>
А ты видимо отличный психиатр? Но как следует из старого анекдота про медиков - психиатр это врач , который ни чего не знает и не чего не умеет...
п.с. Спасибо за заботу! И тебе не кашлять!
....Ломать будет болезненно,как на
> Украине.Но иного пути нет.
> Кстати украинцы этот путь проходят.Болезненно,но проходят.Они ведь тоже систему
> ломали,только сломали как то странно...
> Придут три тыщи человек, и перевернут жизнь 150 миллионам!
> Интересно, Вилли принимал активное участие в майдане? ( пишу это слово с
> ошибкой (й) постоянно, вот придумали же!)\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Однозначно не принимал и не собирался. Эти игры не для меня. В антимайдане-тем более. Просто немного знаю подноготную . ,,Майдан"- не придуманное слово, оно переводится как площадь.
сломали? дальше что? Дефолт? Веселей стало?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Сдвиги положительные конечно есть. Думаю,что хуже, чем было уже не будет. А вот тарифы стали-трандец. Армяне из-за (или не из-за) каких то жалких процентов поднялись. А у нас, если поднимать-то сразу в ,,разы". Газ так вообще-в СЕМЬ раз.
> Сдвиги положительные конечно есть. Думаю,что хуже, чем было уже не будет.
С этого места - поподробней! Что за сдвиги?
И почему "хуже не будет" , если на пороге - дефолт?
п.с. По армянам - мутно там. Но что есть "заводилы" с конкретными лозунгами за "евроинтеграцию" это факт. Ни чего не напоминает?
> Я и пишу, то что вижу. Очень внимательно прочитал спорные высказывания. Спор
> у вас однобокий. Кто то факты, а кто то эмоции. Истина один хрен появится.
Рассказывай про факты, виденные тобой лично, а не взятые из ваших СМИ и не являющиеся твоими умозаключениями. Вот это и будет твоей истиной, за которую уверен тебя здесь банить не будут
Надеюсь куда то к лучшему
> придем.
А вот этого - желаю вам от всей души!
> willy писал:
>
>
> > Я и пишу, то что вижу. Очень внимательно прочитал спорные высказывания.
> Спор
> > у вас однобокий. Кто то факты, а кто то эмоции. Истина один хрен появится.
> Рассказывай про факты, виденные тобой лично, а не взятые из ваших СМИ и не
> являющиеся твоими умозаключениями. Вот это и будет твоей истиной, за которую
> уверен тебя здесь банить не будут
>
>
>
> Надеюсь куда то к лучшему
> > придем.
> А вот этого - желаю вам от всей души!
Ждете конца "китайского чуда"?
Не дождетесь))) Потому что никакого чуда нет!
Это для нас является чудом, что бывает бюджет основанный не на воровских принципах, что за коррупцию реально несут наказание, вплоть до расстрела, что государство не обслуживает интересы олигархов и что капиталы и ресурсы не вывозят за рубеж!
Для нас это чудо, для Китая - обыденность.
Поэтому ждите дальше, но не дождетесь, это 100 %.
Чудес не бывает, эту истину надо понимать, все является закономерным результатом какого либо действия.
Вот если экономика России начнет развиваться при нынешней власти и нынешнем строе, вот это будет действительно чудо.
Ну да, у нас народ конечно во всем виноват...
В том что разграблена экономика и трепыхается только за счет нефтяной иглы, не работают гос институты для людей, нет судебной системы, все силовики обслуживают не народ а олигархов, в этом тоже виноват народ, в том что нет и не предвидится честных выборов, в этом тоже виноват народ. Конечно, а кто же еще? Людей грабят, людей просто уничтожают, но в этом конечно тоже виноват народ.
Обвинять народ в том что кучка нелюдей творит со страной как минимум омерзительно.
Спинигист спасибо.Все в точку.
Пока система олигархическая у руля ничего неизменится.
Страшно,что люди ведутся на псевдопатриотизм.
Вместо оздоровления экономики,сверху указание на наращивание добычи нефти и газа.Причем во всех регионах Росссии по нефтегазодобыче.Пирамида растет.Но когда то это все рухнет.Так,что как правильно было подмечено,мыльный пузырь не в Китае,а у нас.
И хватит уже из америкосов врагов делать.Ну глупо же.Между прочим русские люди там в почете.На хороших зарплатах и должностях.Пишу непросто так,сын там живет и работает.
Пока китайскому чуду придёт пипец Россия скорее крякнет.
Спинингист, респект!!!
Даёшь китайские ПЛМ в массы!!!
К стати, самая большая угроза для России мощный Китай и наша немощь с огромными запущенными просторами. Не зря народ пытаются на ДВ переселить, землю даже раздают, в место того что бы инндустрию восстановить. Я вааще валяюсь!
1. Когда-то всё везде рухнет. Вся планета Земля "мыльный пузырь"
2. Кто из америкосов врагов то делает? Политика страны направлена против России - это никем не оспаривается. А америкосы и есть америкосы. А то что русские в почёте - именно потому, что они не америкосы.
Знакомые в Майами, в Израиле и в Австрии есть.
В.Чаплин
― У нас нет, права, и, слава богу, вводить какие-то запрещающие меры, но мы имеем не просто право, а долг просить государство все-таки установить нравственные ограничители, нравственные рамки, в том числе, в сфере культуры, а также в сфере экономики, политики, и так далее – все, что касается нравственной составляющей жизни, имеет прямое отношение к жизни верующих людей.
Но давайте я все-таки перейду в нападение. Светскость не работает. Светскость это мертвая идеология. Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу» — общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом, это общество долго не живет.
Вот баланс между светскостью и религиозностью, в конце концов, наверное, выправит сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания. Страдания, которые в этом случае пойдут на пользу. Потому что они позволят опомниться тем, кто слишком привык жить тихо, спокойно и комфортно. Придется пожить иначе. И вот тогда настоящий баланс снова нарисуется.
Все верно,респект.Только вот туда умные и работящие уезжают,а алкаши и наркоманы здесь тусуются.
Самое интересное,что наши люди с нашим так называемым расп...ским менталитетом,оказавшись там проявляют чудеса работоспособности.Ну в принципе это объяснимо.Едут то лучшие.
> Все верно,респект.Только вот туда умные и работящие уезжают,а алкаши и наркоманы
> здесь тусуются.
Хм, похоже я и все мои знакомые алкаши и наркоманы... Из всех знакомых уехал один на ПМЖ в Канаду, а нет, вру, двое, второй в США... Сказать, что они много лучше - слукавить )
В Канаде работает сисадмином (тут был генеральным директором)
В США - дальнобойщиком (не фрилансер, а в конторе), тут работал на немецком предприятии, связанным с валками прокатных станов, переводчиком.
> Я, мысли свои уже изложил в другой теме( которую снесли), да и мысли становятся
Раз снесли, мысли были не адекватны для этого сайта или ты их не умеешь выражать ) Тренируйся )))
> Я знаю что нужно сделать. Всего 2 пункта:
>
> Перевести страну на парламентское правление
> В парламент смогут проходить только 2 партии
>
> И все встанет на свои места . Но этого не допустят!
=========
Партия 1 - геи.
Партия 2 -лесби.
)))))))))) шутка.
Все знают как надо править. Но когда приходят к власти, оказывается всё не так.
Прикинуть, человек делающий прицепы знает, а люди работавшие в КГБ, закончившие не один универ не знают! Они тупые!
Кто-то как-то уже говорил: кухарка будет управлять страной!
Нет Костя, управлению страной надо учиться.
Я раскрыв рот слушал, когда ты объяснял как нужно прицепы варить. И складной он у тебя. Занимайся своим делом, и делай его хорошо как и сейчас делаешь. И будет всем счастье!
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-06-15 17:25
стрежевой44 писал:
> И хватит уже из америкосов врагов делать.Ну глупо же.
Что значит "делать"? Ты с какой планеты на форум пишешь? Новости читаешь?
Я под понятие алкаш-наркоманн неприравнивал всх россиян,а выделил группу лиц,для которых ворота цивилизованного государства закрыты навсегда.И которые накуй там ненужны.И выделил сие умозаключение не из-за того,что уезжают,а из-за того,что просто ненужны.Для и вряд ли и им это нужно.Им и тут вольготно.
У меня сын в этом году закончил Калифорнийскую морскую академию и получил в награду за прилежное и старательное обучение-золотой кортик.Это высшая степень награды в этом учебном заведении.Сразу же после окончания предложили работу 3м помощником капитана на океанском исследовательском судне.Сейчас он в Филлипинском море.В октябре приедет в Россию.Не каждому выпускнику светит высокооплачиваемая работа на хорошей должности.К русским везде относятся с уважением.Считается,что русские очень хорошие и исполнительные работники.Пьянства там среди русских нет.Правда с его слов,может и есть.Всех русских кого знает из молодежи,все на хороших и высокооплачиваемых работах.Небомжуют.Неудачники и лентяи вернулись опять в Россию.
> А я пойду "болотную -майдан" разгонять.
> Меня пока что все устраивает.
> Крым таки наш!
Пойдешь, меня позови. Меня не всё Устюг, так не бывает, но... Не так всё плохо, как рисуют. Да, пойдем гонять, не забудь портвейн прихватить, ну чтобы соответствовать так сказать.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-06-15 18:00
стрежевой44 писал:
> Я могу их врагами считать.Конечно нет.
Агитация в пользу "носителя вечных ценностей" от отца американца не совсем беспристрастна. А новости полезно читать. Там Обама уже не раз всем объяснил, что есть Россия и что с ней надо делать.
PS А фраза "Неудачники и лентяи вернулись опять в Россию", извини, выкупает тебя(или её источника) с потрохами. Любят они словечко "looser".☺
Дмитрий (Sam)
Не мешай в одну кучу Россию и ту мразь что узурпировала власть в России уничтожая страну. Это разные вещи. Обаме это и надо, он и будет тролить нас, чтоб мы его ненавидели и на этой волне поддерживали эту власть которая уничтожает Россию. Обама просто кутек, со своим мнением об это руководстве по сравнению с большинством россиян. Обама же им и будет потом политическое убежище предоставлять. Если успеет.
ДЖОРДЖ ФРИДМАН ИСКРЕННЕ ОБ АМЕРИКАНСКОЙ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ И ЖИЗНЕННО ВАЖНОЙ УГРОЗЕ ДЛЯ США
Джордж Фридман основатель и руководитель ведущей в США частной разведывательно-аналитической компании «Stratfor». Клиентами этой компании являются правительственные структуры США, спецслужбы, крупные американские фонды и корпорации. По уровню влияния «Stratfor» - теневое ЦРУ. Но в отличии от ЦРУ, в миру хоть как-то скованного официальным политесом власти, «Stratfor» может позволить себе большую откровенность, мол частная структура, а директор Джон Фридман – частное лицо. Джон Фридман очень знающий и очень откровенный, он точно излагает мировоззренческую реальность, которой как раз и руководствуется США в своей внешней политике.
Речь Джорджа Фридмана в «Чикагском совете по глобальным делам» - 4 февраля 2015 года (Чикаго, США)
>
> Не мешай в одну кучу Россию и ту мразь что узурпировала власть в России
> уничтожая страну. Это разные вещи.
Статейку то самому себе поднимать не стоит. Нафига оно надо?
И эта, мысли что там власть предержащие - все сплошь мать-Терезы, они глубоко ошибочны.
Re: Китайскому чуду приходит конец
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 29-06-15 18:24
Спиннингист34, Обама, как и любой топгосменеджер - представитель интересов своих патронов. Но антироссийский пул он и Ко собрали. Обрушили торговлю с ЕС. Не исключено, что обрушили нефть(хотя не доказано), перекрыли кредитные линии, наращивают численность войск НАТО у наших границ. Последствия ощущает большинство, если не каждый из здесь пишущих(из РФ, разумеется), независимо от т.зрения.
Ты тоже считаешь вышеперечисленные действия проявлением дружбы?
