Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:47:41 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:47:41 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Твист STG-44
Автор: LISnik (46.250.75.---)
Дата:   08-02-19 08:12

Уважаемые коллеги!
Прошу меня простить за непрофильную тему, но ганза сегодня мой пароль почему-то не принимает. А больше и спросить-то не у кого. Собственно вопрос - каков шаг нарезов в стволе штурмовой винтовки STG-44? Нигде найти не могу. Интернет безуспешно пару часов копал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Морис Крым+Т40 (89.208.175.---)
Дата:   08-02-19 13:32

Сорок

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: LISnik (94.125.242.---)
Дата:   08-02-19 14:54

Простите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: sergey100174 (188.19.51.---)
Дата:   08-02-19 15:28

LISnik писал:

> Уважаемые коллеги!
> Прошу меня простить за непрофильную тему, но ганза сегодня мой пароль почему-то
> не принимает. А больше и спросить-то не у кого. Собственно вопрос - каков шаг
> нарезов в стволе штурмовой винтовки STG-44? Нигде найти не могу. Интернет
> безуспешно пару часов копал.


Честно говоря не знаю. Т.к. сей девайс разработан и производился во время войны логично предположить, что шаг 240 мм, как у
маузера 98. Одна заготовка-стволы для разного оружия. Кстати у АК тоже 240 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Eugeen (---.dialup.rhea.lsi.ru)
Дата:   08-02-19 15:33

LISnik писал:

> Простите?

- Приборы?
- Двести!
- Что двести?
- А что приборы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Hunter-095 (176.59.38.---)
Дата:   08-02-19 15:44

Я думаю 10-11"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Водяной (85.174.59.---)
Дата:   08-02-19 19:14

sergey100174 писал:

> Честно говоря не знаю. Т.к. сей девайс разработан и производился во время войны
> логично предположить, что шаг 240 мм, как у
> маузера 98. Одна заготовка-стволы для разного оружия. Кстати у АК тоже 240 мм.

Шаг нарезов подбирается исходя из боеприпаса. Хотя во время войны могли и так поступить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Водяной (85.174.59.---)
Дата:   08-02-19 19:17

Я бы написал Николаю Соболеву сюда: Ссылка.

У него неесколько единиц такого оружия (разных модификаций). Может просто померить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: sergey100174 (188.19.165.---)
Дата:   08-02-19 19:24

Водяной писал:


>
> Шаг нарезов подбирается исходя из боеприпаса. Хотя во время войны могли и так
> поступить.


Ну да, 7,62×54R и 7,62×25 одинаковые боеприпасы. Я к тому, что и у мосинки, и у ТТ с ППШ 4 нареза и шаг 240 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: федот68( Калуга) (83.220.238.---)
Дата:   08-02-19 19:42

Шаг нарезов часто меряется в количестве диаметров.( калибров)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: LISnik (94.125.242.---)
Дата:   08-02-19 19:49

Да, логичнее всего предположить, что 240... Но это только предположение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zoo (217.22.163.---)
Дата:   08-02-19 21:27

А тебе прям точно-точно надо? Из Сирии экземпляр подогнали и теперь навеску для самоснаряженных патронов определяешь? :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Водяной (85.174.59.---)
Дата:   08-02-19 21:32

sergey100174 писал:

> Водяной писал:
>
>
> >
> > Шаг нарезов подбирается исходя из боеприпаса. Хотя во время войны могли и так
> > поступить.
>
>
> Ну да, 7,62×54R и 7,62×25 одинаковые боеприпасы. Я к тому, что и у
> мосинки, и у ТТ с ППШ 4 нареза и шаг 240 мм.

Я еще помню лекции по баллистике. Шаг у разных боеприпасов должен быть (в идеале) разный. Рассчитывается сие исходя из скорости, размеров и вкса )плотности) снаряда.
Ссылка.
Другой вопрос, что в угоду технологичности делали такие нарезы под которые есть оборудование.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: sergey100174 (188.19.165.---)
Дата:   08-02-19 21:49

Водяной писал:


>
> Я еще помню лекции по баллистике. Шаг у разных боеприпасов должен быть (в
> идеале) разный. Рассчитывается сие исходя из скорости, размеров и вкса
> )плотности) снаряда.
> Ссылка.
> Другой вопрос, что в угоду технологичности делали такие нарезы под которые есть
> оборудование.

Я с баллистикой не спорю. Я о том что было. Конечно-технологичность и экономика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: LISnik (94.125.242.---)
Дата:   08-02-19 22:23

Zoo,
А тебе прям точно-точно надо? Из Сирии экземпляр подогнали и теперь навеску для самоснаряженных патронов определяешь? :))

Конечно нет. Те экземпляры я сразу сдал в разрешиловку.

Просто смотрел ТТХ, а шаг нарезов нигде не указан. Тут уже дело принципа. Ведь есть же интернет, в котором сосредоточены все знания человечества! А вот такого простенького значения найти не могу...
С чисто логической точки зрения ясно, что 240. Калибр с винтовкой и пулеметом один, пули винтовочные и курц по весу и форме кардинально не отличаются. Зачем им станочный парк перенастраивать? Режут 240 и пойдет! Но все-таки убедиться в этом из официального источника (или хотя бы заслуживающего доверия) хотелось бы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zoo (217.22.163.---)
Дата:   08-02-19 22:27

Калибр как раз не один - 7,92х33. Другой вес и скорость пули обуславливают другие требования к стволу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: RIBмастер (---.obit.ru)
Дата:   08-02-19 22:41

Позвонить в магазин и спросить... :-)

Ссылка.

Давеча в магазине видел, вот и запомнилось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: LISnik (94.125.242.---)
Дата:   08-02-19 22:43

Под калибром я имел в виду диаметр пули. Почти одинаков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: sergey100174 (188.19.165.---)
Дата:   08-02-19 22:52

RIBмастер писал:

> Позвонить в магазин и спросить... :-)
>
> Ссылка.
>
> Давеча в магазине видел, вот и запомнилось...


Чёта я от ценника прикуел. На два раза нолики пересчитал. 😂😂

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: LISnik (94.125.242.---)
Дата:   08-02-19 23:30

Да, мне эта страница тоже вчера попадалась. Вишь ты - раритет! щас бы какой-нибудь ветеран вермахта, будь он в 45-м подальновиднее, мог бы себе обеспечить старость. Вернее не себе, а внукам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zloalex (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   09-02-19 15:35

А разве там нарезка не с переменным шагом?
Вроде стволы одинаковые по характеристикам с AR10.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: LISnik (46.250.74.---)
Дата:   09-02-19 20:37

Zloalex писал:

> А разве там нарезка не с переменным шагом?
> Вроде стволы одинаковые по характеристикам с AR10.


Переменный шаг? Хм, это уже совсем интересно. Откуда такая информация?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zoo (188.18.245.---)
Дата:   09-02-19 22:23

Ага, с переменным шагом. А ещё часть стволов для вермахта делались с мультирадиальными нарезами, а часть с 5R. Инфа соточка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zloalex (---.gprs.mts.ru)
Дата:   09-02-19 22:59

Хватит ерничать.
Знаю, что на Манлихер-Каркано прогрессивный шаг нарезов.
Это 100%, так как сам в руках вертел и пули стреляные в руках держал, и в ствол заглядывал музейной винтовке.
Про переменный шаг Stg слышал на экскурсии. Вроде как в Туле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата:   09-02-19 23:26

LISnik писал:

> Да, мне эта страница тоже вчера попадалась. Вишь ты - раритет! щас бы
> какой-нибудь ветеран вермахта, будь он в 45-м подальновиднее, мог бы себе
> обеспечить старость. Вернее не себе, а внукам.
Или обеспечить отсидку за "хранение".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zloalex (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   10-02-19 04:25

Спросил знакомого, повернутого на огнестреле. У него в блокнотике записано:

4 rechtes Rechteck mit V.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: zimandr (91.188.184.---)
Дата:   10-02-19 04:34

А вот интересно... В 90х огнестрела было немерено. Что-то стоило буквально копейки и было практически во всеобщем доступе. Типа ППШ, РПД, ТТ. Наган так вообще никому не нужен был окромя коллекционеров смотревших на год выпуска.
Стволы продавали с ведром патроном. Платить нужно было только за следующее ведро.
А сейчас куда все это делось? Все такие законопослушные стали и поздавали-повыбрасывали? Или все же позакапывали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Hunter-095 (176.59.51.---)
Дата:   10-02-19 04:43

zimandr писал:

> А сейчас куда все это делось? Все такие законопослушные стали и
> поздавали-повыбрасывали? Или все же позакапывали?

А кто скажет? Тот кто реально имел, не признается, ха- или скажет в органы сдал)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: zimandr (91.188.184.---)
Дата:   10-02-19 05:01

Да конечно не скажут.
Просто интересно куда это все делось.Варианты есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Hunter-095 (176.59.51.---)
Дата:   10-02-19 05:57

Конечно есть! За всю историю нашей страны, всегда были, есть и будут неспокойные времена. Так вот, на день икс, последний вариант!
Хотя и сам видел при мне знакомый утилизировал с помощью болгарки))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: PPS (178.62.102.---)
Дата:   10-02-19 06:08

zimandr писал:

> Да конечно не скажут.
> Просто интересно куда это все делось.Варианты есть?


Дедуля-божий одуванчик поливает клумбу из лейки машинным маслом.
Мимо проходит мужик и говорит:
- Цветы же завянут!
- Зато пулемет не заржавеет - хрипловато басит дедуля. (с)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Олежон Астрахань (85.26.165.---)
Дата:   10-02-19 06:17

Мне показали место старого туалета, куда в 90-е и финку и наган с патронами и немецкую снайперскую винтовку со свастикой выбросили после кончины старого чекиста. На том месте давно помидоры растут, но инфа 100% верная. Пока очкую копать туалет)))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: VitaRUS (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   10-02-19 06:40

Выкинул в ФЗ дегтяря и мосинский обрез... счас на этом месте новостройки. Потом узнал что у реконструкторов пулемет до 70тр стоит... Долго плакаль((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zoo (188.18.245.---)
Дата:   10-02-19 16:34

Zloalex писал:

> Хватит ерничать.
> Знаю, что на Манлихер-Каркано прогрессивный шаг нарезов.
> Это 100%, так как сам в руках вертел и пули стреляные в руках держал, и в ствол
> заглядывал музейной винтовке.
> Про переменный шаг Stg слышал на экскурсии. Вроде как в Туле.

Хватит херню нести. Кроме "знаю" еще аргументы будут? Хотя если ты умудряешься подержав в руках "стреляные пули" и "заглянув в ствол" определить переменный шаг нарезов, то конечно будут... Давай, жги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: DmitryN (---.vgt.ru)
Дата:   10-02-19 20:43

>Пока очкую копать туалет)))).

Олежон, копай смело. Если деревенским туалетом типа сортир хотя бы полгода (одна зима) не пользовались (совсем) - там перегной и ничем не пахнет. А в твоём случае - сколько лет уже прошло.
Но вот что ты там найдёшь - среда то агрессивная была, когда бросили ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: zimandr (91.188.184.---)
Дата:   10-02-19 20:58

Ну как... Копатели говорят что оружие лучше всего сохраняется в болоте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: acd320 (159.45.71.---)
Дата:   12-02-19 08:23

Rifling & Twist: ............. 4 groove, 1:10 RH twist
(4 правых нареза 1:10)
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: d.j.E (---.starlink.lcl)
Дата:   12-02-19 09:06

Пуля делает оборот на участке 10 дюймов или 254 миллиметра. Это аналогично калибру 30-06 7.62 Спрингфилд, а значит, принимаем равным в 240 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zloalex (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   12-02-19 14:38

Zoo писал:

> Zloalex писал:
>
> > Хватит ерничать.
> > Знаю, что на Манлихер-Каркано прогрессивный шаг нарезов.

>
> Хватит херню нести. Давай, жги.

Давай, читать уметь?




Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zoo (217.22.163.---)
Дата:   12-02-19 15:03

О! Жесть начинается. И о чём сия ссылка?
Давай, своими словами перескажи.

А как ты прогрессивность нарезов по пуле увидал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zloalex (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   12-02-19 15:48

Нет желания больше тратить время.
В поиск.
В Яндеске и Гугле все есть.
Даже онлайн-переводчики сайтов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zoo (217.22.163.---)
Дата:   12-02-19 21:55


Да ты молодец какой. А я вот без всяких яндексов и гуглов беру со своего стола валяющуюся пулю и кручу её в тяжелых раздумьях - люди-то вон на глаз шаг нарезов определяют, оказывается. Чисто "пули стреляные в руках держал"... А я вот сколько килограммов пуль гулять отправил, а по пуле и не определю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zoo (217.22.163.---)
Дата:   12-02-19 21:57




Можа тебе еще сфотографировать, что люди обычные видят, заглянув в ствол?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: LISnik (46.250.75.---)
Дата:   13-02-19 01:10

d.j.E писал:

> Пуля делает оборот на участке 10 дюймов или 254 миллиметра. Это аналогично
> калибру 30-06 7.62 Спрингфилд, а значит, принимаем равным в 240 мм.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Если обозначен твист 10 дюймов, то зачем тогда принимать 240 мм? Могли бы тогда так и написать - твист 9,5 дюймов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zloalex (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   13-02-19 01:52

Zoo писал:

>
>
> Можа тебе еще сфотографировать, что люди обычные видят, заглянув в ствол?

Я искренне рад за тебя!
Это же столько счастья и всего одному человеку!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: acd320 (159.45.186.---)
Дата:   13-02-19 05:44

по ссылке все правильно прогрессивная нарезка,
Каркано был единственной военной винтовкой, где
это использовалось.
Standard twist for the Carcano is 1-in-19.3 to 1-in-8.3
1:19.3 у казенника и постепенно переходит в 1:8.3 у дульного
среза.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zoo (217.22.163.---)
Дата:   13-02-19 14:04

Ты тоже думаешь,что это можно увидеть по пуле и глазом в стволе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-02-19 16:30

Zoo писал:

> Ты тоже думаешь,что это можно увидеть по пуле и глазом в стволе?

Переменность шага нарезов глазом в стволе увидишь.

По пуле...
По гильзе тот, кто в курсе - с полувзгляда стреляную из Стечкина против Макара отличает ( разное расположение "зеркальца"выбрасывателя )
Думаю - опытный чел модель ствола по следам нарезов может определить.
Методом сравнения ( когдав ряд лежат пули, стреляные из разных стволов) - и просто слегка обученный иксперд смогет...

Переменность шага нарезов стрелядлы , котграя делалась в условиях войны , да с постгянной модернизацией в сторону упрощения/ технологичности...
СмИшно.
Не удивлюсь, если заготовки на их стволы вообще по три-пять зараз из одной "трубы" тягали Как заготовки на "клен"- такой наш типа "аналог узи" под макаровский и делали еще под ТТ патрон.
Саму машинку делали в начале 90-х на Калужском Заводе Телеграфной Аппаратуры.
Заготовки на стволы привозили трубой целой по 5 штук из Тулы.
Тут уже пилили и далее....
Весь рынок был завален типа самодельными ножовками и прочим ручным инструментом , с ручками , отлитыми в форму ручки той стрелядлы:-))
Теперь голодные времена прошли.
Завод клепает типа кассовые аппараты ( КЗТА). Ну а что на войну ..???
Нипанятна...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: LISnik (46.250.74.---)
Дата:   13-02-19 16:47

По пуле, пожалуй можно. Но, скорее всего, вооруженным глазом. Хотя бы лупой. Следы от полей нарезов будут шире самих полей на концах, а к центру канавки будут немного сужаться. Но навряд ли это будет различимо на глаз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Твист STG-44
Автор: Zloalex (---.252.95.154.ip.tele-plus.ru)
Дата:   13-02-19 16:48


Не Каркано но не суть.
Видно хорошо.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100