|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:06:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:06:29 |
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 16-02-26 12:18
Я не понимаю как повышение НДС на 2% взывает повышение отпускной цены на 20%.
В моей математической теории цена должна вырасти на 2%.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (77.35.123.---)
Дата: 16-02-26 12:52
При чём тут математика?
Конкретный продавец решил повысить цену без привязки с изменению НДС.
Просто потому, что может.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (72.56.70.---)
Дата: 16-02-26 13:07
Ну тут смотря, как считать. Если от 120, то даже меньше двух процентов. А если от 20, то уже 10 получается. Плюс, если деньги кредитные, то проценты на проценты. Так что вопроc "а чо так дорого?" скорее лежит в другой плоскости - если нас имеют, то и мы будем.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей/Самара (81.195.159.---)
Дата: 16-02-26 13:12
Проблема не единичная. Думаю, что просто найден повод. Математика тут не причём.
|
|
|
|
|
Автор: Мухомор (95.154.117.---)
Дата: 16-02-26 14:36
Мы подняли отпускные цены от 5 до 10%.
|
|
|
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.175.---)
Дата: 16-02-26 14:37
То есть в твоей математической теории получается что если завтра снизить ндс на 2% то отпускная цена опустится на 20%?
Нет, это так не работает.
|
|
|
|
|
Автор: ECh (78.36.169.---)
Дата: 16-02-26 15:12
Ставка НДС увеличилась на 2 процентных пункта, что соответствует 2/20 = 10%.
Затраты на налоги за счет этого увеличились не на 10%, конечно, но и не на 2. Аналогично, сократилась прибыль, не на 10%, но и не на 2. Думаю, что среднее увеличение цены на 5% следует считать обоснованным за счет повышения НДС. Но кроме этого есть еще инфляция фактическая, инфляционные ожидания, повышенные риски, стоимость денег в оборотке и т.д. Много чего. Каждый продавец считает свою математику, и если может увеличить прибыль (уменьшить её снижение) за счет скачка цены, он это сделает. И будет прав, по-своему.
|
|
|
|
|
Автор: ECh (78.36.169.---)
Дата: 16-02-26 15:14
ЗЫ, мы на 5% опт подняли. По РРЦ другая логика.
|
|
|
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 16-02-26 15:20
ECh писал:
> Ставка НДС увеличилась на 2 процентных пункта, что соответствует 2/20 = 10%.
>
> Затраты на налоги за счет этого увеличились не на 10%, конечно, но и не на 2.
Вот как у тебя это получилось?
Было 20%, значит в цене товара 100 руб - 16,67 руб НДС
Стало 22% значит в цене товара 100 руб - 18,03 руб НДС, чтобы компенсировать возросший НДС, товар надо продавать за 101,6 руб.
Где там рост больше 2%?
|
|
|
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.248.---)
Дата: 16-02-26 15:35
ECh писал:
> Каждый продавец считает
> свою математику, и если может увеличить прибыль (уменьшить её снижение) за счет
> скачка цены, он это сделает. И будет прав, по-своему.
============
Наипи ближнего своего и ближний наепет тебя. Так и живем ...
|
|
|
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.234.77.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-02-26 15:36
НямЪ писал:
> ECh писал:
>
> > Ставка НДС увеличилась на 2 процентных пункта, что соответствует 2/20 = 10%.
> >
> > Затраты на налоги за счет этого увеличились не на 10%, конечно, но и не на 2.
>
> Вот как у тебя это получилось?
>
> Было 20%, значит в цене товара 100 руб - 16,67 руб НДС
> Стало 22% значит в цене товара 100 руб - 18,03 руб НДС, чтобы компенсировать
> возросший НДС, товар надо продавать за 101,6 руб.
>
> Где там рост больше 2%?
У тебя с математикой точно, что то не так.
16% от 100 рублей, точно 1, 6 рубля?
|
|
|
|
|
Автор: Clever (83.149.37.---)
Дата: 16-02-26 15:38
НямЪ писал:
>Я не понимаю как повышение НДС на 2% взывает повышение отпускной цены на 20%.
В моей математической теории цена должна вырасти на 2%.
объясняю:
1. когда бизнес торгует в убыток долгое время такие периоды с повышением когда цены нужно повышать приводят к повышению за весь предыдущий год и еще на следующий авансом и это нормально-переписывать цены слишком часто муторно и проще 1 раз переписать сильно. я именно так и сделал-за год цены у меня повысились в 1,5 раза.
2. Для малого бизнеса НДС вырос очень сильно-с 0 до 5% но с оборота-и это катастрофа. когда рентабельность 5 приходится все отдать в виде налога. Также приходится нанимать в штат бухгалтера а они сейчас очень дорогие. результат-резкий рост цен. не хочешь-не бери. выбора у бизнеса нет.
3. Очень сильно выросли все виды издержек и за это будет платить потребитель. Например коммуналка за офис выросла в 1,5 раза одномоментно с нового года и аренда тоже.
|
|
|
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 16-02-26 15:42
New Serg KS писал:
>
> У тебя с математикой точно, что то не так.
> 16% от 100 рублей, точно 1, 6 рубля?
НДС 20% это не 20 руб от 100 руб ))
|
|
|
|
|
Автор: ECh (78.36.169.---)
Дата: 16-02-26 15:43
Есть у тебя товар, который ты продаещь за 100. НДС 20% в них 16.67.
Полная себестоимость этого товара ну допустим 66, ты 50% себе накинул
18.33-16.67 = 1.66
1.66 / 66 = 2.5% увеличение затрат, что больше чем 2.
Обратно, 34 твои. налоги выросли на 1.66
1.66/34 = 4.9% снижение прибыли, что тоже больше чем 2.
Цифры могут отличаться в зависимости от структуры финансов.
Сохранять удельную рублевую маржинальность в таких условиях глупо, если рынок позволяет этого не делать.
|
|
|
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 16-02-26 15:44
Clever писал:
>
Я не имею против повышения цен - все дорожает. Я не понимаю когда мне говорят - НДС вырос на 2%, поэтому наш товар подорожал на 20%. Вот и прошу объяснить
|
|
|
|
|
Автор: Clever (83.149.37.---)
Дата: 16-02-26 15:45
я объяснил. для экономистов тут нет ничего удивительного-это нормально
|
|
|
|
|
Автор: ECh (78.36.169.---)
Дата: 16-02-26 15:45
Андрей65 писал:
> Наипи ближнего своего и ближний наепет тебя. Так и живем ...
Это не наипалово, а вопрос выживания бизнеса, зачастую.
Одним только НДС тут не отмахаться, много чего происходит.
|
|
|
|
|
Автор: Clever (83.149.37.---)
Дата: 16-02-26 15:46
ECh писал:
>Полная себестоимость этого товара ну допустим 66, ты 50% себе накинул
Сейчас нет таких наценок. 5% чистыми-это отлично
|
|
|
|
|
Автор: ECh (78.36.169.---)
Дата: 16-02-26 15:47
Я модель расписал примитивно. В промпроизводстве так, у нотариусов иначе.
|
|
|
|
|
Автор: Eugeen (91.78.128.---)
Дата: 16-02-26 15:48
Меня тоже это удивило. Товары, которые лежали у меня в корзинах маркетплейсов и покупку которых я отложил на после НГ, подорожали именно на 20%.
Не подорожали только товары с доставкой оттуда почему то.
|
|
|
|
|
Автор: Clever (83.149.37.---)
Дата: 16-02-26 15:51
неделю назад трактор сгреб снег и было идеально а сейчас там же метр нового снега-на машине не проехать товар не отгрузить и не привезти-надо опять трактор.
кто платить будет? потребитель конечно.
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (---.c-248.msp.sberbank-tele.com)
Дата: 16-02-26 15:51
Eugeen писал:
> Меня тоже это удивило. Товары, которые лежали у меня в корзинах маркетплейсов и
> покупку которых я отложил на после НГ, подорожали именно на 20%.
> Не подорожали только товары с доставкой оттуда почему то.
Это уже корпоративный заговор.
|
|
|
|
|
Автор: Clever (83.149.37.---)
Дата: 16-02-26 15:52
Eugeen писал:
> Меня тоже это удивило. Товары, которые лежали у меня в корзинах маркетплейсов и
> покупку которых я отложил на после НГ, подорожали именно на 20%.
> Не подорожали только товары с доставкой оттуда почему то.
китаезы платят комиссию 10% а мы 50%, доставка у них 10% а у нас 25%, налогов у них нет а мы платим дохрена-отдаем все и избежать этого невозможно
китайские товары НДС не облагаются а наши облагаются
|
|
|
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 16-02-26 15:58
ECh писал:
> Есть у тебя товар, который ты продаещь за 100. НДС 20% в них 16.67.
>
> Полная себестоимость этого товара ну допустим 66, ты 50% себе накинул
>
> 18.33-16.67 = 1.66
> 1.66 / 66 = 2.5% увеличение затрат, что больше чем 2.
Но ты ведь прибавил эти 1,66% к себестоимости и реализации чтобы компенсировать
>
> Обратно, 34 твои. налоги выросли на 1.66
> 1.66/34 = 4.9% снижение прибыли, что тоже больше чем 2.
но они ведь компенсируются зачетами?
>
> Цифры могут отличаться в зависимости от структуры финансов.
>
> Сохранять удельную рублевую маржинальность в таких условиях глупо, если рынок
> позволяет этого не делать.
|
|
|
|
|
Автор: ECh (78.36.169.---)
Дата: 16-02-26 16:06
НямЪ, еще раз, это модель. Максимально примитивная. Понятно что есть возвраты, но если их учитывать то по-хорошему с поправкой на объем. Ведь не вся же себестоимость у тебя с НДС, есть например ФОТ еще. Не весь закуп у тебя с НДС, много чего.
И таки давай прямо скажу, что рост цены в 20% я сам никак не могу объяснить увеличением НДС. Скорей всего это всё делается для того чтобы обвинить государство во всех смертных, либо же по своей глупости, либо в предположении о глупости покупателя. На самом деле причин такого повышения очень много. Как сказал Клевер, слушайте экономистов, думайте башкой. Я отношусь к изменению цены как к факту.
|
|
|
|
|
Автор: Виталий340 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 16-02-26 16:09
Плюсом ндс ещё появился на многие вещи, на которых его не было. У меня, например, эквайринг был 2.5% от суммы. А теперь на эти деньги ещё ндс плюсуется.
То есть раньше со 100 тыс банк брал 2500 рублей, а сейчас 2500+22%...
Плюсом с патента почти все ип слетели и платят теперь 6% налог, 1% пенсионка и 5% ндс. И всё это с оборота.
|
|
|
|
|
Автор: basss (185.77.216.---)
Дата: 16-02-26 16:10
инфляция не растет скачкообразно, она потихоньку- помаленьку поджирает каждый день. но ты же не будешь повышать цену на долю процента каждую неделю? потому цены и растут скачками. и опять же, не на все товары сразу. сегодня одно резко выстрелило, завтра другое. зашел вчера в спар, огурцы, которые до нового года стоили 150 руб стоят уже 400!!! а апельсины упали до 100 руб за кило.
и помимо повышения ндс есть еще куча факторов, о которых вежливо умалчивают.
|
|
|
|
|
Автор: Eugeen (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-02-26 16:13
А вот кто из экономистов может объяснить рост цены на огурцы на 200-300%?
Вот эти я еще в январе брал по 159 за кило.
Шозанах???
|
|
|
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 16-02-26 16:19
Виталий340 писал:
> Плюсом ндс ещё появился на многие вещи, на которых его не было. У меня,
> например, эквайринг был 2.5% от суммы. А теперь на эти деньги ещё ндс
> плюсуется.
> То есть раньше со 100 тыс банк брал 2500 рублей, а сейчас 2500+22%...
>
>
> Плюсом с патента почти все ип слетели и платят теперь 6% налог, 1% пенсионка и
> 5% ндс. И всё это с оборота.
Я перед кассами повесил таблички "Цены на ценниках указаны за наличный расчет, при оплате картой +3%". И попер нал. Эквайринг начал работать на 10% примерно от того как было.
|
|
|
|
|
Автор: basss (185.77.216.---)
Дата: 16-02-26 16:19
раньше это когда, 4 года назад?
|
|
|
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.234.77.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-02-26 16:19
НямЪ писал:
> New Serg KS писал:
>
>
> >
> > У тебя с математикой точно, что то не так.
> > 16% от 100 рублей, точно 1, 6 рубля?
>
> НДС 20% это не 20 руб от 100 руб ))
Ты, о чем, я не понял. Это 16.67 рублей, от 100. А ты пишешь надо 101.6.
Прогоришь.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Иваново (178.178.249.---)
Дата: 16-02-26 16:21
Евгений, а ты помнишь как тебе объяснили рост цены на яйца на 300 процентов? Ну так и тут тоже самое.
|
|
|
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 16-02-26 16:24
Eugeen писал:
> А вот кто из экономистов может объяснить рост цены на огурцы на 200-300%?
> Вот эти я еще в январе брал по 159 за кило.
> Шозанах???
Видел объяснения. Зима холодная, на обогрев уходит дофига.
Я за газ платил в самую холодную зиму за 100 кв.м 4500/мес, а за этот январь 8500. Температура большая часть месяца минус 15-20.
|
|
|
|
|
Автор: Clever (83.149.37.---)
Дата: 16-02-26 16:27
Моторогубитель писал:
>Вот прям любое возмещение только через маски шоу?
Не надо на вентилятор накидывать.
так не накидывай. У меня когда в Москве был бизнес даже драка с инспектором была-не выдержал наглости и он убежал от меня а охрана не дала его отпиздить
|
|
|
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.175.---)
Дата: 16-02-26 16:33
Clever писал:
> Моторогубитель писал:
>
> >Вот прям любое возмещение только через маски шоу?
> Не надо на вентилятор накидывать.
>
> так не накидывай. У меня когда в Москве был бизнес даже драка с инспектором
> была-не выдержал наглости и он убежал от меня а охрана не дала его отпиздить
ФИО инспектора и номер ИФНС в студию плз. :))
|
|
|
|
|
Автор: Clever (83.149.37.---)
Дата: 16-02-26 16:35
а ты якубович что ли?
|
|
|
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.175.---)
Дата: 16-02-26 16:47
Clever писал:
> а ты якубович что ли?
Ответ принят.
|
|
|
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.234.77.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-02-26 16:57
Сначала было просто про математику.
При 20% НДС, запомнил 0 1667. И все.
Теперь надо запоминать другой коэффициент.
22 делим на 122, получаем 0.18033.
И все. 1537000. Нужна сумма НДС в том числе.
Семь секунд.
А в таможне, там по другому. Там и будет 22 ркбля со 100 рублей НДС.
И,, что там драться? В следующем квартале просто отнимаешь сумму, заплаченную в таможню от суммы насчитанной НДС.
|
|
|
|
|
Автор: an-2 (178.178.208.---)
Дата: 16-02-26 16:58
Eugeen писал:
> А вот кто из экономистов может объяснить рост цены на огурцы на 200-300%?
> Вот эти я еще в январе брал по 159 за кило.
> Шозанах???
У тебя тоже с математикой.... Вижу рост на 120%.)
|
|
|
|
|
Автор: ОВР (---.nesebar-lan.net)
Дата: 16-02-26 17:09
Кроме математики надо учитывать следующее: 1. На большинство продовольственных товаров НДС=0. 2. На маркетплейсах НДС = 0.
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (---.c-248.msp.sberbank-tele.com)
Дата: 16-02-26 17:56
Моторогубитель писал:
> Clever писал:
>
> > а ты якубович что ли?
>
> Ответ принят.
Он просто не в курсе , как делается возмещение и прочее. Фантазирует на своей волне.
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (---.c-248.msp.sberbank-tele.com)
Дата: 16-02-26 18:01
ОВР писал:
> Кроме математики надо учитывать следующее: 1. На большинство продовольственных
> товаров НДС=0. 2. На маркетплейсах НДС = 0.
Маркетплейсы не перепродают, а берут комиссию или за услуги. Вот с этого и платят НДС, т.е. по сути их услуги выросли на 2% НДС, а для конечного потребителя еще меньше.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Иваново (178.178.249.---)
Дата: 16-02-26 20:32
Довольно часто покупаю от ООО на маркет-плейсах, НДС выделяют.
|
|
|
|
|
Автор: Eugeen (---.lgdisplay.com)
Дата: 16-02-26 20:40
Не более 5 кг огурцов в одни руки продают в некоторых магазинах Новосибирска
Причина в скачке цен на овощ: в сетевых магазинах Новосибирска за килограмм просят от ₽300 до ₽600 — это дороже лежащих рядом импортных ананасов (₽220 за кг). В некоторых торговых точках продажу огурцов ограничили до 5 кг в одни руки — об этом пишут прямо на ценниках, сообщают местные СМИ. По их информации, в супермаркетах, где цена относительно приемлемая, начали закупаться торговцы с рынка. Потом они перепродают овощ в своих павильонах гораздо дороже — ₽400 за кг и выше. После обращения местных депутатов в ФАС прокуратура начала проверку цен на огурцы в регионе.
Readovka писала о том, что в феврале 2026 года средняя цена за один килограмм свежих овощей выросла на 69% по сравнению с ноябрем прошлого года — повышение стоимости началось еще в декабре. Подстраиваясь под новые реалии, питерские шаурмисты начали даже заменять огурцы
|
|
|
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.205.164.---)
Дата: 16-02-26 20:43
если просто на пальцах, то у моих поставщиков (автозапчасти - масла) ндс повысился с 20 до 22%. Я сам слетел с патента соответственно теперь +6% на все товары и плюс на нас еще повесили ндс 5%. И бонусом подорожали услуги буха, так как теперь надо отчитываться по ндс. Вот и получается что у обычной розницы рост цен на 20%.
Ах да чуть не забыл - обязательная Маркировка Масел (честный знак) тоже еще скоро в апреле)). Еще на масла цена подрастет!
|
|
|
|
|
Автор: Фишер (217.150.74.---)
Дата: 16-02-26 21:06
Автор: metrogoldenmaer (178.205.164.---)
Дата: 16-02-26 20:43
Вот и получается что у обычной розницы рост цен на 20%.
Женя вот правильный ответ на твой вопрос.
Добавь постоянное подорожание кпрви экономики, стоимости предвижения товара - соляра
|
|
|
|
|
Автор: metrogoldenmaer (178.204.63.---)
Дата: 17-02-26 07:19
Ах да чуть не забыл. Арендодателю тоже налоги подняли. Соответственно аренда с нового года тоже выросла.
Митрич. У тебя как 5% ндс в 3 превратились? У тебя церковное образование?
|
|
|
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 17-02-26 10:34
GenRen писал:
> Я перед кассами повесил таблички "Цены на ценниках указаны за наличный расчет,
> при оплате картой +3%". И попер нал. Эквайринг начал работать на 10% примерно от
> того как было.
Если я правильно помню, вас должны за это нещадно иметь.
|
|
|
|
|
Автор: Prim_kad (109.110.46.---)
Дата: 17-02-26 13:28
Т. е. по росту конечной цены можно судить о количестве перепродавцов во всей цепочке товара/услуги?
|
|
|
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 17-02-26 13:42
Prim_kad писал:
> Т. е. по росту конечной цены можно судить о количестве перепродавцов во всей
> цепочке товара/услуги?
Вряд ли
|
|
|
|
|
Автор: Витька (62.192.242.---)
Дата: 17-02-26 14:35
Да нужны вам эти зимние огурцы, они же пластмассовые на вкус.
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (---.c-238.msp.sberbank-tele.com)
Дата: 17-02-26 15:31
metrogoldenmaer писал:
> Ах да чуть не забыл. Арендодателю тоже налоги подняли. Соответственно аренда с
> нового года тоже выросла.
> Митрич. У тебя как 5% ндс в 3 превратились? У тебя церковное образование?
Извиняюсь, я свои копейки обсчитывал насчет оптимизации.
|
|
|
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 17-02-26 15:52
ОВР писал:
> Кроме математики надо учитывать следующее: 1. На большинство продовольственных
> товаров НДС=0. 2. На маркетплейсах НДС = 0.
с каких это 0? на социально значимые продукты - 10 %, напитки и деликатесы - 20 (теперь 22)%
+уже рассматривается обложение ВСЕГО импорта НДС, т.е. вся китайщина на маркетплейсах взлетит до цен ДНС и М-Видео.
|
|
|
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 17-02-26 15:54
metrogoldenmaer писал:
> если просто на пальцах, то у моих поставщиков (автозапчасти - масла) ндс
> повысился с 20 до 22%. Я сам слетел с патента соответственно теперь +6% на все
> товары и плюс на нас еще повесили ндс 5%. И бонусом подорожали услуги буха, так
> как теперь надо отчитываться по ндс. Вот и получается что у обычной розницы рост
> цен на 20%.
> Ах да чуть не забыл - обязательная Маркировка Масел (честный знак) тоже еще
> скоро в апреле)). Еще на масла цена подрастет!
вот человек всё по полкам разложил, а то все забывают, что произошли изменения не только по величине НДС, но и по самой системе налогообложения.
С 1 сентября на электронику ещё "технологический сбор", но голубиный народ опять про барыг кричать будет...
|
|
|
|
|
Автор: Иван (77.35.123.---)
Дата: 17-02-26 16:02
Всё выяснили - хорошо, нечего перетирать дальше.
|
|
|
|
|