Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:18:02 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:18:02 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Красная площадь.
Автор: Аралин Макс (---.csdalzavod.ru)
Дата:   07-12-17 12:42


Нашел интересный для себя факт. Раньше я считал что древние камни брусчатки помнят шаги полчищ Наполеона,императорских полков, и шаги гвардейцев отстоявших Москву в Великую отечественную.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Аралин Макс (---.csdalzavod.ru)
Дата:   07-12-17 12:43


Но старая фотография показывает что площадь была вымощена совсем другим материалом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   07-12-17 12:54

Аралин Макс писал:

> Но старая фотография показывает что площадь была вымощена совсем другим
> материалом.

Товарищ следователь )))) набери в поисковике брусчатка на красной площади и найдёшь там все ответы ))))
Кто когда и как заменил покрытие аэродрома

Как вариант для общего просвещения )))

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Somm (---.kubangsm.ru)
Дата:   07-12-17 14:55

Отец работал на автопредприятии в Иваново, помню рассказывал в детстве, что они в Москву отправляли машины менять брусчатку на Красной площади. Старую снимали тогда а новую стелили. Точно не скажу но кажись в 70-х это было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: dimon62 (83.220.238.---)
Дата:   07-12-17 15:22

Если бы по ней только "полчища Наполеона"топали,то хрен бы с ней чего случилось и по сей день.А тяжёлая техника во время парадов ,ушатывает брусчатку на раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-12-17 16:26

Есть брусчатка, а есть булыжная мостовая. Две разные разницы.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Аралин Макс (---.csdalzavod.ru)
Дата:   07-12-17 16:50

РиО писал:


>
> Товарищ следователь )))) набери в поисковике брусчатка на красной площади и
> найдёшь там все ответы ))))
Мне, жителю глухой провинции, простительно этого не знать. Москва для меня это эдакие ебеня на другом конце планеты, где живут женщины с горящими глазами и мужчины с золотыми волосами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: GRif (194.186.207.---)
Дата:   07-12-17 16:52

Странно, что Собянин её ещё не заменил на китайскую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: _alesandro (---.mow.norvista.org)
Дата:   07-12-17 17:13

Все впереди!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: МитричЪ (---.yota.ru)
Дата:   07-12-17 17:15

Полчища туристов вытаптывают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Duck_Hunter (---.moscow.rt.ru)
Дата:   07-12-17 17:35

МитричЪ писал:

> Полчища туристов вытаптывают.
*
а еще проклятья граждан России и кислотные дожди. И провинциалы, у которых на каблуках подковки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Шпец (217.118.90.---)
Дата:   07-12-17 20:15

Аралин Макс писал:

Москва для меня это
> эдакие ебеня на другом конце планеты, где живут женщины с горящими глазами и
> мужчины с золотыми волосами.


+++1000000!!!!))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Миха66 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   07-12-17 21:43

Помню в армии, на первогодке, вопрос - а какой размер Красной площади и сколько кирпичей в брусчатке?" На мой недоумённый взгляд был возглас - "да ты не москвич а только косишь" и на в ипало... весело было

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата:   07-12-17 21:45


Первые камни Красная площадь увидела в XVII веке. До этого покрытие было деревянным.

Брусчатку на Красной площади перекладывают постоянно, более того, за ХХ век поменялись не просто камни, но и характер мощения площади.

Незадолго до революции Красная площадь была замощена булыжником в последний раз. Дореволюционный булыжник продержался на площади до 1940-х. А к 800-летию города (1947 г.) покрытие Красной площади сменили на брусчатку.

С тех пор брусчатку также неоднократно обновляли и продолжают менять небольшими секторами каждый год, особенно после прохода тяжелой техники во время парада.

Макс, посмотри на свою первую фотографию. Хорошо видны участки поверхности с камнями различного оттенка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Аралин Макс (185.57.29.---)
Дата:   07-12-17 21:54

s494 писал:

> Есть брусчатка, а есть булыжная мостовая. Две разные разницы.)
Вах. Как быстро ложные понятия укоренились в подсознании обывателя, вытеснив собой привычные термины существовавшие веками у дорожников Европы и Азии.
Не поленюсь напомнить:
Булыжная мостовая - это дорожное покрытие вымощенное речным окатышем (самый доступный и распространенный материал во всем мире до XIX века.
Брусчатка - это карьерный камень наколотый в размер.
А это современное фуфло из говна и песка которым мостят ежегодно улицы наших городов и особенно злоупотребляют этим в столице брусчатку напоминает только формой, да и то отдаленно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата:   07-12-17 22:02


Сейчас это кажется странным, но когда-то внутри кремлевских стен стояли жилые постройки и жили люди. Красная площадь представляла собой большое рыночное пространство, куда привозили подводы со всяким товаром.

Первая каменная мостовая Москвы появилась внутри Кремля в 1643 году. Мастер Михаил Ермолин выложил камнем территорию Патриаршего двора, за что получил хорошие по тем временам деньги – 4 рубля.

Улицы мостить камнем начали только при Петре I. Начали с 1690-х годов, в 1700 году власти повелели «собирать мостовые деньги со всех московских дворов в Стрелецкий приказ». В 1705 году вышел указ собирать деньги со всех городов страны. Крестьяне были обязаны добывать и привозить в Москву дикий камень, и чтобы каждый был не меньше гусиного яйца.В 1718 году было издано несколько указов, регламентирующих мощение улиц. Содержание мостовых возлагалось на московских домовладельцев:
«Каждому жителю против своего двора посыпать песком и камнем, мостить гладко, как будет указано от мастеров, и чтобы стоки были вдоль улиц, к дворам ближе, а по концам улиц стоки делать к рекам и прудам, чтобы были твердо утверждены, дабы весною и в дожди не заносило». В центральных районах предписывалось сплошное мощение улиц и переулков камнем: «в Кремле и Китае всякому перед своим домом мостить каменные мосты».
Тем не менее, ещё в середине 18 века большинство московских улиц было выложено деревом, многие из этих мостовых сохранились до пожара 1812 года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-12-17 22:50

Аралин Макс писал:

>
> Не поленюсь напомнить:
> Булыжная мостовая - это дорожное покрытие вымощенное речным окатышем (самый
> доступный и распространенный материал во всем мире до XIX века.
> Брусчатка - это карьерный камень наколотый в размер.
> А это современное фуфло из говна и песка которым мостят ежегодно улицы наших
> городов и особенно злоупотребляют этим в столице брусчатку напоминает только
> формой, да и то отдаленно.
===
Разве брусчатка или булыжная (или асфальтовая, бетонная) мостовая не определение покрытия дороги?
Ты думаешь, название брусчатка как и окатыш это собственное название камня?
Это потом уж придумали так и камни называть, наверное для краткости.
Брусчатка является лишь дорожным покрытием из прямоугольных камней одинакового размера. А каких камней и каким способом изготовленных - другой вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: dimon62 (95.106.24.---)
Дата:   07-12-17 22:56

Нет,Юра-это разные вещи.У нас даже на испытательном полигоне была булыжная мостовая отдельно и брусчатка отдельно.В официальных протоколах испытаний каждый тип покрытия указывался отдельно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-12-17 23:57


Конечно разные. Я не говорил что одинаковые. И выше писал "Есть брусчатка, а есть булыжная мостовая. Две разные разницы.)"
Я и говорю, что брусчатка является видом дорожного покрытия, а не названием любой прямоугольной каменюки искусственного или естественного происхождения.
У нас после войны немцы выкладывали дороги брусчаткой. И на некоторых дорогах в центре с 19го века была булыжная мостовая. В 1961м послевоенную "немецкую" брусчатку кое-где разбирали и выложили ей подъезды к а\д дорожному мосту.
А лет через 20 поверх неё положили асфальт, который слазиет открывая камни.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата:   08-12-17 00:15

s494 писал:


> А лет через 20 поверх неё положили асфальт, который слазиет открывая камни.

Да уж... Верх идиотизма. Когда кладут асфальтобетон на снег, то портят хотя бы только асфальт. А тут еще и красивые камни похоронили. У нас, кажется, на улице 1905-го года такое же проделали. Давно не ездил по ней, но, вроде, именно так там поступили. Жаль...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   08-12-17 00:59

Михаил Дмитриев писал:

> Сейчас это кажется странным, но когда-то внутри кремлевских стен стояли жилые
> постройки и жили люди. Красная площадь представляла собой большое рыночное
> пространство, куда привозили подводы со всяким товаром.
>


Ничего нам не кажется странным !!!

И сейчас возят царю и его князю московскому всякие разносолы и кросовки жёлтые из инета !!.

Так що ничо странного.

Кстати а на Красной площади курить низзя, патамучта Аэродром. ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: ботаник (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-12-17 02:52

ХЗ как там на Красной Площади, а в моем родном городе Правдинске Калининградской области брусчатку клали на ул. Кутузова ещё германцы, и она ещё живая, за исключением мест где её наши ремонтировали. Половина города в асфальте который постоянно ремонтируют, и половина в брусчатке которой ХЗ сколько лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: zimandr (212.34.48.---)
Дата:   09-12-17 06:20

А у меня......)
Деревня находится вблизи Владимирского тракта.
Раньше когда гоняли на мотоциклах по лесу достаточно часто попадались места с отдельными частями бывшей дороги с брусчаткой по которым топали декабристы с женами в сибирь. Соседняя деревня вообще по главной улице вымощена, тракт проходил как раз через неё.
Местные говорят, что до сих можно случайно откопать старые останки человеческие и кандалы. Может и врут конечно.

Хотя в вики напмсано что владимирский тракт-грунтовая дорога и откуда в лесу отстатки её? Тогда накуя в деревне брусчатка ? Инопланетяне строили?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: zimandr (212.34.48.---)
Дата:   09-12-17 06:35


Вот, даже на просторах интернета нашел фото соседней деревни.
Подпись к фото.
"Владимирка. Деревня Старое Семенково. Фото Н. Борода. 2005 год."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Александр - Мамон (---.152.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   09-12-17 06:53

В 82 году возили меня, пи$дюка "Москву показать". Запомнилось: на участке, где техника въезжает на КП, там где туалеты возле кремлевской стены, москвичи поймут, ремонтировали участок брусчатки. Так вот, толщина бруска была см 50, а может и больше!!!! Выглядело как столбик каменный. Может это была особенность того участка - техника на парад въезжающая не пару тонн весит. Впечатлило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   09-12-17 06:54

zimandr писал:

> Вот, даже на просторах интернета нашел фото соседней деревни.
Подпись к фото.
"Владимирка. Деревня Старое Семенково. Фото Н. Борода. 2005 год."

Вот это и есть "булыжная мостовая" - из выкопанных каменюг.
Брусчатка от слова "брус", т.е. обтесанных камней прямоугольной формы, более-менее одинаковых по размеру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: zimandr (212.34.48.---)
Дата:   09-12-17 06:58

Правильно вымощенная. Конечно ошибся, и потом поправился не брусчатка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   09-12-17 14:59


Вот эту улицу с детства помню. Асфальтом её мостили не один раз, но сама всегда вскрывалась. Так и оставили.
Не было кармана для машин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: kness (---.34.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   09-12-17 15:02


А вот и настоящая булыжная мостовая. Я конечно такую не застал.
Это вид дореволюционного города.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: vova (188.170.73.---)
Дата:   09-12-17 20:47

По булыжной мостовой ходить ещё то удовольствие, особенно барышням, все ноги с не привычки переломаешь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: zimandr (212.34.48.---)
Дата:   09-12-17 20:56

Кстати, еще интересно....
Есть мнение, что все эти булыжники это прямое свидетельство и история прошедшего ледникового периода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Аралин Макс (185.57.29.---)
Дата:   09-12-17 21:00

zimandr писал:

> Кстати, еще интересно....
> Есть мнение, что все эти булыжники это прямое свидетельство и история прошедшего
> ледникового периода.
Кто ж спорит. Возьми любую каменюку и ей навскидку будет десяток-другой миллионов лет. А подобрал ее с земли и примотал на палку, уложил в дорожное покрытие и пр. человек относительно недавно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: zimandr (212.34.48.---)
Дата:   09-12-17 21:10

И еще "кстати"... Сейчас достаточно дорогой строительный материал. Каменюки скупают за относительно неплохие деньги.
Как у классика? Судак "аля натюрель" сейчас в моде.
Так что то, что на фотке, которую вылаживал выше, скорее всего осталось в истории. Думаю что камень разобрали и продали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: zimandr (212.34.48.---)
Дата:   09-12-17 21:21

И еще вспомнилось...
"Пили зелье в черепах, ели бульники,
Танцевали на гробах, богохульники!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: dimon62 (95.106.88.---)
Дата:   09-12-17 21:31

vova писал:

> По булыжной мостовой ходить ещё то удовольствие, особенно барышням, все ноги с
> не привычки переломаешь

А еще по ней ездить в сырую погоду еще тот кайф.Примерно как по гололеду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Жигуль (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-12-17 21:33

Вот тут ещё и про жильё внутри Кремля упоминали.
А внутри исторического музея жильё было, вроде, до 70-х или даже позже. Кто в курсе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: zimandr (212.34.48.---)
Дата:   09-12-17 22:39

Жигуль, вполне возможно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Михаил Дмитриев (---.gprs.mts.ru)
Дата:   09-12-17 23:03

zimandr писал:

> Жигуль, вполне возможно.

Думаю, едва ли.
Если только несколько служебно-жилых комнат для персонала в советские времена могло существовать. Тогда такое повсюду практиковалось от пост-революционной пиzдоголовости и духовной нищеты. Но об этом официальная история музея умалчивает.
Императорский Российский Исторический музей проектировался и строился с 1873 по 1883 гг. именно как музейный ансамбль для государственной экспозиции исторических предметов. 10 больших залов, лекторий с уникальной акустикой, малые залы, архивные помещения. Если кто-то помнит здание внутри, то это большие палаты со сложными потолочными сводами. Явно не для проживания людей.
Кстати, большинство московских музейных объектов рождались сразу под конкретные экспозиции. Музей Пушкина, Третьяковка, Политехнический, более поздние военно-исторические Бородинская панорама и Музей Совеской армии, музей Дарвина и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Жигуль (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-12-17 23:16

Внутри, во дворе. Какой-то домик двухэтажный деревянный. Не помню где фотку видел и что то говорили. По поиску чё то не ищется.
Исторический не сплошное здание, двор внутри.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Михаил Дмитриев (---.gprs.mts.ru)
Дата:   09-12-17 23:22

Думаю, путаешь. Там нет внутренних дворов. Это монолитное строение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Михаил Дмитриев (---.gprs.mts.ru)
Дата:   09-12-17 23:28


План первого этажа

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: Жигуль (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-12-17 23:32

Михаил, при всём уважении, посмотри на спутник, а не на схему.
Про воспоминания детства говорить не буду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Красная площадь.
Автор: VNikolai (---.yota.ru)
Дата:   10-12-17 15:51


Доброе утро дальние берега.
Про Мостовую булыжную на красной площади..
Обратите внимание что зимой на ней нет снега , сугробчиков.
Слякоть одна.
При ремонте в году 70 под всей площадью были уложены трубы от теплоцентрали, сделана ливневка новая.

По тяжелую технику на параде- удельное давление от танка наверное меньше чем от человека.

В основном проседают гранитные кубики от дождя - основание песчаное.
Ремонтируют периодически участками.

Помню когда по этой площади машинки ездили, трамваев не застал.
Сейчас на вход рамки везде стоят- безопасность.
Ну а зимой устраивают искусственный каток - и на хрена там оно нужно . Денег это мероприятие немерено стоит.
В Москве самый знаменитая брусчатка была на Красной пресне от Садового кольца до Зоопарка.
Потом закатали асфальтом.

Ну а это фото старой Москвы.
Ружейный переулок в доме с лево второй на снимке я жил .
Все осталось в нем как на фото, единственное брусчатка была закатана асфальтом. При прокладке газопровода все это было выкопана потом засыпано.

Сейчас на это месте дом от Плющихи до Садового кольца , в разрыве остался только дом купца Титова красивый с флигельками.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100