Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:18:38 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:18:38 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-12-17 00:09

Очень часто на форуме возникают вопросы о токах зарядки батарей для любимых моторов.Попытаюсь в н-ный раз внести какую то ясность.
В паспортах на батареи пишут максимальный зарядный ток, который она(батарея) способна воспринимать без особого для себя вреда.Превышение рекомендуемых зарядных токов в течении длительного времени способствует к механическим повреждениям внутри самой батареи.Обычные рекомендации для кислотных батарей-зарядный ток равный 0,1 паспортной емкости(например, для 60-ки безвредный ток примерно 6А).
Это обычно все воспринимают нормально.Вот дальше начинаются вопросы.Выставленный ток по паспорту в начале заряда разряженной батареи очень быстро снижается.Добавлять? Стоять возле батареи и наблюдать "начало газовыделения", что бы снизить ток на следующие два часа(это из инструкций к "ручным" зарядным)?"Умные"зарядники, по различным алгоритмам,стараются поддерживать максимально "разрешённый" ток(для ускорения процесса), периодически его отключая и "спрашивая" у батареи набранное напряжение-решают, каким током продолжать заряд(обычно пара тройка "ступеней" уровня тока), или просто переходят в режим заряда при фиксированном напряжении (те самые "химические" 14,6 вольт). Следует иметь ввиду, что зарядный ток, при фиксированном выходном напряжении, постоянно снижается , до достижения величины саморазряда батареи.! "Впихать" в заряженную батарею еще 10 А зарядного тока можно только подняв напряжение до 15-16-18 вольт(зависит от качеств самой батареи). Естественно, для самой батареи весь "лишний" ток будет использован на ее нагрев, так как химической реакции накопления энергии уже нету-кончилась перерабатываемая химия(батарея заряжена по условию). Применительно к водномоторной тематике, моторы с реле-регулятором зарядки "дают" батарее фиксированную по напряжению энергию, что исключает перезаряд батареи любой емкости.Достигнуть при этом опасных для батареи значений зарядного тока невозможно.И наоборот-моторы, не оснащенные реле-зарядки , а имеющие в схеме обычный выпрямительный мостик-вырабатывают энергию, для "утилизации" которой требуется тем бОльший по емкости АКБ, чем мощнее генератор на этом моторе.Для примера-генератор мощностью 30-40 Вт,"выдавая" напряжение 15 вольт при токе 2-2,5А-способен "взорвать" мелкий АКБ и едва ли сможет вскипятить таким током 90-амперник.
Еще одна группа вопросов связана с выбором необходимой емкости батареи для того или иного мотора.В простейшем варианте ответ один-чем больше емкость -тем лучше для мотора, для запаса энергии, для более эффективного накопления этой энергии, для более комфортного для самой батареи использования этой энергии.
Рекомендации из инструкций к моторам относятся возможностям батареи отдавать необходимый ЭТОМУ мотору стартерный ток.Возможный стартерный ток в основном зависит от емкости батареи(в обычном широко распространенном кислотном аккумуляторе). Производители батарей обещают возможную величину стартерного тока в 5-6 номиналов емкости.Практически, обычная 40-ка способна "выдать" 200-250А на стартер.Но 90-ка сделает это в несколько раз легче и способна делать это во много раз чаще.
Зачастую слышны высказывания, якобы большой АКБ будет всегда "недозаряжен"-типа мощность генератора мала для полноценного заряда.Должен сказать, что все с точностью наоборот. Эффективность накопления вырабатываемой генератором энергии у батареи бОльшей емкости выше, чем у мелкой-попробуйте перелить ведро воды в другое ведро или в бутылку...Общий баланс потребление-накопление и определяет степень заряженности батареи...
Вот как то так.Может что и пропустил...Добавить можно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Инженер Брунц (195.135.239.---)
Дата:   03-12-17 00:28

Ну раз можно, добавлю.
По моим наблюдениям, для электростартера ПЛМ, лучше использовать батарею на пределе ее возможностей.
У меня Ямаха 55, изначально стоял аккумулятор один на все, емкостью 130 ач, пять лет его состарили до помойки, и требования изменились, нужен только старт, все игрушки из лодки повыкидывал, надоело все это богатство таскать, крепить, хранить и тд.
В лодке есть рундучек рядом с мотором, туда с трудом, но влез акуумулятор на 36 ач, был обрадован, как он мягко трогается, без удара входит в зацепление, плавно разгоняет, крутит конечно помедленнее, но весь процесс стал гораздо тише, без ударных нагрузок, впредь для стартера буду пользовать такие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Serjic Samara (109.169.142.---)
Дата:   03-12-17 00:42

Можно и добавить для обслуживаемых акумов.

Как заряжают акум 99% населения.
Поставили на зарядку "умным" ЗУ, ток 6А. Пришли в гараж на следующий день, ток 0,5А. Снимаем,типа всё зарядился.Но если проверить плотность, она будет ни как не 1,28-1,30. Это означает что есть сульфатация.У меня на свежем акуме этой осенью после такой зарядки плотность была 1,21.
Что делать? Оставляем акум под зарядкой током 0,3-0,5А ,через день,два проверяя плотность до тех пор пока она не перестанет расти.
У меня на это ушла неделя.Плотность поднялась до 1,30.
Естественно перед зарядкой при необходимости надо долить воды.
Это существенно продлит жизнь акуму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   03-12-17 00:50

Надо бы разделить процессы заряда АКБ от стационарного устройства и заряд от генератора подвесного мотора... А то всё в куче запутает ещё сильнее...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: slon (---.pppoe.irknet.ru)
Дата:   03-12-17 00:57

Юрий Лукич ну наконец то ты правильно написал что при зарядке свинцово-кислотного аккумулятора величина зарядного тока имеет значение. А то писал что важно только напряжение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: МАКЛАУД (185.57.28.---)
Дата:   03-12-17 01:18

Юра .
Не поддавайся на провокацию!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   03-12-17 01:25

Ну да.... Есть такая штука, закон Ома называется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Andreyka2203 (---.proximanet.ru)
Дата:   03-12-17 01:33

Юрий Лукич!
Зачет, почет и уважуха!
Все грамотно расписал, но вопросы все равно будут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.230.---)
Дата:   03-12-17 02:22

Не упомянули только контроль за температурой самой батареи. При ощутимом нагреве(вроде 40°) снижать зарядный ток. К нагревам склонны старые батареи.
И вообще, при достаточном времени лучше заряжать половиной рекомендованного тока. Зерно активной массы на пластинах меньше-меньше места остаётся для сульфатации. Отсюда и пожелания использования больших аккамуляторов от номиналов.
И на последок обязательный контроль уровня электролита - закрытые пластины.
Без пролития кислоту(электролит) в банки не доливать, только дисцилированную воду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.230.---)
Дата:   03-12-17 02:33

Serjic Samara писал:

Это означает что есть сульфатация.
Сульфатацию можно разбить только циклом разрядки-зарядки. Есть спецзарядные. Один цикл разрядки и тут же два зарядки. При этом сульфатация осыпается на дно со временем закорачивая пластины в банке. Проще не доводить до сульфатации-не осушать пластины с активной массой + не допускать глубокого разряда

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Александр Черкассы (---.chk.volia.net)
Дата:   03-12-17 02:37

Заряжаю зарядкой imax B6. Ставлю 3А, по достижению 14.7 В ампераж начинает снижаться вплоть но нуля. Но кто-то мне говорил, что в таком режиме АКБ заряжается не полностью, типа 14.7 мало, надо чуть больше 15-и В. Сомнительно, потому что АКБ от генератора получает обычно 14.4 В.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 03:14

И правильно сомневаешься,этот кто-то у тебя продавцом АКБ работает , отсюда и такие разговоры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 03:26

А ,кстати, многие здесь придают большое значение типам зарядок оправдываясь ресурсом АКБ. Забывая или не учитывая саму эксплуатацию и в частности место установки последней.
На лодке место установки более критично,нежели на авто. Сильные встряски и удары батареи приводят к осыпанию внутри активных элементов из ячеек свинцовых пластин, тем самым уменьшая емкость батареи. Отсюда и более короткие сроки службы лодочных АКБ.
Возите их как нежных барышнь, на(под) заднем диванчике ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Инженер Брунц (195.135.239.---)
Дата:   03-12-17 03:29

Сульфатация никуда не осыпается, и тем более ничего не закорачивает, она не проводит ток совсем, из за этого сульфатированный аккумулятор перестает работать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Serjic Samara (109.169.142.---)
Дата:   03-12-17 03:35

Инженер Брунц писал:

> Сульфатация никуда не осыпается, и тем более ничего не закорачивает, она не
> проводит ток совсем, из за этого сульфатированный аккумулятор перестает
> работать.
+100
Осыпается масса с пластин, при этом электролит темнеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   03-12-17 03:38

Александр Черкассы писал:

> Заряжаю зарядкой imax B6. Ставлю 3А, по достижению 14.7 В ампераж начинает
> снижаться вплоть но нуля. Но кто-то мне говорил, что в таком режиме АКБ
> заряжается не полностью, типа 14.7 мало, надо чуть больше 15-и В. Сомнительно,
> потому что АКБ от генератора получает обычно 14.4 В.

Генератор, который самоограничивается 14,4В, помимо батареи ещё отвечает и за других потребителей, ну там лампочки в фарах или копмутер какой в двигателе... А вот их то, напряжение повыше упомянутых 14,4В, то что будет заряжать батарею полностью и быстро, как раз и прикончит. Не всех и не сразу, но прикончит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Бродяга Московский (---.mtsnet.ru)
Дата:   03-12-17 03:38

Serjic Samara писал:

> Можно и добавить для обслуживаемых акумов
> У меня на это ушла неделя.Плотность поднялась до 1,30.
1.30 для лета это много, акум быстрее стареет, такую плотность делают на сильные морозы.
Для лета достаточно 1,25-1,27.
Плотнось электролита корректируют электролитом большой плотности1,40, этим же выравнивают плотность электолита по банкам.
Корректировать и выравнивать плотность только на полностью заряженном акуме при +22 градусах

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Serjic Samara (109.169.142.---)
Дата:   03-12-17 03:59

Бродяга Московский писал:

> Serjic Samara писал:
>
> > Можно и добавить для обслуживаемых акумов
> > У меня на это ушла неделя.Плотность поднялась до 1,30.
> 1.30 для лета это много, акум быстрее стареет, такую плотность делают на сильные
> морозы.
> Для лета достаточно 1,25-1,27.
> Плотнось электролита корректируют электролитом большой плотности1,40, этим же
> выравнивают плотность электолита по банкам.
> Корректировать и выравнивать плотность только на полностью заряженном акуме при
> +22 градусах
Согласен 1,30 многовато, но это с завода так налито, акум этого года.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Владимир 59 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-12-17 03:59


Для лодочного аккумулятора плотность 1,25 "самый девке огурец"
Повышенная плотность сокращает срок службы аккумулятора и применяется только при минусовых температурах..

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 04:06

Инженер Брунц писал:

> Сульфатация никуда не осыпается, и тем более ничего не закорачивает, она не
> проводит ток совсем, из за этого сульфатированный аккумулятор перестает
> работать.
Красавцы. Только не разобрались в процессе сульфатации.
Эта такая белая налета,не растворимая,которая покрывает ЛИШЬ СВЕРХУ активную массу,перекрывая доступ к электролиту , тем самым выключая сульфатированные участки из работы. Тут ваша правда.
Но! Структура пористая. Многократный цикл разряда-заряда через микроспоры микротрещины разрушает поверхностный налет,включая эти участки в работу. Раньше 60ти ватной лампой накаливания разряжали до 10,5В ,потом заряжали у кого чем было несколько раз подряд. Долго,муторно,но эффективно. Теперь есть специальные зарядные, о чем писал выше.
И не говорите, что не слышали.
Ах ,да . Конечно сами сульфиды и сульфаты токи не проводят,но отлетают то вместе с кусочками на чем образовывались. И ещё ж надо пространство заполнить специально отведенное в банке под шлам,чтоб достать до этих пластин,которые им нужно закоротить. А при нормальной эксплуатации с чего бы вдруг активной массе высыпаться ???

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 04:12

Насчёт корректировки. На электропогрузчиках последняя продляет на полчаса работу на уставших батареях. На мелких АКБ ,к тому времени когда встанет потребность корректировать плотность кислотой изношенная ёмкость ее не позвозволяет ощутить обоснованность этих действий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   03-12-17 04:13

>>>На лодке место установки более критично,нежели на авто.
>>>Сильные встряски и удары батареи
Вот что-то я не уверен, что на авто аккум находится в лучших условиях по тряске чем в лодке. Нет, если машина перемещается исключительно по хорошим дорогам, тогда да. Но много ли у нас таких машин? Мне иной раз по таким дорогам приходится ездить, что у людей пломбы из зубов вылетают )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 04:16

Владимир 59 писал:

>
> Для лодочного аккумулятора плотность 1,25 "самый девке огурец"
> Повышенная плотность сокращает срок службы аккумулятора и применяется только при
> минусовых температурах..
Абсолютно верно. При положительных температурах более высокую плотность просто не заметишь. В отличии от самочувствия самой АКБ

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 04:19

Лайнер,вспомни где у старых Ауди батарейка скрывалась? Когда ещё деньги не были так дороги ;)
К месту в авто требования спецификации другие(охлаждение,проветривание,не попадения на в случае чего), и тряска на последнем месте. Хотя с завода все прикручены накрепко. Потом хозяева не всегда прикручивают,как и я :))) Лень матушка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 04:44

Наши тут бодания с Инжинером Брунц больше относятся к тому времени когда целые площадки авто замирали на зиму. Учитывая,что лодки постигает такая же учесть,уместно упомянуть и ещё один важный аспект жизни батарейки.
Обслуженный,хорошо заряженный,но не используемый АКБ за счёт саморазряда в течении +-2месяцев подходит к черте глубокого разряда. Так,что зиму без подзарядки ему не пережить!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   03-12-17 04:49

Исключения всё же бывают...
У меня два аккумулятора зимуют 6 месяцев на холодной веранде на даче, безо всякой промежуточной подзарядки...
Батарейкам уже больше 5 лет и они прекрасно работают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 04:52

Производители с батарейками стараются,причём сильно. Заложенный ресурс позволяет такие эксперименты
Но речь о грамотном использовании. Ореометр не дороже спиртометра ;), а вольтметр у каждого под рукой. При вольтаже меньше 10,5В могет и замерзнуть со вздутием банок

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Добрый Удав (---.38.44.104.tel.ru)
Дата:   03-12-17 05:03

Простите что спрашиваю, добавить то нечего- все отлично рассказано.
А вот такая зарядка для обычного Акб Панасоник 75ач нормально подходит ?? Ниже Цитата про него:
"""CTEK M45 разработано для заряда маленьких аккумуляторов в морских условиях, например, на малых судах, водных скутерах и т. д. Заряжает с мощностью в 3,6 Aч аккумуляторы максимум 75 Aч и поддерживает питание аккумуляторов в 120 Aч. Аккумуляторы: 1,2 - 120 Aч. Полностью автоматическое зарядное устройство с четырьмя стадиями зарядки. CTEK- это полностью автоматические устройства, которые отслеживают и управляют процессом зарядки аккумуляторов всех типов по мере необходимости. Зарядные устройства не создают гальванических блуждающих токов, которые провоцируют коррозию подводных металлических частей судна."""
Всё ли я правильно делаю, доверяя свой акб этой штуке ??
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (46.56.197.---)
Дата:   03-12-17 05:12

Ну написано же батарейке меньше 1,2 А/ч плохо , остальным хорошо. А твоей, учитывая все новые исследования в этой области ,вообще шикарно ;). Чуть дольше чем на других ,но безвредней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   03-12-17 07:51

Инженер Брунц писал:

> По моим наблюдениям, для электростартера ПЛМ, лучше использовать батарею на
> пределе ее возможностей.

Есть мнение ... если человека долго гонять с мешком цемента на плечах, то он долго не протянет.
У любой батарейки, количество циклов разряда-заряда ограничено. Чем полнее цикл, тем меньше той жить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   03-12-17 07:59

S-s писал:

> Это означает что есть сульфатация.

> При этом сульфатация осыпается на дно
> со временем закорачивая пластины в банке.

> Проще не доводить до сульфатации-не
> осушать пластины с активной массой + не допускать глубокого разряда

Слава КПСС - это не мужик.

Надеюсь, ты понимаешь, что без говна жизнь невозможна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-12-17 08:52

Инженер Брунц писал:

>... требования изменились, нужен только старт, ..., впредь для стартера буду пользовать такие.

Если на моторе есть исправное реле-регулятор-можно сделать следующий шаг-запихать прямо под капот четыре литий-ферум пакета по 20А, .....
Написал, потом "погуглил" наличие...У нас ценник неадекватный, на заказ из китая батарея получится тысяч под 6-7...Наверно проще "сороковку" менять раз в три сезона...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-12-17 08:59

STORM писал:

> Надо бы разделить процессы заряда АКБ от стационарного устройства и заряд от
> генератора подвесного мотора... А то всё в куче запутает ещё сильнее...
На самом деле разница только одна-мощность зарядного.Стационарные зарядники имеют возможность работать с фиксированным источником энергии в виде электросети.Генератор лодочного мотора имеет ярко выраженную переменную величину выходной энергии, имеющую квадратичную(?) зависимость от оборотов мотора.Отсюда процесс заряда стационарником "предсказуем"-(регламентирован), от генератора мотора заряд практически всегда переменен-не имеет фиксированных значений по мощности , за исключением постоянных длительных оборотов (и естественно-мощности генератора на этих оборотах).

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-12-17 09:06

S-s писал:

> Не упомянули только контроль за температурой самой батареи.
Для заряда от генератора лодочного мотора-не актуально.
При использовании "умных" зарядных с фиксированным уровнем напряжения-нагрев невозможен-отсутствует ток перезаряда.Естественно, если имеется КЗ банка-будет и нагрев и перезаряд-но это уже другой случай-просто неисправность...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   03-12-17 09:10

Лукич, основные вопросы на форуме всё же по использованию АКБ на лодке... Какую ёмкость выбрать, стартерный ток, вопросы по регулированию напряжения...
А тут пол темы про сульфатацию получилось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   03-12-17 09:14

S-s писал:

> ..Обслуженный,хорошо заряженный,но не используемый АКБ за счёт саморазряда в
> течении +-2месяцев подходит к черте глубокого разряда. Так,что зиму без
> подзарядки ему не пережить!!!

Всё не осилил, но пробежался. Посыл Лукича понятен и справедлив, за что ему большое спасибо.
А вот про дальнейшие прения нифига не понял: у населения проблема с батарейками носит системный характер? Они мрут как мухи?
...Как нaxyй аккумулятору не пережить 2 месяца?! Да у меня каждый год он в лодке на улице живёт)) И заводится двигатель без проблем в мае) Т.е. батарейка с сентября по май без подзарядки, и в мае пускает двигатель. Зимовка на улице, в лодке. В последний раз батарейка в 60Ач протянула пять полных сезонов, и благополучно померла по завершении пятого года эксплуатации. А крутила она, на минуточку, трёхлитровый стописятый 4-т двигатель.
Вообще, никогда менее пяти лет батарейка нигде не служила. Про какой-то долив или плотность ничего не знал. И дополнительно (окромя зарядки от двигателя) ничего но заряжал. Удивительны все ваши разговоры...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-12-17 09:17

Добрый Удав писал:

>
> А вот такая зарядка для обычного Акб Панасоник 75ач нормально подходит ?? Ниже
> Цитата про него:
> """CTEK M45 разработано для заряда маленьких аккумуляторов в морских условиях,
>.....
> Всё ли я правильно делаю, доверяя свой акб этой штуке ??
> Спасибо.
Это тот самый случай, когда заряд происходит при постоянном максимальном напряжении в 14,5 вольт(десятые доли вольта особой роли не играют). Можно заряжать и мелкие по емкости, и большие-естественно время окончания заряда существенно разнится, но при условии автоматического управления-это особой роли не играет.Я, когда в деревне ночую(до -30), что бы утром не приплясывать вокруг батареи-с вечера подключаю подобную зарядку, которая и кормит-греет всю ночь мою пятилетнюю батарейку фиксированным напряжением-ток к утру 0,1А...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-12-17 09:24

STORM писал:

> Лукич, основные вопросы на форуме всё же по использованию АКБ на лодке...
> А тут пол темы про сульфатацию получилось...
Это не я...8-))
Я тему неисправности-восстановления вообще не затрагиваю-уж если просто зарядить-сложно, то зачем остальные тонкости выносить...Да и не нужно это в большинстве случаев-не очень и по экономике-новая батарейка, пусть и за 3000 рубля, да на три года минимум-по 1000 в год...За какие деньги заниматься ее реанимацией?!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   03-12-17 09:37

Всё это верно. Теоретически. Но вот совсем свежие слова ... одного попавшего на замену: "мне, в данной ситуации, сейчас это совсем не кстати"...
И пох сколько это стоит в год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   03-12-17 09:39

Александр\Москва писал:

>
> ...вот про дальнейшие прения нифига не понял: у населения проблема с батарейками
> носит системный характер? Они мрут как мухи?

Ты свой пятилетний потом куда деваешь? А вместо него новый покупаешь? А почему не начинаешь "пляски с бубнами" вокруг "почти хорошей" батарейки?
Привыкли наши люди пытаться сберечь свое...
Есть сегодня простые вещи в виде обычных кислотных батарей, и их доступность на большинстве территорий России позволяет легко менять-покупать новые, взамен уставших.И цена вопроса не очевидна на первый взгляд-как так, отдать 3-4-5 тыс за новый, когда мой старый еще можно...Стоимость эксплуатации новой батарейки-3-4 РУБЛЯ в день.Стоимость реанимации старой-? Еще и время, еще и разочарования от неадекватности результата затраченным усилиям и средствам...
Это как я в деревне не могу уговорить бабушку топить не углем-дровами, а электричеством-это дешевле и удобней, тем более в ее 83-летнем возрасте...Сила привычки-топили 80 лет углем и дровами-значит это и есть- правильно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   03-12-17 14:48

Юрий Лукич писал:


> Это как я в деревне не могу уговорить бабушку топить не углем-дровами, а
> электричеством-это дешевле и удобней, тем более в ее 83-летнем возрасте...Сила
> привычки-топили 80 лет углем и дровами-значит это и есть- правильно!

Топить электричеством скучно и не интересно. То ли дело дрова...
В лес сходить натаскать, бензопилой дорогущей попилить, после попадания в гвоздь цепь переточить, потом колоть, опять таскать, дымоход чистить, спину лечить после всех этих танцев...Романтика!
Точно так и с аккумуляторами. Сульфатацию разобрали, хоть и поверхностно совсем, без формул, реакций и электронов, предлагаю перейти к такому понятию как "поляризация". В теме заряда-разряда АКБ хрень сия присутствует, но пользователь об ней ни фига не в теме. Не порядок. Предлагаю нАчять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Андрэ05 (91.78.128.---)
Дата:   03-12-17 18:18

А ещё вечный спор где и как хранить снятый АКБ зимой!Отец у меня утверждает что хранить полезнее на холоде(например неотапливаемый гараж)что он и делает.Я храню батарею в погребе где постоянная температура +4 градуса.Перед зимой естественно заряжаем.Разница в хранении???

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   03-12-17 19:51

Андрэ05 писал:

> А ещё вечный спор где и как хранить снятый АКБ зимой!Отец у меня утверждает что
> хранить полезнее на холоде(например неотапливаемый гараж)что он и делает.Я храню
> батарею в погребе где постоянная температура +4 градуса.Перед зимой естественно
> заряжаем.Разница в хранении???
Конечно в холоде. Когда полностью заряжен лучше вообще в "лютом" холоде, тогда и саморазряд меньше и время для него останавливается.
Ограничение по холоду - это точка замерзания электролита. Графиков в инете много.
Напомню, саморазряд без подзаряда - это сульфатация, потеря ёмкости, перегревание с осыпанием, замыкание, немного танцев с бубнами по инерции от жадности и фсё... Прощайте 3000-10000 рубликов. Зравствуй новенький аккумулятор!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Андрэ05 (91.78.128.---)
Дата:   03-12-17 20:11

Ок!Значит перемещение в холод решает спор!!!Спасибо!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kness (---.35.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   03-12-17 20:29

Всё правильно Юрий Лукич прописал. И многие тут правильно сказали.
А во про ТРИЛОН-Б никто из вас наверное и не слышал????????????
И про восстановление акб этой х-нёй. Видать не было у вас проблем с покупкой нового АКБ.)))))))))))))))))))))))
А про промывку осыпавшегося акб кто нибудь слышал???

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Инженер Брунц (195.135.239.---)
Дата:   03-12-17 20:37

В 90-е была присадка Феникс, для восстановления аккумуляторов, как ни странно, в отличии от завихрителей и намагничивателей бензина она работала, фасовалась в 6 маленьких флаконов, как клей для пластмассовых моделей, может это и был трилон-б.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   03-12-17 20:42

kness писал:

> А про промывку осыпавшегося акб кто нибудь слышал???
==================================================
Я слышал, и даже занимался этим... )
А ещё я банки переставлял, собирая из двух/трёх один ...
И инструмент специальный был-электронагревательный нож для мастики, угольный электрод для сварки перемычек, формочки для наплавки клемм...
Многие тут и не слышали о таком...
Да и нафига ???... Купил умную автоматическую зарядку, или сразу новую батарею и все дела...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kness (---.35.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   03-12-17 20:46

STORM писал:

> Многие тут и не слышали о таком...



Ну тогда ещё и про сброс сульфатации обратным током спрошу.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В купе с трилоном и новым электролитом это позволяло продлить жизнь АКБ.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Serjic Samara (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   03-12-17 20:47

Тема вроде о том как правильно заряжать акумы.
Тогда зачем тут про : 5 лет и так проработает.тыща в год не в убыток и т.д. непонятно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   03-12-17 20:49

kness писал:

> Всё правильно Юрий Лукич прописал. И многие тут правильно сказали.
> А во про ТРИЛОН-Б никто из вас наверное и не слышал????????????
> И про восстановление акб этой х-нёй. Видать не было у вас проблем с покупкой
> нового АКБ.)))))))))))))))))))))))
> А про промывку осыпавшегося акб кто нибудь слышал???

Да, я слышал. И делал. Брал, к примеру, из выставленных на утилизацию аккумов какую-нибудь 75-ку, с плотностью 1,10, но не засохшую, очень аккуратненько промывал дистиллированной водой, затем заряжал, точнее просто держал под небольшим током этот аккум с водой вместо электролита дней несколько с перерывами, потом не бултыхая воду сливал, заливал электролит 1,27 и юзал лет несколько на обычной легковушке, но с периодическими проверками и кривым стартером под рукой.
Студентом был тогда, на двух работах херачил, дочь растил и деньги на квартиру пытался отложить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   03-12-17 20:52

STORM писал:


> И инструмент специальный был-электронагревательный нож для мастики, угольный
> электрод для сварки перемычек, формочки для наплавки клемм...
> Многие тут и не слышали о таком...
> Да и нафига ???... Купил умную автоматическую зарядку, или сразу новую батарею и
> все дела...

У меня всё это даже есть, ну кроме мастики. И ещё много чего не нужного. Тигель, для лужения контактов, например или разрядник для тренировки АКБ с приборами.
Электролит тоже сам делал, да и воду гнал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   03-12-17 21:28

Я и сейчас сам воду гоню.... Электролит правда уже не бодяжу, снабженец готовый покупает... А раньше да, привезут 20-и литровую бутыль с концентрированной кислотой, её от пола не оторвать, весит пипец... И разбавляешь её в керамической ванне...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Otter (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   03-12-17 21:56

STORM писал:

> Я и сейчас сам воду гоню.... Электролит правда уже не бодяжу, снабженец готовый
> покупает... А раньше да, привезут 20-и литровую бутыль с концентрированной
> кислотой, её от пола не оторвать, весит пипец... И разбавляешь её в керамической
> ванне...
Кислота плотностью 1,8 вроде как была. Опасная штука.
К слову, аккумуляторы взрываются. При условно второй стадии заряда, это года вода разлагается, выделяется водород и любая искра при контакте его воспламеняет. Аккумулятор буквально разрывает.
Я один раз провод задел, искра, аккумулятор взорвался. Перемычки выворотило, весь пластиковый верх разлетелся, мне кислотой нормально так лицо пощипало, особенно глаза, да и поцарапало до синяков. Потолок там 6 метров, аккумулятор на полу, на потолке отпечатки от пробок и кислоты. Я в слепую бегал метался, пока лицом в снег на улице не уткнулся.
Аккумулятор был 480 кг массой, 24 элемента, 48 В, вроде 500А/ч.
Два раза при мне взрывались аккумуляторы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kness (---.35.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата:   03-12-17 22:03

Otter писал:


> Кислота плотностью 1,8 вроде как была. Опасная штука.
> К слову, аккумуляторы взрываются. При условно второй стадии заряда, это года
> вода разлагается, выделяется водород и любая искра при контакте его
> воспламеняет. Аккумулятор буквально разрывает.
> Я один раз провод задел, искра, аккумулятор взорвался. Перемычки выворотило,
> весь пластиковый верх разлетелся, мне кислотой нормально так лицо пощипало,
> особенно глаза, да и поцарапало до синяков. Потолок там 6 метров, аккумулятор на
> полу, на потолке отпечатки от пробок и кислоты. Я в слепую бегал метался, пока
> лицом в снег на улице не уткнулся.
> Аккумулятор был 480 кг массой, 24 элемента, 48 В, вроде 500А/ч.
> Два раза при мне взрывались аккумуляторы.

Да нет там ничего опасного. Просто работать надо соблюдая правила техники безопасности. Они как раз и написаны кровью и потом людей. Если всё соблюдать, то и происшествий не будет.))))))))))))

Я много их перебрал и зарядил. И сам живой и морда не в корябинах)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (77.34.245.---)
Дата:   03-12-17 23:44

STORM писал:

> А раньше да, привезут 20-и литровую бутыль с концентрированной
> кислотой, её от пола не оторвать, весит пипец... И разбавляешь её в керамической
> ванне...

Блин вспомнил...Снабженец говоришь...В 87-х годах, такую бутыль, без обрешётки, купленную у вояк "за пузырь", через пол города в маршрутном автобусе, в толпе...Аж вдрогнул-представив, как на кочке бутыль подпрыгивает и об поручень...Молодой был, мозги совсем по другому все понимали...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (77.34.245.---)
Дата:   03-12-17 23:48

Андрэ05 писал:

> Ок!Значит перемещение в холод решает спор!!!Спасибо!!!

Если вспомнить школьный курс химии, тему "Скорость химических реакций", то никакого спора о хранении не будет.Рекомендуется "легкий минус" для заряженной батареи.Можно еще за зиму пару раз проверить-подзарядить, а можно и не проверять...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   03-12-17 23:58

Юрий Лукич писал:

>
>Молодой был, мозги совсем по другому все понимали...
=================================================
Ха, я в молодости (школьной) эту кислоту со склада на Североникеле тырил для опытов, подсасывая ртом через трубочку в бутылку...
Про опасность химического ожога как то не думалось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 03:37

Че ? Правда? Будем всем рассказывать как правильно хранить аккамуляторы? Нас же продавцы закажут!
Да и любопытно б сейчас посмотреть на человека промывающего свой АКБ 10%раствором соды перед зимовкой.
Вот нет у большинства нынешнего населения тяги к прекрасному-гордости за проделанную работу :( . Пошёл ,купил, чем гордиться?!
Старый советский десять лет на Москвиче верой и правдой отслужил,пока банка не замкнула в середине пластин. Новые , сволочи , пока не отстают, три по восемь,и подыхать не собираются. А всего то и обслуживания весной да осенью водички перед дальней поездкой долить , клеммы почистить,салидолом мазнуть.А на работе ПацанЫ утверждают,что через три менять пора! Я в них водички пол каждой банки долью, погоняю и, сволочи, не хуже новых в мороз крутят. Чудеса , да и только ! Сам в аху..

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 03:44

kness, как правильно то зарядное называлось ? Асинхронное или асинфазное???

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Владимир 59 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   04-12-17 03:48


Зарядка асимметричным током.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 03:54

Спасиб,что то с памятью моей стало :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: svirsky60 (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата:   04-12-17 05:31

Чет про формовку ниче не сказали. Модно это было в Советское время!
С сентября по апрель достаю из тёплой кладовки и подзаряжаю чутка разок ближе к сезону. Ток где то 1.5 - 2 ампера. Че там в моноблоке смотреть то? Нагрелся и выключай до след. сезона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   04-12-17 06:31

STORM писал:

> ...Да и нафига ???... Купил умную автоматическую зарядку,
> или сразу новую батарею и все дела...

Толя, растёшь на глазах!))
Аккуратнее с этим, не увлекайся)) А то так ты скоро и вёсла забросишь, поставишь 4-т ПЛМ с тримом вместо своей Сузы, и начнёшь кричать, что вихрьгaвнo))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   04-12-17 06:39

Ты о чём, Саша, не понимаю тебя...
А скорей всего-ты не понял меня, судя по выдранной из контекста фразе...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата:   04-12-17 06:53

Да шучу я Толь, шучу!)
В нашем возрасте так радикально люди не меняются.
Нормально всё, шучу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 06:59

Otter писал:
> Аккумулятор был 480 кг массой, 24 элемента, 48 В, вроде 500А/ч.
> Два раза при мне взрывались аккумуляторы.
2тонны батарея,с немецкого трехтонника. Видно автаматика стационарного зарядного не сработала. Две банки стартовали как ракеты с космодрома,с соответствующим грохотом. Потолок в ангаре в два раза выше. Под потолком короб вентиляции жестяной. Пороха банок собирали на дырявой (тоже жесть) крыше и коробе. Стояли не далеко,но корпус батареи железный, все вверх направило.
Пару раз самовозгорались. Но это не эффектно. За 25 лет. Под полтинник электрокаров круглосуточно в работе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: С.Игорь.К (---.svsc.ru)
Дата:   04-12-17 13:11

Аккумулятор не кипит, а разлагает воду на кислород и водород. Батарея нагревается потому как КПД ее 50%. Половина на заряд половина на нагрев. В обычной Жигули 9ке АКБ заряжается током несколько десятков ампер, и не время от времени, а после каждого запуска двигателя, иными словами всю сознательную жизнь. И вообще странно что изделие "кишки" которого рассчитаны на сотни ампер так деликатно относится к току зарядки. Аргументы "это все знают" и "это везде пишут" не убедительны. Видимо пишут те кто все знает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   04-12-17 14:41

С.Игорь.К писал:

> В
> обычной Жигули 9ке АКБ заряжается током несколько десятков ампер, и не время от
> времени, а после каждого запуска двигателя, иными словами всю сознательную
> жизнь.
===================================================
Это ошибочное мнение...
Зарядный ток в *несколько десятков ампер* возможен лишь в течении нескольких секунд после запуска... Возможно несколько минут, если АКБ сильно разряжена...
Установка амперметра поможет убедиться в этом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: С.Игорь.К (---.svsc.ru)
Дата:   04-12-17 15:03

Вот за эти несколько минут АКБ и заряжается. Например у жиги последних выпусков под 100А ток может быть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 15:37

Окстись, какие 100 ампер ???
Десять, двадцать, ну край тридцать, если батарея совсем гавно....

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: ВикСТ (188.94.49.---)
Дата:   04-12-17 15:42

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (88.147.152.---)
Дата:   04-12-17 15:49

С.Игорь.К писал:

> Аккумулятор не кипит, а разлагает воду на кислород и водород. Батарея
> нагревается потому как КПД ее 50%. Половина на заряд половина на нагрев. В
> обычной Жигули 9ке АКБ заряжается током несколько десятков ампер, и не время от
> времени, а после каждого запуска двигателя, иными словами всю сознательную
> жизнь. И вообще странно что изделие "кишки" которого рассчитаны на сотни ампер
> так деликатно относится к току зарядки. Аргументы "это все знают" и "это везде
> пишут" не убедительны. Видимо пишут те кто все знает.

Чем меньше ток, тем качественнее заряд - полнее происходят химические реакции.
Как-то посчитал: если бы при большом токе реакции происходили так же, как и на малом, то стартером можно было бы крутить минут двадцать ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Николаевич --- 747 (---.spbmts.ru)
Дата:   04-12-17 16:09

Может дело в качестве самого акб?) Ниссан альмера 1.8 автомат.Куплен новым в 2006г.Зимой не ездил, кроме последних 3 х лет, продан год назад.Заряжал один раз, когда с утра в минус 25 не провернуть было движок+ коробка).Недавно встретил в магазине нового владельца-- акб родной, ни чего с ним не делал.Пробег сейчас на машине где то 120- 130 тыс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: С.Игорь.К (---.svsc.ru)
Дата:   04-12-17 16:29

Да в легкую. Когда зимой долго мотор крутят, а потом газу побольше, ремень генератора свистит. Это значит что гена всю свою дурь на зарядку пускает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 17:06

Полное незнание вопроса...
Если генератор способен выдавать на гора 100 ампер, это не значит, что эти 100 ампер уйдут в батарею...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: С.Игорь.К (---.svsc.ru)
Дата:   04-12-17 17:09

Если не в батарею, то куда?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 17:12

В нагрузку...
В фары например...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: С.Игорь.К (---.svsc.ru)
Дата:   04-12-17 17:25

У девятины 110А генератор, если включить всё: фары на дальний, печку, вентилятор охлаждения, подогрев заднего стекла, пикуриватель и музыку на полную дурь, то это будет около 50А, куда еще 60 деваються?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (88.147.152.---)
Дата:   04-12-17 17:29

STORM писал:

> Полное незнание вопроса...
> Если генератор способен выдавать на гора 100 ампер, это не значит, что эти 100
> ампер уйдут в батарею...

В общем-то, да: чел оперирует неисправностью, как доказательством.

Был в курсе о величинах зарядного тока после запуска. Но бывают и исключения.
Недавно приносили гену от рафика свежего, на 150А. С выгоревшим ДМ и статором. Поскольку набор повреждений был несколько нетипичный, то задумался о причинах. Попросил привезти акк, который ессно был посажен. Среди прочих зарядников, у меня есть довольно мощное, индийское зарядно-пусковое 12/24. Как пусковое - не очень, а как мощный зарядник - вполне. В общем, зацепил аккум и начал поднимать напругу. При 13,5В зарядный ток перевалил за 100А. Дальше пытать не стал. Акк - 100-ка. Поэтому я и не рекомендую клиентам заряжать посаженные аккумуляторы генератором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (88.147.152.---)
Дата:   04-12-17 17:32

С.Игорь.К писал:

> У девятины 110А генератор ...

Какой генератор? А то на заборе много чего написано.
И эта ... кто-нибудь измерял отдаваемый ток в моменте? Или по звуку ремня ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: С.Игорь.К (---.svsc.ru)
Дата:   04-12-17 17:32

Кстаи и ГАЗ-69 20А генератор, и после запуска стрелку 20 амперного амперметра кладет на упор, У ГАЗ-66 то же самое, только генератор 31А амперметр 30А.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   04-12-17 17:36

Ток протекающий через аккум есть отношение напряжения к сопротивлению. Поскольку напряжение постоянное, то ток протекающий через аккум зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора. Если аккум полностью заряжен, то ток протекающий через него будет близок к нулю, даже если генератор способен выдать 1000 ампер.
Точно также и аккумулятор хотя и способен выдать 500 ампер на пуск авто, но если ты подключишь к нему одну лампочку, то через нее потечет гораздо меньший ток.
Максимальный ток генератора или аккумулятора - это максимальное значение тока, которое он может выдать без фатальных для себя последствий. Может выдать, а не "выдает при подключении ЛЮБОЙ нагрузки".

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 17:49

С.Игорь.К писал:

> У девятины 110А генератор, если включить всё: фары на дальний, печку, вентилятор
> охлаждения, подогрев заднего стекла, пикуриватель и музыку на полную дурь, то
> это будет около 50А, куда еще 60 деваються?
//////////.////.////////
Повторяю, у тебя полное незнание обсуждаемого вопроса....
Уверенность, что 100 амперный гена постоянно выдаёт в сеть все 100 ампер- в корне не верно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: С.Игорь.К (---.svsc.ru)
Дата:   04-12-17 18:15

Генератор постоянно выдает 14,2В напряжение. Если может. Сразу после запуска все потребители автомобиля потребляют 10...15А. Все остальное идет на заряд АКБ. При внутреннем сопротивлении батареи 55А/Ч равном примерно 0,01Ом, каждый вольт дает 100А. Поэтому пока напряжение на клеммах АКБ не достигнет 13,2В генератор всю свою мощность, за минусом бортовых потребителей, будет отдавать на заряд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата:   04-12-17 18:21

В третий и последний раз - ты заблуждаешься....

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: С.Игорь.К (---.svsc.ru)
Дата:   04-12-17 18:27

Увы, я не заблуждаюсь. Просто давно занимаюсь этой темой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (77.34.245.---)
Дата:   04-12-17 18:35

С.Игорь.К писал:

> Генератор постоянно выдает 14,2В напряжение. Если может. Сразу после запуска все
> потребители автомобиля потребляют 10...15А. Все остальное идет на заряд АКБ. При
> внутреннем сопротивлении батареи 55А/Ч равном примерно 0,01Ом, каждый вольт дает
> 100А. Поэтому пока напряжение на клеммах АКБ не достигнет 13,2В генератор всю
> свою мощность, за минусом бортовых потребителей, будет отдавать на заряд.

"Смешались в кучу кони, люди..."(с)
Способность генератора к "выдаче" тока совсем не означает, что этот ток у него заберут. Умные слова о "внутреннем сопротивлении батареи 55А/Ч равном примерно 0,01Ом,"говорят о том, что батарея должна при подаче на нее напряжения от генератора достаточной мощности -потреблять 100А на каждый ее вольт, что при напряжении в 14,5 вольт от генератора составит 1450А...Бедный жигулевский генератор, что бы его провернуть мощность мотора должна быть около 20 000 лошадей...
Может как то не так что то меряется-считается?
Глубоко копаете, товарищи...
Проще нужно жить...
Для особо желающих полно литературы в Инете.
Например вот- больше полумиллиона прочтений темы:
Ссылка.
Читаем, наслаждаемся, думаем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: slon (---.83.235.52.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   04-12-17 18:36

Интересно всегда читать споры про зарядку свинцово- кислотных аккумуляторов, чего только не понапишут. Я думаю если бы не замечательное свойство этих аккумуляторов повышать свое сопротивление по мере заряда (своего рода саморегуляция заряда) то давно бы повзрывались бы от неправильного заряда. Вот скоро очумелые ручки лодочников начнут вкорячивать в лодки всякие там литий ферумные, и литий ионные там все будет гораздо интереснее с зарядкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (77.34.245.---)
Дата:   04-12-17 18:38

John Zaitsev писал:

>
> Попросил привезти акк, ...При 13,5В зарядный ток перевалил за 100А. Дальше пытать не стал. Акк -
> 100-ка. Поэтому я и не рекомендую клиентам заряжать посаженные аккумуляторы
> генератором.

Ну просто ведь все-или банка в КЗ, или две банки в КЗ, или...и т.д.
О больных разными болезнями чего говорить-пусть здоровых научаться с пониманием пользовать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: slon (---.83.235.52.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   04-12-17 18:46

Смотрели кстати на работе автомобильный
аккумулятор с замкнутой банкой тепловизором при зарядке , видно отлично, замкнутая банка греется сильнее остальных

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (---.234.7.199.info-link.ru)
Дата:   04-12-17 19:01

Послушайте, Игорь, можно я Вам вопрос задам? Допустим розетка у Вас дома запитана через 25-амперный автомат, т.е. может выдать 25 ампер, как здрасьте! Воткнули Вы в розетку 2,2-киловатный утюг, при напряжении 220 вольт, потребляет он 10 ампер тока. Скажите, пожалуйста, куда деваются остальные 15 Ампер?
Даю маячок: закон Ома )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.234.---)
Дата:   04-12-17 19:14

Юрий Лукич писал:

> Ну просто ведь все-или банка в КЗ, или две банки в КЗ, или...и т.д.
> О больных разными болезнями чего говорить-пусть здоровых научаться с пониманием
> пользовать...

Дык, если бы....
Забыл просто написать.)
Тоже сначала, в соответствии со своим многолетним опытом, подумал на замкнувшую банку ... Ан нет - процесс зарядки прошёл как обычно, и одинаковая во всех банках плотность 1,1х, с ожидаемой скоростью и без эксцессов, поднялась до требуемой величины.

Просто я в очередной раз убедился: ничего нельзя гарантировать на 100%. Вероятность может только приближаться к этой цифре. )

А так, да - аккумулятор, конечно, "непонятный" попался.
Кстати, тот гена в моменте стоил 57 рублей, и дешёвых аналогов не предлагалось. Ремонт вылез в 9, чему клиент был несказанно рад. Мне надо было просто свою задницу прикрыть от рецидива. Я потом клиенту назначил через неделю подъехать на осмотр. А ещё через месяц он уже не появился. Ну да это не мои проблемы. Я своё дело сделал.


З.Ы. Кстати, Лукич, я нашёл на Али платы с регулировкой напряжения и тока , о которых мы в прошлый раз вели речь, до 20-и А. По цене 300-600 вечнодеревянных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (77.34.245.---)
Дата:   04-12-17 20:59

John Zaitsev писал:

> Юрий Лукич писал:
>
>
> З.Ы. Кстати, Лукич, я нашёл на Али платы с регулировкой напряжения и тока , о
> которых мы в прошлый раз вели речь, до 20-и А. По цене 300-600 вечнодеревянных.

Ой сколько там у китаев вкусняшек-я уже и не приглядываюсь-как наркотик, зайдешь что посмотреть и...уходишь в глубину, забыв с чего начиналось...Я товары с али потом на Таобао смотрю-часто в пару раз дешевле....

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kamanci (---.static.zebra.lt)
Дата:   05-12-17 15:58

дабы не плодить тем подскажите пожалуйста какой акум мне на 100мерк будет оптимальным?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   05-12-17 16:35

>>>дабы не плодить тем подскажите пожалуйста какой акум
>>>мне на 100мерк будет оптимальным?
У меня нет данных Вашего мотора, но предположу, что пусковой ток при положительной температуре вряд ли превысит 250-300 ампер. Такую силу тока способен выдать практически любой современный автомобильный аккумулятор. Какой будет оптимальным сказать сложно. Если Вам необходима большая емкость, то оптимальным будет какой-нить 100Ач или более, если для Вас в приоритете размер и масса, то 40Ач будет легче и компактнее. С пуском двигателя отлично справятся и тот и другой.
Если в лодке есть много потребителей, которыми Вы любите пользоваться на стоянке, я бы рекомендовал пару аккумуляторов, один чисто для запуска двигателя, второй для питания различных гаджетов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kamanci (---.static.zebra.lt)
Дата:   05-12-17 16:47

Спасибо.
из гаджетов только пара эхолотов да жпс навигатор :) а на моторгада стоит отдельный агм 100ач

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: slon (---.cust.dsi.ru)
Дата:   05-12-17 17:01

kamanci писал:

> дабы не плодить тем подскажите пожалуйста какой акум мне на 100мерк будет
> оптимальным?

А что мешает прочитать мануал на мотор и поставить аккумулятор который рекомендует производитель?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kamanci (---.static.zebra.lt)
Дата:   05-12-17 17:04

скачал мануал и раз 5 там искал о акуме........ нихуа не нашел.........:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: slon (---.cust.dsi.ru)
Дата:   05-12-17 17:07

Тогда поставь автомобильную 60-ку , для запуска точно хватит да и по соотношению цена-вес-выбор в продаже будет оптимально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kamanci (---.static.zebra.lt)
Дата:   05-12-17 17:14

Спасибо.
а что скажете за 92ач агм? тут по случаю недорого продают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (77.34.245.---)
Дата:   05-12-17 17:42

kamanci писал:

> Спасибо.
> а что скажете за 92ач агм? тут по случаю недорого продают.

А что хочется услышать?
Батарейка как батарейка, только цена неадекватная-так это наверно австрийское происхождение виновато-кабы еще что от королевских кровей в фамилии было-еще дороже продавалось бы...Обычная 90-ка производства Амурского аккумуляторного завода работает так же, только не имеет "высоких кровей" и стоит в четыре раза меньше.
Для чего 100 постов написано выше-не понимаю.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kamanci (---.static.zebra.lt)
Дата:   05-12-17 18:02

для меня электричество темный лес.....
хочу услышать 92агм для мерка 100 4такта нормально или нет? и я совсем не выпендриваюсь ни движком ни чем другим а признаюсь что бамбук в электричестве :(
просто цена хорошая на этот агм и сказали что заряжать его бош проще чем кислотный (типа кислотный раз в год надо заряжать чуть не до кипения а агм ничего дополнительно не надо)
прррошу понять и пррростить :) и подсказать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   05-12-17 18:15


kamanci писал:

> скачал мануал и раз 5 там искал о акуме........ нихуа не нашел.........:(

Попробуйте в шестой-седьмой раз и особенное внимание уделите 21 странице;))
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kamanci (---.static.zebra.lt)
Дата:   05-12-17 18:29

уффф ... СПАСИБО.
вот теперь нашел на 21стр. которую я скачал написано следующее:
1000 ампер тока запуска судового двигателя (МСА), 800 ампер при запуске непрогретого двигателя (ССА) или 180 ампер-часов
????

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: oleg_sar (185.99.8.---)
Дата:   05-12-17 18:33

kamanci писал:

> ????

А красным на картинке выше-я для кого выделял нужное?:)))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   05-12-17 18:38

>>>хочу услышать 92агм для мерка 100 4такта нормально или
>>>нет? и я совсем не выпендриваюсь ни движком ни чем
>>>другим а признаюсь что бамбук в электричестве :(
>>>просто цена хорошая на этот агм и сказали что заряжать его
>>>бош проще чем кислотный
Да, нормально. Но как уже заметили выше цена на него не гуманна. Если в лодке уже есть один аккум, то более чем достаточно обычного автомобильного 50-60 Ач. Насчет "проще заряжать", я не совсем понимаю, что имел в виду продаван, но похоже, что свистит. Его же задача впарить тебе аккум, а не помочь решить проблему )))
Но хозяин-барин, хочешь бери агм, хуже не будет. Но и лучше не будет тоже.

На мой взгляд 100 Ач там будет лишнего. У меня на дизельной машине с 2,5 литровым без малого 200-сильным движком стоит 90 Ач. И нормально заводит ее в минус 25. Ну куда на эту бензиновую малолитражку 100?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   05-12-17 18:43

Там стартер - прямая родня автомобильному. На Мазде 3, в цепи стартера, стоит предохранитель ампер на 300. Какие ещё 1000 А?

АГМ - хорошие аккумуляторы для лодки: лодку можно ложить на бок, и из акка ничего не вытечет. )
Если денег не жалко, то можно взять. А так, как уже сказали, и 40-ка, и тем паче 60-ка вполне прокрутит этот моторчик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: kamanci (---.fastlink.lt)
Дата:   05-12-17 19:24

Спасибо Вам всем!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Андрэ05 (46.46.180.---)
Дата:   05-12-17 21:03

Если можно и я влезу с вопросом? Если в лодки реализовать схему с двумя АКБ ,один для пуска двигателя и работы приборов, освещения,а второй для пользования картплотером .Как грамотно реализовать на практике??? Если где уже обсуждали то направьте пожалуйста,или скиньте развёрнутую схему со всем оборудованием которое понадобится!!! Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (---.234.7.199.info-link.ru)
Дата:   05-12-17 21:33

Я думаю, что в этом случае будет полезна такая штука Ссылка.
Схемка там прилагается

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (---.234.7.199.info-link.ru)
Дата:   05-12-17 21:36

Еще есть автоматическая штукалясина Ссылка.
Схема подключения также прилагается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   05-12-17 22:18

А есть ещё обыкновенный копеечный диодный мост, подключенный к двум проводам под колпаком, и всегда независимо заряжающий дополнительный аккумулятор.
Вот, за триста дают аж кучку: Ссылка.

Можно ещё у автоэлектрика какого-нить спросить б.у. автомобильный, у которого остались целыми четыре диода.
А если совсем по минимуму, то нужно только два положительных диода. У того же автоэлектрика, их - как говна за баней.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Андрей Благовещенск (---.10.129.31.sub.tsl.ru)
Дата:   05-12-17 22:37

John Zaitsev писал:

> А есть ещё обыкновенный копеечный диодный мост, подключенный к двум проводам под
> колпаком, и всегда независимо заряжающий дополнительный аккумулятор.
> Вот, за триста дают аж кучку:
> Ссылка.
> Можно ещё у автоэлектрика какого-нить спросить б.у. автомобильный, у которого
> остались целыми четыре диода.
> А если совсем по минимуму, то нужно только два положительных диода. У того же
> автоэлектрика, их - как говна за баней.

Советские понадёжней будут наверно..
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (---.pool01.dynmic-ppp.altacom.ru)
Дата:   05-12-17 23:06

А как отнесется диодный мост к пусковому току в 200-300А?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   05-12-17 23:11

Да нет- это от старых, относительно слабых генераторов. К тому же - более громоздкие. Хотя - вполне пойдут
Но недавно покупал дружану девятошный ДМ - стоил всего 280 р. По моще - не сравнить с этими.
Себе выковыривал из шестёрочного моста, железные "вечные диоды". Вот те - действительно надёжнее.
Потом запрессовал их в "радиолюбительские" радиаторы и оформил в коробочку. Вполне пойдёт и радиатор процессора от компа. Тем более, что для положительной полуволны нужен всего один общий радиатор, с корпуса которого и будет сниматься плюс.
Но можно вообще ничего не делать, а кинуть в коробочку весь ДМ. Просто это я для сэбе извращался ... перфекционист, мля. )


Лайнер писал:

> А как отнесется диодный мост к пусковому току в 200-300А?

А откуда он там? )
Да и, если честно - нормально. Штатные диоды как-то "переваривают".

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   05-12-17 23:41


У меня вот так сделано.
Из генератора выходит три (гена автомобильный, поэтому - три) проводочка сечением по 2,5 квадрата, которые идут в коробочку рядом со вторым аккумулятором.

На первом аккумуляторе висит стартер и всё электрооборудование, второй просто заряжается - он унас береговой.
Но к нему можно подключить любое оборудование, и оно будет разряжать на стоянке только его. Соответственно, при езде, всё работает от генератора на равных условиях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   05-12-17 23:59


Вот так будет выглядеть подключение для ПЛМ. Нижние четыре диода - штатные мотора. Это схема с общим минусом.
Если кому-то захочется и минус отделить, то вместо дополнительных двух надо ставить четыре диода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата:   06-12-17 00:10

Юрий Лукич писал:


> Это как я в деревне не могу уговорить бабушку топить не углем-дровами, а
> электричеством-это дешевле и удобней,
Вас????? Электричеством дешевле, чем дровами???? Вы где живёте, в Сахаре или в России, где дрова в принципе совсем бесплатное топливо. У меня электричество 2р за кВт/ч. Если оно пиzженное, то нет слов, дёшево и очень удобно....

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (77.34.245.---)
Дата:   06-12-17 00:40

михаил из саратова писал:

> Юрий Лукич писал:
>
>
> > Это как я в деревне не могу уговорить бабушку топить не углем-дровами, а
> > электричеством-это дешевле и удобней,
> Вас????? Электричеством дешевле, чем дровами???? Вы где живёте, в Сахаре или в
> России, где дрова в принципе совсем бесплатное топливо. У меня электричество 2р
> за кВт/ч. Если оно пиzженное, то нет слов, дёшево и очень удобно....

Машина колотых(около 1,5 тонн -микрик) 6500
Машина горбыля-обрезков около 4 куб.м.=8000
Тонна угля с доставкой 4000( в топку на день 30 кг=120р=45кВт)
А за бесплатную палку из леса толщиной более 5 см-уголовная ответственность -народное достояние.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Андрэ05 (46.46.180.---)
Дата:   06-12-17 00:48

Спасибо за ссылки.Есть лодочка, есть мотор Хонда 50 карб., имеется штатная проводка на огни, магнитолу и т.д.Цель - поставить отдельный АКБ для картплотера и в дальнейшем носовой мотор.хочу заменить вкл массы ввиде поворотного ключа и сделать разводку к доп АКБ.Нужен новый вкл. массы как на ссылке + после включатель ура в цепь и от него уже развести пусковой АКБ и дополнительный?Я правильно понял???

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   06-12-17 16:04

Если я тебя правильно понял, то я бы сделал так.
Вместо имеющегося выключателя массы поставил бы выключатель массы на 4 положения из ссылки. К его свободному контакту подключил бы второй аккум, а ко второму аккуму через обычный выключатель массы картплотер и носовой мотор.
Т.е. по идее тебе достаточно нового выкл. массы на 4 положения.

Но вообще мне эта схема кажется не совсем правильной. Обычно при двух аккумах один из них делают стартерным, а второй сервисным (для питания периферии). Тогда находясь на стоянке, ты отрубаешь стартерный аккум и таким образом можешь быть точно уверен, что не высадишь его.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата:   06-12-17 16:06

Юрий Лукич писал:

> михаил из саратова писал:
>
> > Юрий Лукич писал:
> >
> >
> > > Это как я в деревне не могу уговорить бабушку топить не углем-дровами, а
> > > электричеством-это дешевле и удобней,
> > Вас????? Электричеством дешевле, чем дровами???? Вы где живёте, в Сахаре или в
> > России, где дрова в принципе совсем бесплатное топливо. У меня электричество
> 2р
> > за кВт/ч. Если оно пиzженное, то нет слов, дёшево и очень удобно....
>
> Машина колотых(около 1,5 тонн -микрик) 6500
> Машина горбыля-обрезков около 4 куб.м.=8000
> Тонна угля с доставкой 4000( в топку на день 30 кг=120р=45кВт)
> А за бесплатную палку из леса толщиной более 5 см-уголовная ответственность
> -народное достояние.....
За сезон на отопление уходит 8 т угля, это приблизительно 1 тонна в месяц по 2000 руб за тонну. Электричесттво 2.80 за киловаттчас сверхнормы. Чтобы прогревать батареи до нормальной температуры, необходимо иметь мощность нагревателя не менее 5 кВт, зимой в морозы, которые у на обычно с ноября по апрель. Это грубо 336 руб сутки, или 10 тыр в месяц. три месяца это гарантировано, в остальное время будет поменьше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Андрэ05 (46.46.180.---)
Дата:   06-12-17 17:38

Лайнер:
Но вообще мне эта схема кажется не совсем правильной. Обычно при двух аккумах один из них делают стартерным, а второй сервисным (для питания периферии). Тогда находясь на стоянке, ты отрубаешь стартерный аккум и таким образом можешь быть точно уверен, что не высадишь его.

Да эта схема ближе.На ходу хотелось бы чтоб аккумуляторы подзаряжались.Основной заряд уделялся АКБ к картплотеру,,т.к. он в основном будет трудиться на выходах,тем более это будет тяговая батарея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   06-12-17 18:00

Ручную переключалку можно забыть переключить.

И у любого выключателя, есть такой параметр, как количество включений. Попросту говоря - ресурс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (77.34.245.---)
Дата:   06-12-17 19:59

Voivano писал:

>....1 тонна в месяц по
> 2000 руб за тонну....
Канско-Ачинский угольный разрез-это не у Вас? Что то из школьного курса помнится что то такое...У нас то тоже местного угля много где, только почему то ценник совсем другой...А иногда породы привезут-засыпаешь 30кг угля, выгружаешь 20 кг золы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Voivano (---.yota.ru)
Дата:   06-12-17 20:25

Юрий Лукич писал:

> Voivano писал:
>
> >....1 тонна в месяц по
> > 2000 руб за тонну....
> Канско-Ачинский угольный разрез-это не у Вас? Что то из школьного курса помнится
> что то такое...У нас то тоже местного угля много где, только почему то ценник
> совсем другой...А иногда породы привезут-засыпаешь 30кг угля, выгружаешь 20 кг
> золы...
Уголь Балахтинский, неплохой. Зольность 10-20%, Т.е. сжигаешь 10 ведер, выносишь ведро золы, сейчас уголь похуже, ведер с 7 ведро набирается, иногда бывает с 5.
Только не разрез, а бассейн. Разрезов много, и качество угля тоже разное. Чем южнее тем лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   06-12-17 21:12

>>>Да эта схема ближе.На ходу хотелось бы чтоб аккумуляторы
>>>подзаряжались.Основной заряд уделялся АКБ к
>>>картплотеру,,т.к. он в основном будет трудиться на
>>>выходах,тем более это будет тяговая батарея.
Тогда я бы взял рукопашный переключатель. На ходу, если он будет стоять положении "оба", большая часть энергии будет доставаться тому аккуму, который больше разряжен. Т.е. если, например, стартерный заряжен почти на 100% (он же на стоянке был отключен), то практически вся энергия будет идти на зарядку сервисного аккума.
А если получилось так, что ты наоборот долго маслал стартер, чтобы завестись, то бОльшая часть энергии в положении "оба", будет доставаться стартерному.
В общем думать особо не надо, надо просто запомнить 4 положения:
1. Уходишь с лодки - положение "выкл".
2. Заводишься - положение "стартовый"
3. На переходе - положение "оба".
4. На стоянке - положение "сервисный".
И все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   06-12-17 21:32

John Zaitsev писал:
>>>Ручную переключалку можно забыть переключить.
Нарисуй, пожалуйста на своей схеме с двумя аккумами нагрузку. Может я туплю просто, но не могу пока понять одну вещь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.232.---)
Дата:   06-12-17 23:27

Лайнер писал:

> На ходу, если он будет стоять
> положении "оба", большая часть энергии будет доставаться тому аккуму, который
> больше разряжен. Т.е. если, например, стартерный заряжен почти на 100% (он же на
> стоянке был отключен), то практически вся энергия будет идти на зарядку
> сервисного аккума.
> А если получилось так, что ты наоборот долго маслал стартер, чтобы завестись, то
> бОльшая часть энергии в положении "оба", будет доставаться стартерному.

На мой выпуклый глаз, именно так и должно происходить, и происходит в моей схеме.

Что надо - подрисую попозже - я сейчас на работе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   07-12-17 05:17


.
Так понятнее?

Диоды можно, как поставить внутрь мотора, так и вынести в лодку.
Если второй аккумулятор тоже будет большой ёмкости, то диоды должны быть мощными, и для охлаждения им нужен будет теплоотвод. Автомобильный диодный мост тут выигрывает в плане готовности к использованию.
Предов тоже навтыкал для разнообразия.
Всё зависит от того - какой и где будет находиться второй аккумулятор.
Огни, музыку и т.п. тоже можно перекинуть на второй аккумулятор, оставив на первом только стартер, приборы и машинку.
Всё зависит от фантазии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: slon (176.59.128.---)
Дата:   07-12-17 12:12

Обьясните мне непонятливому зачем городить такой огород дополнительные диоды (чем плохи штатные?) предохранители, дополнительные провода под напряжением, идущие под колпак. Не проще как писали выше второй АКБ подключить параллельно через специально сделанное для этого устройство УРА (двигатель заведен подключены и заряжаются оба АКБ, заглушил двигатель второй аккумулятор автоматом отключился и не разрядится). Ну или поставить ручной переключатель трехпозиционный ссылку выше тоже давали, но тут скорее всего будешь забывать его каждый раз переключать

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   07-12-17 14:46

Доп. диоды-поставил один раз и забыл, всё происходит автоматически, дёшево и сердито... Из минусов-чуть пониженное напряжение заряда на второй АКБ...
Устройство УРА стоит денег (это кому важен финансовый вопрос), и оно всё же электронно/механическое-износ/подгорание контактов/ограниченный срок службы и надёжность... Из плюсов-специальной кнопочкой можно запараллелить две батареи...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: slon (176.59.128.---)
Дата:   07-12-17 14:55

Так ведь по такой схеме с диодами аккумулятор №2 будет перезаряжаться, вед его зарядка берется до реле-регулятора?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   07-12-17 14:57

STORM писал:

> Из минусов - чуть пониженное напряжение заряда на второй АКБ...

Нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   07-12-17 14:58

Диоды таки гасят напряжение... Нет ???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   07-12-17 14:59

Если регулятор шунтирующий - условия заряда двух аккумуляторов будут одинаковые.

Если нешунтирующий - то да, возможен перезаряд и палево электроники.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.ttk-nw.ru)
Дата:   07-12-17 15:00

slon писал:

> Так ведь по такой схеме с диодами аккумулятор №2 будет перезаряжаться, вед его
> зарядка берется до реле-регулятора?
====================================================
Нет... Регулятор шунтирующий, загасит лишнюю напругу на обоих...
Ну да вот Иван должен всё лучше меня растолковать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   07-12-17 15:00

STORM писал:

> Диоды таки гасят напряжение... Нет ???...

Внутри регулятора свои диоды.
Дополнительные включены ДО основных и помимо них.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: slon (176.59.128.---)
Дата:   07-12-17 15:08

а регулятор выдержит два аккумулятора посадить на них напругу,?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   07-12-17 15:11

Зависит от того, какой генератор у мотора и какой регулятор.

Если ты про свой Джонсон-105, то я ничего не знаю про его электрооборудование.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Андрэ05 (46.46.180.---)
Дата:   07-12-17 16:34

Получается что переключателем надо постоянно щёлкать;при переходе одно, при ловле своё и т.д.В моём варианте мне кажется ближе схема с Ура ну и дополнительно приобрести новый вкл массы? Ещё вопрос:при пуске двигателя если стоит Ура с дополнительного АКБ не будет браться напряжение для пуска(тоесть не будет просадки напряжения для картплотера?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   07-12-17 19:28

slon писал:

> Обьясните мне непонятливому зачем городить такой огород дополнительные диоды
> (чем плохи штатные?) предохранители, дополнительные провода под напряжением,
> идущие под колпак. Не проще как писали выше второй АКБ подключить параллельно
> через специально сделанное для этого устройство УРА (двигатель заведен
> подключены и заряжаются оба АКБ, заглушил двигатель второй аккумулятор автоматом
> отключился и не разрядится). Ну или поставить ручной переключатель
> трехпозиционный ссылку выше тоже давали, но тут скорее всего будешь забывать его
> каждый раз переключать

Если один предохранитель (я вообще его не ставил, просто сделал всё правильно, но у меня не было задачи тащить питание в торпеду от второго акка) один провод и блочок диодов - это огород, то о чём говорить?
УРА, конечно же - это не блок, провода к нему не нужны, да и пред от акка, на панель - для трусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   07-12-17 19:36

STORM писал:

> Диоды таки гасят напряжение... Нет ???...

Гасят. Как и те, которые в штатном выпрямителе, регуляторе, недорегуляторе ... Каждый блок вносит свою лепту ... практически одинаковую. В итоге получаем равное напряжение на обоих аккумуляторах.
"Мои" диоды работают от переменки, в отличии от того разделительного диода, про который ты подумал.
Речь, конечно, же про моторы с шунтирующим регулятором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   07-12-17 19:40

slon писал:

> а регулятор выдержит два аккумулятора посадить на них напругу?

Если регулятор шунтирующий, то ему будет только легче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: STORM (---.opera-mini.net)
Дата:   07-12-17 20:55

Значит я что то напутал....
Мне казалось ты раньше говорил о просадке напруги на второй АКБ в десятку другую вольт...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата:   07-12-17 22:45

Не помню. Мож в каком другом случае.
Да и ... "десятка" - величина не настолько большая, чтобы ей заморачиваться. На контактах УРы, и колхозных обжимах клемм, выполненных шаловливыми ручками юзверей, упадёт больше. )

Типовое значение падения напряжения на диодах 0,5-0,7 В. Т.е., если ставить разделительный диод после регулятора - эта величина будет вычитаться. Т.к. диод подключен к постоянке.
В моей схеме такого нет, т.к. выпрямители подключены не последовательно, а параллельно. К переменке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Андрэ05 (91.78.128.---)
Дата:   08-12-17 02:47

Всё таки скажите что мне нужно для подключения в цепь второго аккумулятора для картплотера.Вот просто : есть функционирующая штатная цепь в лодке - АКБ ключ массы(который хочу заменить) и т.д.Хочу второй АКБ для работы только с поисковым оборудованием который при работающем двигателе получал зарядку и в тоже время чтобы при запуске двигателя небыло случайного скачка напряжения на втором АКБ.Двигатель Хонда 50 карбовый.С диодами не хочу заморачиваться.Спасибо!Извиряюсь за назойливость!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (88.147.152.---)
Дата:   08-12-17 04:16


.
Хотел найти внутреннюю схему УРы, а гугл, в подтверждение моих предыдущих слов, подсунул это. Классика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   12-12-17 22:29

Спрошу здесь, как раз по теме топика.
У жены вчера села батарея, не смогла завести машину.
Подкурил таксист, завели.
После этого машина поработала в общей сложности мин 40, за это время было 2 запуска.
Затем я батарею снял и поставил на зарядку.
Напряжение 14,8, макс ток 4 А.
На старте ток был 2,5 А, через 12 часов на финише 0,3 А
Зарядное показало что было отдано 8,3 Ач

Батарея Панасоник , написано 55, но думаю что реальная емкость с новья порядка 40 Ач.

Вопрос - батарея будет жить? Планирую на выходных поставить ее на зарядку на пару суток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (85.26.235.---)
Дата:   12-12-17 22:57

Пиндец котёнку. Тестировал батарейку, которая быстро садилась при открытых дверях и негромкой музыке: от 68 А/ч осталось 18. Батарейка - Panasonic. 2 года. Стояла на Мазде СХ-7.

З.Ы. Утечку и зарядку, в машине, всё равно надобно проверить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата:   12-12-17 23:12

НямЪ писал:

> ... поставил на зарядку.
> Напряжение 14,8, макс ток 4 А.
> На старте ток был 2,5 А, через 12 часов на финише 0,3 А
> Зарядное показало что было отдано 8,3 Ач
>
> Батарея Панасоник , написано 55, но думаю что реальная емкость с новья порядка
> 40 Ач.

Есть вопрос о температуре батареи.Есть в инете таблица снижения емкости от температуры электролита-не забываем, что работают химические реакции.Есть и таблицы снижения емкости от возраста батареи.А вот стартеру ток нужен тем больше, чем холоднее.Если предположить, что у новой емкость была 40 А.ч., то "нормальный" стартерный ток был в пределах 240-280 А.Потеря 20 процентов емкости от возраста и еще 20 от мороза-имеем 120 А на стартере в лучшем случае.Учитываем, что стартер все равно будет пытаться "высосать" нужные ему амперы-условие "стартерной" токоотдачи в 5-7 "номиналов" емкости=для батареи запредельные условия.
Судя по показаниям количества "влитой" энергии-емкость батареи -никакая...Вся зима еще впереди, я бы купил новую(читай топик выше), ампер на ...побольше(по месту установки).

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: ПУХ (90.151.32.---)
Дата:   13-12-17 06:44

John Zaitsev писал:

> Пиндец котёнку. Тестировал батарейку, которая быстро садилась при открытых
> дверях и негромкой музыке: от 68 А/ч осталось 18. Батарейка - Panasonic. 2 года.
> Стояла на Мазде СХ-7.
> З.Ы. Утечку и зарядку, в машине, всё равно надобно проверить.

.....Ну не ты один:-(( При -22 гр. ШН не завелся , еле крутил , поставил на зарядку 12.1 в, ток 7 ам, через 2 часа закипел и 15.2 то есть емкость 14 ам , утечка 140 мА-музыка зацеплена постоянно. такая схема на ШН. Тюмень 60-ка , срок 4 года.
Буду варить током 1 ам-благо есть гараж.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата:   13-12-17 07:35

Лукичу лайк,нечего и добавить!
А вообще , есть старый неоднократно мной проверенный способ заводки авто в сильные морозы,правда не всем подходит,но ещё не озвученный.
С понижением температуры ёмкость АКБ сильно снижается. Отсюда вывод-греем батарейку перед запуском. Либо на ночь забираем домой, либо утром в тёплые условия на пару часов к батарее отопления для прогрева. Тёплая , даже маленькая АКБ ,творит чудеса с замерзшим авто. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   13-12-17 10:02

Забыл указать что на момент включения батареи на зарядку ее напряжение было 12,8 но похоже это и доказывает что ее ёмкость слишком мала. Батарее кстати года 3. Но летом ее жена высадила вноль фарами, так что пушной зверёк похоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   13-12-17 10:33

Юрий Лукич, а где купить эти чудесные батареи из Комс на Амуре?
По фарпосту одни иностранные названия

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Иван (77.35.161.---)
Дата:   13-12-17 11:27

НямЪ писал:

> Но летом ее жена высадила вноль фарами

Бывает... раскошелься на установку ДХО и пусть больше днём фары не включает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Иван (77.35.161.---)
Дата:   13-12-17 11:28

НямЪ писал:

> Юрий Лукич, а где купить эти чудесные батареи из Комс на Амуре?

Не парься, купи проверенные "Rocket" или "Solite", в данном случае это не подорвёт отечественное производство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   13-12-17 14:08

>>>А вообще , есть старый неоднократно мной проверенный
>>>способ заводки авто в сильные морозы,правда не всем
>>>подходит,но ещё не озвученный.
Ну раз пошла такая пьянка, то я бы рекомендовал каждую осень снимать аккум с авто и полностью его заряжать. Глядишь и не придется таскать его домой в холода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: S-s (---.opera-mini.net)
Дата:   13-12-17 16:05

Лайнер писал:
> Ну раз пошла такая пьянка, то я бы рекомендовал каждую осень снимать аккум с
> авто и полностью его заряжать. Глядишь и не придется таскать его домой в холода.
Мне,по-пояс деревянному,на пальцах обьясни:- как твоя супер-пупер осенняя зарядка всю зиму продержится??? Особенно если поездки короткие . ?????

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   13-12-17 16:21

Я идейный противник установки неродного света на авто, поэтому нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: Лайнер (5.158.238.---)
Дата:   13-12-17 17:20

>>>Мне,по-пояс деревянному,на пальцах обьясни:- как твоя
>>>супер-пупер осенняя зарядка всю зиму продержится???
>>>Особенно если поездки короткие .
Мне также было бы интересно услышать, как твой супер-пупер подогрев поможет, если поездки короткие? ))))))

Теперь по существу. При отрицательных температурах емкость аккума уменьшается, а пусковой ток, наоборот увеличивается. Таким образом, не полностью заряженый аккум, который успешно заводил авто летом, может не справиться с этим зимой. Существует два варианта для решения этой проблемы, либо согреть аккумулятор, либо зарядить его до 100% емкости не дожидаясь холодов. Я предпочитаю второй метод.
В случае, если поездки короткие настолько, что не восполняют заряд потраченный на пуск двигателя, аккум сядет независимо от времени года и температуры, и его снова придется заряжать. В 90% случаев полной зарядки осенью хватит, чтобы спокойно пережить зиму средней полосы. Проверено на себе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: НямЪ (185.57.28.---)
Дата:   13-12-17 17:32

Лайнер писал:


> Существует два варианта для решения этой проблемы, либо согреть аккумулятор,
> либо зарядить его до 100% емкости не дожидаясь холодов. Я предпочитаю второй
> метод.
> В случае, если поездки короткие настолько, что не восполняют заряд потраченный
> на пуск двигателя, аккум сядет независимо от времени года и температуры, и его
> снова придется заряжать. В 90% случаев полной зарядки осенью хватит, чтобы
> спокойно пережить зиму средней полосы. Проверено на себе.

Плюсану

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   13-12-17 17:57

НямЪ писал:

> Забыл указать что на момент включения батареи на зарядку ее напряжение было 12,8
> но похоже это и доказывает что ее ёмкость слишком мала.

А также то, что на старте зарядки ток был не максимальный. При напряжении, превышающем автомобильное.
Но я бы, для самоуспокоения, померил бы ёмкость.


> Я идейный противник установки неродного света на авто, поэтому нет.

Противотуманки наверняка есть. Если нет - то поставить. Они ж - родные. И сделать автоматику включения.
Кстати, многие не знают, что противотуманки сейчас часто таковыми не являются на 100%: в них стоят лампы на 27-35 Вт и сами они, больше годятся, как ДХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О заряде аккумуляторных батарей...
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата:   13-12-17 18:03

ПУХ писал:

> При -22 гр. ШН не завелся , еле крутил , поставил на
> зарядку 12.1 в, ток 7 ам, через 2 часа закипел и 15.2 то есть емкость 14 ам ,
> утечка 140 мА-музыка зацеплена постоянно. такая схема на ШН. Тюмень 60-ка , срок
> 4 года.
> Буду варить током 1 ам-благо есть гараж.

Варить, думаю, уже бесполезно.
Странно, что этот акк вообще столько прожил в таких условиях. Мне вот ни разу не попадались нормальные Тюмени.
А утечку в 0,14 А надо убирать. Она приводит к хроническому недозаряду (то бишь - сульфатации) батарейки. Правда, не страшна при каждодневной продолжительной езде. Или при систематическом заряде стационарным зарядником.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100