Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 13:19:47 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 20:19:47 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Baxys (---.forestnet.pro)
Дата:   11-03-18 20:22

добрый день,заглянул под пол катера Беркут м джекет,оказалось что пена находится в плачевном состоянии,да и надоело что она набирает воду после дождя,потом отдает и т д
хочу достать ее оттуда всю и вопрос на что заменить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.6.---)
Дата:   11-03-18 20:30

Замени на экструдированный пенополистирол.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Baxys (---.forestnet.pro)
Дата:   11-03-18 21:10

стоит ли его оборачивать в пищевую пленку что бы не скрипел?и скреплять монтажной пеной какой марки лучше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.83.239.91.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   11-03-18 21:40

Baxys писал:

> стоит ли его оборачивать в пищевую пленку что бы не скрипел?

Лишним не будет

Baxys писал:

>
> монтажной пеной какой марки лучше?

любой двухкомпонентной

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-03-18 21:49

Baxys, ты наверное не видел

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: fobos65 (188.170.81.---)
Дата:   11-03-18 22:08

Baxys писал:

> добрый день,заглянул под пол катера Беркут м джекет,оказалось что пена находится
> в плачевном состоянии,да и надоело что она набирает воду после дождя,потом
> отдает и т д
> хочу достать ее оттуда всю и вопрос на что заменить?

Фото пены и возраст лодки, если Вас не затруднит. Я думаю что для многих это будет полезным, будем понимать за что мы плОтим деньги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Baxys (---.forestnet.pro)
Дата:   12-03-18 01:42

лодке 5 лет,фотографий под рукой нет,но количество и качество пены оставляет желать лучшего,оставил кусок пены обьемом примерно 1 литр на сутки под водой предварительно взвесив его,воду впитал как губка,потяжелел в 3 раза....

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Baxys (---.forestnet.pro)
Дата:   12-03-18 01:45

провел такой же тест с пеноплексом,он потяжелел всего на 10 процентов....

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-03-18 02:12

Пеноплекс надо в полиэтиленовый пакет засовывать. Вдруг бенз разольёшь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-03-18 06:21

Baxys писал:

> добрый день,заглянул под пол катера Беркут м джекет,оказалось что пена находится
> в плачевном состоянии,да и надоело что она набирает воду после дождя,потом
> отдает и т д
> хочу достать ее оттуда всю и вопрос на что заменить?

+++на вспененный полиэтилен - очень практично и доступно на строительных рынках, точно лучше чем монтажная пена из баллонов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: fobos65 (188.170.72.---)
Дата:   12-03-18 15:03

Baxys писал:

> лодке 5 лет,фотографий под рукой нет,но количество и качество пены оставляет
> желать лучшего,оставил кусок пены обьемом примерно 1 литр на сутки под водой
> предварительно взвесив его,воду впитал как губка,потяжелел в 3 раза....

И стал весить 50гр.? =)))

Если серьезно пена серьезно "зашумливает" лодку. Чтобы ее полностью и качественно удалить необходимо взорвать всю лодку, что есть дорого и долго. Беспокоитесь за жизнь? Напихайте дополнительно вспененный полиэтилен и положите спас жилеты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Шпец (217.118.90.---)
Дата:   12-03-18 16:22

Я тоже хочу пену выкинуть!!!
Уже лет пять как хочу.)))
Лодка потеряла 3км/ч в скорости и стала ощутимо тяжелее.
Может быть по весне соберусь,что не факт.))

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Антон 555 Я (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-03-18 02:53

Пену на беркуте S то же убирал ! есть средство для очистки поверхности он пены (не помню как называется )Я делал из эстр пенопласта с зазорами для прохода воды по бортам , но вспен полиэтилен все таки практичней (еще бы был толщиной см 10 ) ,а то на Волжанке это выглядит как мусор свалили (зато практично ,но не эстетично )

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Baxys (188.170.74.---)
Дата:   13-03-18 05:29


Может эта фотография вас стимульнет ее по бустрее вынуть ))пена тяжеленная ,естественно лодка потяжелела и не едет )

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-03-18 05:35

Про полиэтилен мы знаем, что он не растворяется.
Но он мягкий, какова у него грузоподъёмность, не сжимается ли он от давления воды.
Случай был когда АмурМ зацепил пером бревно, вырвал кусок транца и кормой вниз ушёл под воду. Достали, конечно, а воздушные блоки непотопляемости в моторном отсеке у него сплющились.
Вот и думаю, про вспененый полиэтилен. Не получится ли, чем не глубже лодка погружается, тем глубже лодка погружается? ((
Пока не нашёл в инете про его свойства как спасматериала.
Если кто ткнёт носом - спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Саня Большой (178.130.40.---)
Дата:   13-03-18 08:09

В замкнутых порах ППЭ давление, скорее всего, равно атмосферному. Чтобы его превысить лодка должна погрузиться на глубину более 10м. В случае с Амуром воздушных блоков, возможно, было недостаточно, а сжались они уже от охлаждения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: vlad006 (---.avantel.ru)
Дата:   13-03-18 12:29


Baxys писал:

> Может эта фотография вас стимульнет ее по бустрее вынуть ))пена тяжеленная
> ,естественно лодка потяжелела и не едет )
вскрывал нынче свой беркут. Отчет на форуме беркута есть. Тут продублирую фото. Лодка 2011г. На второй год эксплуатации наклеил резиновое покрытие на пол. И все щели заделал. вода по бортам не попадала на пену. Пена в нормальном состоянии. Только в местах где попадал бензин из бракованного шланга там он пропитался им и вонял капец как.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-03-18 14:00

Саня Большой писал:

> В замкнутых порах ППЭ давление, скорее всего, равно атмосферному. Чтобы его
> превысить лодка должна погрузиться на глубину более 10м. В случае с Амуром
> воздушных блоков, возможно, было недостаточно, а сжались они уже от охлаждения.


Воздушные блоки делают не герметичными.
Утонул метрах на 6-7. Давление на стенки, и потихоньку воздух выходил, блок сжимался.

Я именно о том, что ППЭ мягкий.
Он сожмётся при погружении на меньшую глубину, чем экструзия?

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: fobos65 (188.170.80.---)
Дата:   13-03-18 14:04

Да уж вид весьма плачевный, на моем корпусе 2008 г.в. (не беркут) пена и через 10 лет выглядит весьма привлекательно.

ПС: менять однозначно =)

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Саня Большой (178.130.40.---)
Дата:   13-03-18 16:22



s494 писал:
> Я именно о том, что ППЭ мягкий.

Я использую в качестве блоков плавучести пенолон, склеенный в маты толщиной 50мм из 10-миллиметровых пластин, с ним удобнее работать. Мат достаточно жесткий, набить трюм можно очень плотно. На пенолон перешел с пеноплекса, на который в предыдущей лодке случайно пролил бензин. Вонь страшенная, и образовавшейся клейкой массой загадило помпы, пришлось менять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: И С К А Т Е Л Ь (---.as.khb.ru)
Дата:   13-03-18 17:53

s494 писал:

>
> Я именно о том, что ППЭ мягкий.
> Он сожмётся при погружении на меньшую глубину, чем экструзия?

Смотря какой ППЭ - они очень разные по характеристикам.
Классический изолон (это который молекулярно сшитый рентеновским излучением и из которого ижевские коврики делают) равномерным давлением сжать непросто (в отличие от точечных воздействий)

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   14-03-18 17:58

Baxys писал:

> стоит ли его оборачивать в пищевую пленку что бы не скрипел?и скреплять
> монтажной пеной какой марки лучше?

Не, в пищевую плёнку не надо. Лучше уж тогда запаять герметично в полиэтиленовую плёнку потолще.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-03-18 19:09

Саня Большой писал:

>
>
> Я использую в качестве блоков плавучести пенолон, склеенный в маты толщиной 50мм
> из 10-миллиметровых пластин, с ним удобнее работать. Мат достаточно жесткий,
> набить трюм можно очень плотно. На пенолон перешел с пеноплекса, на который в
> предыдущей лодке случайно пролил бензин....


А рассчитывать его как? Как с пенопластом Ссылка. ?

Плотность какая у него, так-то мягче, стало быть его надо меньше?
Или больше... не соображу что-то.

На Прог полкуба пенопласта получается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Саня Большой (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата:   14-03-18 19:38

Плотность у химически сшитого пенолона, который я использую, практически такая же, как у пеноплекса - 40кг/м.куб. Так что формулы для расчета необходимого количества могут быть теми же самыми. Другое дело, я бы не стал им слепо доверяться, если не изложена методика расчета.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-03-18 20:05

Пенопласт по Ссылка. 0,1т(100кг)/Куб.М
Изолон 40кг.

Его больше надо, или меньше???

зы. Мужики, как считать кол-во, мож кто другую ссылку даст?

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Саня Большой (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата:   14-03-18 21:14

Один куб пенопласта создает запас плавучести 1000-100=900кг.
Один куб пенолона - 1000-40=960кг. Пенолона нужно меньше, но не намного. Вообще я нашел плотность пеноплекса 35-45 кг/м.куб. Пенолон тоже бывает разной плотности (до 200), так что просчитывать нужно конкретные материалы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-03-18 21:33

Спасибо, Сань, я реально не допетрил, что можно танцевать от разного веса материалов при одинаковом объёме.
Точно же, сравнить вес куба пенопласта и куба пенолона.
Что легче, значит того надо меньше.
И прикинуть насколько, хотя бы на пальцах. И если "лёгкого" взять столько же, то "за глаза" хватит.
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: ДядяВаня (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   15-03-18 01:51

Не знал что пена и пенопласт так опасны. Век живи век учись.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   15-03-18 20:07

s494 писал:

> Я именно о том, что ППЭ мягкий.
> Он сожмётся при погружении на меньшую глубину, чем экструзия?

Этим можно пренебречь. Что бы его сжало давлением воды на какую то заметную величину, нужно затопить на 10 и более метров, что само по себе нонсенс - ведь блоки непотопляемости устанавливаются что бы ВООБЩЕ лодка не тонула!

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: александр чебоксары (---.186.151.89.chtts.ru)
Дата:   16-03-18 00:48

Я в свой Амур в бывший мотрный отсек вдоль транца и по бокам пустые канистры 20-ки плотнячком и закрепил, чтоб не вылетели ежели что

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   16-03-18 01:54

А я в непогоду всегда канистры привязывал. И не уплывут и лодку поддержат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: vlad006 (217.118.79.---)
Дата:   08-04-18 15:32


Заканчиваю ремонт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Kottt (176.116.143.---)
Дата:   08-04-18 23:55

За своей приезжал сам, в апреле 15го,божились что пена воду не берет. Около ворот стоял корпус запененый без полов, давно видимо выкатили, зимой ещё,грязноватый был, вода проглядывала в щелях, и сверху мокрое все было, когда ковырнул пену, внутри сухая, сверху пол сантима как губка.
Наверно свою тоже вскрою, хоть и проходил все щели герметиком, но чего-то не спокойно....

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: vlad006 (217.118.79.---)
Дата:   15-04-18 11:01

Закончил ремонт Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: переделка блоков плавучести Беркут м джекет
Автор: Scarlo (31.173.120.---)
Дата:   15-04-18 16:27

s494 писал:

> Пенопласт по Ссылка. 0,1т(100кг)/Куб.М
> Изолон 40кг.
>
> Его больше надо, или меньше???
>
> зы. Мужики, как считать кол-во, мож кто другую ссылку даст?
У ПСБС-25 плотность не выше 25 кг/м3.
Какие 0,1т?

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100