Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:39:38 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:39:38 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата:   09-10-18 03:38

Коллеги! Может кто посоветовать фонари уличного освещения, устанавливаемые на опоры ЛЭП. Только светодиодные?
Вообщем нужно осветить площадку и сьэкономить на эл.энергии. Старые фонари не работают нормально. Да и жрут много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   09-10-18 03:46

Светодиодные прожектор тебе в помощь:
Ссылка.
Ссылка.
Светодиодный светильник уличный
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата:   09-10-18 03:51

За третью ссылку спасибо. Первый и второй вариант (ссылку) не рассматриваю

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Gelios_el (94.253.14.---)
Дата:   09-10-18 04:03

Загугли
светильник уличный консольный..
вариантов уйма на любой вкус и кошелек.
а так исходных вариантов мало , что необходимо освещать какой световой интенсивностью, форму светового пучка итп....
FERON вполне себе светильники....
WOLTA

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата:   09-10-18 04:47

Освещать площадку, которую освещали два светильника с лампами ДРЛ 500. Света хватало. Сейчас арматура в фонарях начала баловать. Лампочки. Да и электричества жрут много. Вот и нужно заменить на что то экономичное

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: derAlex (---.beirel.ru)
Дата:   09-10-18 05:08

Меняй ...я ставил вроде Wolta , самый мощный, что был в лабазе с дрл это небо и земля !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: xxx (31.185.9.---)
Дата:   09-10-18 05:31

Oleg GX писал:

> За третью ссылку спасибо. Первый и второй вариант (ссылку) не рассматриваю

Это же шляпа.

Меньше 100 люм/Вт это старые диоды. Для сравнения ДНаТ дает от 100 до 140 люм/Вт, но в отличии от диодов свет не направленный, поэтому на первое место выходит отражатель.

У диодов надо смотреть, чтобы был правильный драйвер. Иначе получим стробоскоп с частотой 100 Гц и КПД ниже ДРЛ. Мерцание хорошо отслеживается боковым зрением или камерой дешевых сотовых телефонов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: xxx (31.185.9.---)
Дата:   09-10-18 05:40

Если считать грубо то для замены ДРЛ 400 с хорошим отражателем потребуется светодиодный светильник нижней ценовой категории мощностью 200 Вт. Учитывая, что на старых прожекторах отражатель скорее всего не стеклянное зеркало, а мутный алюминий. То для получения аналогичной освещенности потребуется около 120-150 Вт светодиодов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата:   09-10-18 05:51

А как определить старые диоды или новые? Какой драйвер?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   09-10-18 06:03

xxx писал:

> Меньше 100 люм/Вт это старые диоды.

С практической точки это плюс, они дешевле.
Заявленные 30000 часов они никогда не отработают.
Гораздо раньше сдохнет драйвер или один из диодов.

Мощность драйвера впритык, работают на пределе, долго не живут.
Светодиоды часто не плотно прижаты к радиатору, заусенец в отверстиях и/или мало и не равномерно размазана термопаста.

Современные мощные диоды с большей энергоэфективностью заметно дороже, а сгореть могут быстро от производственного брака описанного выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   09-10-18 06:04

Одна ДРЛ 400 дает 24000 люмена светового потока.

Вместо двух ДРЛ 400, нужно 4 дешевых светодиодных светильника по 11500 лм. мощностью по 125 ватт, или два по 200-250вт
По потреблению:
ДРЛ 2х400=800вт.
Светодиоды 4 х125=600вт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   09-10-18 06:20

Драйвер для светодиодов является электронным устройством, на выходе которого образуется постоянный ток после стабилизации. В данном случае образуется не напряжение, а именно ток.


Устройства, которые стабилизируют напряжение, называются блоками питания.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   09-10-18 06:24

Валентин Палыч писал:

> Светодиоды 4 х125=600вт.

Ошибся:) 4х125=500вт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   09-10-18 10:10

Валентин Палыч писал:

> Драйвер для светодиодов является электронным устройством, на выходе которого
> образуется...
> Ссылка.

В ссылке дано самое корявое объяснение устройства предназначенного для питания светодиодов. В электротехнике это называется источником тока. Кроме того, «блок питания» может быть, в зависимости от своего предназначения, как источником тока I=const, так и источником напряжения U=const.
А драйвер это новомодное название источника тока, которое не объясняет принципа его работы. Кроме того слово driver имеет кучу значений не относящихся к электротехнике.
Например driver это может быть компьютерная программа, а добавив слово donkey driver, это уже погонщик ослов.
p.s я уже однажды слышал, как манагер на вопрос покупателя – дайте мне блок питания для светодиодной ленты, начал до усёра объяснять ему что это не «блок питания», а ДРАЙВЕР!!! Ну тупой… Покупатель ушел обескураженный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   09-10-18 10:45

Ссылка. на любой вкус. Однако я бы выбрал какой нить ЖКУ 150(предположим Гелиос), прикинув нужный тип КСС!, Лампа натриевая ДНаТ 150вт SON-T E40, Фотореле ФР602 2500w IP44 серый. Пары штук комплектов должно хватить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата:   09-10-18 14:40

Борис писал:

> Ссылка. на любой вкус. Однако я бы выбрал какой
> нить ЖКУ 150(предположим Гелиос), прикинув нужный тип КСС!, Лампа натриевая ДНаТ
> 150вт SON-T E40, Фотореле ФР602 2500w IP44 серый. Пары штук комплектов должно
> хватить.
А можно по Русски? А то ничего не понятно....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата:   09-10-18 14:41

Валентин Палыч писал:

> Одна ДРЛ 400 дает 24000 люмена светового потока.
>
> Вместо двух ДРЛ 400, нужно 4 дешевых светодиодных светильника по 11500 лм.
> мощностью по 125 ватт, или два по 200-250вт
> По потреблению:
> ДРЛ 2х400=800вт.
> Светодиоды 4 х125=600вт.

Тоесть существенно сьэкономить на оплате электричества не получится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Энди Крым (---.forceline.net)
Дата:   09-10-18 15:25

Принцип возникновения света что в неонке что в светодиоде подобен, следовательно КПД у них схожий. Однако мода на светодиоды даёт возможность на халяву набрать старых ДРЛок и пользовать в своё удовольствие.
У гаража пришлось пилить подгнившую иву на которой жила ДРЛка, плюс подогнали светодиодник. Нужно было ваять консоль для крепления и при принятии решения победил вес светодиодки. Освещает хуже и сцука слепит, но сжился и переделывать влом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   09-10-18 15:41

Oleg GX
зачем светодиоды? Походи по городу, в основном желтоватый свет везде - Лампа натриевая ДНаТ. Отдача хорошая, излучаемый спектр позволяет глазам хорошо видеть. Как пример белоголубой спектр ДРЛ(и некоторые светодиодные) вроде сильно светит, но хрен что разберешь. Сами лампы при хорошей отдаче весьма экономны, не зря же их используют для уличного освещения городов и практически везде они вытеснили ДРЛ.
Мощность - у нас в ГК все ДРЛ 400 заменили на ДНаТ 150. Света хватает вполне, но есть хитрость - КСС - Под КСС понимают график зависимости силы света СП от меридиональных и экваториальных углов, получаемый сечением его фотометрического тела плоскостью или поверхностью. Если совсем просто, то "а как ложится световое пятно на земле". Круг, Эллипс вперед, эллипс поперек, "крылом бабочки" и т.д. Как пример столб возле дороги должен захватывать широкую зону, какой смысл то светить в поле? А вот в торце прямоугольной площадки эллипсом вперед. Подбирать надо по задачам, это есть в описании к светильникам.
Сами лампы. Мне понравились Натриевые лампы Philips
Лампы SON (T). Служат долго, отдача большая.
Сам светильник- дал ссылку выше, там можно выбрать по цене, дизайну, конструкции.
Фотореле - чтоб днем столбы сами гасли, а вечером включались..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Миха (31.13.145.---)
Дата:   09-10-18 16:56


В интернете полно сравнительных таблиц для разных типов ламп. Данные приблизительные конечно и быстро устаревают. Светодиодные лампы имеют широкий диапазон - от 90 лм/Вт (у старых ламп) до 200-230 лм/Вт (современные разработки в налобных фонариках).
Есть еще гибридные лампы, совмещающие в себе разные принципы, например ДРВ (дуговая ртутно-вольфрамовая лампа 30-50 лм/Вт). Они лучше ламп накаливания, но хуже ДРЛ, я пробовал их внедрять на теплоходе, но потом отказался, слишком зависимы от уровня напряжения, ориентации в пространстве и вибрации.
Для улицы, лучшие варианты это - ДРЛ (светит годами), натриевые газоразрядные (эффектное освещение улицы, особенно в условиях тумана, снега, дождя) и светодиодные (экономичные, компактные светильники направленного свечения). У меня на даче светодиодные прожекторы освещают поляну, это лучшее на сегодняшний день из того что я устанавливал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   09-10-18 17:24


Еще обрати внимание, xxx правильно указал, что световой поток источника света всегда выше, чем в светильнике.
Светодиоды уже сами дают направленный поток света в одну строну, а различные лампы, вкруговую.
Получается что ДРЛ 400 имеет 22000-24000 люмена, а в светильнике намного меньше 14300лм, и как правильно указал xxx, сильно зависит от качество и формы отражателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Валентин Палыч (---.sovintel.spb.ru)
Дата:   09-10-18 17:26


Реальная эффективность светильников
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Сергей Михейкин (---.ppcom.ru)
Дата:   09-10-18 18:22

Реально я сейчас вижу, что светильники на улице светят, но не освещают... А старые ДРЛки светили и освещали. И мне это ОЧЕНЬ не нравится, как водителю, пешеходу, отцу своих детей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: d.j.E (195.9.70.---)
Дата:   09-10-18 23:31

Я тоже думаю лед на НЛВД сменить, но надо решить, куда у плафона трансформатор спрятать. Лед никакущий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: xxx (31.185.9.---)
Дата:   10-10-18 00:07

Миха писал:

> диапазон - от 90 лм/Вт (у старых ламп) до 200-230 лм/Вт (современные разработки
> в налобных фонариках).

Вроде, теоретический предел для монохромных светодиодов 320 люмен/ватт. Если про 230 лм/Вт не ошибка, то в светодиодных технологиях подошли к потолку для белого света. Теперь будем ждать пока все стремительно не подешевеет)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   10-10-18 01:27

Сергей Михейкин
"Реально я сейчас вижу, что светильники на улице светят, но не освещают."
о чем и толкую, цветовая температура - Ссылка. , выше 3600 светит, но ни хрена не видно.... Ну 4000 потолок(совсем белый). Так уж лучше не сильно яркий желтый и всё видно. Для сравнения обычная лампочка накаливания 2400-2700. Человечачий глаз так устроен, в сумерках/рассвет облачно в тумане хреново, а на закате при солнце нормально. Оранжевый/желтый светофильтр фотика, очки для водителя ночные, все в жёлтых тонах.
Не сильно разбирающиеся накупят фонариков с голубым спектром и ни хрена не видят, ярко, а толку нет. Желтый под белый, но не более!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата:   10-10-18 04:14

Все прочитал. Походу отстал я от жизни. На разных языках мы разговариваем. Сокращенная абревиатура вообще не понятна.
Но все равно спаибо за советы.
Остаюсь на ДРЛках. Только светильники поищу для них новые

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   10-10-18 13:02

Oleg GX
ну как так? Ну глянь ссылку последнюю.
При одинаковой мощности:
ДРЛ - эффективность люмен на 1 Вт - 45-55, у ДНаТ - 80-120. 2 раза экономия денег.
Срок эксплуатации тоже почти в 2 раза.
Цветовая температура тоже в пользу ДНаТ....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: Миха (31.13.145.---)
Дата:   10-10-18 16:36

Oleg GX писал:

> Сокращенная абревиатура вообще не понятна...
> Остаюсь на ДРЛках...

Ничего сложного, различаются лампы ДРЛ от ДНат природой оптического излучения. В-первых это пары ртути, во-вторых, пары натрия. И в тех и тех есть подклассы - лампы низкого и высокого давлении.
Натриевые имеют большую светоотдачу и другой диапазон излучения (оранжевый свет), но хуже работают на морозе. И еще натриевые лампы не применяют внутри помещений, они искажают цветовосприятие (зеленый цвет превращается в темно-синий и т.д.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Уличное освещение на бетонных столбах
Автор: АЛ Ш (---.static-business.perm.ertelecom.ru)
Дата:   10-10-18 17:00

Oleg GX писал:

> Валентин Палыч писал:
>
> > Одна ДРЛ 400 дает 24000 люмена светового потока.
> >
> > Вместо двух ДРЛ 400, нужно 4 дешевых светодиодных светильника по 11500 лм.
> > мощностью по 125 ватт, или два по 200-250вт
> > По потреблению:
> > ДРЛ 2х400=800вт.
> > Светодиоды 4 х125=600вт.
>
> Тоесть существенно сьэкономить на оплате электричества не получится?

я на автостоянке заменил все дрл 400
взамен одного ДРЛ 400 поставил по 3 прожектора 20Вт 6500 к
цена за 3 шт 837р.
Ссылка.
разница по освещению нет, кроме того что свет белый, если верить, что прожектор потребляет 20 вт, то 3 шт 60вт взамен одной ДРЛ400
разница есть
цена смешная, есть гарантия 24мес.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100