Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 20:31:35 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 03:31:35 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата:   11-01-18 04:34

Мотор 2Т, два бака в рецессе. Стоит переключатель(с бака на бак) от УАЗа. Надоело подкачивать грушей. Подогнали электронасос от иномарки, но там 6 атмосфер! И в покое бенз не пропускает. Боюсь 6 излишне много, а какие есть альтернативы вместо груши под 12В?

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   11-01-18 04:46

Борь, так тем об этом уж не помню сколько и было...
Вот стандартно, от д. Миши... Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   11-01-18 15:12

Бензонасос низкого давления (3-5 psi) под карб.
На али - на любой вкус
Ссылка.
Запытывал на Yamaha 90 без штатного насоса, но не на полном - работает.
А вот на Yamaha 8 идет перелив. Видимо давление великовато.
Ну а уж грушу то точно заменит.
У меня установлен как резервный.
Также установил бензокраники, чтобы в жару карбы не тянули бенз из системы.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   11-01-18 22:20

Михаил г.Санкт-Петербург
Если это бензонасос с Али выключен, он пропускает спокойно топливо в выключенном состоянии? Я от штатного отказываться не хочу, нужен только на подкачку после переключения/первого подключения, когда карбы сухие. И чтоб воздух выгнать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   11-01-18 22:27

Борис писал:

> Если это бензонасос с Али выключен, он пропускает спокойно топливо в выключенном
> состоянии? Я от штатного отказываться не хочу, нужен только на подкачку после
> переключения/первого подключения, когда карбы сухие. И чтоб воздух выгнать.
Тот что у меня (на моем сайте) пропускает. В обратном - нет - работает как клапан.
На али покупали для подкачки вместо груши на Нептуна 23 - посмотри на новой моторке - тема была.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   11-01-18 23:11

Михаил г.Санкт-Петербург
на моторке мало инфы по китайскому насосу. Написал китайцу, посмотрим что ответит :)

Толя, Михаил, спасибо!, наверно закажу и попробую :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   12-01-18 12:59

Китаец ответил, что когда насос не работает, бензин он свободно НЕ пропускает.
:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   12-01-18 14:22

Поставить в параллель груше, ну или искать который пропускает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   12-01-18 14:28

STORM
да, Толя, я уже про параллель прикинул, благо тройники есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   12-01-18 15:28

Борис писал:

> Китаец ответил, что когда насос не работает, бензин он свободно НЕ пропускает.
> :(
Продавцы разные бывают.
Есть мультипродаваны от тапочек до танка.
Это в основном перекупы - не в чем не разбираются.
Стараюсь у таких не покупать.
А есть узкопрофильные спецы.
Смотрю обычно по продаваемым продавцом товарам.

Я ж не сочиняю.
Вот он лежит - прям у меня на столе - второй резервный.
:-)))
В одну сторону (по стрелке) спокойно продувается, в другую нет.
Посмотрел тему на моторке "Электронасос вместо груши" от Елены.
Ссылка.
Вроде все расписано. Можно задать уточняющий вопрос.
Да и не велика сумма - покупай, запытаешь - потом расскажешь.
:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: bahader (---.ll-nsk.zsttk.ru)
Дата:   12-01-18 18:30

Семь сезонов на П2,стационарный бак на 100 л. под передними сидениями,сбоку на баке кронштейн с бензонасосом, потом фильтр,потом груша. Никаких параллелей,все в указанной последовательности. Мотор Я-40.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: bahader (---.ll-nsk.zsttk.ru)
Дата:   12-01-18 18:33


Все там пропускает, на неработающем бензонасосе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   12-01-18 20:10

Ребята, спасибо огромное!
Надо брать :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mtsnet.ru)
Дата:   12-01-18 20:40

Эти насосы с Алиекспресса по качествку не очень, просто копия японских HKT. Многие текут, обычно кривые. Но работать будет, конечно.
Есть ещё более качественный Китай, продается под брендом Checkstar, но на Али такие не продаются, а только по каналам автозапчастей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   12-01-18 20:58

Дмитрий (ОМСК) писал:

> Эти насосы с Алиекспресса по качествку не очень, просто копия японских HKT.
> Многие текут, обычно кривые. Но работать будет, конечно.
> Есть ещё более качественный Китай, продается под брендом Checkstar, но на Али
> такие не продаются, а только по каналам автозапчастей.
Можно и немецкий купить на Картюнинге за 4 тыры
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mtsnet.ru)
Дата:   12-01-18 21:01


Японские ломаются из-за ошибок монтажа.
Конкретно в этот попала вода через резиновое уплотнение из-за натянутых в сторону проводов.

Внутри микросхема (в импульсы из постоянного тока преобразует), соленоид и простейший подпружиненный клапан, так что в одну сторону "продувается" при малейшем давлении/разряжении.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mtsnet.ru)
Дата:   12-01-18 21:03


Вот что внутри у японца.

Китаез ещё не вскрывали...но там аналогично будет по конструктиву. Только металл корпуса тоньше и текут по местам завальцовки. Через какое-то время наверняка и резинки внутри рассыплются, с РТИ у китайцев не очень...

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mtsnet.ru)
Дата:   12-01-18 21:08

Насосу этому без разницы бензин или пустота внутри, в отличие от центробежных

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   13-01-18 02:28

О...
Один момент.
Включать его лучше через реле.
Если тащить силовой провод на пульт управления, то будет подсаживать напряжение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (176.210.69.---)
Дата:   13-01-18 03:05

Ну это смотря какой толщины провод...
Без реле работает отлично, токи там небольшие

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   13-01-18 03:21

Дмитрий (ОМСК)
воздух легко высасывает, или встает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mtsnet.ru)
Дата:   13-01-18 03:33

Разрежение всасывания неплохое создает, по крайней мере бензин на метр-полтора при "сухом" старте всасывает точно, а больше в лодочной теме и не надо.
Может и бОльшее, не проверял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: igoral (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   13-01-18 03:36

Не бери железный. Трубки могут на соплях оказаться.
Такой лучше:
Ссылка.
Топливо пропускает, но я поставил в параллель ему обратный клапан с того же али. Чуть туговато пропускает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mtsnet.ru)
Дата:   13-01-18 03:42

Трубки у "железного" фиг сломаешь, даже специально и даже у китайского. И они выкрутиться зато не могут…
Но давление высоковато (2,5...4 psi) и некоторые "нежные" игольчатые клапаны продавливает. Но опять же только у китайских моторов такое было.
Есть насосы и с рабочим давлением 1,5...3 psi - эти точно ничего не продавят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-18 03:44

Обратный клапан с авторазборки - всяко дешевле :-))
В любой машине по штату в ветке обратки стоит ( из отечественных вроде как начиная с ВАЗ2108)

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: igoral (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   13-01-18 04:08

Неа. Я свой опыт озвучиваю. Плотно надетый шланг легко провернул эту запрессованную трубку с последующей течкой и пайкой. Железный - НЕ покупать однозначно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: igoral (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   13-01-18 04:08

И обратный клапан с АЛИ стоит меньше бензина до авторазборки:)
Но, как выяснилось в процессе, у меня просто сальник был подгоревший и бензонасос не просасывал по этой причине. До перегрева все работало без нареканий без обратного клапана.
По давлению. Цифр не помню. Но игла карба Вихря грушей таки продавливается. Насосом - нет.
Еще скрытая возможность. Холодный пуск. У меня через тройник стоит Эл. магнитный клапан с подачей топлива через иглу прямо в морду карбюратора. Для Вихря - панацея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата:   13-01-18 06:35

Некоторые люди нас не читают. Поэтому, ничтоже сумняшеся, переливают бензин с канистр с помощью погружных бензонасосов от тазика. Держа их снаружи. С их слов. Для меня это было настолько неожиданно , что я даже не нашёлся, что сказать. Нутром понимаю, что не может быть, но ответить мог бы только после натурных испытаний. Но ... за суетой забыл. Щас вспомнил.
И вспомнил ещё одну весчь. Некоторые топливные насосы для таза (а поскольку таз - всего лишь копирует, то ...) с некоторых пор стали не роликовыми, а, грубо говоря - пропеллерными.
А Федя, про копеешный клапан от карбюратороной зубилы, уже сказал ...

Решение может валяться в соседнем гараже ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   13-01-18 09:50

Что то я никак про клапан, в свете обсуждаемого вопроса, никак не пойму...

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   13-01-18 13:32

igoral писал:

> Неа. Я свой опыт озвучиваю. Плотно надетый шланг легко провернул эту
> запрессованную трубку с последующей течкой и пайкой. Железный - НЕ покупать
> однозначно!


Ну так про течи в местах "сборки" три раза выше было написано, но это только к голимой Noname китайчатине относится.
Просто не покупайте с Али, и течь тогда ничего не будет. Настоящий "железный" НЕР02А фиг сломаешь механически, там всё по-взрослому. Металл более толстый, покрытие другое и собран по японски крепко - он на некоторые древние карбовые Тойоты на конвеере ставился , а они до сих пор ездят.

А пластиковый по ссылке выше вообще игрушечный какой-то и часто неработоспособный с новья - отзывы под тем же объявлением стоит только почитать, у каждого второго проблемы...Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   13-01-18 13:51


Из пластиковых вот этот неплохой (модель 42S), но они значительно дороже. Из-за вкручивающейся резьбовой части на авто какое-нибудь такой бы ставить не стал, а вот в качестве подкачивающего в лодку можно.
По конструкции в ссылке выше без названия с виду вроде один-в-один (только резьба с одной стороны), но в итоге разница в работоспособности наверняка как у японского HKT и поддельного.

У него давление примерно в два раза ниже (2-3,5psi), чем у НЕР02А, что некоторым само то. И фильтр в конструкции своеобразный, другим не заменить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   13-01-18 14:15

STORM
"Что то я никак про клапан, в свете обсуждаемого вопроса, никак не пойму..."
Предположу большинство обсуждаемых насосов несмотря на название "низкого давления", все таки продавливают запорные иглы карбов. "Капан" скорее всего "обратный", скидывать излишнее давление.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.mobile.sib.mts.ru)
Дата:   13-01-18 14:47

Борис писал:

большинство обсуждаемых насосов несмотря на название "низкого
> давления", все таки продавливают запорные иглы карбов..


Штук двадцать разных ставили - продавливало только на китайском Lifan'e 27 (там карб необычный, двухкамерный) и одном мотоциклетном, на других (и ПЛМ в т.ч.) не продавливало ни разу.
На подвесниках не продавит. А с НЕР02 этот клапан вообще лишняя деталь, т.к.он внутри в конструкции уже и так есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   13-01-18 15:03

Борис писал:

> Предположу большинство обсуждаемых насосов несмотря на название "низкого
> давления", все таки продавливают запорные иглы карбов. "Капан" скорее всего
> "обратный", скидывать излишнее давление.
=====================================================
Скидывать куда ? Обратку что ли городить ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   13-01-18 15:45


STORM
обратка

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   13-01-18 15:49

Причем, как я понял, проблемы в основном 2 видов:
1. Избыточное давление, тогда клапан ставится стрелой в сторону "до бензонасоса", гонять топливо по кругу.
2. Плохая пропускная способность бензонасоса в выключенном состоянии. Тогда клапан ставится стрелкой "после бензонасоса", то есть работают на пропуск в параллель(вместо клапана можно поставить(оставить) штатную грушу подкачки).

Можно объединить обе схемы, только нужны не тройники, а четверник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   13-01-18 15:51

Туплю наверное... (
Роль конкретно такого клапана тут непонятна...

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   13-01-18 15:59


"Клапана" предположу разные.
С "легким" открытием ставят стрелкой параллельно направлению работы насоса, чтоб увеличить проходимость бенза при выключенном бензонасосе. Тут можно поставить вместо клапана штатную грушу.
Для организации "обратки" ставят более "тугой" клапан, и включают его стрелкой "наоборот"

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   13-01-18 16:03

Для чего тут вообще клапан ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: @leksei  (---.bbn07-174.lipetsk.ru)
Дата:   13-01-18 16:11

Борис писал:

> "Клапана" предположу разные.
> С "легким" открытием ставят стрелкой параллельно направлению работы насоса, чтоб
> увеличить проходимость бенза при выключенном бензонасосе. Тут можно поставить
> вместо клапана штатную грушу.

По этому пункту можно согласиться, лучше грушу


> Для организации "обратки" ставят более "тугой" клапан, и включают его стрелкой
> "наоборот"

Ну а это вообще ерунда, проще уж на тройнике на байпас заузить отверстие, если это вообще нужно.
Тут факторов несколько и главный, это работает эл. насос вместо, шатного, или вместо ( параллельно ) груше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   13-01-18 16:17

@leksei
Изначально рассматривается вопрос работы насоса вместо груши.
То есть он низким давлением должен наполнить пустую систему бензом, выгнав воздух и заполнив карбы, а потом его выключают. И вот тогда он должен спокойно и беспрепятственно пропускать бензин в необходимых мотору объемах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата:   13-01-18 16:21

Клапаны, тройники, четверники, груши, обратки...
Зачем всё настолько усложнять, не понять мне совсем.
Фильтр, насос подкачки и пара метров хорошего шланга, этого более чем достаточно.
И удобно чтоб насос включался одновременно с "подсосом", если таковой на моторе есть (тумблер или утапливающийся ключ к "машинке")

PS на моторах с проблемным штатным насосом или в кораблях с " глубоко и далеко" расположенным баком (в носовой части под сланями , например) этот насос НД может быть включен постоянно, он на такой режим и рассчитан.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: @leksei  (---.bbn07-174.lipetsk.ru)
Дата:   13-01-18 16:52

Борис писал:

> @leksei
> Изначально рассматривается вопрос работы насоса вместо груши.
> То есть он низким давлением должен наполнить пустую систему бензом, выгнав
> воздух и заполнив карбы, а потом его выключают. И вот тогда он должен спокойно и
> беспрепятственно пропускать бензин в необходимых мотору объемах.

Борис, для себя на стационаре я бы ставил насос параллельно груше , на байпасе.
Интересно подумать,а надо ли это на мой 15ый, мотор весь сезон на воде, а бак можно через коннектор......

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   13-01-18 21:03

STORM писал:

> Для чего тут вообще клапан ?

Сбрасывать лишнее давление, если используется насос от инжектора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   13-01-18 21:05

А про пропеллерный (забыл как оно правильно называется) насос, я писал в плане того, что он пропускает через себя топливо

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: STORM (188.170.81.---)
Дата:   13-01-18 21:15

John Zaitsev писал:

> STORM писал:
>
> > Для чего тут вообще клапан ?
>
> Сбрасывать лишнее давление, если используется насос от инжектора.
============================================
Блин, для сброса давления нужен клапан, рассчитанный на какую то определённую величину...
Клапан от карбюраторного Ваза создан совершенно для иной цели...

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: John Zaitsev (83.149.19.---)
Дата:   13-01-18 22:23

Именно - сбрасывать "лишний" бензин в бак. Но не совсем лишний, а просто создать циркуляцию бензина в системе, чтобы оный не застаивался в бензонасосе, и чтобы в нём не создавались паровые пробки.
В клапане есть пружинка. И совершенно очевидно, что он настроен на такое давление, которого достаточно для наполнения поплавковой камеры карбюратора. А это, насколько я помню - 0,3-0,5 кг.
Теперь понятно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: бензонасос
Автор: STORM (188.170.81.---)
Дата:   13-01-18 22:40

А вот на Газ 24-10 нет никакого клапана на обратке, при совершенно аналогичной системе топливоснабжения...
И не на какое давление тот клапан не настраивается, служит, насколько я помню, для того, что бы при аварии исключить вытекание бензина в моторный отсек...
В былые времена, когда на классику лепили восьмёрошный карб, обратку с него пускали на вход насоса, безо всяких клапанов...
Я про то, что в обсуждаемом случае клапан от Ваза можно ставить, а можно и не ставить, ибо ничего не измениться...
Так что всё по прежнему непонятно...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100