Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:47:08 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:47:08 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   12-05-17 00:55

Периодически стрелка вольтметра уходит к красной зоне (менее 12V) А временами нормально, где то в районе 13-14V АКБ приходится раз в неделю таскать домой на зарядку (батарейка новая)
Контакты на генераторе, выключатели массы и акб чистил, толку нет.
Осталось посмотреть провод идущий через высокоамперные предохранители и регулятор напряжения или ещё в чём может быть причина?
Регулятор как я понимаю находится на генераторе?
Машина УАЗ Хантер с 409 мотором

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   12-05-17 01:03

Да, на генераторе, если только никто не лазил. Пробег какой?
Неплохо бы вольтметр прямо на гену зацепить, а то, понимаишь, прибор показывает напругу в бортсети, а не на генераторе. А это две большие разницы.
У провода концы могут быть не обжаты и не пропаяны толком. И пред мощный на гену может лопнуть и периодически не контачить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   12-05-17 01:09

По воде часто ездишь?Мост диодный смотри,да и диод ставь дополнительный.Родной Хантеровский гена слабоват .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   12-05-17 01:12

Спасибо, попробую. Что то сразу не додумался померить на генераторе.
Генератор не разу не трогал, пробег больше 160 тысяч.
Какое напряжение генератор должен выдавать на прогретой машине?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   12-05-17 01:14

dimon62 писал:

> По воде часто ездишь?Мост диодный смотри,да и диод ставь дополнительный.Родной
> Хантеровский гена слабоват .

По воде часто. Сам регулятор на генераторе можно по менять, или только всё в сборе? Генератор вроде Бошевский стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   12-05-17 01:19

PROLAIN писал:
.
>
> По воде часто. Сам регулятор на генераторе можно по менять, или только всё в
> сборе? Генератор вроде Бошевский стоит.

Регулятор отдельно меняется.Насчет Боша -есть сомнения,посмотри внимательно.Их вроде только на Патры и 514 моторы ставили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   12-05-17 01:26

Посмотрю по внимательней, когда провода от него отсоединял, вроде не по русски на нем что то написано. Все датчики, педаль газа, всё бошевское в машине поставлено.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата:   12-05-17 01:27

Буквально вчера нашли товарищу "косяк" на Кайроне с похожей симптоматикой. Провод на клемме гены внутри изоляции "обветшал"(жилы полопались), сечение целых жил уменьшилось раза в два. Обрезал, обжал новую клемму и все нормализовалось. До этого он у трех "автоэлектриков" побывал. (((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   12-05-17 01:31

PROLAIN писал:

> Посмотрю по внимательней, когда провода от него отсоединял, вроде не по русски
> на нем что то написано. Все датчики, педаль газа, всё бошевское в машине
> поставлено.

Педаль электронная?Это какого года машина?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   12-05-17 01:32

Наверно придётся по второму разу провода проверить внимательней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   12-05-17 01:33

dimon62 писал:

>
> Педаль электронная?Это какого года машина?

Да, электронная, машина 2010 года, там вроде и мозги бош.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   12-05-17 01:39

Да мозги Бош 17.9.7. ДМРВ,дпкв и дпрв тоже.А вот гена может быть любой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   12-05-17 01:44

Завтра опять буду нырять под капот, надоело с аккумулятором бегать на пятый этаж.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: федот68( Калуга) (83.220.238.---)
Дата:   12-05-17 01:59

А я три года тому поставил на свой бухлобус Чебоксарского гену.90А заявленной максималки.
Если натяжку ремня не пролюбил - заряжает на ХХ ( 700 об/мин мотора) , даже при включённом дальнем свете :-)0

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   12-05-17 02:11

Мои варианты:
а) щеточный узел обмотки возбуждения - возможно щетки подвисают (изношены) или грязный контакт с токосъемным коллектором
б) плюсовой болт, который прикручен к подкове с диодами, имеет плохой контакт.
Надо снять гену, почистить, протянуть и заодно поменять подшипники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   12-05-17 02:23

Напряжение на гене мерить именно в тот момент, когда на приборке просадка будет. В зависимости от модели гены, напруга 14-14,4В.
Судя по пробегу, и по машине - могут кончаться щётки. Хреново, если вместе с коллектором. Он меняется, но не все за это берутся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   12-05-17 02:27


.
Если регулятор такой, то щётки легко меняются, и стоит он немного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   12-05-17 02:28


.
А если такой, то замена существенно усложняется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   12-05-17 02:32

Спасибо, буду разбираться. Хотелось бы обойтись малой кровью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   12-05-17 02:37

John Zaitsev писал:

> .
> А если такой, то замена существенно усложняется.

А есть еще геныч - mitsubishi, вот это жопа))))
Остальные гены курят в сторонке)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   12-05-17 02:41

Не ставили на Уазы mitsubishi.А Бош (если у ТС конечно он) с обычным реле.Аналог старого мерсовского гены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: Миха (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата:   12-05-17 02:47

dimon62 писал:

> Не ставили на Уазы mitsubishi.

Эт я для примера написал, для информации так сказать)))
На моём хантере бош стоял с вакуумным насосом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   12-05-17 02:50

Миха писал:


> На моём хантере бош стоял с вакуумным насосом.

Всё верно.Наши не делают гены с вакуумом,поэтому на дизелях ставили Бош.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   12-05-17 03:58

Сейчас в работе дизельная Карина с 2С, у неё обычный гена, но стоит какая-то хитрая приблуда между впускным коллектором и ВУТ. Какой-нить регулятор разрежения.

Миха, у мицевских регуляторов нормально щётки меняются, только выковыривать их из генератора канительно, но не трудно. А вот в последнем бошике медные поводки приварены к люминевым пластинам, и всё это залито пластмассой. Вот это уже херовасто. И сам РН стОит 2-3 рубля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   12-05-17 04:30

PPS писал:

> Буквально вчера нашли товарищу "косяк" на Кайроне с похожей симптоматикой.
> Провод на клемме гены внутри изоляции "обветшал"(жилы полопались), сечение целых
> жил уменьшилось раза в два. Обрезал, обжал новую клемму и все нормализовалось.
> До этого он у трех "автоэлектриков" побывал. (((

Уменьшение количества жил (тем более - всего в два раза) на таком коротком отрезке, не приводит к сколь-нибудь значимому падению напряжения. До тех пор, пока не останется суммарное значение сечения, предельное для прохождения тока зарядки. Говоря простым языком - пока остаток жилок не сработает как предохранитель.
А вот ухудшение контакта между проводом и самой клеммой - бывает. Но и в этом случае заряд не пропадает полностью, а лишь уменьшается на какое-то значение.

Иногда, к примеру, в силу некоторых причин, пропадает контакт между выводным болтом генератора и диодным мостом, и шевельнув его при ремонте провода, записывают положительный результат на видимую "причину".

В любом случае, такие вещи диагностируются на раз обыкновенным мультиметром. И либо вы действительно не к тем попали, либо не всё так просто, и проявлений неисправности не было. А искать чёрную кошку мало кто захочет - должен быть диагноз. Иначе это дорого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: xxx (---.226.dialup-pool.vistcom.ru)
Дата:   12-05-17 15:18

PROLAIN писал:

> Периодически стрелка вольтметра уходит к красной зоне (менее 12V) А временами
> нормально, где то в районе 13-14V АКБ приходится раз в неделю таскать домой на
> зарядку (батарейка новая)
> Контакты на генераторе, выключатели массы и акб чистил, толку нет.
> Осталось посмотреть провод идущий через высокоамперные предохранители и
> регулятор напряжения или ещё в чём может быть причина?
> Регулятор как я понимаю находится на генераторе?
> Машина УАЗ Хантер с 409 мотором

По моему скромному опыту, это пробой одного из диодов, на втором месте - износ щеток и только на третьем регулятор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: xxx (---.226.dialup-pool.vistcom.ru)
Дата:   12-05-17 15:26

John Zaitsev писал:


> Хреново, если вместе с
> коллектором. Он меняется, но не все за это берутся.
И эти люди на ветерках и вихрях ездили))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   12-05-17 15:58

xxx писал:

> По моему скромному опыту, это пробой одного из диодов, на втором месте - износ
> щеток и только на третьем регулятор.

Пробой диода не является неисправностью самовосстанавливающейся.
Т.е. - один раз возникнув, она уже не исчезает. А вот отрыв диода подпадает под такие симптомы.

> И эти люди на ветерках и вихрях ездили))

Не знаю, на чём они ездили, но это факт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   13-05-17 02:38


Выдрал сегодня генератор, оказался он Белорусский. Перепотрошил все провода, отрезал нафиг клеммы у провода к генератору и на предохранителях. На всех было сильное окисление, на генераторе клемма грелась, изоляция оплавилась.
Снял крышку генератора, щетки нормальные, почистил все остальное от грязи, посмотрел какой регулятор стоит. Собрал, воткнул обратно. И вот оно счастье, вольтметр показал почти 14V Замерил напряжение на генераторе, максимум выдаёт 13,6V
Через пару километров напряжение на вольтметре опять упало чуть ниже 12V
Всё таки получается что проблема в регуляторе или в диодах, что первое купить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   13-05-17 02:46

PROLAIN писал:

> Выдрал сегодня генератор, оказался он Белорусский.

Значит память меня не подвела.Напряжение падает при прогреве гены.Диодный мост снимал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   13-05-17 03:04

Не, не рискнул. Там много пайки а паяльника в гараже нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   13-05-17 03:05

Для снятия моста не нужно ничего распаивать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   13-05-17 03:07

Я только болтики по очереди откручивал для зачистки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   13-05-17 03:09

Только регулятор снимал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   13-05-17 03:10

STORM писал:

> Для снятия моста не нужно ничего распаивать...

Уточню:на этом (БАТЭ) генераторе мост снимается отверткой(в отличии от ИСКРы).Меняй сразу и реле и мост,чтоб наверняка.И сразу диод лепи дополнительный.
Напряжение будет не менее 14 в под нагрузкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   13-05-17 03:18

Спасибо, буду менять полностью. А куда ещё один диод прилепить, в какое место?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: xxx (---.226.dialup-pool.vistcom.ru)
Дата:   13-05-17 03:30

John Zaitsev писал:

> xxx писал:
>
> > По моему скромному опыту, это пробой одного из диодов, на втором месте - износ
> > щеток и только на третьем регулятор.
>
> Пробой диода не является неисправностью самовосстанавливающейся.
> Т.е. - один раз возникнув, она уже не исчезает. А вот отрыв диода подпадает под
> такие симптомы.
>


Регулятор при сгорании или неисправности обычно наглухо накрывается, а вот при пробое 1 го диода, остается треть мощности генератора. Как результат постоянный недозаряд. При измерении без нагрузки, как раз норма по напряжению, потом аккумулятор подсаживается и общее напряжение падает. На карбовых моделях было проще. Можно было скинуть клемму с включенным ближним светом для проверки. По поводу самовосстановления, могу сказать, что его производит ТС, постоянно заряжая аккум.

> > И эти люди на ветерках и вихрях ездили))
>
> Не знаю, на чём они ездили, но это факт.

Этой фразой я подразумевал водномоторников и тот факт, что теперь для достаточно простой операции (по замене коллектора), требуется кого-то искать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.60.---)
Дата:   13-05-17 03:30

PROLAIN писал:

> Спасибо, буду менять полностью. А куда ещё один диод прилепить, в какое место?

Ссылка. тут всё подробно описано.(марка и модель авто значения не имеют)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: xxx (---.226.dialup-pool.vistcom.ru)
Дата:   13-05-17 03:36

Диод ставят на вход регулятора напряжения (таблетки), что увеличивает напряжение на выходе с генератора на величину падения на диоде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   13-05-17 04:04

Буду химичить, диоды такие есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   13-05-17 04:24

PROLAIN писал:

> Через пару километров напряжение на вольтметре опять упало чуть ниже 12V

На генераторе в это время сколько было?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   13-05-17 04:57

Не замерял, но напряжение практически совпадает с вольтметром в машине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   13-05-17 07:16

Сразу после запуска, когда контакты в проводке ещё не нагрелись? На досуге посмотри схему своего мобиля, и посчитай количество контактов от генератора к вольтметру. Каждый из которых может стать причиной снижения напруги на вольтметре.

Чтобы точно знать - куда рыть, нужны замеры непосредственно на генераторе в момент возникновения проблемы, а не когда всё забибись.

Понимаешь, может получиться так, что ты купишь даже новый генератор, а результат будет нулевой. И причиной тому может быть даже не генератор и не проводка, а банальный ремень, который может быть хоть и свежим, но нерабочим.
Поэтому ещё раз говорю: чтобы не делать лишних телодвижений и расходов - сначала замеры. Но если чешутся руки и карман жмёт - вперёд.

З.Ы. За примером далеко ходить не надо: завтра должен приехать Лансер из соседнего городка. Идёт перезаряд и горит лампа заряда. Поставлен уже второй контрактный генератор, а толку - ноль. Один из этих генераторов продавец мне привозил. Проверка показала, что генератор работает как новый: напруга 14,4 (и под нагрузкой в т.ч.) лампочка тухнет, вход управления генератором - работает.
Я уже предполагаю - что там может быть, но истину покажет только вскрытие. Скорей всего - не генератора.
Кстати, насколько я знаю, генераторы менялись электриком. Который, как все, "знает", что за перезаряд отвечает исключительно регулятор напряжения.
А я вот думаю, что у Лансера и родной генератор был исправен, но ведь кто-то его приговорил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   13-05-17 07:51

xxx писал:

> а вот при
> пробое 1 го диода, остается треть мощности генератора. Как результат постоянный
> недозаряд. При измерении без нагрузки, как раз норма по напряжению, потом
> аккумулятор подсаживается и общее напряжение падает.

Не при пробое, а при выгорании. И про нагрузку ТС ничего не говорил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: xxx (185.124.177.---)
Дата:   13-05-17 20:03

John Zaitsev писал:


> Не при пробое, а при выгорании. И про нагрузку ТС ничего не говорил.

При выгорании остается 2/3 мощности. Я про пробой. Я предположил что он ближний свет включает + обдув сеткл, как минимум.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-05-17 20:16

Не будет при пробое нормальной напруги даже без нагрузки. При этом генератор будет издавать жуткий вой, и обмотке быстро настанет кирдык.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (---.yota.ru)
Дата:   16-05-17 23:48

Поменял диодный и регулятор, толку полный ноль. Выходит самому генератору пришел трындец? Напряжение 12,8 на генераторе без нагрузки, после пары километров опускается еще ниже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.11.---)
Дата:   17-05-17 00:14

PROLAIN писал:

> Поменял диодный и регулятор, толку полный ноль. Выходит самому генератору пришел
> трындец? Напряжение 12,8 на генераторе без нагрузки, после пары километров
> опускается еще ниже.

Ток на возбуждение идет?(проводок с фишкой))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (79.173.120.---)
Дата:   17-05-17 00:36

Не, не замерял, Сколько вольт должно быть? И куда он идёт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.11.---)
Дата:   17-05-17 00:44

PROLAIN писал:

> Не, не замерял, Сколько вольт должно быть? И куда он идёт?

12 вольт ессно.Идет от акб через замок зажигания.Для проверки подай на эту клемму напряжение от плюсовой клеммы акб напрямую при помощи куска провода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   17-05-17 04:07

Димон, при всём уважении, не звизди. ))
Нет на десятых генах возбуждения как такового. Этот генератор - с самовозбуждением.
Первоначальный толчок обеспечивается лампочкой, или сопротивлениями в приборке, или и тем и другим.
Подавать напругу напрямую можно, но нежелательно - можно пожечь дополнительные диоды в мосте.
Лучше делать это через лампочку.

PROLAIN, если деньги карман жмут, можешь и дальше слушать советчиков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата:   17-05-17 04:44

John Zaitsev писал:

> Димон, при всём уважении, не звизди. ))
> Нет на десятых генах возбуждения как такового. Этот генератор - с
> самовозбуждением.
> Первоначальный толчок обеспечивается лампочкой, или сопротивлениями в приборке,
> или и тем и другим.
> Подавать напругу напрямую можно, но нежелательно - можно пожечь дополнительные
> диоды в мосте.
> Лучше делать это через лампочку.
>
> PROLAIN, если деньги карман жмут, можешь и дальше слушать советчиков.

Уточню.
Правда - по генам, ставящимся на "древние" моторы ( УМЗ417-ЗМЗ402 и всякие ГАЗ53 и прочее). Врочем вся разница - в шкиве. Под поликлин или просто "под клин" ( мне некуда ставить двойной ремень, тем паче вентилятор мешается - один ручей тупо отпилил. три года - полёт нормальный)
Есть два типа подключения "первичного возбуждения".
12В напрямую от замка зажигания.
И - "через лампочку".
Ставил "трофейный" гену себе ( снял с убитого нового бухлобуса) - тот "через лампочку". Но - всего 60А заявленной максималки.
Не понравился.
Купил Чебоксарского гену. на 90А
Тот "через лампочку" не пускается. Требует 12В "на старт" ( конструктив - похож на "десятошный" - диодный мост тоже снаружи меняется)
теперь у меня два провода проложены в жгуте на возбуждение гены.
"на всякий случай".6-)
Гугл-фу в помощь. Конкретно по модели гены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   17-05-17 04:48

Лампочка светодиодная что ли была?

Ещё Прамо выпускает генераторы для ПАЗов, которые напоминают десятошные, только побольше в размерах, и имеют в своём составе десятошный РН. Но он отвязан от дополнительных диодов, а потому требует внешнего возбуждения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата:   17-05-17 04:52

John Zaitsev писал:

> Лампочка светодиодная что ли была?

нет. обычная. накаливания. В древнем таком патрончике с глазком.
На 5 Ватт.
Как кинул напрямки - сразу зарядка пошла. ( у меня древняя электрика - с амперметром. Считаю его информативнее, чем вольтметр , особо который без циферок, а только с цветной шкалой)

Типа такого ( не уверен точно - давно на него не глядел. ибо без надобности :-)) )
Ссылка..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.11.---)
Дата:   17-05-17 05:17

John Zaitsev писал:

> Димон, при всём уважении, не звизди. ))
> Нет на десятых генах возбуждения как такового. Этот генератор - с
> самовозбуждением.

Даже и не думал .У ТС машина 10 года и на ней может стоять гена без дополнительного полумоста,который не самовозбуждается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   17-05-17 05:18

На фото он виден...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   17-05-17 05:21

федот68( Калуга) писал:

> Типа такого ( не уверен точно - давно на него не глядел. ибо без надобности
> :-)) )
> Ссылка..

Там пишут, что специально для уаза. Т.е., возможно, он "адаптирован" методом, о котором я писал в предыдущем посте. Поэтому и не работает с лампочкой.

На фото PROLAINа видно, что связь допдиодов с РН присутствует, поэтому иных толкований быть не может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.11.---)
Дата:   17-05-17 05:28

STORM писал:

> На фото он виден...

Толя,точно.Про фото я и забыл.Видны дополнительные диоды.Был не прав.

Тогда какие еще версии поломки?Обмотка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   17-05-17 05:31

Бывает... Не переживай... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   17-05-17 05:40

Новый регулятор мог запросто быть бракованным... Сплошь и рядом...
Контрольная лампочка есть ??? Загорается/гаснет ???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.11.---)
Дата:   17-05-17 05:45

Надеюсь при установке нового диодного моста все пластиковые втулочки и шайбочки встали на свои места?

На Хантере лампочка есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: Миха (31.13.144.---)
Дата:   17-05-17 05:46

PROLAIN писал:

> Поменял диодный и регулятор, толку полный ноль...
Так ты всю подкову в сборе с вентилями и дополнительными диодами поменял? Новое всё ставил?
И болт плюсовой правильно со всеми изоляторами прикрутил?
Хм... Что тогда, неужели межвитковое?
Вообще, очень трудно по телефону генератор ремонтировать. Нужно оперативно делать разные замеры и прозвоны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: Миха (31.13.144.---)
Дата:   17-05-17 05:55

Я бы лично не торопился подкову менять. Надо было каждый вентиль отдельно лампочкой с батарейкой проверить. И регулятор проверить на напряжение срабатывания. Правда для этого нужны кое-какие знания, приборы и регулируемый источник питания.
Можно вообще не ставить гену на автомобиль, а проверить под нагрузкой прямо на верстаке в тисках с помощью дрели (например))).
Поиск неисправностей в автоэлектрике это последовательное отсечение причин. А не просто, тупо менять блоки (хотя такой способ тоже есть у диагностов).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: dimon62 (95.106.11.---)
Дата:   17-05-17 06:00

Миха писал:

> Я бы лично не торопился подкову менять. Надо было каждый вентиль отдельно
> лампочкой с батарейкой проверить.

Миша,в этой машине "подкова" и реле должны лежать в зипе по определению.При преодолении бродов ,от резкого охлаждения очень часто лопаются диоды в мосте и происходит это обычно вдали от дома.Да и стоит она копейки по нынешним меркам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   17-05-17 06:09

STORM писал:

> Новый регулятор мог запросто быть бракованным... Сплошь и рядом...

Сейчас даже не вспомню, когда мне попадался полностью нерабочий РН.
Но если задаться целью, и скупать дешёвое нонеймовое гумно ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   17-05-17 06:14

Ну у вас с этим может и построже... Крайний раз починяя газелескую гену только шестой регулятор (красивые такие, из коробочки) заработал как надо... Хотя да, ты прав, полностью не рабочий-редкость, обычно с сильными отклонениями в напруге...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   17-05-17 06:41

Вот у этих неплохая начинка, но совершенно bлядский пластик.
У орбитовских нормальный конструктив, но у меня пунктик насчёт тех, которые с обозначением ...ЕН. А других для 10-к не предлагается. Хотя я за установку 844(5) вместо дополнительного диода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: Миха (31.13.144.---)
Дата:   17-05-17 06:59

STORM писал:

> ...обычно с сильными отклонениями в
> напруге...
Специально как-то замерял подряд из коробки(не помню обозначение), напряжение отсечки колеблется в пределах 0,5В. Есть разброс, убитые с новья не попадались.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (94.243.245.---)
Дата:   17-05-17 13:39

Вчера уже приценивался к новому генератору, около 6000.
Если машину завести с откинутым проводом от генератора, и сделать замеры на нем, не убью я его?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (94.243.245.---)
Дата:   17-05-17 13:43

dimon62 писал:

> Надеюсь при установке нового диодного моста все пластиковые втулочки и шайбочки
> встали на свои места?
>
> На Хантере лампочка есть.

Да, все поставил, и ту которая на болт крепления основного провода

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   17-05-17 14:22

PROLAIN писал:

> Вчера уже приценивался к новому генератору, около 6000.
> Если машину завести с откинутым проводом от генератора, и сделать замеры на нем,
> не убью я его?
==================================================
Не убьёшь, ибо он не запустится...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   17-05-17 16:24

PROLAIN писал:

> Вчера уже приценивался к новому генератору, около 6000.

Ты уже один раз выкинул дензнаки. А прикинь, что результат опять может быть нулевой.

На проводе лампочки напруга есть?
Подсоединяешь к генератору все провода, какие положено, заводишь. Мультиметр подсоединяешь НЕПОСРЕДСТВЕННО к генератору. Т.е. - один щуп на вывод М6 генератора, второй - на его корпус. Если напруга нормальна - включаешь свет. Если снова нормальна - ждёшь. Если не падает - катаешься, пока вольтметр в кабине не покажет, что напруга упала. Когда упадёт - бежишь к генератору и цепляешь вольтметр на него, как написано выше. Показания записываешь и сюда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   17-05-17 16:37


.
Но для начала проверь ремень: приложи его к шкиву и посмотри прилегание. Должны просматриваться просветы, помеченные зелёным, и не просматриваться - помеченные красным.
Не должны блестеть верхушки клиньев шкива и ложбинки канавок на ремне.
У клиньев шкива должен быть чёткий треугольный профиль. Полукруглость на стенках клиньев говорит о том, что ремень толком не работает. Самое интересное, что нормальный шкив достаточно не просто найти. Все лабазы завалены дерьмом. По крайней мере, у нас так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: Миха (217.118.93.---)
Дата:   17-05-17 16:46

John Zaitsev писал:

> ...Когда упадёт - бежишь к генератору и
> цепляешь вольтметр на него, как написано выше. Показания записываешь и сюда.

Вот-вот. Хотя бы, какая последовательность в действиях будет.
Про ремень. Шкив генератора не должен от руки прокручиваться.
Если брызнуть водички (аккуратно) на прослабленный ремень, то зацепление резко увеличится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (178.45.132.---)
Дата:   17-05-17 17:42

А лучше - посыпать канифоли. )
Да и про воду какой-то нонсенс: всю жись она ухудшала трение. А вот свист - да убирает. Но проскальзывание - ни в коем случае. Так сказать, убирая симптомы, ухудшаем клинику.

Десятый шкив рукой не провернуть. А ключом - может отвернуться гайка. Крутить-то надо против вращения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: Миха (217.118.93.---)
Дата:   17-05-17 18:07

John Zaitsev писал:

> Да и про воду какой-то нонсенс: всю жись она ухудшала трение...

Какое-то время появится зацепление, потом опять пропадет. Этот факт объяснить не могу.
Канифоль да. В свою бытность на вариатор комбайна канифоль сыпали. Помогало))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (---.yota.ru)
Дата:   17-05-17 19:07

John Zaitsev писал:

> PROLAIN писал:
>
> > Вчера уже приценивался к новому генератору, около 6000.
>
> Ты уже один раз выкинул дензнаки. А прикинь, что результат опять может быть
> нулевой.
>
Вот я этого и боюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (---.yota.ru)
Дата:   17-05-17 19:16

John Zaitsev писал:
>
> На проводе лампочки напруга есть?
> Подсоединяешь к генератору все провода, какие положено, заводишь. Мультиметр
> подсоединяешь НЕПОСРЕДСТВЕННО к генератору. Т.е. - один щуп на вывод М6
> генератора, второй - на его корпус. Если напруга нормальна - включаешь свет.
> Если снова нормальна - ждёшь. Если не падает - катаешься, пока вольтметр в
> кабине не покажет, что напруга упала. Когда упадёт - бежишь к генератору и
> цепляешь вольтметр на него, как написано выше. Показания записываешь и сюда.

Это я все делал. Максимум что на генераторе было 13.8 Вчера 12.8 выше не поднимал. После пары километров падало до 12V
При включении ближнего просадка идет примерно 0.2-0.3 вольта.
Возьму на работе нормальный мультиметр еще раз промерю. Замерял старой цешкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата:   17-05-17 23:06

John Zaitsev писал:

> А лучше - посыпать канифоли. )
> Да и про воду какой-то нонсенс: всю жись она ухудшала трение. А вот свист - да
> убирает. Но проскальзывание - ни в коем случае. Так сказать, убирая симптомы,
> ухудшаем клинику.
>

Нет.
при попадании в лужу ( намокании) поначалу и проскальзывание уменьшается.
Очень заметно, когда ремень прослаблен.
Едешь - амперметр "в минуса" ушёл.
Водички хватанул( совсем чуть) - на недолго зарядка появляется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата:   18-05-17 03:29

Может, причина в банальном охлаждении ремня?
Сам посуди: на дороге вода во зло, а на ремне - во благо. Нонсенс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата:   18-05-17 03:38

John Zaitsev писал:

> Может, причина в банальном охлаждении ремня?
> Сам посуди: на дороге вода во зло, а на ремне - во благо. Нонсенс.

Вполне может быть и так.
не все марки резины при нагреве увеличивают коэффициент трения.
Видимо - некоторые при нагреве "смазку" выделяют...
Короче . Всё это домыслы.
А вот чуть водички ( буквально брызнуть на ремень) - на время прекращает проскальзывание - факт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   18-05-17 05:02

федот68( Калуга) писал:

> Нет.
> при попадании в лужу ( намокании) поначалу и проскальзывание уменьшается.
> Очень заметно, когда ремень прослаблен.
> Едешь - амперметр "в минуса" ушёл.
> Водички хватанул( совсем чуть) - на недолго зарядка появляется.

Сранно.
У мну, когда ремень прослаблен был,
Все наеборот было.
Машин- 10ка.
При заезде в лужу посвистывание начиналось и напруга падала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата:   18-05-17 05:11

А еще такая штука была интересная.
На моем стационаре привод Амуровской помпы от колена осуществляется посредством копеечного шкива от помпы насоса.
В прежней версии они немного несоосны были и ремень чуть ли не постоянно прослаблен был.
После заводки на малых оборотах посвистывал и помпа воду не качала.
Дашь газу- свист прекращался и вода в первичный контур поступать начинала. до конца поездки(независимо от оборотов, пока не заглушишь) . Заведешь- все по новой.
З.Ы. Воду на ремень лить не пробовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата:   18-05-17 05:13

Думаю, что этот эффект ещё может быть заметен на ремне, который просто прослаблен и которому есть ещё куда "тянуться".
Когда обычный клиновой ремень лежит на дне шкива, то там хоть обоссысь - он не заработает.
То же самое и с поликлиновым. Но тут - когда верхушки клиньев шкива упираются в дно канавок ремня, и клинья последнего болтаются между клиньев шкива, как йух в проруби.
Я попадал раз на конкретную возню, когда зарядка пропадала в тот момент, когда машина начинала ехать, и появлялась строго после перезапуска, при этом включение света было фиолетово - зарядка стояла как вкопанная.
На машине стоял свежий Гейтс, но именно он был виновником всей этой катавасии.

Поэтому я очень сильно завидую людям, которые могут по фотографии ставить диагнозы. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата:   18-05-17 05:27

По фотографии ?
ЛЕГКО.
А вот по пересказу того, чья двоюродная бабушка видела ту фотографию, да забыв одеть очки....
Вот тут - ЗАСАДА.
:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пропадает зарядка???
Автор: PROLAIN (193.169.62.---)
Дата:   23-05-17 13:49

Все же проблема была в генераторе. Поставил гену на 135А других в продаже не нашли. Теперь нормальное напряжение.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100