Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 07:18:10 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 14:18:10 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 06:18

доброго времени УВАЖАЕМЫЕ форумчане, есть желание и возможность изготовления венцов для электростартеров на плм, я здесь новичок, кое что просмотрел но такого не увидел, стоит начинать или нет, может кто то уже делает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 17:17

Много интересуются (я в том числе) венцом на н23 не магнитным с модулем зуба как ваз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 17:37

только прорабатываю эту тему, возможность изготовления есть, но кроме своих двух ветерков ничего нет под рукой, не с чего снять размеры, и думаю если будет возможность работать по чертежам заказчика, я понимаю что не каждый сможет снять размеры, возможность изготовления из алюминия и метала

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 17:40

вернее не с алюминия, а с алюминиевого сплава АК

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   16-04-17 17:44

Алюминий быстро сточится шестерней стартера.
То, что я видел было сделано из бронзы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 17:50

Не вспомню на каком маховике видел, зубья венца сделаны прям в теле маховика который на вид не стальной, работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 17:54

у меня нет такой бронзы, и если купить бронзу, поверьте цена будет неадекватная, сейчас для пробы сделаю венец из сплава алюминия для себя, и посмотрю результат, хотя на ветерках венец алюминиевый для ручного стартера

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 17:57

по моим наблюдения алюминий выдержит, и если в него добавить немного свинца для смазки, такое применяется в технологиях

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 17:57

Думаю если модуль будет правильный, то поработает, там нагрузка не такая как на авто. Надо пробовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 18:00

Кто бы ещё с четежами помог, я на н23 так чертеж и не нашёл с зубом под вазовский стартер.(

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 18:09

модуль зуба я сам определю и наружный диаметр, мне нужен только внутренний, посадочный диаметр и ширина венца для вас нужный, а наружный диаметр расчитывается исходя из профиля зуба

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 18:18

позвонил другу, есть у него нептун 23, так что можно снять размеры

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 18:23

У меня есть маховик нептуновский с венцом.Правда с магнитным. Причем пару лет работал нормально. Потом начались проблемы с зажиганием. Могу передать как образец. Правда он под стартер вихревский. А вот если сделать под небольшой и легкий стартер типа жигулевского, я бы тоже подумал о покупке. Но жигулевский вроде крутит не в ту сторону?

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 18:24

Один вопрос, будет такой венец держаться горяцей посадкой и какой натяг нужен. Или его надо будет как-то закрепить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 18:24

И это..... Нужно делать сразу комплектом с пластиной крепления.
А еще лучше подумать про какой нибудь компактный, от катаемотоизделий. Вот это была бы реально интересная тема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 18:25

zimandr писал:

> У меня есть маховик нептуновский с венцом.Правда с магнитным. Причем пару лет
> работал нормально. Потом начались проблемы с зажиганием. Могу передать как
> образец. Правда он под стартер вихревский. А вот если сделать под небольшой и
> легкий стартер типа жигулевского, я бы тоже подумал о покупке. Но жигулевский
> вроде крутит не в ту сторону?
Обсуждали уже, десяточный крутит в нужную сторону.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 18:33

маховик все равно немного протачивать под горячую посадку, токарь знает диаметры на горячии посадки, на этот диаметр примерно 2 десятки, а с торца для подстраховки можно вкрутить 3 гужона

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 18:35

Гиморно все это... Точить, сажать на горячую...Проще мотор отрегулировать чтоб хорошо заводился.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 18:42

Да и логистику нужно продумать. Если и делать, то "под ключ" . У нас например токарку очень сложно найти. На территориях заводов только Бэнтли продают. А если морочиться с пересылом, то маховик встанет в стоимость Ямахи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 18:45

Мой например заводится хорошо, хочется дистанционно заводить, особенно когда барахла накидаешь иначинается беготня на машинке газ на старт лезешь к мотору запускать затем обратно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 18:46

если бы был под рукой нужный экземпляр, сделать крепление возможно, но я только начинаю, а себе взял стартер с китайского мотоблока, с редуктором за 3280р, в скутерах бендекс находиться в корпусе крышки двигателя, на самом стартере его нет

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 18:48

Во многих автосервисах есть токарка, точат маховики и тормозные барабаны. Я где газелюгу ремонтирую задал вопрос токарю про установку венца, сказал говно вопрос привози сделаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 18:51

Тезка, согласен. Конечно с кнопочки удобнее. У меня вон вообще моторная ниша неудобная. Корячиться приходится не по децки чтоб запустить. Тоже давно думаю про эл. стартер. Но просто все выходит в приличную сумму. И выхода я пока не нашел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 18:55

ребята, я не знаю в том ли месте я тему создал, подскажите как поступить,

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 18:58

Андрей ну и давай дадим сёнику тех задание. ) Нас уже двое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 18:58

сёник писал:

> ребята, я не знаю в том ли месте я тему создал, подскажите как поступить,

Не боись, модераторы разберутся если что....)

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 18:59

По цене согласен полностью, для себя принял решение пока бюджетно не решу вопрос дергаться не буду. Бюджетно для меня до пяти на круг. Например можно стартер нужный в пределах рубля найти б.у. В оставшиеся надо влезть с кронштейном, венцом, токаркой. Если дороже ну нах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 19:00

Была тема, нас много больше чем двое!))) Набегут ещё!)

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 19:01

ребята, если у вас на борту есть акб, переделайте зажигание на восьмёровское, с датчиком холла, и забудете про зажигание

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 19:04

что бы не было непоняток и догадок, 2000 за венец и почта ваша

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 19:07

сёник писал:

> ребята, если у вас на борту есть акб, переделайте зажигание на восьмёровское, с
> датчиком холла, и забудете про зажигание
Если аккум сел, всё, на веслах?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   16-04-17 19:08


Это размеры под Вихревский стартер

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 19:13

Ну вот.... Размеры посадочные есть. А размеры зубьев снять с десяточного стартера.
Из люминия думаю что действительно не айс. Неужели нет какой нибудь нержавейки немагнитной? Вроде как есть трансформаторная сталь? Марка 200 чтоль называется?

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 19:14

как я понял посадочное 172мм

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 19:17

любой трансформатор работает при помощи магнитного поля, и если железо не магнитное, он работать не будет

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   16-04-17 19:17

В той статье, не было разговоров про посадку на горячую...

Зубчатый венец маховика мы изготовили из немагнитного материала — бронзы. Благодаря этому исключается шунтирование магнитов маховика, из-за которого ухудшается запуск двигателя и уменьшается электрическая мощность магдино. Для посадки венца, дополнительно фиксирующегося на маховике при помощи четырех винтов М4X15 с потайной головкой, маховик следует проточить. Для этих винтов на границе венца и маховика в основании зуба венца необходимо просверлить отверстия и нарезать резьбу. Отверстия нужно расположить посередине дуги между винтами крепления магнитов к маховику, а винты поставить на клею БФ-2. Маховик с венцом в сборе желательно подвергнуть динамической балансировке, так как дисбаланс может оказаться слишком большим — 5—10 г·см.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 19:19

из немагнитного кроме алюминия у меня нет вариантов

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   16-04-17 19:20


Были и такие решения

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-04-17 19:23

Все верно.По уму Еще и балансировать нужно... Я же говорю, гиморно все это....

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 19:23

дисбаланас может появится при не правильной установки маховика в токарный станок при проточки посадки, и если с алюминиевым венцом я думаю не критично

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 19:24

AND (Питер-Приозерск) писал:

> Были и такие решения
Нужно сохранить возможность ручного запуска и влезть под колпак.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   16-04-17 19:25

Обороты до 5,5 тыс...
Думаю, будет весьма критично...

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 19:26

большое утяжеление, я это вариант продумывал, но обросил

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   16-04-17 19:34

сёник писал:

> большое утяжеление, я это вариант продумывал, но обросил
Если отбалансированно - подшипнику такое утяжеление - по фигу. У Вихря весь маховик стальной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Андрю (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   16-04-17 19:48

Вес пох если нет дисбаланса. Если конечно речь не идёт о многократном увеличении когда маховик тяжелее раскручивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 19:49

согласен

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: asn (---.ttk-nw.ru)
Дата:   16-04-17 21:31

В свое время поделал много зубчатых венцов на разные советские моторы (Вихрь, Привет-22, Нептун-23), делались только из немагнитной нержавейки Х18Н10Т (просто была такая возможность), чертежи на все венцы для этих моделей давным-давно опубликованы в журналах "КиЯ". Следует только учесть, что параметры венца еще зависят от типа применяемого в каждом конкретном случае стартера, это как модуль зуба, так и число зубьев (наружный диаметр) , а также от способа крепления стартера к двигателю, потому как стандартный кронштейн крепления существовал только для Вихря под его стартер СТ-369, под другие моторы (Нептун-23 в частности) каждый лепил как мог и умел. Хочу сказать, что получается подход нужен индивидуальный. Что хочет получить ТС сёник - не совсем понятно, то ли открыть бизнес, то ли помочь страждущим. подчеркну, что в каждом конкретном случае параметры зубчатого венца могут отличаться от некого среднего стандарта.
ТС, если хочешь, найду сканы о венцах из "КиЯ".

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   16-04-17 22:50


Если надо, вот чертёж венца на ветерок. Под стартер от китаемопэда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 22:58

если возможно, буду благодарен, я сам понимаю что многое зависит от стартера и методах его крепления, но сейчас один плюс, стартера имеют меньший диаметр, и это даёт плюсы для его установки, хотя для меня нет большой проблемы монтажа на двигатель, даже при минимальном наборе инструмента дрели, сварки и шлифмашины, нужна только проточка маховика под посадку, после праздников сделаю себе из алюминия, посмотрю и отпишусь, да, в те времена не было бы проблем с мателиалом

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 23:00

этот чертёж я видел, здесь профиль зуба 1,75 на ветерок со стартером вт 50

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.22.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   16-04-17 23:01

извиняюсь, модуль 1,75

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.89.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   18-04-17 03:56

начал заниматься своим двигателем, в купленном стартере оказался модуль 2, перебрал все модульные фрезы, как раз комплект модуля два новый нашёлся, а 1,75 нет, заказал новый комлект

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: grai.06 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-04-17 17:53

Сеник . хотел с вами через почту связаться , но . что то с адресом не так . не отправляет вам сообщение . интересует венец на ветер . из стали .

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.223.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   19-04-17 20:06

добрый день, почта работает, с людьми переписываюсь, как вы поняли я только начинаю, собираю не хватающий инструмент, я думаю через недельку начну, в коммерческом разделе, делать буду только под заказ, и при полной предоплате, если ваше желание будет актуально, ищите там

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.21.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   06-05-17 04:33

доброго времени Уважаемые, пересчитал чертёж венца на ветерок, не хочу обижать автора, но он не верен, если я не прав, тыкните носом

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.99.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-05-17 02:34

наконец то сделал первый венец на ветерок, выложил в коммерческом разделе для пробы

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: alexgr (---.178.010.pools.vodafone-ip.de)
Дата:   14-05-17 16:16


Так сделали в Германии, стартер от Варбурга 60 лс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.99.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   14-05-17 17:24

при желании поставить стартер можно и на лошадь, многие пишут о том что электростартер на плм излишество, я для себя решил что это необходимисть, так как на улице 21 век и дёргать верёвку тем более на наших моторах это садо мазо

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: bahader (217.118.79.---)
Дата:   15-05-17 18:20

Садо-мазо- это ездить на моторах, разработаных в первой половине прошлого века, и выпущеных более сорока лет назад в стране, которой нет уже 25 лет....

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (178.35.222.---)
Дата:   15-05-17 18:23

bahader писал:

> Садо-мазо- это ездить на моторах, разработаных в первой половине прошлого века,
> и выпущеных более сорока лет назад в стране, которой нет уже 25 лет....



Началось блин. Тебе кто-то запрещает на япономаме ездить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: Electronic (---.confident.ru)
Дата:   15-05-17 18:43

alexgr писал:

> Так сделали в Германии, стартер от Варбурга 60 лс.

Электромагнитный подсос - тоже самоделка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: венец на плм
Автор: сёник (---.99.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   15-05-17 20:01

ребята я живу в провинции где средняя зарплата 8 тысяч рублей, где нет ни одного производства, так что ветерок для меня в своем роде счастье, мотор хорош, но надо просто его модернизировать, стартер, зажигание, карбюратор,

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100