Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:11:17 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:11:17 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.saratov.comstar.ru)
Дата:   25-09-17 02:08

Друзья, прошу не пинать. Близок к выбору рыбацкой лодки под ПЛМ 60 сил 4 такта. Какой мотор выбрать и почему? Буду признателен за Ваши мнения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.rzn.ru)
Дата:   25-09-17 03:19

Мерк китайский, Эвинруд двухтактный, Хонда дорогая, Сузуки 3 цилиндра, Тоху не найдёшь, китайцев неохота.
Остаётся Ямаха. Причём лучше 70.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: VLAD_B (---.44.114.188.donpac.ru)
Дата:   25-09-17 03:23

Бери мою. Классный мотор. Evinrude E-Tec 60.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: VLAD_B (---.44.114.188.donpac.ru)
Дата:   25-09-17 03:24

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата:   25-09-17 03:26

Лучшая шестидесятка- Хонда. Всё остальное, реплики, рестайлинги или тюнинг а скорее тюлинг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.rzn.ru)
Дата:   25-09-17 03:35

Лучшая 60 ка это ямаха 70ка )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата:   25-09-17 03:57

march62 писал:

> Лучшая 60 ка это ямаха 70ка )
Как ни печально, но соглашусь с этим. В этом году походил на ней немного. Просто удовольствие. У меня почему то все Мерки и ни одной Ямы. Хотя на Эвине 90 (еще 6 цилиндровом) пробовал то же понравилось. Вот раздумья разные одолевают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   25-09-17 04:56

В этом году рыбачил на онеге на лодке своего товарища - мотор меркури 60 4Т - никаких проблем не приносит уже 7 лет.
Вопрос выбора мотора - прежде всего вопрос личного приоритета ибо все вышеперечисленные моторы примерно равны и по ресурсу и по стоимости обслуживания. За исключением эвинруда - здесь еще расходы на масло. По мне стоит выбрать что будет финансово выгоднее и все.

P.S судя по нашему форуму - ничего вечного нет - все моторы когда то ломаются, остается лишь вопрос диагностики и доступности запасных частей - дабы в случае поломки не терять сезон.

P.P.S Леня Жужин, он же Женя Лужин - адепт хонды, однако согрешил и купил себе фольксваген - теперь изо всех сил пытается реабилитировать себя в глазах Соичиро.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пашунчик (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата:   25-09-17 15:21

Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 25-09-17 03:57

march62 писал:

> Лучшая 60 ка это ямаха 70ка )
Как ни печально, но соглашусь с этим. В этом году походил на ней немного. Просто удовольствие. У меня почему то все Мерки и ни одной Ямы. Хотя на Эвине 90 (еще 6 цилиндровом) пробовал то же понравилось. Вот раздумья разные одолевают.

Ссылку на модель Evinrude 90 (6 горшковый ) есть возможность прислать ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Обской Кит (---.95.191.249.183.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата:   25-09-17 16:07

isibir писал:

> Близок к выбору рыбацкой лодки

Без выбора конкретной лодки помочь в выборе мотора невозможно. Например Ямаха ф60 и Суза 60атл, ну очень разные. Какая лодка будет? Размер, килеватость, загрузка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   25-09-17 16:16

Лодка будет либо:
- волжанка 46 фиш;
- виндбот 460 фиш;
- реалкрафт 470 фиш про.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   25-09-17 16:18

Ошибся - Виндбот 4.6 эво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: игорь164 (91.207.238.---)
Дата:   25-09-17 20:23

isibir писал:

> Ошибся - Виндбот 4.6 эво.

Тоже такую же заказывать буду, интересно что порекомендуют под нее из моторов. Два дня уже читаю увлекательную серию тем про Эвинруды.

isibir Вы через кого лодку заказываете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Обской Кит (---.95.191.249.183.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата:   25-09-17 20:38

isibir писал:

> Лодка будет либо:
> - волжанка 46 фиш;
> - виндбот 460 фиш;
> - реалкрафт 470 фиш про.

Имхо, подойдет любая 60ка. Лодки легкие. Можно ориентироваться по цене и по цвету колпака;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата:   25-09-17 20:44

Присоеденясь к теме-))
Так, как куплена В46 фиш, и подбираю мотор, покупку планирую осуществить в феврале. От того вот и погряз в муки выбора-))
Из личных наблюдений по Меркам больше всего вопросов (отказов и проблем).
Хонду даже не рассматриваю, дороже всех да и идет голая.
Сузуки, самая легкая и 50 легко перепрошивается в 60. По личным наблюдением, вроде самая экономичная по топливу.Ну и опять же маден ин Жапан греет душу-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   25-09-17 21:01

CrazyFisher писал:

> Из личных наблюдений по Меркам больше всего вопросов (отказов и проблем).

Так их и продают побольше, вот и моторов на виду больше

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата:   25-09-17 21:04

Пашунчик писал:
Ссылку на модель Evinrude 90 (6 горшковый ) есть возможность прислать ?
Ссылку не смогу т.к. встречался с этим мотором и хозяином на Селигере 4-5 лет назад и контакты утеряны. Наверно я что-то напутал и он все таки 4 горшковый. Современные то 3 цилиндровые рядные. У него кажется был V образный. Полез по инету посмотреть они и сейчас такие есть Ссылка. Единственное помню, что вес его где то 180 кг и КвикСильверСпорт 470 на котором он висел, стоял на дыбах изначально. А когда я рядом шел на своей, а он на Квике, то за ним шлейф был метров на 6-8. С старта корабль просто выпригивал из воды за секунду и дальше газ открывать на всю было не очень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-09-17 21:18

Да сузука недомотор - 3 цилиндра.
Литр должен быть 4-х цилиндровым.
Мерк будет самым дешевым, поэтому и самый популярный, потому и отзывов больше. Точно лучше сузы.
На дешевую лодку может его и стоит взять, потом продавать легче.
Но ямаха в этой мощности прям без недостатков ) Лучшая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (31.173.84.---)
Дата:   25-09-17 21:55

march62 писал:

> Да сузука недомотор - 3 цилиндра.
> Литр должен быть 4-х цилиндровым.
> Мерк будет самым дешевым, поэтому и самый популярный, потому и отзывов больше.
> Точно лучше сузы.
> На дешевую лодку может его и стоит взять, потом продавать легче.
> Но ямаха в этой мощности прям без недостатков ) Лучшая.
Хонде это расскажите. Трехцилиндровый мотор лучше уравновешен по вибрациям, чем четыре цилиндра. Сузуки или Хонда в этом выборе лучше будут. Цену, естественно, не рассматриваю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   25-09-17 21:56


----- Бери Хонду-60 ,если хочешь достойный комплект произвести на свет. Суза-60А, тоже подойдёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: АЛЕКС999 (85.26.235.---)
Дата:   25-09-17 22:05

Арбат29 писал:


> Трехцилиндровый мотор лучше уравновешен по вибрациям, чем
> четыре цилиндра.


---- Это в каком месте месте ,извиняюсь спросить))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-09-17 22:19

Арбат29 писал:
> Хонде это расскажите. Трехцилиндровый мотор лучше уравновешен по вибрациям, чем
> четыре цилиндра. Сузуки или Хонда в этом выборе лучше будут. Цену, естественно,
> не рассматриваю.
Хонда вообще в 60 самый худший вариант. Самый маленький объем, недомотор в 3 цилиндра, еще и дорогая. Только и прикольного, что цвет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (---.static.yaroslavl.ru)
Дата:   25-09-17 22:26

Правильный выбор 60-ок один( как писали выше) по цвету колпака.
1.Сузы, мерки-маркие (черный цвет специфичен в пользовании), мерк однако стильный.
2.Цвет ведро (хонда идеален), ну и дизайн хорош, красавец мот.
3.Цвет Ямаха( мокрый асфальт типа) хорош,красив( сам пользую), однако накипь видна.
ПС.
Про Яму.
+ цифровые стильные приборы,
+ очень большой выбор винтов как оригиналов,так и аналогов без танцев с бубнами (насколько я знаю у мерков и суз есть проблемы с этим).
+.Жрет 92,практически любого какчества

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ГОГАru3 (178.204.186.---)
Дата:   25-09-17 22:30

CrazyFisher писал:

> Присоеденясь к теме-))
> Так, как куплена В46 фиш, и подбираю мотор, покупку планирую осуществить в
> феврале. От того вот и погряз в муки выбора-))
> Из личных наблюдений по Меркам больше всего вопросов (отказов и проблем).
> Хонду даже не рассматриваю, дороже всех да и идет голая.
> Сузуки, самая легкая и 50 легко перепрошивается в 60. По личным наблюдением,
> вроде самая экономичная по топливу.Ну и опять же маден ин Жапан греет душу-))
не много у мерка проблем...есть пара болячек...по железу вполне надежен...плюс самый мощный из шестидесяток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: игорь164 (91.207.238.---)
Дата:   25-09-17 22:36

ГОГАru3 писал:

> CrazyFisher писал:
>
> > Присоеденясь к теме-))
> > Так, как куплена В46 фиш, и подбираю мотор, покупку планирую осуществить в
> > феврале. От того вот и погряз в муки выбора-))
> > Из личных наблюдений по Меркам больше всего вопросов (отказов и проблем).
> > Хонду даже не рассматриваю, дороже всех да и идет голая.
> > Сузуки, самая легкая и 50 легко перепрошивается в 60. По личным наблюдением,
> > вроде самая экономичная по топливу.Ну и опять же маден ин Жапан греет душу-))
> не много у мерка проблем...есть пара болячек...по железу вполне надежен...плюс
> самый мощный из шестидесяток.

А Evinrude ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ГОГАru3 (178.204.186.---)
Дата:   25-09-17 22:42

Эвинруд ...отдельная песня)...какой бы он ни был современный ,но это двухтактник ,с его минусами и плюсами...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ГОГАru3 (178.204.186.---)
Дата:   25-09-17 22:43

march62 писал:

> Мерк китайский, Эвинруд двухтактный, Хонда дорогая, Сузуки 3 цилиндра, Тоху не
> найдёшь, китайцев неохота.
> Остаётся Ямаха. Причём лучше 70.
Если 70 ,то сузуки ...Ямаха отстой ,что 60,что 70)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-09-17 22:54

ev.sin писал:

>> Про Яму.
> + цифровые стильные приборы,
> + очень большой выбор винтов как оригиналов,так и аналогов без танцев с бубнами
> (насколько я знаю у мерков и суз есть проблемы с этим).
> +.Жрет 92,практически любого какчества
Ямаховские приборы это каменный век по сравнению со смарткрафтом.
Я молчу про вессел.
Винты туда же - у мерка своя шикарная линейка винтов и калькулятор подбора.

Это точно не плюсы ямахи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   25-09-17 22:59

Прикольно про винты, неужели не все ещё знают, что у 60 все винты подходят к друг другу, как и у старших моторов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-09-17 23:00

ГОГАru3 писал:
> > Остаётся Ямаха. Причём лучше 70.
> Если 70 ,то сузуки ...Ямаха отстой ,что 60,что 70)))
Да конечно.
70ка суза это уже 1.5 ка от линейки 70-80-90, а теперь и 100. Там она кстати тоже не блещет.
И вот с ней то с винтами беда как раз.
А вот 70ка яма на литровом блоке очень даже. Как 60ка )))))) Легкая, мощная, и редуктор позволяет ставить качественные мерковские винты ))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Александр Черкассы (77.121.193.---)
Дата:   25-09-17 23:05

Когда знакомому ремонтнику задал тот же вопрос, то в порядке убывания он поставил моторы так: Ямаха, Хонда, Сузуки, Меркури. И если первые три - японцы со своими нюансами, то Мерк самый топорный с наибольшим количеством мелких проблем и дорогими запчастями.
Знакомый продавец у которого брал мотор не советовал Мерк, назвав его самым проблемным из 60-к.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-09-17 23:07

Я и говорил сразу - ямаху брать нужно!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (---.static.yaroslavl.ru)
Дата:   25-09-17 23:08

не много у мерка проблем...есть пара болячек...по железу вполне надежен...плюс самый мощный из шестидесяток.

Это ППЦ Карл!!!.
Железный аргумент,браво.Только Мерк самый 60 из 60-ок.
В общем, уважаемый isibir, категории рекомендаторов в основном понятны.Я смотрю вы юзали Ямаху,так смысл менять бренд,или что то не устроило ?.
Про Хонду,красавец,стильный звук,хорошая редукция,заморочки-наворочки,чиста японец+качество хонда ( про 3 или 4 цилиндра вообще не слушайте, это от лукавого)-вопрос стоит ли это 50тыр (около10% от средней стоимости, соответственно он должен быть "адназначна" на 10% лучше)-открыт.
Я лично так не считаю.

ПС.Советы про раздушку,налоги-в топку. Пусть гимс глазами дальше хлопает,про налоги сами посчитаете.
ППС. по прошествии времени думаю что Хонда 60 оптимальный выбор,надежность,горшки и т.д. -не имеет особого значения,он просто красив и стилен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: нижегородец52 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-09-17 23:35

ямахи сейчас не так просто и купить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-09-17 23:45

ev.sin писал:

> Это ППЦ Карл!!!.
> Железный аргумент,браво.Только Мерк самый 60 из 60-ок.
> В общем, уважаемый isibir, категории рекомендаторов в основном понятны.Я смотрю
> вы юзали Ямаху,так смысл менять бренд,или что то не устроило ?.
> Про Хонду,красавец,стильный звук,хорошая редукция,заморочки-наворочки,чиста
> японец+качество хонда ( про 3 или 4 цилиндра вообще не слушайте, это от
> лукавого)-вопрос стоит ли это 50тыр (около10% от средней стоимости,
> соответственно он должен быть "адназначна" на 10% лучше)-открыт.
> Я лично так не считаю.
>
> ПС.Советы про раздушку,налоги-в топку. Пусть гимс глазами дальше хлопает,про
> налоги сами посчитаете.
> ППС. по прошествии времени думаю что Хонда 60 оптимальный
> выбор,надежность,горшки и т.д. -не имеет особого значения,он просто красив и
> стилен.


Категории советчиков тут нормальные. За редким исключением - те что "от лукавого" и "в топку"

Мерк и правда очень крут в этой категории

50 в 60
смарткрафт
винты
допы
наличие
добрые дилеры на форуме
цена

За одним исключением 50-60 делаются на заводе в Китае.
Для очень многих это приговор.
Исключительно поэтому ямаха в данном случае в выигрыше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата:   25-09-17 23:48

Зачем в теме предлагать 70 если ТС озвучил ограничение??
++
Автор, мерка можно 50 взять и шайбу вынуть, денег меньше отдашь и налога, а будешь на 60 гонять. Еще и на больше лодок повешать можно.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не так все просто! С мозгами нужно возиться. Перешивать.
Я вот таблицу анализировал по скоростным харктеристикам 50-60 лс., и не увидел особых различий в скорости, ну может 3-4 км/ч.
Может и не стоит переплачивать за 60....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   25-09-17 23:54

Ничего не надо перешивать у мерка. Это у ямахи надо. У мерка шайба и все, мозги одни. Все пройдено уже много раз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: L200 SS (109.172.54.---)
Дата:   26-09-17 02:13

АЛЕКС999 писал:

> Арбат29 писал:
>
>
> > Трехцилиндровый мотор лучше уравновешен по вибрациям, чем
> > четыре цилиндра.
>
>
> ---- Это в каком месте месте ,извиняюсь спросить))))
Присоединяюсь к вопросу???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (31.173.84.---)
Дата:   26-09-17 02:35

march62 писал:

> Арбат29 писал:
> > Хонде это расскажите. Трехцилиндровый мотор лучше уравновешен по вибрациям,
> чем
> > четыре цилиндра. Сузуки или Хонда в этом выборе лучше будут. Цену,
> естественно,
> > не рассматриваю.
> Хонда вообще в 60 самый худший вариант. Самый маленький объем, недомотор в 3
> цилиндра, еще и дорогая. Только и прикольного, что цвет.
У Хонды как раз самый большой объём среди этих моторов 998 куб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (31.173.84.---)
Дата:   26-09-17 02:42

АЛЕКС999 писал:

> Арбат29 писал:
>
>
> > Трехцилиндровый мотор лучше уравновешен по вибрациям, чем
> > четыре цилиндра.
>
>
> ---- Это в каком месте месте ,извиняюсь спросить))))
По теории машин и механизмов трехцилиндровый мотор лучше уравновешен по силам инерции первого и второго порядка. Разве нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Александр Черкассы (77.121.193.---)
Дата:   26-09-17 02:52

Вот никак все не положу руку на заведенную Яму или Мерк на предмет "тактильного измерения вибраций", это точнее всякой теории и долгих споров.
На холостом Сузу немного колбасит, и на лодке вибрация ощущается, но абсолютно не выходит за комфортный уровень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (31.173.84.---)
Дата:   26-09-17 03:03

Александр Черкассы писал:

> Вот никак все не положу руку на заведенную Яму или Мерк на предмет "тактильного
> измерения вибраций", это точнее всякой теории и долгих споров.
> На холостом Сузу немного колбасит, и на лодке вибрация ощущается, но абсолютно
> не выходит за комфортный уровень.
Тактильными ощущениями вы сможете оценить вибрация мотора на амортизаторном подвесе, а не вибрацию самого двигателя. Трёхцилиндровая схема в этом объёме лучше. Не зря Хонда в этом объёме трёхцилиндровая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.rzn.ru)
Дата:   26-09-17 04:23

Хонда трехцилиндровая по другой причине. А объём да, имеется, перепутал с 50 силами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (91.246.92.---)
Дата:   26-09-17 04:40

1. Хонда 60 - как дилер Хонда говорю ;) тихий и надёжный мотор
2. Мерк 60 - недорого и гарантия 5 лет
3. Все остальное

Личное мнение .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   26-09-17 06:25

Однако 3 цилиндровый мотор работает через 240 градусов, а 4 цилиндровый через 180 так что неуравновешенность у трехцилиндрового выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 07:09

isibir писал:

> Друзья, прошу не пинать. Близок к выбору рыбацкой лодки под ПЛМ 60 сил 4 такта.
> Какой мотор выбрать и почему? Буду признателен за Ваши мнения.

Если смотреть исключительно 60-ки, то я бы брал или Мерк или Судзу. Хуже всех шестидесяток - Ямаха. Если олигарх или просто много денег и очень нужен движок серебристого цвета - то Хонда. У Судзы в плюсах грузовой редуктор и японская сборка, у Мерка - цена, сервис и возможность прикрутить SmartCraft
Сам 3 года катался на 60-ом Мерке, теперь на Судзе. В Судзе очень хороший троллинговый режим, она потише Мерка, очень спокойно относится к большим нагрузкам (выходит на глисс быстро и практически с любой нагрузкой), но в ней мне очень не хватает SmartCraft и она менее "скоростная", чем Мерк. 60-ую Ямаху пользовал недолго, но хватило - сборище минусов от Судзы и Мерка и отсутствие их плюсов. А вот 70-ая Яма очень понравилась, но это совсем другой разговор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (31.173.82.---)
Дата:   26-09-17 13:51

noa3 писал:

> Однако 3 цилиндровый мотор работает через 240 градусов, а 4 цилиндровый через
> 180 так что неуравновешенность у трехцилиндрового выше.
Количество вспышек на оборот влияет на неравномерность крутящего момента, что легко сглаживается большей массой маховика.
Я говорю про кинематическую уравновешенность схемы мотора.
Чтобы полностью уравновесить четыре цилиндра, нужны балансирные валы, а в трёх цилиндрах силы инерции взаимно компенсируются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (31.173.82.---)
Дата:   26-09-17 14:10

march62 писал:

> Хонда трехцилиндровая по другой причине. А объём да, имеется, перепутал с 50
> силами.
По какой причине?

Хонда 60 разрабатывался с нуля. Это не модернизация другой модели. У проектировщиков была возможность выбрать схему мотора. Неужели, если быв этом объёме четыре цилиндра имели бы преимущество перед тремя, они бы выбрали трехцилиндровую схему?
Хонда в этом выборе будет технически более совершенной.
Минус только один, всем известный. Цена!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   26-09-17 15:20

Арбат29 - чтобы полностью уравновесить R3 и R4 в обоих случаях нужны балансирные валы, однако неуравновешенность R3 на порядок выше.

"трехцилиндровый рядный двигатель полностью уравновешен по силам, и столь же полностью неуравновешен по их моментам"

"рядная четверка – более-менее благополучна, там остаются только сравнительно небольшие для высокооборотных моторов силы инерции второго порядка, остальные силы и все моменты самоликвидируются"

дровишки отсюда (Ссылка.) читаем и внимаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата:   26-09-17 15:43

march62 писал:

> Ничего не надо перешивать у мерка. Это у ямахи надо. У мерка шайба и все, мозги
> одни. Все пройдено уже много раз.


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Перепрошить ЭБУ проще на ямах и сузах. У них электронная блокировка, которая снимается через разъем ЭБУ. Дальше прошивается новая прога и весь процесс закончен. На мерке чип с программой блокируется механически. Чтобы залить новую прогу, нужно выпаять чип, перепрошить и опять припаять. Нарушается герметичность ЭБУ, что не очень хорошо, ну и гемора больше чем плюсов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   26-09-17 15:44

Хонда 60 это разве не копия 40ши, с большим объёмом ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 16:02

CrazyFisher писал:
> Перепрошить ЭБУ проще на ямах и сузах. У них электронная блокировка, которая
> снимается через разъем ЭБУ. Дальше прошивается новая прога и весь процесс
> закончен. На мерке чип с программой блокируется механически. Чтобы залить новую
> прогу, нужно выпаять чип, перепрошить и опять припаять. Нарушается герметичность
> ЭБУ, что не очень хорошо, ну и гемора больше чем плюсов.
Самое главное - на мерке ничего прошивать и не надо.
На 50 и 60 стоят абсолютно одинаковые мозги, где на ECM 2 наклейки поверх друг друга.
То же самое и на старых 1.7 80-100 моторах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 16:06

Ну а ямаху то что не хвалим?
Отличный же движок.
Ну обычный, мышиного цвета. Ну нет же недостатков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 16:09

Арбат29 писал:
> Хонда 60 разрабатывался с нуля. Это не модернизация другой модели. У
> проектировщиков была возможность выбрать схему мотора. Неужели, если быв этом
> объёме четыре цилиндра имели бы преимущество перед тремя, они бы выбрали
> трехцилиндровую схему?
> Хонда в этом выборе будет технически более совершенной.
> Минус только один, всем известный. Цена!

Мне вот интересно, а с чего тогда мерк выбрал 4 цилиндра.
Все же меркури это лидер в подвесных моторах, хонда это так, малая бензотехника, простенькие мотоциклы и средненькие авто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (31.173.82.---)
Дата:   26-09-17 17:01

noa3 писал:

> Арбат29 - чтобы полностью уравновесить R3 и R4 в обоих случаях нужны
> балансирные валы, однако неуравновешенность R3 на порядок выше.
В десять раз что ли? Или это образно?
>
> "трехцилиндровый рядный двигатель полностью уравновешен по силам, и столь же
> полностью неуравновешен по их моментам"
>
> "рядная четверка – более-менее благополучна, там остаются только сравнительно
> небольшие для высокооборотных моторов силы инерции второго порядка, остальные
> силы и все моменты самоликвидируются"
>
> дровишки отсюда
> (Ссылка.)
> читаем и внимаем.
Согласен. Думал, что трешка тоже полностью сбалансирована, как шестёрка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 17:08

march62 писал:

> Ну а ямаху то что не хвалим?
> Отличный же движок.
> Ну обычный, мышиного цвета. Ну нет же недостатков.

Было бы за что, то обязательно похвалили бы. У Ямы достоинств нет, а вот недостатоков - полный набор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (31.173.82.---)
Дата:   26-09-17 17:18

march62 писал:

> Арбат29 писал:
> > Хонда 60 разрабатывался с нуля. Это не модернизация другой модели. У
> > проектировщиков была возможность выбрать схему мотора. Неужели, если быв этом
> > объёме четыре цилиндра имели бы преимущество перед тремя, они бы выбрали
> > трехцилиндровую схему?
> > Хонда в этом выборе будет технически более совершенной.
> > Минус только один, всем известный. Цена!
>
> Мне вот интересно, а с чего тогда мерк выбрал 4 цилиндра.
> Все же меркури это лидер в подвесных моторах, хонда это так, малая бензотехника,
> простенькие мотоциклы и средненькие авто.
Мерк и Ямаха это один и тот же мотор, отличается только именем, внешностью и своим навесным, насколько мне известно. Мерк, видимо купил лицензию у Ямахи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 17:18

Арбат29 писал:

> Хонда 60 разрабатывался с нуля. Это не модернизация другой модели. У
> проектировщиков была возможность выбрать схему мотора. Неужели, если быв этом
> объёме четыре цилиндра имели бы преимущество перед тремя, они бы выбрали
> трехцилиндровую схему?
> Хонда в этом выборе будет технически более совершенной.
> Минус только один, всем известный. Цена!

Ну все не совсем так, не стоит идеализировать фирму Хонда - при разработке нового движка в первую очередь смотрят на экономическую составляющую, а не на технологическое совершенство. Если при примерно схожих характеристиках 3и цилиндра экономически будут более выгодными, чем 4, даже если это и немного уменьшит ресурс (главное что бы хватило до конца гарантии) то обязательно так и поступят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   26-09-17 17:20

Да все они примерно одинаковы по характеристикам - но когда у меня вставал вопрос по приобретению плм - то во главу угла ставил три пункта - максимальный рабочий объем, максимальное из одноклассников количество цилиндров и возможность самостоятельной диагностики - в моем случае с большим отрывом победил меркури ибо на разницу в цене с остальными легко умещается меркмонитор и даже весел вью. Нынче у судзуки тоже появились аналоги весел вью, однако в руках не держал и их функционал - мне не знаком.

арбат29 - рядная шестерка работает через 60 градусов отсюда и ее уравновешенность - но среди плм такие моторы делает только меркури в серии верадо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.157.---)
Дата:   26-09-17 17:21

Стоит брать тот двигатель, диллер которого с нормальным сервисом рядом. 95% проблем с брендовыми моторами это человеческий фактор или топливо.
Далее еобходимо выбирать между своими хотелками и собственной жабой.
В плане стоимости и всего остального Меркури в лидерах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 17:25

Арбат29 писал:

> Мерк и Ямаха это один и тот же мотор, отличается только именем, внешностью и
> своим навесным, насколько мне известно. Мерк, видимо купил лицензию у Ямахи.

Вряд ли. Редукторы разные, даже объем цилиндров чуть-чуть отличается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 17:48

Виталий-Уфа писал:

> Стоит брать тот двигатель, диллер которого с нормальным сервисом рядом. 95%
> проблем с брендовыми моторами это человеческий фактор или топливо.
> Далее еобходимо выбирать между своими хотелками и собственной жабой.
> В плане стоимости и всего остального Меркури в лидерах.

Судза, Мерк и Яма примерно все в одну цену (плюс-минус 10 тыс. руб.). А вот на счет сервиса - очень сильно зависит от мастеров. Сегодня лучший сервис рядом с тобой у Мерка, завтра мастер уйдет оттуда и сервис станет худшим.
Помню была у меня 15ка Мерк, возил я его два года на сервис к Мастеру очень хорошему через весь город (сервис был еще один вообще недалеко от меня, но там было только одно название), но на третий год звоню ему, а он уволился и перешел в другую компанию в другом городе... Когда проблемка с движком нарисовалась возил свою пятнашку в оба сервиса и там каждый раз что-то меняли и разводили руками, а проблему так и не решили, пришлось созваниваться с тем человеком, везти ему движок в другой город, где он за пол часа проблему решил! Вот вам и сервис.
Был несколько лет назад в Штатах, там разговорился с владельцем катера на транце которого весело 6 движков! и спросил как у них с сервисом дела обстоят (а городок мааааленький, до Майами там пара-тройка сотен км.), так он говорит, что если что-то случается, то вызывает мастера из сервиса, если он проблему на месте решить не может, то забирает движок (сам снимает и забирает!!!) в сервисный центр, если там проблему решают и делают заключение, что эту работу можно было сделать на месте, то стоимость транспортировки двигателя происходит за счет того мастера, который выезжал первично + штрафуют если такое происходит в первый раз, либо увольняют если такое уже не впервые, если же и в сервисе проблему решить не могут, то владельцу выдают движок на подмену на время ремонта и отправляют движок либо в центральный (или как там он у них называется) сервис или на завод, где принимают решение по поводу ремонта - если проблема могла решиться на месте, то тот сервисный центр либо штрафуют некисло, либо отбирают лицензию. Я спросил сколько занимает такое по времени, он сказал что от 1-2 дней до максимум недели, но в любом случае через 2 дня ему выдают двигатель на подмену. Вот такой вот сервис.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 17:48

Арбат29 писал:
> Мерк и Ямаха это один и тот же мотор, отличается только именем, внешностью и
> своим навесным, насколько мне известно. Мерк, видимо купил лицензию у Ямахи.
Это про китайцев что пошли с 2008 года? Мне кажется к этому моменту любовь у мерка с ямой закончилась уже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (---.static.yaroslavl.ru)
Дата:   26-09-17 17:52

Lefon писал:

> march62 писал:
>
> > Ну а ямаху то что не хвалим?
> > Отличный же движок.
> > Ну обычный, мышиного цвета. Ну нет же недостатков.
>
> Было бы за что, то обязательно похвалили бы. У Ямы достоинств нет, а вот
> недостатоков - полный набор.

И это каких же полный набор,интересно мнение спеца послушать.

Про Ямаху мышиного цвета говорить и обсуждать нечего, крайне скучный мотор ( у меня 2-я 60 ка уже),просто достала уже сил нет,заводится и едет,заводится и едет- и так лет 8 безпонтовой езды ( 7л-один,год-второй+ 8-ка 2008 и+15-ка 2005-точно так же),только замена фильтров свечей и масел по регламенту,тоска одним словом. Так что если хочется полета мысли и рукоблудия-Ямаха не ваше.
ПС. А душа просит хонду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 17:56

У мерка да - смарткрафт решает много проблем. Видеть параметры мотора и если что видеть ошибки это важно.
Например когда у меня забился воздухозаборник и слабо журчало(при большой откидке), смарт мне выдал высокую температуру воды.
Я перестал откидывать высоко, промыл систему и не плясал с бубном писки слушая.
Или когда не до конца прогретый мотор идет на больших оборотах, ошибка по воздуху была несколько раз.
Можно же обгадиться, если смарта нет и весь сервис задолбать и себе голову.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 17:58

ev.sin писал:


> Про Ямаху мышиного цвета говорить и обсуждать нечего, крайне скучный мотор ( у
> меня 2-я 60 ка уже),просто достала уже сил нет,заводится и едет,заводится и
> едет- и так лет 8 безпонтовой езды ( 7л-один,год-второй+ 8-ка 2008 и+15-ка
> 2005-точно так же),только замена фильтров свечей и масел по регламенту,тоска
> одним словом. Так что если хочется полета мысли и рукоблудия-Ямаха не ваше.
> ПС. А душа просит хонду.

У меня Мерк такой же был, пока не украли - кроме того, что периодически бендикс смазывал и масла менял ни чего с ним не было - ездил и ездил. Скучный мотор. Зато по скорости 60ую Яму уделывал в легкую. Я СамртКарфта мне сейчас очень сильно не хватает, классная вещь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 17:59

Lefon писал:

> march62 писал:
>
> > Ну а ямаху то что не хвалим?
> > Отличный же движок.
> > Ну обычный, мышиного цвета. Ну нет же недостатков.
>
> Было бы за что, то обязательно похвалили бы. У Ямы достоинств нет, а вот
> недостатоков - полный набор.
Это какие недостатки же?
Яма реально просто скушный такой мотор. Крепкий середнячок.
Без достоинств и недостатков. То что надо.

Я бы например взял мерка. Реальных, а не придуманных плюсов у него больше всех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата:   26-09-17 18:02

А что за СМАРТ? Опцией идет? Как подключается?

И еще что нужно барать во внимание, что идет у мотора в комплекте!!
У Ямахы и тахометор и трим и моточасы и винт!!
У Мерка только тахометр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 18:05

ev.sin писал:

> И это каких же полный набор,интересно мнение спеца послушать.

Я не спец, а просто пишу свое мнение, т.к. имел удовольствие пользовать все три мотора (кроме Хонда). А минусы такие - самый слабый из всех конкурентов, в минус к Мерку - нет смарткрафта, по скорости проигрывает Мерку, по тяговым характеристикам - Судзе, по цене сервиса - обоим, по весу и тролинговому режиму - Судзе. Вот и весь расклад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   26-09-17 18:06

Lefon писал:


> Вряд ли. Редукторы разные, даже объем цилиндров чуть-чуть отличается...

Действительно отличаются))))
996 см3 у Мерка и 996см3 у Ямахи. Передатка 1,85 на обоих

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 18:15

CrazyFisher писал:

> А что за СМАРТ? Опцией идет? Как подключается?
>
> И еще что нужно барать во внимание, что идет у мотора в комплекте!!
> У Ямахы и тахометор и трим и моточасы и винт!!
> У Мерка только тахометр.
Идет опцией, подключается очень просто - в разъем. Набери в поиске SmartCraft - все прочитаешь. Покупай SmartCraft и ни какие больше приборы не нужны (тут на форуме в барахолке недавно продавали, можно взять подешевле), ну разве только указатель трима. А винт в любом случае придется подбирать под весь комплект. Чаще всего штатный винт не очень подходит, хотя бывает что и можно оставить как запасной. У Мерка есть замечательная линейка винтов Трофи, я в конечном итоге купил такой и пока не сперли лодку очень радовался - в скорости практически ни чего не потерял (разница в максималке с люминем была 1-2 км/ч в штиль и без течения), а вот по тяговым характеристикам (выход на глис, буксировка лыжника или вейка, куча народа в лодке и т.п.) Трофи на голову выше был.
Но если планируешь покатухи с большим кол-вом народа в лодке, либо частая буксировка лыжников, то лучше смотри в сторону Сузуки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 18:21

Евгений 77 писал:

> Lefon писал:
>
>
> > Вряд ли. Редукторы разные, даже объем цилиндров чуть-чуть отличается...
>
> Действительно отличаются))))
> 996 см3 у Мерка и 996см3 у Ямахи. Передатка 1,85 на обоих

Угу. А вот такие характеристики у оф. дилеров:

Яма F60FETL/CETL:
Рабочий объём (куб.см): 996 куб.см.
Мощность (л.с.): 60
Передаточное число: 1,85:1

Мерк ME F 60 ELPT EFI BF:
Объем двигателя - 995 куб.см.
Мощность - 60 л.с.
Передаточное соотношение - 2,33:1 (у обычного EFI - 1,83:1)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 18:46

У мерка F60 sea pro. Комплектуется смарткрафтом и цифровым датчиком трима. Троллинг режим там есть ) Редуктор бигфут 2.33
Огонь мотор, всех умывает.
Ссылка.

Причем там даже 40ша есть, 4 цилиндровая как раньше, если и она кольцом задушена(надо смотреть каталог) то можно ее взять , вообще всех как бык овец. Правда она всего на 10 дешевле )))))

Я считаю тему можно закрывать.))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.83.---)
Дата:   26-09-17 18:58

march62 писал:

> У мерка F60 sea pro. Комплектуется смарткрафтом ///
=============================================
Вот прямо в заводской комплектации ???...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 18:59

march62 писал:

> У мерка F60 sea pro. Комплектуется смарткрафтом. Троллинг режим там есть )
> Редуктор бигфут 2.33
> Огонь мотор, всех умывает.
> Ссылка.
>
> Причем там даже 40ша есть, 4 цилиндровая как раньше, если и она кольцом
> задушена(надо смотреть каталог) то можно ее взять , вообще всех как бык овец.

Интересный движок по характеристикам - очень на Сузу похож, только 4 цилиндра и максимальные обороты 5500 вместо 6300, тяжелее на 15кг. Ну и цена выше, чем у конкурентов (кроме Хонды). Испытать бы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:03

STORM писал:

> march62 писал:
>
> > У мерка F60 sea pro. Комплектуется смарткрафтом ///
> =============================================
> Вот прямо в заводской комплектации ???...

Посмотрел по инету у дилеров - пишут, что это опция, а не стандарт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.83.---)
Дата:   26-09-17 19:12

Lefon писал:

> Посмотрел по инету у дилеров - пишут, что это опция, а не стандарт.
==================================================
Ну так он денег стоит как чугунный питерский мост...
Штука конечно интересная, но не эксклюзивная, у Сузы тоже нечто подобное есть, посему ставить его в плюсы к Мерку не очень правильно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:14

STORM писал:

> Ну так он денег стоит как чугунный питерский мост...

Имеется в виду СмартКрафт? Не думаю, что чугунный Питерский мост стоит 21 тыщ. руб. новый Ссылка. , ну и рублей 10-15 б/у ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:15

STORM писал:

> Штука конечно интересная, но не эксклюзивная, у Сузы тоже нечто подобное есть,
> посему ставить его в плюсы к Мерку не очень правильно...

А что такое же есть у Судзы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.83.---)
Дата:   26-09-17 19:16

Значит ошибся... Раньше он кажется стоил значительно больше...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   26-09-17 19:20

STORM писал:


> =============================================
> Вот прямо в заводской комплектации ???...

Системный тахометр SC1000 идет в комплекте с мотором, летом был расширенный комплект, троса гр, винт и актив трим

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:20

STORM писал:

> Значит ошибся... Раньше он кажется стоил значительно больше...
Все в жизни меняется ))) Раньше и деревья были больше )))
И все-таки, что похожее есть у Судзы? Я бы прикупил к своей 60ке с удовольствием!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.83.---)
Дата:   26-09-17 19:23

Lefon писал:

> И все-таки, что похожее есть у Судзы? Я бы прикупил к своей 60ке с
> удовольствием!
=======================================
Оно ???... Ссылка.
Только удовольствие дорогое...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:28

STORM писал:

> =======================================
> Оно ???...
> Ссылка.
> Только удовольствие дорогое...

К сожалению, не совсем оно - во первых в два раза дороже, чем у Мерка, а во вторых по описанию подходит для двигателей производства с середины 2015г., а у меня 2012 год.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.83.---)
Дата:   26-09-17 19:36

Ну это тебе не подходит, но изначально то разговор зашёл о *а есть ли такая же штука у Сузы ?*... ))
К тому же сам прибор не сильно дороже мерковского...
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 19:40

Только у мерка SC1000 с Sea pro уже идет в комплекте.
Тем более смарткрафт у мерка - это целое семейство цифровых приборов.
Меркмонитор(это то что есть у сузы)
Меркмонитор экоскрин(у меня такой - все параметры мотора с большим экраном, тролл контрол и эко мод)
Вессел вью с разной диагональю(вообще космический прибор)
Меркури гейтвей для картплотера
И параллельно собственно смарткрафт приборы(тах, спид и т.д. с теми же функциями диагонстики)
А еще смарттоу.
А еще и актив трим )))))))))

Знаете как здорово когда прибор показывает тебе как надо ехать для меньшего расхода топлива(обороты, трим) и сколько ты еще можешь км проехать на том что плещется в баке.

Какая суза о чем вы )))))) Когда нибудь догонят может.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:45

STORM писал:

> Ну это тебе не подходит, но изначально то разговор зашёл о *а есть ли такая же
> штука у Сузы ?*... ))
> К ому же сам прибор не сильно дороже мерковского...
> Ссылка.

В два раза дороже. По твоей ссылке только сам монитор без комплекта проводов и разъемов. Полный комплект 42 рубля стоит (против 21 рубля за комплект у Мерка).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:46

march62 писал:

> Только у мерка SC1000 с Sea pro уже идет в комплекте.

Странно, посмотрел по инету и ни где об этом не указанно. Только в списке опций. Может акция какая была?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:49

Да и не суть важно, если честно. Учитывая, что SeaPro дороже, то за эти деньги можно SC1000 докупить отдельно, да еще и обмыть деньги останутся )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   26-09-17 19:54

Lefon писал:

> Да и не суть важно, если честно. Учитывая, что SeaPro дороже, то за эти деньги можно SC1000 докупить отдельно, да еще и обмыть деньги останутся )))


SeaPro нужно сравнивать по цене с М60 BF, большой редуктор стоит же каких то денег. И там разница уже невелика

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 19:59

Евгений 77 писал:

> SeaPro нужно сравнивать по цене с М60 BF, большой редуктор стоит же каких то
> денег. И там разница уже невелика

Почему? F60 SeaPro тоже есть обычные (с редукцией 2.00) и BF (с редукцией 2.33). Вот и сравнивать надо обычные между собой и BF тоже между собой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (---.static.yaroslavl.ru)
Дата:   26-09-17 20:13

ЧLefon писал:

> ev.sin писал:
>
> > И это каких же полный набор,интересно мнение спеца послушать.
>
> Я не спец, а просто пишу свое мнение, т.к. имел удовольствие пользовать все три
> мотора (кроме Хонда). А минусы такие - самый слабый из всех конкурентов, в минус
> к Мерку - нет смарткрафта, по скорости проигрывает Мерку, по тяговым
> характеристикам - Судзе, по цене сервиса - обоим, по весу и тролинговому режиму
> - Судзе. Вот и весь расклад.

Это не расклад,это бред сорри.
1.Вы гонялись на одинаковых лодках с одинаковой загрузкой на мерке-60 и яме-60 ( если нет,то про скорость-в топку).
Пока в теме волжанки 46 макс скорость показывает хонда-60, далее яма-60,далее остальные.
Ссылка.
2.Тяговые характеристики-это как,где мерили, чем, Нм-разные что ли,насколько?. Нет ответа-в топку.
Редукция у сузы из конкурентов самая большая, вот и получается с упором в тягу( у мерка самая маленькая), все это компенсируется подбором винтов, под свои цели ,задачи, нагрузку.
3.Мультиприборы ямаховские-тож самое показывают что и смарт( при наличии датчиков), троль-контроль кнопкой есть( странно раз пользовали должны знать).
4.Про сервис-офф.дилеры нигде не дешевы,хоть лодки хоть авто.,однако самому интересно стало.Просим сравнительные расценки в студию( мужик сказал...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 20:31

ev.sin писал:

> 1.Вы гонялись на одинаковых лодках с одинаковой загрузкой на мерке-60 и яме-60 (
> если нет,то про скорость-в топку).
> Пока в теме волжанки 46 макс скорость показывает хонда-60, далее яма-60,далее
> остальные.
> Ссылка.
> 2.Тяговые характеристики-это как,где мерили, чем, Нм-разные что ли,насколько?.
> Нет ответа-в топку.
> Редукция у сузы из конкурентов самая большая, вот и получается с упором в
> тягу( у мерка самая маленькая), все это компенсируется подбором винтов, под свои
> цели ,задачи, нагрузку.
> 3.Мультиприборы ямаховские-тож самое показывают что и смарт( при наличии
> датчиков), троль-контроль кнопкой есть( странно раз пользовали должны знать).
> 4.Про сервис-офф.дилеры нигде не дешевы,хоть лодки хоть авто.,однако самому
> интересно стало.Просим сравнительные расценки в студию( мужик сказал...)

1. Да. Именно на одинаковых лодках. Было это 2 года назад.
2. Вы сами ответили на свой вопрос, какой смысл было его задавать, да еще топкой угрожать? Редукция у Судзы самая большая, отсюда и тяговые характеристики у нее выше.
3. Очень много "если" и куча приборов, цена на них на все будет совсем не 21 т.р. и возни с проводкой, а тут один прибор за вменяемые деньги - очень удобно. Пользовался и знаю о чем говорю. На Судзу тоже можно кучу разных приборов навесить, но это совсем не СмартКрафт.
4. Обзвоните своих дилеров и выложите цены. Для жителей Ярославля будет интересно. В том году весной ТО на мой Мерк с выездом специалиста на место стоило почти в два раза дешевле, чем соседу на Яму. Вот и расклад. Может сейчас что и поменялось, но у меня нет уже Мерка, по этому теперь интересует ТО на Судзу. Весной отпишусь сколько встало ТО на него, а сколько соседу на ту же самую Ямаху.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Антон78 (46.20.71.---)
Дата:   26-09-17 20:38

Тоже интересна тема. В следующем сезоне планирую -Волжанку 46, но S-транцем,т.к. сейчас есть ямаха 40 эндуро. Потом через один-два сезона хотелось бы мощнее мотор. Похоже, под этот транец только Сузу 50-60 можно взять. у мерков нет ноги под S -транец?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 20:42

ev.sin писал:
> Ссылка.

А эта ссылка к чему? Сравнивают Яму на Сильвере и Мерк на Беркуте... У нас ребята хоть на одинаковых лодках сравнивали (на Нептуне) и винты подбирали оптимальные

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   26-09-17 20:46

noa3 писал:


> P.P.S Леня Жужин, он же Женя Лужин - адепт хонды, однако согрешил и купил себе
> фольксваген - теперь изо всех сил пытается реабилитировать себя в глазах
> Соичиро.

Зависть плохое чувство. Не заидуй и всё у тебя получится. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 20:52

ev.sin писал:

> Пока в теме волжанки 46 макс скорость показывает хонда-60, далее яма-60,далее остальные.

Ради интереса почитал тему про Волжанку 46. Ссылка.
Может чего не увидел, но написано вот что:
Тестовые заезды
46 Классик с Yamaha F40 - 48-49 км/ч (три человека)
46 Классик с Honda 50 - 55 км/ч (15й шаг Солас, 2 человека)
46 Фиш с Honda 60 - 64 км/ч (15 шаг Оригинал, 2 человека)

Есть Ямаха 40, есть Хонда (50 и 60)... далее остальных не нашел. Можно ссылочку на тест Ямы 60, Судзы 60 и Мерка 60 на Волжанке 46 Фиш, раз уж "мужик сказал..."?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата:   26-09-17 21:41

Lefon писал:

> Евгений 77 писал:
>
> > SeaPro нужно сравнивать по цене с М60 BF, большой редуктор стоит же каких то
> > денег. И там разница уже невелика
>
> Почему? F60 SeaPro тоже есть обычные (с редукцией 2.00) и BF (с редукцией
> 2.33). Вот и сравнивать надо обычные между собой и BF тоже между собой.

Нету для SeaPro выбора редукторов. Только грузовые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 21:57

Евгений 77 писал:

>
> Нету для SeaPro выбора редукторов. Только грузовые.

Значит, прошу пардона, ошибся. Где то посмотрел что и то и другое есть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата:   26-09-17 21:59

ВОТ ДАННЫЕ с САЙТА МЕРНАЯ ЛИНИЯ. Там разные винты загрузка, оборты. Можно увидеть максималки

Волжанка 46 Mercury 60 60
Волжанка 46 Mercury F50 59
Волжанка 46 Mercury F50 60
Волжанка 46 Mercury F50 54
Волжанка 46 Mercury F50 60
Волжанка 46 Mercury F60 56
Волжанка 46 Mercury F60 56
Волжанка 46 Mercury F60 69

Волжанка 46 Mercury F60 56
Волжанка 46 Mercury F60 56
Волжанка 46 Mercury F60 59
Волжанка 46 Mercury F60 59
Волжанка 46 Mercury F60 59
Волжанка 46 Mercury F60 62
Волжанка 46 Suzuki DF60 2,27 54
Волжанка 46 Tohatsu 50 1,85 49
Волжанка 46 Yamaha 40 1,84 40
Волжанка 46 Yamaha 40 1,84 51
Волжанка 46 Yamaha 40 2,0 Y 48
Волжанка 46 Yamaha 50 65
Волжанка 46 Yamaha F60 58
Волжанка 46 Yamaha F60 60
Волжанка 46 Yamaha F60 60
Волжанка 46 Yamaha F60 59

Волжанка 46 Yamaha F60 54
Волжанка 46 Yamaha F60 Т 52
Волжанка 46 Yamaha F60 54

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 22:04

По этой таблице - Мерк чемпион, а у Судзы очень странная цифра (и всего одна)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 22:12

А, понятно почему у Судзы там такая цифра маленькая - там винт 11 3/8 х 14 (для Судзы надо или 11х16 или 17) и движок старый df60.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 22:26

Lefon писал:

> По этой таблице - Мерк чемпион, а у Судзы очень странная цифра (и всего одна)...
Дак естественно мерк чемпион. О чем выше и писали.
Но тут есть накупившие иппонских моторов несогласные.
Для них есть ямаха ))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Рей (---.rt-barnaul-02.dianet.ru)
Дата:   26-09-17 22:36

Волжанка 46 с Сузой ДФ 60 А спокойно идет 62

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 22:40

Рей писал:

> Волжанка 46 с Сузой ДФ 60 А спокойно идет 62

Думаю, что со стальным 11х17 и 65 пойдет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 22:46

Да и 70 куда уж там )))))
Суза же.
Если серьезно - 55-60 с подбором винта будет с любой 60 кой при разной загрузке.
От навески мотора и подбора винта будет зависеть гораздо больше ,чем о марки мотора.

Поэтому надо брать ямаху если япония и мерка если нужен "бестбай" ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 22:54

march62 писал:

> Да и 70 куда уж там )))))
> Суза же.
> Если серьезно - 55-60 с подбором винта будет с любой 60 кой при разной
> загрузке.
> От навески мотора и подбора винта будет зависеть гораздо больше ,чем о марки
> мотора.
>
> Поэтому надо брать ямаху если япония и мерка если нужен "бестбай" ))))

70 точно не пойдет. Скажем по другому - если нужен бестбай - то Мерк, а если планируются покатухи в 4 и более человек, либо частая буксировка лыжников и пр. - то Сузуки без вариантов. А вот брать Ямаху или Хонду смысла особого нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   26-09-17 22:59

Да шучу я про 70. Нафига сузуки то? Есть мерк бигфут. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-09-17 23:03

march62 писал:

> Нафига сузуки то? Есть мерк бигфут. )

Можно и так, но Судза в этом случае выиграет по цене и по весу, ну и чистый японец (для кого то это может быть значимым моментом).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   27-09-17 00:19

Не, Андрей не то имел ввиду. Надо брать 50 мерк вместо 60, а на разницу - брать трофи. Вынимать шайбу и смотреть на парней кто соласы на ипономоторах перебирает )))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-17 00:25

march62 писал:

> Не, Андрей не то имел ввиду. Надо брать 50 мерк вместо 60, а на разницу - брать
> трофи. Вынимать шайбу и смотреть на парней кто соласы на ипономоторах перебирает
> )))))))

Хороший вариант ))) Вот только Трофик на разницу в цене не возьмешь наверное )))
Но для меня лично, учитывая частые загрузки в лодку по 5 и более человек + в следующем году вероятная установка стойки и буксировка лыжников и вейка, Судза выглядит предпочтительнее. Так что, выбор есть )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   27-09-17 00:29

Возьмешь. Еще и смарткрафт. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-17 00:40

Посмотрел по ценам - разница между 50 и 60 Мерками 12-15 тыс. руб., а винт Трофи стоит 30 тыс. Так что не только на смарткрафт не останется, но даже на пол винта с трудом хватит )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   27-09-17 02:44

Да хорош. 398 стоит 50 и 444 60

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-17 02:54

Не знаю, но в Моремане 50ка стоит 409тыс., а 60ка 420тыс. В других местах не смотрел, если честно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   27-09-17 03:29

На ибее аля смарткрафт для судзуки умещается в 550$ с доставкой до РФ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-17 03:34

noa3 писал:

> На ибее аля смарткрафт для судзуки умещается в 550$ с доставкой до РФ.
А можно ссылочку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: татарин  (91.107.96.---)
Дата:   27-09-17 03:39

Без разницы, все моторы хорошие.
Бери ямаху, ее потом легче продать)
В итоге возьмешь мерка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   27-09-17 07:05

Lefon - (Ссылка.).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   27-09-17 07:09

Олег! Не позорь семью :)))) они же и правда Сузук наберут

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-17 07:14

march62 писал:

> Олег! Не позорь семью :)))) они же и правда Сузук наберут

Таки во пэрвых - кто "они", а во вторых - шо вы имеете сказать против Сузук?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-17 07:20

noa3 писал:

> Lefon - (Ссылка.).

590 баксов - около 35 тыс. руб. Не сильно дешевле, чем тут брать, зато тут с гарантией и без доставки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   27-09-17 15:50

Было 510$, думаю стоит подождать предновогодней распродажи и цена приятно удивит В указанной мной ссылке комплект с проводкой, отдельно датчик находил за 410$ плюс доставка.

Дык я и не пытаюсь позорить - кому что любо, я вот на "ялик" взял хонду 30 - меркури коротконого с тримом и дистанцией нет в РФ. Тохацу надо ждать, да и сузуки тоже. Хотя хондо карбюраторы как серпом после инжектора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-17 15:53

noa3 писал:

> Было 510, думаю стоит подождать предновогодней распродажи и цена приятно удивит
> В указанной мной ссылке комплект с проводкой, отдельно датчик находил за 410$.

Будем подождать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   27-09-17 16:26

Lefon писал:

> Не знаю, но в Моремане 50ка стоит 409тыс., а 60ка 420тыс. В других местах не смотрел, если честно.


388 сегодня полтос по федеральной акции, 430 стоит 60ка. на разницу точно винт купишь:))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   27-09-17 16:43

Ну если есть мерк полтос за 388 вообще неясно чего думать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата:   27-09-17 16:44

march62 писал:

> Ну если есть мерк полтос за 388 вообще неясно чего думать
Брать однозначного.
Тем более, даже если не раздушивать, 50ка 46Волжанке достаточна под все цели и задачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   27-09-17 16:47

А ещё у Мерков лучший дизайн среди всех конкурентов. Особенно у 115ого - вообще шедевр. ИМХО, конечно! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.99.---)
Дата:   27-09-17 16:50

BOBKA писал:

> march62 писал:
>
> > Ну если есть мерк полтос за 388 вообще неясно чего думать
> Брать однозначного.
Есть дешевле.
Пишите в личку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Евгений 77 (---.goodline.info)
Дата:   27-09-17 17:24

Да оглашай тут, чего уж в личку то

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   27-09-17 17:44

BOBKA писал:

> Тем более, даже если не раздушивать, 50ка 46Волжанке достаточна под все цели и
> задачи.
Да там раздушивать больше разговоров.
На 80ке мне даже инструмент не потребовался )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.99.---)
Дата:   27-09-17 20:07

Евгений 77 писал:

> Да оглашай тут, чего уж в личку то
Я не могу публично публиковать свои цегы, которые несколько отличаются от установленной розницы. Такова политика Меркури.
Могу сделать персональное предложение в личной переписке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (---.static.yaroslavl.ru)
Дата:   27-09-17 20:40

Есть Ямаха 40, есть Хонда (50 и 60)... далее остальных не нашел. Можно ссылочку на тест Ямы 60, Судзы 60 и Мерка 60 на Волжанке 46 Фиш, раз уж "мужик сказал..."?

1.
Вот видео Ямы 60 с штатным 13 винтом(не мое сорри за плагиат).
Ссылка.
Ссылка.
У меня точно такие же цифры по такому же прибору( страйкер 5дв) с таким же родным 13 винтом.
За сузы,мерки и хонды-вот тут видео сами ищите,мне лично это не больно интересно было и сейчас то же.
Только цифр представлены в разделе волжанка.
2.Когда речь идет о якобы более высоких тяговых характеристиках мота, априори имеется ввиду что мот выдает на определенных оборотах( как правило низких) большее или меньшее кол-во Нм,если найдете разницу в Нм на к примеру 4500 об между сузой, ямой ит.д-в студию, интересно посмотреть. И причем тут редукция.
3.Ценник ТО у офф дилера жду от вас, вы утверждали что дешевле ( интересно самому). Я лично сам делаю, а то совсем скучно с Ямой.
4.Про смаркрафт не скажу, дела не имел с мерками вообще никогда в жизни, возможно и действительно круто,мне мультитаха хватает+ возможности сети НМЕА

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   27-09-17 20:40

Виталий-Уфа, запросил в личку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.99.---)
Дата:   27-09-17 20:46

См почту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   27-09-17 21:48

Виталий, еще послал в личку вопросик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата:   27-09-17 21:53

Пошла разадача Мерков-))
жаль прям щас бабок нет....надеюсь к ноябрю, останутся моторы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   27-09-17 22:28

Да тяжело устоять перед мерком. Уж больно все хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   27-09-17 22:58

Напишите самую дешевую модель прибора смарткрафт в которой есть trollcontroll, желательно с каталожным номером и ссылкой...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   27-09-17 23:19

march62 писал:

> Да тяжело устоять перед мерком. Уж больно все хорошо.

Хм.
Продавец мерков?
Не?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   27-09-17 23:41

Не. Объективно все у мерка хорошо. Потому они и так популярны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   27-09-17 23:46

CrazyPerch писал:

> Напишите самую дешевую модель прибора смарткрафт в которой есть trollcontroll,
> желательно с каталожным номером и ссылкой...
Ссылка. Лови

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата:   28-09-17 00:00

march62 писал:

> CrazyPerch писал:
>
> > Напишите самую дешевую модель прибора смарткрафт в которой есть trollcontroll,
> > желательно с каталожным номером и ссылкой...
> Ссылка.
> Лови
Спасибо.
На него и смотрел. Его чтобы подключить еще нужен шнур и соединительная коробка?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 00:04

Какие еще будут приборы? К какому мотору?
Вот у человека все есть Ссылка.
Нужна коробка и переходник
Это если будут еще аналоговые приборы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 01:30

Какие же зануды меркопользователи. Любое обсуждение особенностей устройства, эксплуатации и достоинств разных моторов превращают в рекламную компанию марки Меркури и всем втюхивают смарткрафт, как что то супер-пупер-ни у кого нет.
Ну так ведь и не всем надо. Например Хонда шестидесятка выдаёт всю информацию в формате NMEA 2000, к любому картплоттеру подключил(практически все сейчас поддерживают) и получил всю информацию о моторе, что только можно. А уже имея сеть NMEA 2000 на ботру, можно наподключать массу всякого полезного без переходников, адаптеров и геморроев. Никаких лишних дырок не надо, тем более в лодках под шестидесятку не так много места в консолях, что бы ставить отдельные приборы. А цена, это не недостаток и не особенность а то, что ты готов отдать за определённый набор функций, дизайн, репутацию производителя и ЦВЕТ КОЛПАКА.
Приписываемые Хондам недостатки, как правило "плачь Ярославны", для оправдания возможностей перед желаниями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.98.---)
Дата:   28-09-17 01:49

А кто спорит, что Хонда хороший двигатель? Просто он минимум не лучше конкурентов, но зато дороже, по этому и не пользуется особым спросом. Смысл покупать Хонду, если есть конкуренты не хуже, но дешевле?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 02:21

Lefon писал:

> А кто спорит, что Хонда хороший двигатель? Просто он минимум не лучше
> конкурентов, но зато дороже, по этому и не пользуется особым спросом. Смысл
> покупать Хонду, если есть конкуренты не хуже, но дешевле?


Товар, "не пользующийся особым спросом", не будут продавать дороже конкурентов(если это действительно конкуренты) , как минимум снизят цену. А может "конкуренты" просто имеют похожие характеристики а в остальном не конкуренты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Аурелиано (212.26.236.---)
Дата:   28-09-17 02:25

Lefon писал:

> А кто спорит, что Хонда хороший двигатель? Просто он минимум не лучше
> конкурентов, но зато дороже, по этому и не пользуется особым спросом. Смысл
> покупать Хонду, если есть конкуренты не хуже, но дешевле?

А как определить хуже или лучше ? Ни каких объективных доказательств нет . Все основывается на личных предпочтениях и главным образом от цены . Но все пишут и я напишу .))) Современный мерк , Говно . С большой буквы . В 60 сил Хонда рулит !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   28-09-17 03:02


У меня например в лодке нет картплоттера. Куда мне хонду подключить :))) по какой нмеа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   28-09-17 03:09

---- march62,а что это за лодка *Белая* у тебя.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 03:19

march62 писал:

> У меня например в лодке нет картплоттера. Куда мне хонду подключить :))) по
> какой нмеа?

Да в чем проблема - купи картплоттер, копейки стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   28-09-17 03:21

Только продал :) нафиг он не нужен. Некрасиво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   28-09-17 03:26

Иф писал:

> ---- march62,а что это за лодка *Белая* у тебя.?
Phoenix 600ht

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   28-09-17 03:41

march62 писал:

> Иф писал:
>
> > ---- march62,а что это за лодка *Белая* у тебя.?
> Phoenix 600ht
----- Моторчик стоит Меркурий-150 или другой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   28-09-17 03:50

В соседней теме все есть. F80.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 03:53

march62 писал:

> У меня например в лодке нет картплоттера. Куда мне хонду подключить :))) по
> какой нмеа?

Ну блииин холодный!!! Вопрос был про мотор для рыбацкой лодки а у тебя "белая".
Конечно тебе картплоттер/эхолот не нужен! так чегож ты тут распинаешься? Убеждаешь в чем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   28-09-17 03:59

В том что мерк лучше объективно. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 04:09


march62 писал:

> В том что мерк лучше объективно. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.mtsnet.ru)
Дата:   28-09-17 04:11

Не ну ямаха ещё тоже ничо ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 04:14





march62 писал:

> Не ну ямаха ещё тоже ничо ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   28-09-17 04:16

Леня Жушин писал:

> march62 писал:
>
> > В том что мерк лучше объективно. ;)
Как уже выше писали...
Если мотор берется с новья, и ты сам его ремонтировать никогда не будешь, то имеет смысл брать то, чем у тебя торгуют в регионе и какой дилер ближе и чем торгует. Если не дай бог мот даже гарантийный откажет, не пришлось ждать вечность и протерять сезон. А если ты опупенный моторист и можешь разобраться в каталоге и сервис мануале и сам заказать и разобрать, то пох что брать, даже б/у

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (85.26.235.---)
Дата:   28-09-17 05:02

Если мотор делают в Китае, это не говорит о том, что он китаец, пять лет гарантии ни один бренд не даёт,

Если рассуждать где и что делают, то весь мир, это Китай )))

МЕРК рулит по любому )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 05:37

Вадим Уфа писал:

> Если мотор делают в Китае, это не говорит о том, что он китаец, пять лет
> гарантии ни один бренд не даёт,
>
> Если рассуждать где и что делают, то весь мир, это Китай )))

Короче говоря: "Всё говно, кроме мочи Меркури.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (85.26.235.---)
Дата:   28-09-17 05:45

Я не сказал кривого , слова в сторону других брендов

Зачем переходить на личности ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.98.---)
Дата:   28-09-17 05:46

Леня Жушин писал:

> Вадим Уфа писал:
>
> > Если мотор делают в Китае, это не говорит о том, что он китаец, пять лет
> > гарантии ни один бренд не даёт,
> >
> > Если рассуждать где и что делают, то весь мир, это Китай )))
>
> Короче говоря: "Всё говно, кроме мочи Меркури.

Вот Вы как известный на форуме адепт Хонды все так поносите всех конкурентов, но все ни как нам не расскажете чем она так превосходит конкурентов (ну кроме серебристого цвета)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 06:19

Lefon писал:


> Вот Вы как известный на форуме адепт Хонды все так поносите всех конкурентов, но
> все ни как нам не расскажете чем она так превосходит конкурентов (ну кроме
> серебристого цвета)?

Во первых- я не адепт Хонды а пользователь подвесного лодочного мотора Хонда BF-60 LRTU.
Во вторых, никаких "всех конкурентов" я не поносил никогда. Мне хватает и того, что приходится "соскребать плевки" со всех сторон на Хонду тем более, что в 99,9% случаев это вымыслы и домыслы. Мне вообще другие бренды по барабану, я свой выбор сделал, меня он полностью устраивает, менять не собираюсь.
Рассказать о преимуществах можно тому, кто хочет услышать, у вас же- " ... меркури кровавые в глазах...". :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.98.---)
Дата:   28-09-17 06:43

Леня Жушин писал:

> Во первых- я не адепт Хонды а пользователь подвесного лодочного мотора Хонда
> BF-60 LRTU.
> Во вторых, никаких "всех конкурентов" я не поносил никогда. Мне хватает и того,
> что приходится "соскребать плевки" со всех сторон на Хонду тем более, что в
> 99,9% случаев это вымыслы и домыслы. Мне вообще другие бренды по барабану, я
> свой выбор сделал, меня он полностью устраивает, менять не собираюсь.
> Рассказать о преимуществах можно тому, кто хочет услышать, у вас же- " ...
> меркури кровавые в глазах...". :)))

Не совсем уж... У меня, к примеру, Сузуки. Я вынимательно послушаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (91.246.92.---)
Дата:   28-09-17 07:32

Lefon писал:

> Леня Жушин писал:
>
> > Вадим Уфа писал:
> >
> > > Если мотор делают в Китае, это не говорит о том, что он китаец, пять лет
> > > гарантии ни один бренд не даёт,
> > >
> > > Если рассуждать где и что делают, то весь мир, это Китай )))
> >
> > Короче говоря: "Всё говно, кроме мочи Меркури.
>
> Вот Вы как известный на форуме адепт Хонды все так поносите всех конкурентов, но
> все ни как нам не расскажете чем она так превосходит конкурентов (ну кроме
> серебристого цвета)?

Вы вообще на Хонде 60 ходили ? Ну и на меркури 60 ? Поставьте для себя 2 мотора рядом и заведите их, а потом можно умничать и рассказывать что и чем лучше, особенно в классе 60 лс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   28-09-17 08:43

march62 писал:

> Арбат29 писал:
> > Хонде это расскажите. Трехцилиндровый мотор лучше уравновешен по вибрациям,
> чем
> > четыре цилиндра. Сузуки или Хонда в этом выборе лучше будут. Цену,
> естественно,
> > не рассматриваю.
> Хонда вообще в 60 самый худший вариант. Самый маленький объем, недомотор в 3
> цилиндра, еще и дорогая. Только и прикольного, что цвет.

Сплошная чушь про Хонду 60 написана. Цвет - это самое маловажное, хотя он безумно красив и практичен, уж точно гораздо практичнее чем всякие черные моторы, ни царапин не видно, ни разводов, ни пыли, отложения менее заметны, на солнце не греется.

А вообще то он самый мощный в классе, 998 кубов. Внимательно ттх почитайте.
И Хонда 60- самый тихий, самый экономичный, 3 цилиндра - момент больше, самый легкий, генератор самый мощный в классе 22 А, возможность реализации функции троллинга без головняков и инженерных меню, NMEA 2000 без доп затрат подключается, контроллеры дистанционного управления - самые качественные, Японский, Колпак - самый красивый, покраска - самая лучшая из всех что бывает и живет дольше чем у всех. Ну и качество,качество и еще раз качество общее. А еще, до кучи Хонда - единственный производитель, который допускает проведение тех обслуживания самостоятельно без оф дилера, и не снимает за это с гарантии, при условии что вы умеете это делать, так гласит инструкция. А вы тут заунывную песню про какие то деньги и про черные моторы и про моторы подешевле.. Хонду надо понимать и любить :)

Если что, я тоже адепт Хонды ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (---.169.200.92.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   28-09-17 13:07

Да кто тут сказал , что Хонда плохой мотор, или назвал её Говном или Мочёй, как тут пишут про Мерк.
Вы Говна себе в тарелку положите, а мочи в стакан налейте, закусите и запейте.
Умники блин, а когда на вкус попробуете , будет с чем сравнить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (91.246.92.---)
Дата:   28-09-17 14:31

Мне вообще думается , как дилеру Хонда , Меркури и Сузуки , что будь у всех владельцев лодок денег дохера - все бы только на Хонде и ездили , все остальное - компромис .
Один из лучших моторов в мире .

;)
Не адепт если чо .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата:   28-09-17 14:55

Пумба писал:

> Мне вообще думается , как дилеру Хонда , Меркури и Сузуки , что будь у всех
> владельцев лодок денег дохера - все бы только на Хонде и ездили , все остальное
> - компромис .
> Один из лучших моторов в мире .

По себе скажу, точно взял бы ХОНДУ,если бы вопрос финансов не стоял. С детства у меня уже, как то привито, что ХОНДЫ самы крутые моторы, ну типа как стереотип, парадигма-)) Хотя по ТТХ, он не лучше конкурентов.
Хонда, как Айфон особняком стоит в линейке смартфонов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   28-09-17 15:15

Пумба писал:

> Мне вообще думается , как дилеру Хонда , Меркури и Сузуки , что будь у всех
> владельцев лодок денег дохера - все бы только на Хонде и ездили , все остальное
> - компромис .
> Один из лучших моторов в мире .
>
> ;)
> Не адепт если чо .
По деньгам это точно. Если бы вопрос не стоял и рыбачили бы все на лундах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Аурелиано (212.26.236.---)
Дата:   28-09-17 15:29

И не дай вам , на жопу приключений , сломать редуктор мерка . Цацки к нему конские деньги в сравнении с конкурентами .
И дело не в том , что теперь делается все в китае . Чудес не бывает . Удешевление , чаще всего отражается на качестве . Что и показывает сегодняшний Mercury .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (---.169.200.92.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   28-09-17 15:52

Пользуюсь моторами бренда МЕРК с 2000 года, за это время было в районе десяти моторов, от 3,3 до 150 за всё время, критичного ничего небыло, нареканий минимум.

Очень нравиться Ямаха, даже только за то, что она сделана в Японии, а были времена, Яму и Мерка делали на одном заводе, но в силу обстоятельств, катаю МЕРК.

Хонду (вижу) в теплых морях и станах, Хонда как девочка любовница ))) для кайфа и отдыха.

МЕРК на войну, и в пир и в мир и в честны люди)))
Вот он и лидер продаж ))) и это показатель, а сломать, что угодно можно, даже Сузуки 😀😀😀

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 16:12

Пумба писал:

> Мне вообще думается , как дилеру Хонда , Меркури и Сузуки , что будь у всех
> владельцев лодок денег дохера - все бы только на Хонде и ездили , все остальное
> - компромис .
> Один из лучших моторов в мире .
>
> ;)
> Не адепт если чо .
Ну какой компромисс то ) Какие денежки.
60 ка более менее, если закрыть глаза на грустные приборы и 3ц, то еще куда ни шло
У 90ка например какие плюсы. Кто он перед мерком 90 сиа про?
А 115ка от хонды весом в 235 кг? Это издевательство же над всей индустрией, над самой идеей аутборд.
Было бы денег дохрена - все бы ездили на больших лодках и верадо, какая хонда.

Объективные плюсы есть у хонды? Пока только картинки и эмоции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 16:16

Аурелиано писал:

> И не дай вам , на жопу приключений , сломать редуктор мерка . Цацки к нему
> конские деньги в сравнении с конкурентами .
> И дело не в том , что теперь делается все в китае . Чудес не бывает .
> Удешевление , чаще всего отражается на качестве . Что и показывает сегодняшний
> Mercury .
Я ломал редуктор на F60 На Ладоге. 3 винта он пережил за неделю и с гнутым валом и разбитыми подшипниками вез меня до слипа. По Каско все починили.
Кстати когда ушатали Т18 и Х20 редукторы на Ладоге - ремонт на хонду был дороже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: BOBKA (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 16:19

march62 писал:

> Ну какой компромисс то ) Какие денежки.
> 60 ка более менее, если закрыть глаза на грустные приборы и 3ц, то еще куда ни
> шло

Что вас всех так в 3ц схеме напрягает ? Всё ж уже подробно обсудили, 3ц схема как минимум не хуже 4ц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 16:45

BOBKA писал:

> Что вас всех так в 3ц схеме напрягает ? Всё ж уже подробно обсудили, 3ц схема
> как минимум не хуже 4ц.
Как раз при подробностях выявилось что похуже, промотайте наверх.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.98.---)
Дата:   28-09-17 16:51

Vodomerka писал:

> А вообще то он самый мощный в классе, 998 кубов. Внимательно ттх почитайте.

Почитал. Мощность у всех одинаковая - 60 л.с.

> И Хонда 60- самый тихий,

Конечно, приборами не замерял, но на холостом ходу Сузуки самая тихая, а на полном - Ямаха. Самый шумный - Мерк. Хонда - чуть шумнее чем Суза на холостых и чуть шумнее Ямы на полном.

> самый экономичный,

На сколько? Честно говоря, сам не замерял, так что жду цифр (хотя бы примерных)

> 3 цилиндра - момент больше,

У Сузы тоже 3 цилиндра

> самый легкий,

И опять не правда - самая лёгкая из конкурентов 60ок - Сузуки

> генератор самый мощный в классе 22 А,

Это да

> возможность реализации функции
> троллинга без головняков и инженерных меню,

И что? У Сузуки абсолютно такая же функция тролинга "без головняков и инженерных меню"

> NMEA 2000 без доп затрат подключается,

В каком смысле?

> Японский,

Суза тоже Японская

>Колпак - самый красивый,
Самый красивый дизайн и цвет - у Мерка, но тут, как говорится - на вкус и цвет...

Кстати, а как доказать в Хонде что ты умеешь делать ТО, что бы с гарантии не сняли?

> Хонду надо понимать и любить :)
Зачем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   28-09-17 16:57

Леня Жушин писал:

> Какие же зануды меркопользователи.

А вот зачем ты обобщаешь?
У моего приятеля мерк 100, отличный мужик, ни разу не зануда.

И вообще, у нас в компании на острове собираются тоха 5 и тоха 50, сузука 140, яма 2, 25, 40 и 60, мерк 100, и НИКТО не занудствует. Отдыхаем в свое удовольствие.

П.С. Хонды нет ни у кого исключительно из-за ограниченности финансов, а так-то красавица)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Александр Черкассы (77.121.193.---)
Дата:   28-09-17 16:59

march62 писал:
> Как раз при подробностях выявилось что похуже, промотайте наверх.

Только насколько хуже так никто и не высчитал, только общие слова про "3 хуже чем 4".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   28-09-17 17:05

Друзья! Хорош спорить на ровном месте. Смотрите какая интересная тема получилась. Главное, что с помощью Вас видно всякие преимущества этих ПЛМ. И конечно каждый выбирает сам, в соответствии со своими вкусами. Я свой выбор сделал. Спасибо всем большое. Наверняка тема будет полезна всем начинающим водномоторникам в этом классе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 17:09

Ямаху же да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.106.---)
Дата:   28-09-17 17:34

Вадим Уфа писал:

> Пользуюсь моторами бренда МЕРК с 2000 года, за это время было в районе десяти
> моторов, от 3,3 до 150 за всё время, критичного ничего небыло, нареканий
> минимум.

> МЕРК на войну, и в пир и в мир и в честны люди)))
> Вот он и лидер продаж ))) и это показатель, а сломать, что угодно можно, даже
И это ПРАВИЛЬНО!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (85.26.165.---)
Дата:   28-09-17 18:24

Виталий Юрьевич , доброе утро дружище, как Вам на отдыхе в солнечных странах , напишите желательно с фото, какие моторы валом пользуют сопредельные нам государства и станы ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.73.---)
Дата:   28-09-17 18:32

Был бы Виталий дилером Сузуки, и это *ПРАВИЛЬНО* было бы адресовано в её честь...))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 18:38

И тогда бы это было не правдой, а лицемерием. Как хорошо, что Виталий дилер того, чего надо, дилер )))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.73.---)
Дата:   28-09-17 18:45

На вкус и цвет все карандаши разные...
Мне вот и под наркозом Мерк не нужен, и по вкусной цене тоже не нужен, а вот свою старенькую (11 лет это ведь уже старенькая?) , но беспроблемную Сузу на более современную я бы сменил... )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 18:57

Это вот и называется - адепты и фанаты.
У мерка тоже они есть.
Только мерк любит их больше - делает им дешевые моторы, наличие, 5 лет гарантию, смарткрафт, потрясающие оригинальные винты, софт и аксессуары.
Ну и само собой про хс, про мах и прочие верады )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (85.26.165.---)
Дата:   28-09-17 19:11

Тогда поговорим о культуре продаж)))))
От дилера МЕРКА, Виталия, было много хороших слов о своем протеже, но небыло , ни одного кривого слова, в сторону других брендов, в отличии от друзей с той стороны барикад 😆😆😆

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Аурелиано (212.26.236.---)
Дата:   28-09-17 19:12

STORM писал:

> Был бы Виталий дилером Сузуки, и это *ПРАВИЛЬНО* было бы адресовано в её
> честь...))

Это точно ! Не утомим . Вроде на отдыхе , а все впарить кому нить , мечтает .
А в теме например про мерк 115 , где звучали вопросы к дилерам . Не засветился , зато в подобных к гадалке не ходи , из любой точки мира , тут как тут .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (85.26.165.---)
Дата:   28-09-17 19:17

Свой город, в котором живу, не считаю бедным, и люди тут не бедные, а вот продажа (дешевого) МЕРКА идет 1:100 в соотношении с Хондой , вторые по продажам Сузуки, это показатель ))))
Это отношение к пользователю, это сервис 👍👍👍

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 19:17

Не впарить, а приобщить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 19:26

У нас, судя по воде - первые это сузуки, вторые - меркури, ямах и хонд мало-мало (ну ямах у нас и дилера нет).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (31.173.86.---)
Дата:   28-09-17 19:33

Леня Жушин - скажи мил человек - почему у тебя автомобиль фольксваген?а не хонда - что не заладилось в датском королевстве???

Дорогие адепты - в штатах разница цены на плм разных брендов одинаковой мощности - исчезающе мала, однако и там хонда не в лидерах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: nesf (---.san.ru)
Дата:   28-09-17 19:38

По поводу 5-и лет гарантии на Мерк.Не всё так просто-это расширенная гарантия и она подразумевает не совсем дешовые условия обслуживания у ОД все эти 5 лет.У других такое тоже есть,например у Тохи тоже 5-ть лет гарантии,но что бы с неё не слететь,надо каждые пол года проходить ТО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 19:39

Автомобиль у хонды тоже удачный всего один - CRV )))))))))))), вот бензогенераторы - отличные!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (31.173.86.---)
Дата:   28-09-17 19:41

march62 - а в чем его удачность - обычный кроссовер не лучше и не хуже других с парой не самых жгучих моторов, хотя если сравнить с гранд витарой то ее полный привод куда полнее хондовского.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата:   28-09-17 19:47

С таким обсуждением моторов можно дойти до гитар или синтезаторов ямаха :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (---.trbo.yandex.net)
Дата:   28-09-17 19:52

Виталий-Уфа писал:

> Евгений 77 писал:
>
> > Да оглашай тут, чего уж в личку то
> Я не могу публично публиковать свои цегы, которые несколько отличаются от
> установленной розницы. Такова политика Меркури.
> Могу сделать персональное предложение в личной переписке.

Ну да, в дилерском договоре штраф за необоснованную скидку 500 т.р. Ну ужасть просто.))))))) Но, скидку делать советуют.)))))) А с меня так просто требуют - типа, у тебя же скидка не на мотор, а на лодку.))))) Так что, предположу, что Мерк F50 ELPT вполне можно купить за 360 т.р. например.))))) Или ещё дешевле?)))))) Ну, почему нет...
А, да, тут же про 60 сил. Ну, этот я думаю, кое кто может предложить видимо за 390 т.р. Или около того.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (85.26.165.---)
Дата:   28-09-17 19:55

Ямаха, отличные музыкальные инструменты ))))

Но и ПЛМ отличный )))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.106.---)
Дата:   28-09-17 20:27


Привет Вадим.
Работаю в офисе. Осень, похолодало, ночью +20. Днем 28. Вода тоже прохладная 25-26.
Что касается темы про Мерк115, не все там просто и одназначно. Я немного в курсе, но с другой стороны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 20:28

noa3 писал:

> march62 - а в чем его удачность - обычный кроссовер не лучше и не хуже других с
> парой не самых жгучих моторов, хотя если сравнить с гранд витарой то ее полный
> привод куда полнее
В кроссовера привод дело десятое. В америце срвха лучшим кроссовером была лет 5 назад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Добрый Удав (212.73.99.---)
Дата:   28-09-17 20:46

Попрошу извинения у ТС за отклонение от темы.

Виталий-Уфа !
Жёстко Вас попрошу - сказали "А" - Говорите "Б" !!!

Виталий-Уфа писал:
> Что касается темы про Мерк115, не все там просто и одназначно. Я немного в
> курсе, но с другой стороны.

Ну так выскажетесь. Пожалуйста. Ждём.
Очень нам , владельцам Меркури 80 - 100 - 115, год выпуска с 2014, объём 2,1л интересно знать , важно знать :
Дилеры " в курсе , но с другой стороны ". И что там "не однозначно" ?
ИМХО, Да всё там просто ! Сложное техническое изделие имеет конструктивный недостаток, который может привести к ВНЕЗАПНОМУ выходу его из строя.
С угрозой жизни для людей !! Отказ мотора в штормовую погоду, и всё. Куда экипаж плыть будет ? Не у всех есть докатка.
Почему на такие же действия водителя ПЛМ Сузуки, Хонда, Ямаха, Тохацу не среагируют разрывом блока, а Меркури разорвёт гидроударом ???
Ждём. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (31.173.86.---)
Дата:   28-09-17 20:47

march62 - месяц ездил на таком - ничем не впечатлил. Нету в нем жару)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.106.---)
Дата:   28-09-17 20:51

Добрый Удав, будь и правда добрым.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 21:17

Предлагаю про 80, 100, 200, 500 л.с. в других темах поговорить. ТС спрашивал конкретно про 60 л.с. (ну или про те 50, которые легко и дёшево переделываются в 60.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Аурелиано (212.26.236.---)
Дата:   28-09-17 21:17

CrazyPerch писал:

> С таким обсуждением моторов можно дойти до гитар или синтезаторов ямаха :)

Ну да , мотоциклы Хонда , можно вспомнить . По поводу машин . В Азии после тойоты , мелко машины именно хонда . А ни какой нибудь форд , тьфу , и выговорить противно .)))
Но на самом деле это мало касается лодочных моторов . Но все же .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 21:18

Может ещё про шуруповерты, или спички тут поговорим?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Аурелиано (212.26.236.---)
Дата:   28-09-17 21:21

Lefon писал:

> Предлагаю про 80, 100, 200, 500 л.с. в других темах поговорить. ТС спрашивал
> конкретно про 60 л.с. (ну или про те 50, которые легко и дёшево переделываются в
> 60.

Так ясно все теперь . Как говориться , не гонялся бы поп за дешевизной . Но будет именно так .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   28-09-17 21:22

CrazyPerch писал:

> С таким обсуждением моторов можно дойти до гитар или синтезаторов ямаха :)

Ширше бери.
У них и рояли неплохие)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 21:26

Можно ещё про бензопилы побеседовать (только что с заготовки дров на зиму приехал). Если что, я за Штиль 260ую!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 21:29

noa3 писал:

> Леня Жушин - скажи мил человек - почему у тебя автомобиль фольксваген?а не хонда

Уважаемый, ты подумал, прежде чем написать этот бред?

Во первых- мы тут не бренды обсуждаем(я во всяком случае).
Во вторых- чего ты доeбaлcя до моего автомобиля? Зависть? я уже писал, не завидуй и всё у тебя будет.
В третих- мотор Хонда BF-60 лучший среди конкурентов, это факт неоспоримый. Это новый мотор, сконструированный с нуля( не задушенная семидесятка и не форсированная пятидесятка). Сконструирован инженерами фирмы, которая выпускает самое большое в мире количество двигателей внутреннего сгорания а это опыт, который как известно дорогого стоит.
В четвёртых- на момент покупки это была единственная шестидесятка(сейчас не знаю, мне неинтересны другие моторы), которая 100% поддерживала протокол NMEA 2000.
И наконец в пятых- покажи мне лодочный мотор Фольксваген. Или помолчи, за умного сойдёшь..

И ещё у меня:- Грузовой прицеп Thule. Бензопила Хускварна. Телевизор и DVD плеер Пионер. Рессивер и CD плеер Ямаха, есть ещё Харман/Кардон и Ротекс. Аккустика JBL,Wharfedale, Acoustic Research и Harman Kardon. Электроинструмент Бош(синий) . Пылесос Миелле и Керхер. Машину тоже Керхером мою.

Будешь спрашивать, почему не Фольксваген?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 21:29

Аурелиано писал:

> Lefon писал:
>
> > Предлагаю про 80, 100, 200, 500 л.с. в других темах поговорить. ТС спрашивал
> > конкретно про 60 л.с. (ну или про те 50, которые легко и дёшево переделываются
> в
> > 60.
>
> Так ясно все теперь . Как говориться , не гонялся бы поп за дешевизной . Но
> будет именно так .

Так это давно известно. Лучший по цена-качество - Мерк 60 (а еще лучше 50 и убрать шайбу), на втором месте - Суза, на третьем - Яма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Вадим Уфа (85.26.165.---)
Дата:   28-09-17 21:30

Lefon писал:

> Может ещё про шуруповерты, или спички тут поговорим?

А почему бы вату не покатать, топ мотор выбрал, Тема свобода, гуляй рванина 😅😅😅

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 21:36

Леня Жушин писал:

> В третих- мотор Хонда BF-60 лучший среди конкурентов, это факт неоспоримый.

Мил человек, так ты нам приведешь эти мифические "неоспоримые факты", или они так и останутся плодом твоего воображения? Именно техническое факты, обусловливающие заметную разницу в цене, которые интересны именно потребителям, выбирающим двигатель для своей лодки, а не пустые слова про лучших в мире инженеров, нулевые разработки и серебристый лучший в мире цвет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Добрый Удав (212.73.99.---)
Дата:   28-09-17 21:37

Lefon писал:
> Может ещё про шуруповерты, или спички тут поговорим?
Очень информативное сообщение :-))

Ну, завтра Новый Меркури-60 сделают с подсосом воды в выхлоп и последующим гидроударом и Вы его купите, взамен нынешнего. Вот и посмотрю я на Вас...
Видимо Виталию-Уфа есть что скрывать, как дилеру Меркури. Неудобно Вам ??? Вроде люди то неплохие Мерками владеют, а Ваши дистрибюторы отзывную компанию им не сделали...
:-))
Я , в любом обсуждении теперь, касающемся "лучше-хуже" про моторы Меркури, буду дилеров Меркури, не высказавшихся по гидроударам Меркури 80-100-115 на форуме и замалчивающим эту проблему, переспрашивать и напоминать про ТЕ ГИДРОУДАРЫ и отсутствие ОТЗЫВНОЙ КОМПАНИИ.
"Добрый Удав = живая антиреклама моторов Меркури".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 21:43

Добрый Удав писал:


> Ну, завтра Новый Меркури-60 сделают с подсосом воды в выхлоп и последующим гидроударом...

Да не вопрос - как только они такую 60ку выпустят, мы обязательно в этой теме её обосрем. Если Хонда, Судза или Яма накосячат с будущими своими 60ми, то обязательно обкакаем и их тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 22:03

Lefon писал:


> Мил человек, так ты нам приведешь эти мифические "неоспоримые факты", или они
> так и останутся плодом твоего воображения? Именно техническое факты,
> обусловливающие заметную разницу в цене, которые интересны именно потребителям,
> выбирающим двигатель для своей лодки, а не пустые слова про лучших в мире
> инженеров, нулевые разработки и серебристый лучший в мире цвет.

Зачем мне напрягаться?!?! Ты же ни слова не сказал, в чем так хороши Мерки, Сузы, Ямы? А мне предлагаешь тебе что то доказывать. А зачем??? Тот у кого есть глаза и уши, уже всё увидел и услышал.

Ответь себе на вопрос, "Почему Ауди дороже Фольксвагена а Шкода дешевле? Железо одно и тоже практически, сделано одним концерном на тех же заводах, даже маркировка одинаковая. Может тогда поймёшь что то!?!?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (31.173.86.---)
Дата:   28-09-17 22:09

Леня Жушин - просто ты везде громко и до хрипоты рекламируешь хонду - а с автомобилем облажался)))))))).
Как и со спорными утверждениями об лучшей 60 - по мне так должно пройти пару тысяч часов эксплуатации, а уж потом и цыплят считать.

Фольксваген нынче - уже не торт, а автомобиль из говна и палок - для понимания процесса мне хватило пассата моего младшего брата - который к 90 т.км пробега - славно поросил денег и 2.0 клиентских крафтеров. На твоем "обмороке" аналогичный мотор с зубчатым ремнем приводящим маслянный насос от коленвала)))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 22:13

noa3 писал:

> march62 - месяц ездил на таком - ничем не впечатлил. Нету в нем жару)
Жару - не малейшего 100%. Просто машина какой она должна быть. Как ямаха 60 - без изъяна )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 22:14

Добрый Удав писал:

> Почему на такие же действия водителя ПЛМ Сузуки, Хонда, Ямаха, Тохацу не
> среагируют разрывом блока, а Меркури разорвёт гидроударом ???
> Ждём. Спасибо.
Ямаха тем же страдает, которая 1.7. С этого года пошли 1.8 - у них вроде нет )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   28-09-17 22:16

noa3 писал:

> Леня Жушин - просто ты везде громко и до хрипоты рекламируешь хонду - а с
> автомобилем облажался)))))))).
> Как и со спорными утверждениями об лучшей 60 - по мне так должно пройти пару
> тысяч часов эксплуатации, а уж потом и цыплят считать.

Да это ты облажался! Не смеши уже народ. С какого боку ты автомобиль к лодочному мотору приклеил??? Ну ей Богу, вроде взрослый дядя а такую пургу несёшь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 22:17

Леня Жушин писал:

Ты же ни слова не сказал, в чем так хороши Мерки,
> Сузы, Ямы? А мне предлагаешь тебе что то доказывать. А зачем???

Уважаемый, ты или читать плохо умеешь, или читаешь по диагонали. Я утверждаю одно - они все примерно одинаковые, у всех есть какие либо не особо значимые преимущества перед конкурентами типа веса, режима троллинга, линейки винтов, шума и пр., но при примерно равных характеристиках Хонда заметно дороже всех. Вот я и спрашиваю тебя - ЧЕМ она лучше других, если заметно дороже них?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (31.173.86.---)
Дата:   28-09-17 22:22

Леня Жужин - зайдем с другой стороны - почему ты только хонду рекламируешь - причем единственную в твоем хозяйстве плм)))))))))???
Где реклама фольксвагена???????????? - друг интересуется)))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   28-09-17 22:23

Леня Жушин писал:

> Зачем мне напрягаться?!?! Ты же ни слова не сказал, в чем так хороши Мерки,
> Сузы, Ямы? А мне предлагаешь тебе что то доказывать. А зачем??? Тот у кого есть
> глаза и уши, уже всё увидел и услышал.

Ну мне не тяжело повторить, для рассеяных:
У мерка
4 цилиндра
выбор редукции
гарантия 5 лет
приборы смарткрафт
ниже стоимость
возможность повесить на лодку с ограничением 50 сил

У хонды пока только более практичный цвет колпака.

По моему он худший как раз среди конкурентов - плюсов никаких, а дороже из-за политики дистрибьютора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Аурелиано (212.26.236.---)
Дата:   28-09-17 22:38

Lefon писал:


> Так это давно известно. Лучший по цена-качество - Мерк 60 (а еще лучше 50 и
> убрать шайбу), на втором месте - Суза, на третьем - Яма.

Когда в дискуссии появляется фраза , цена -качество . Можно закруглять обсуждение . Это называется , товарищ поплыл .
Я например не своё болото хвалю , в отличии от тебя . А имея мерк , считаю в 60 сил , лучше Хонда . А этот современный , я подчеркиваю , современный мерк , кусок говна , чёрного цвета .)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   28-09-17 23:04

Аурелиано писал:

> Я например не своё болото хвалю , в отличии от тебя . А имея мерк , считаю в 60
> сил , лучше Хонда . А этот современный , я подчеркиваю , современный мерк ,
> кусок говна , чёрного цвета .)))))

В отличии от тебя я ни куда не плыл, а если удосужишься прочитать все посты выше повнимательнее, то увидишь что я тоже хвалю "не своё болото", т.к. на настоящее время у меня Сузуки и в отличии от тебя у меня в пользовании было три 60ки - Мерк, Яма и Суза, а 60ая Хонда стояла 3 года у моего товарища, который после смены лодки взял Мерк (только мощнее, естественно) и ни какого преимущества Хонды он не отмечает до сих пор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Ух-ты!!! (188.43.101.---)
Дата:   28-09-17 23:21

Lefon писал:

> ...на настоящее
> время у меня Сузуки

А что профиль не обновишь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.73.---)
Дата:   28-09-17 23:39

ИМХО...
Все моторы примерно одинаковы...
Но если денег впритык, или внутри живёт большая жаба, то лучшим становится тот, который можно купить на 10-30 тыр дешевле...

Если денег с избытком и нет жабы, то лучший мотор тот, цвет колпака которого гармонирует с цветом лодки, ну или нравится жене, ибо у неё купальник в тон...

Если руки растут из жoпы, то лучшим автоматически становится мотор, дилер которого находится в прямой видимости и может по звонку прискакать, воткнуть чеку на место, завести мотор и ускакать назад...

Есть ещё любители *фенечек*... Этим подавай мотор, который работает чуть тише, жрёт на стакан меньше и показывает в *телевизоре* расход топлива...

Вот как то так... )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Аурелиано (212.26.236.---)
Дата:   28-09-17 23:55

Ух-ты!!! писал:


>
> А что профиль не обновишь?

У него и лодка из L в XL переделана , для меня загадка . ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Shpak164 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-09-17 00:02

Ни для кого не секрет, что у каждого именитого производителя есть удачные модели, как то 9.9 и 30hwcs у ямы. Первому не так давно не было равных по количеству встречаемых на воде. Второй вообще десятки лет к ряду двигает по водной глади что угодно, от пвх до прогов и при этом не требует никаго обслуживания, лишь бы горючка не кончилась. Плюсом яме еще конечно же веос.
Хонда на мой взгляд всегда стояла особняком, в том числе и по цене. У этого призводителя есть замечательный мелкомотор с воздушным охлажлением, которому не страшны никакие водоросли, и прочая дрянь.
Тоха пошла в массы с самым легким 9.8 и 18 сил 2т.
Мерк многих подкупал мультирумпелем на своих мелкашах, но сейчас сюда подтянулась и суза, у которой к слову есть лучшие в классе df50-60a))), которым нет равных ни по весу, ни по шуму, точнее его отсутствию, ни по расходу - объективно, яма здесь точно курит. Не зря сузу прозвали сами знаете как)
Надеюсь, аффтору это поможет, хотя конечно надо было думать, когда создавал тему с таким названием)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   29-09-17 00:05

Ух-ты!!! писал:

> Lefon писал:
>
> > ...на настоящее
> > время у меня Сузуки
>
> А что профиль не обновишь?

Украли у меня лодку в том году. А вдруг найдут )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (---.trbo.yandex.net)
Дата:   29-09-17 00:15

Lefon писал:

> Может ещё про шуруповерты, или спички тут поговорим?

А давайте ещё про тракторы пофлудим.)))) Ведь ни Мерк, ни Ямаха, ни Тоха ТРАКТОРОВ ТО НЕ ДЕЛАЮТ!!!))))) А Хонда делает.)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   29-09-17 00:19

Матяж Владимир писал:

> Lefon писал:
>
> > Может ещё про шуруповерты, или спички тут поговорим?
>
> А давайте ещё про тракторы пофлудим.)))) Ведь ни Мерк, ни Ямаха, ни Тоха
> ТРАКТОРОВ ТО НЕ ДЕЛАЮТ!!!))))) А Хонда делает.)))))))

Лучше про снегоочистители. У Хонды очень не плохие, опять таки если бы не цена... А так Хускварна не хуже )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (---.trbo.yandex.net)
Дата:   29-09-17 00:21

Аурелиано писал:

А имея мерк , считаю в 60
> сил , лучше Хонда . А этот современный , я подчеркиваю , современный мерк ,
> кусок говна , чёрного цвета .)))))

Ну. положим, мерк F 50 - 60 ELPT не такой уж и современный. Разработка 2002 - 2004 гг. Тогда они с Ямахой совместными усилиями родили этот мотор. И почему кусок говна????? Чегой то у меня вообще ни одного гарантийного случая с этим мотором не было. НУ ВОТ ВООБЩЕ!! Из Мерков это точно не самый плохой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (---.trbo.yandex.net)
Дата:   29-09-17 00:22

Lefon писал:

> Матяж Владимир писал:
>
> > Lefon писал:
> >
> > > Может ещё про шуруповерты, или спички тут поговорим?
> >
> > А давайте ещё про тракторы пофлудим.)))) Ведь ни Мерк, ни Ямаха, ни Тоха
> > ТРАКТОРОВ ТО НЕ ДЕЛАЮТ!!!))))) А Хонда делает.)))))))
>
> Лучше про снегоочистители. У Хонды очень не плохие, опять таки если бы не
> цена... А так Хускварна не хуже )))

А кстати, лично разрабатывал кузов для тракторишки с Хондовским движком. Весьма симпатишно получилось. Жаль, заказчик в серию их не поставил.
И ещё в Казани делают детское спортивное багги (по прозвищу мультяшка), и тоже с Хондовским движком. Правда, китайского производства.))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   29-09-17 00:56

Матяж Владимир писал:


> И ещё в Казани делают детское спортивное багги (по прозвищу мультяшка), и тоже
> с Хондовским движком. Правда, китайского производства.))))))
Это точно. Саше Халдееву привет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: nimikl (46.56.175.---)
Дата:   29-09-17 01:44

Поддержу темку)))Все с чего то начинают...Вот и я выспрашиваю про лучшую шестидесятку...да вычитываю.А выспрашивал я у егерей на Нижней Волге(ходил на 60 Яме...не своей,а базы) .Ну так вот...первым мотор называют Ямаху...а как спросишь про Хонду - так знаете что говорят -так это ж Хонда ,она и крепче,и тише...но дороже.И только один из пяти будет не приводя доводы рвать рубашку на груди и говорить что Ямаха лучше.:)Приехав домой...сел в свою лодку и несколько раз возникало чувство что не полный газ дал...на тах глянул...все впорядке...но работает Хонда30 на максим оборотах НАМНОГО тише чем Яма 60 на макс.Зря вы на Леню кидаетесь:)Хонде не изменяю уже 9 лет...и все говорит о том ...что и не изменю:)тьфу три раза...:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   29-09-17 01:55

Lefon писал:


> Уважаемый, ты или читать плохо умеешь, или читаешь по диагонали. Я утверждаю
> одно - они все примерно одинаковые, у всех есть какие либо не особо значимые
> преимущества перед конкурентами типа веса, режима троллинга, линейки винтов,
> шума и пр., но при примерно равных характеристиках Хонда заметно дороже всех.
> Вот я и спрашиваю тебя - ЧЕМ она лучше других, если заметно дороже них?

Ты сам то читаешь ответы?

Я спрашивал Почему автомобили Ауди, Фольксваген и Шкода на одной платформе, стоят по разному??? Ну всё практически одинаковое, а Ауди заметно дороже. Сможешь отгадать почему, может и поймёшь чего. И перестанешь глупости говорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: PROLAIN (---.yota.ru)
Дата:   29-09-17 02:15

Была у меня хонда 25, на работе полтос валяется и в гараже лежит двойка. Ни чем она не лучше и не хуже остальных. Такая же тарахтелка как и остальные. Сейчас мерк который 1,7 литра. Доволен им как слон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Аурелиано (212.26.236.---)
Дата:   29-09-17 02:25

Матяж Владимир писал:


> Ну. положим, мерк F 50 - 60 ELPT не такой уж и современный. Разработка 2002 -
> 2004 гг. Тогда они с Ямахой совместными усилиями родили этот мотор. И почему
> кусок говна????? Чегой то у меня вообще ни одного гарантийного случая с этим
> мотором не было. НУ ВОТ ВООБЩЕ!! Из Мерков это точно не самый плохой.

Я говорю о тех , что сейчас выпускают . А когда они были чистым американским продуктом . Это был все же "другой" мотор .Если поставить сейчас их рядом . Увидим явный регресс . Литьё хуже , покраска хуже . Ну это только то что на виду . А про говно , это для художественного образа так сказать. Любая такая тема это чистый флуд . Не стоит воспринимать подобное так серьёзно .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   29-09-17 02:37

Леня Жушин писал:

> Ты сам то читаешь ответы?
>
> Я спрашивал Почему автомобили Ауди, Фольксваген и Шкода на одной платформе,
> стоят по разному??? Ну всё практически одинаковое, а Ауди заметно дороже.
> Сможешь отгадать почему, может и поймёшь чего. И перестанешь глупости говорить.

Я читаю всё и ни одного твоего довода по теме я не услышал. Из этого вывод только один - Хонда абсолютно ни чем не лучше остальных конкурентов.
Может ответишь на второй вопрос - при чем тут Ауди, Шкода и Фолькс? Можешь ещё спросить почему Лексус дороже Тойоты, но как это привязать к 60 сильным лодочным моторам от Хонды, Меркури, Сузуки и Ямахи?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (2.93.101.---)
Дата:   29-09-17 02:38

Аурелиано писал:

> Lefon писал:
>
>
> > Так это давно известно. Лучший по цена-качество - Мерк 60 (а еще лучше 50 и
> > убрать шайбу), на втором месте - Суза, на третьем - Яма.
>
> Когда в дискуссии появляется фраза , цена -качество . Можно закруглять
> обсуждение . Это называется , товарищ поплыл .
> Я например не своё болото хвалю , в отличии от тебя . А имея мерк , считаю в 60
> сил , лучше Хонда . А этот современный , я подчеркиваю , современный мерк ,
> кусок говна , чёрного цвета .)))))

Молодец чел,честно хотя бы++++++++.
Присоединюсь.Имея Ямаху ф60( вообще без нареканий),все таки сейчас бы взял хонду БФ60.
Она кроме стандартных-качество,надежность,вес и много т.д.-на эмоции пробивает,что немаловажно за полмульта,грубо говоря -радует владельца и позволяет гордится приобретением( этожхонда!!!).
ПС.Суза ана может и лучшая вообще всех в классе бесспорно(яб поспорил),но страшная она млин на вид, увы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Витька (---.pppoe.atknet.ru)
Дата:   29-09-17 03:01

STORM писал:

> На вкус и цвет все карандаши разные...
> Мне вот и под наркозом Мерк не нужен, и по вкусной цене тоже не нужен, а вот

но воспользовавшись вкусной ценой можно ведь приобрести японскую Тоху с надписью Меркури (не про 60 4Т, конечно). Чем я и воспользовался, приобретая в свое время тридцатку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   29-09-17 04:21

Витька писал:

> STORM писал:
>
> > На вкус и цвет все карандаши разные...
> > Мне вот и под наркозом Мерк не нужен, и по вкусной цене тоже не нужен, а вот
>
> но воспользовавшись вкусной ценой можно ведь приобрести японскую Тоху с надписью
> Меркури (не про 60 4Т, конечно). Чем я и воспользовался, приобретая в свое время
> тридцатку.
Можно и с надписью nissan marrine
Но к данному мотору это не относится....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Витька (---.pppoe.atknet.ru)
Дата:   29-09-17 04:59

Вот же холивары вокруг брэндов, как вокруг футбольных команд. Хотя мне ни то, ни другое не понятно. У меня из 4Т есть Хонда, правда, не 60, а 40 и не инжектор, а три карбюратора. Красивая, конечно, но такая же железяка куева, как и все остальные моторы. Плетню на винт намотал - сальник ГВ тут же порвал, редуктор снял, в сервис свозил, быстро сделали, поставил, все работает. Заводится в теплую погоду хорошо, в +5 и холоднее - плохо, кручу 10 секунд. Мотор как мотор, ничего космического.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   29-09-17 05:26

Витька писал:

> Вот же холивары вокруг брэндов, как вокруг футбольных команд. Хотя мне ни то, ни
> другое не понятно. У меня из 4Т есть Хонда, правда, не 60, а 40

Заголовок темы гласит:- ""Какую шестидесятку выбрать?""

кто холивары устраивает? Видимо тот, кто начинает в тему и не в тему рассуждать о брендах или о моторах другой мощности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   29-09-17 06:31

march62 писал:

> CrazyFisher писал:
> > Перепрошить ЭБУ проще на ямах и сузах. У них электронная блокировка, которая
> > снимается через разъем ЭБУ. Дальше прошивается новая прога и весь процесс
> > закончен. На мерке чип с программой блокируется механически. Чтобы залить
> новую
> > прогу, нужно выпаять чип, перепрошить и опять припаять. Нарушается
> герметичность
> > ЭБУ, что не очень хорошо, ну и гемора больше чем плюсов.
> Самое главное - на мерке ничего прошивать и не надо.
> На 50 и 60 стоят абсолютно одинаковые мозги, где на ECM 2 наклейки поверх друг
> друга.
> То же самое и на старых 1.7 80-100 моторах.

Очень хотелось бы выяснить для себя, если это реально работает, то почему ?
Мне просто интересно, как может удаление всего одной шайбы привести к увеличению мощности на 10 лошадей, не меняя программу ЭБУ? Топливная карта разве не должна быть другой ?
Тупо удалив шайбу, не получится бедная смесь? И если реально прибавляется 10 лошадей, то как это работает именно у мерка и почему?
То, что мозги стоят одинаковые с двумя наклейками, не означает что туда залита одинаковая программа управления. Кто-нибудь ее считывал ?
И если реально 50 сил превратили в 60 удалением шайбы как измерили мощность? Неужели на стенде ?
Мне просто очень любопытно, просто у суз и ямах мозги прошивают а мерку не надо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-09-17 06:58

noa3 писал:

> Леня Жушин - скажи мил человек - почему у тебя автомобиль фольксваген?а не хонда
> - что не заладилось в датском королевстве???
>
> Дорогие адепты - в штатах разница цены на плм разных брендов одинаковой мощности
> - исчезающе мала, однако и там хонда не в лидерах.

Господи, ну вот откуда вы берете эту статистику? Одна баба на кухне сказала? Прежде чем что то с чем то сравнивать, надо понимать, что хонда делает только 4т моторы и сравнивать ее долю рынка можно только среди 4т двигателей. И сразу все встанет на свои места, честные 20-25% мирового рынка 4 т моторов. И так было и в России до кризиса. Так что продолжайте дальше фантазировать.
А разницы в цене за границей действительно практически нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-09-17 07:17

Lefon писал:

> Vodomerka писал:
>
> > А вообще то он самый мощный в классе, 998 кубов. Внимательно ттх почитайте.
>
> Почитал. Мощность у всех одинаковая - 60 л.с.

Мощность одинаковая, кубатура разная.

>
> > И Хонда 60- самый тихий,
>
> Конечно, приборами не замерял, но на холостом ходу Сузуки самая тихая, а на
> полном - Ямаха. Самый шумный - Мерк. Хонда - чуть шумнее чем Суза на холостых и
> чуть шумнее Ямы на полном.

ну после этого говорить точно бесполезно. :)


> > самый экономичный,

> На сколько? Честно говоря, сам не замерял, так что жду цифр (хотя бы примерных)

что вы все про цифры, вам люди говорят, кто пользовался разными моторами. А на цифры можно хоть обсмотреться.

> > 3 цилиндра - момент больше,
>
> У Сузы тоже 3 цилиндра
>
> > самый легкий,

согласен про легкость, я вспоминал по старым данным, может у Сузы было обновление линейки. Но она менее кубатурная, отсюда и легкость возможно. И потом сравнивали то не только с Сузой а со всем одноклассниками.

> И опять не правда - самая лёгкая из конкурентов 60ок - Сузуки
>
> > генератор самый мощный в классе 22 А,
>
> Это да

> > возможность реализации функции
> > троллинга без головняков и инженерных меню,

> И что? У Сузуки абсолютно такая же функция тролинга "без головняков и инженерных
> меню"

Да что вы все про Сузуки, тут писали что Хонда - шляпа мотор, я написал почему это далеко не так, а вы все Сузуки да Сузуки. Хорошие моторы Сузуки.

> > NMEA 2000 без доп затрат подключается,
> В каком смысле?
Без дополнительных преобразователей сигнала, смарткрафтов и прочей перхоти.

> >Колпак - самый красивый,
> Самый красивый дизайн и цвет - у Мерка, но тут, как говорится - на вкус и
> цвет...

если адекватному человеку близко показать 3 колпака (Ямаха, Сузуки, Хонда) - выбор в пользу Хонды будет очевиден :) Следующий по красоте - Ямаха. Речь идет только про Хонду 60.

> Кстати, а как доказать в Хонде что ты умеешь делать ТО, что бы с гарантии не сняли?

В суде разберутся :)

> > Хонду надо понимать и любить :)
> Зачем?
Думаю что Вам - незачем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-09-17 07:22

Антон78 писал:

> Тоже интересна тема. В следующем сезоне планирую -Волжанку 46, но S-транцем,т.к.
> сейчас есть ямаха 40 эндуро. Потом через один-два сезона хотелось бы мощнее
> мотор. Похоже, под этот транец только Сузу 50-60 можно взять. у мерков нет ноги
> под S -транец?

У хонды кстати есть мотор под S транец. BF50 SRTU, и в хорошей комплектации в отличии от 60ки. И по деньгам более менее стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.106.---)
Дата:   29-09-17 07:27

Тема веселенькая. Прикольно чайнухоф форума читать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   29-09-17 07:34

Vodomerka - оттуда, что периодически приходиться бывать у родственников в калифорнищщине, а так как водномотрная тема мне небезразлична - спрашиваю, узнаю и вижу - своими заметьте глазами.

И да - ярых адептов какой либо марки - троллю без зазрения совести ибо по меньшей мере глупо считать свой личный выбор единственно правильным для всех остальных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-09-17 07:47

Lefon писал:

> Матяж Владимир писал:
>
> > Lefon писал:
> >
> > > Может ещё про шуруповерты, или спички тут поговорим?
> >
> > А давайте ещё про тракторы пофлудим.)))) Ведь ни Мерк, ни Ямаха, ни Тоха
> > ТРАКТОРОВ ТО НЕ ДЕЛАЮТ!!!))))) А Хонда делает.)))))))
>
> Лучше про снегоочистители. У Хонды очень не плохие, опять таки если бы не
> цена... А так Хускварна не хуже )))

я уже рыдаю :)) как можно сравнивать эту китайскую поделку с шикарным японским снегоуборщиком. Это может сделать только человек, который никогда не чистил хорошее количество снега хондовским снегоуборщиком на гусеницах, и знает о нем только по картинкам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-09-17 08:01

noa3 писал:

> Vodomerka - оттуда, что периодически приходиться бывать у родственников в
> калифорнищщине, а так как водномотрная тема мне небезразлична - спрашиваю,
> узнаю и вижу - своими заметьте глазами.

Не стоит думать, что только вы бываете за рубежом, только у вас там есть знакомые и родственники и только вы интересуетесь водной темой, а также не стоит экстраполировать свой, априори ограниченный опыт на мировую статистику, и станет все хорошо.


> И да - ярых адептов какой либо марки - троллю без зазрения совести ибо по
> меньшей мере глупо считать свой личный выбор единственно правильным для всех
> остальных.

Да согласен. Стараюсь так не делать. Но также глупо говорить на "красное", что это "зеленое". , и про то какие кислые яблоки на дереве, с которого ты их не пробовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   29-09-17 08:04

Vodomerka - куда вам выслать влажные салфетки??? ибо негоже в зрелом возрасте - рыдать. К сожалению с надписью хонда для адептов марки - закончились - есть просто гигиенические))).

P.S я не думаю, мне - не идет)))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   29-09-17 08:07

Витька писал:

У меня из 4Т есть Хонда, правда, не 60, а 40 и не инжектор, а
> три карбюратора. Красивая, конечно, но такая же железяка куева, как и все
> остальные моторы. Плетню на винт намотал - сальник ГВ тут же порвал, редуктор
> снял, в сервис свозил, быстро сделали, поставил, все работает. Заводится в
> теплую погоду хорошо, в +5 и холоднее - плохо, кручу 10 секунд. Мотор как мотор,
> ничего космического.

Прям как в анекдоте: Ну не 50, а 100.... Ну не долларов, а евро..... Ну не выиграл, а проиграл. :))
Причем здесь космические технологии если ваша модель снята с производства 10 лет назад, она же никакого отношения не имеет к современным моторам. У нее уже по паспорту формально срок службы предусмотренный заводом изготовителем вышел :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   29-09-17 18:48

Vodomerka писал:

> Мощность одинаковая, кубатура разная.

Это да, но не я завел разговор именно про мощность. Да и отличия там не критические.

> ну после этого говорить точно бесполезно. :)

Это правильно. В плане шума, кроме самого двигателя еще и влияет то, на что этот двигатель установлен (как судно передает вибрации и т.п. и т.д.).

> что вы все про цифры, вам люди говорят, кто пользовался разными > моторами. А на цифры можно хоть обсмотреться.

Цифры можно обсуждать, а ваше заключения из серии ОБС - нет (так же как и про шум). У меня лично были три из них - разница ерундовая (Суза из них наиболее экономичная, но разница настолько не значительная, что смысла особого говорить об этом нет). А скольких производителей лично Вы пользовали 60 сильных двигателей и как долго?

> согласен про легкость, я вспоминал по старым данным, может у
> Сузы было обновление линейки. Но она менее кубатурная, отсюда
> и > легкость возможно. И потом сравнивали то не только с Сузой а
> со всем одноклассниками.

Надо изучать ТТХ, прежде чем что-то утверждать. А на сколько старые данные у Вас? Так мы со всеми одноклассниками и сравниваем - Суза - 104 кг., Хонда - 110 кг., Мерк - 112 кг., Ямаха - 114 кг. - офигенная разница, да? Особенно между Хондой и Мерком.

> Да что вы все про Сузуки, тут писали что Хонда - шляпа мотор, я
> написал почему это далеко не так, а вы все Сузуки да Сузуки.
> Хорошие моторы Сузуки.

Ссылку в студию где я написал, что моторы Хонда это "шляпа"!? Я утверждал и утверждаю только одно - Хлонда 60л.с. ни чем не лучше конкурентов (но и заметьте - ни чем не хуже), только заметно дороже.

> если адекватному человеку близко показать 3 колпака (Ямаха,
> Сузуки, Хонда) - выбор в пользу Хонды будет очевиден :)
> Следующий по красоте - Ямаха. Речь идет только про Хонду 60.

Как я понимаю, Вы и есть тот самый адекватный человек? Я вот, видимо вообще не адекват, т.к. считаю, что самый красивый - Мерк, на втором месте - Яма, на третьем - Хонда и Суза (оба красотой обделены). Но это чистое ИМХО, я же понимаю, что об красоте двигателей без всяких ИМХО могут судить только самые адекватные в мире люди - адепты Хонды.

> В суде разберутся :)

Аааа... вон оно что. Т.е. если что случиться с двигателем, прежде чем его по гарантии будут ремонтировать, владельцу придется в судах доказывать, что он достоин был проводить плановые ТО, т.к. имеет все необходимые для этого навыки и знания... Грамотная разводка. А экзамен на знания и умения в суде кто будет принимать - представители Хонды, или независимые эксперты? Тут Хонда, конечно, вне конкуренции - класивая разводка! ))))))

> Думаю что Вам - незачем.
Незачем конечно - это просто лодочный двигатель, а не жена или домашний питомец! Им пользоваться надо, а не любить и понимать. Вы еще предложите любить и понимать всю технику вокруг нас в доме и гараже...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   29-09-17 18:57

Vodomerka писал:

> я уже рыдаю :)) как можно сравнивать эту китайскую поделку с шикарным японским
> снегоуборщиком. Это может сделать только человек, который никогда не чистил
> хорошее количество снега хондовским снегоуборщиком на гусеницах, и знает о нем
> только по картинкам.

Рыдай сколько влезет. У меня 6 лет была Хонда (пока не украли), но вот два года назад уже денег на Хонду не хватило и пришлось взять Хускварну (тоже на гусеничном ходу, т.к. колеса не признаю из за больших площадей уборки и сложного рельефа). По надежности пока разницы ни какой (согласен - времени мало, года через 2-3 можно будет сравнивать), по удобству пользования говорить нельзя, т.к. аппараты разных поколений и в Хуске уже есть то, чего в Хонде не было, но наверняка есть в новых моделях. Но цена на сами аппараты и на расходку несоизмеримы, а качество, скррость и удобство уборки территории минимум не хуже, так что... А уж где эти аппараты собраны - мне пофиг абсолютно (не важно где идет сборка, важно как происходит контроль качества и сама конструкция). Но мы отошли от темы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   29-09-17 19:20

CrazyPerch писал:
> Очень хотелось бы выяснить для себя, если это реально работает, то почему ?
> Мне просто интересно, как может удаление всего одной шайбы привести к увеличению
> мощности на 10 лошадей, не меняя программу ЭБУ? Топливная карта разве не должна
> быть другой ?
> Тупо удалив шайбу, не получится бедная смесь? И если реально прибавляется 10
> лошадей, то как это работает именно у мерка и почему?
> То, что мозги стоят одинаковые с двумя наклейками, не означает что туда залита
> одинаковая программа управления. Кто-нибудь ее считывал ?
> И если реально 50 сил превратили в 60 удалением шайбы как измерили мощность?
> Неужели на стенде ?
> Мне просто очень любопытно, просто у суз и ямах мозги прошивают а мерку не
> надо...
Элементарно работает - душит воздух на впуске. Меньше воздуха - меньше льется топлива.
Лично я на стенде ничего не мерял.
Просто у меня 16 сталь крутила 6000 и показывал смарткрафт 28 л/ч
Вынул шайбу 18 сталь стала крутить 6000 оборотов и смарткрафт стал показывать 36 л/ч
Если мотор начинает жрать 37+, смарт дает ошибку по избыточному воздушному потоку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата:   29-09-17 20:44

march62 писал:

> CrazyPerch писал:
> > Очень хотелось бы выяснить для себя, если это реально работает, то почему ?
> > Мне просто интересно, как может удаление всего одной шайбы привести к
> увеличению
> > мощности на 10 лошадей, не меняя программу ЭБУ? Топливная карта разве не
> должна
> > быть другой ?
> > Тупо удалив шайбу, не получится бедная смесь? И если реально прибавляется 10
> > лошадей, то как это работает именно у мерка и почему?
> > То, что мозги стоят одинаковые с двумя наклейками, не означает что туда залита
> > одинаковая программа управления. Кто-нибудь ее считывал ?
> > И если реально 50 сил превратили в 60 удалением шайбы как измерили мощность?
> > Неужели на стенде ?
> > Мне просто очень любопытно, просто у суз и ямах мозги прошивают а мерку не
> > надо...
> Элементарно работает - душит воздух на впуске. Меньше воздуха - меньше льется
> топлива.
> Лично я на стенде ничего не мерял.
> Просто у меня 16 сталь крутила 6000 и показывал смарткрафт 28 л/ч
> Вынул шайбу 18 сталь стала крутить 6000 оборотов и смарткрафт стал показывать
> 36 л/ч
> Если мотор начинает жрать 37+, смарт дает ошибку по избыточному воздушномуСсылка.
> потоку.
Конечно круто, если у мерка так четко работают мозги и корректируют подачу топлива в нужной пропорции исходя из расхода воздуха.
Почему у сузы и ямахи простое удаление шайбы не пркатывает? Или там еще завязано положение дроссельной заслонки, а у мерка немного по другому обстоит дело... могу только предположить. Кто-нибудь может дать разгадку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Blacksmith (---.161.173.192.sta.v4.saturn-internet.ru)
Дата:   29-09-17 21:12

> Почему у сузы и ямахи простое удаление шайбы не пркатывает? Или там еще завязано
> положение дроссельной заслонки, а у мерка немного по другому обстоит дело...
> могу только предположить. Кто-нибудь может дать разгадку?

Предположу - ДМРВ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (217.118.95.---)
Дата:   29-09-17 21:39

Blacksmith писал:

> > Почему у сузы и ямахи простое удаление шайбы не пркатывает? Или там еще
> завязано
> > положение дроссельной заслонки, а у мерка немного по другому обстоит дело...
> > могу только предположить. Кто-нибудь может дать разгадку?
>
> Предположу - ДМРВ?
Дмрв и на яме есть. Возможно алгоритм работы у мозгов другой исходя из показаний дмрв и положения заслонки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   30-09-17 03:05

CrazyPerch писал:

> Почему у сузы и ямахи простое удаление шайбы не пркатывает? Или там еще завязано
> положение дроссельной заслонки, а у мерка немного по другому обстоит дело...
> могу только предположить. Кто-нибудь может дать разгадку?

Разгадка то простая, программка упраления в мерке примитивная, алгоритм на уровне карбюратора. В моторах с более сложным управлением программа учитывает при расчёте подачи топлива десятки параметров, потому её не обманешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата:   30-09-17 03:23

Лёня, ну не неси фуйни. У всех стоит ДМВР и проги не сильно отличаются. Кстати, и у автомобилей аналогично. И у Мерка тоже нужно прогу менять. А можно и не менять. Но будет немного повышенный расход топлива и мощность не 60, а примерно 58 с небольшим сил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-09-17 03:26

Леня Жушин писал:

> Разгадка то простая, программка упраления в мерке примитивная, алгоритм на
> уровне карбюратора. В моторах с более сложным управлением программа учитывает
> при расчёте подачи топлива десятки параметров, потому её не обманешь.

Леня Жужин создал очередной шедевр! Пиши ещё! Слушайте все только Леню, это ведь он писал программу для двигателя Меркюри, а платила за это фирма Хонда. Вот в чем разгадка всего!
)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   30-09-17 03:28

Леня Жушин - инженерищще ты наш, травой то поделись - больно она у тебя забористая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-09-17 03:29

Матяж Владимир писал:

> Лёня, ну не неси фуйни. У всех стоит ДМВР и проги не сильно отличаются.
> Кстати, и у автомобилей аналогично. И у Мерка тоже нужно прогу менять. А можно и
> не менять. Но будет немного повышенный расход топлива и мощность не 60, а
> примерно 58 с небольшим сил.

Владимир, не мешай ему писать всякую ересь, у него это очень весело получается. Главное, что всем сразу понятно, что фуйню пишет, но зато сам себя он уже в этой фуйне убедил )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-09-17 03:33

А давайте все вместе попросим нашего гения Леню скинуть нам исходники этой программы, мож мы ее поковыряем, чипанем? )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   30-09-17 03:38

Матяж Владимир писал:

> Лёня, ну не неси фуйни. У всех стоит ДМВР и проги не сильно отличаются.
> Кстати, и у автомобилей аналогично. И у Мерка тоже нужно прогу менять. А можно и
> не менять. Но будет немного повышенный расход топлива и мощность не 60, а
> примерно 58 с небольшим сил.
Вот это мне уже кажется похоже на правду....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   30-09-17 03:51

Матяж Владимир писал:

> Лёня, ну не неси фуйни. У всех стоит ДМВР и проги не сильно отличаются.

Да почему же фуйни???
Современные электронные системы питания двигателей внутреннего сгорания учитывают массу параметров кроме расхода воздуха, положение дроссельной заслонки, обороты двигателя, нагрузка, температура, давление во впускном тракте, давление в рампе и даже детонацию. Несоответствие одного из параметров будет расценено, скорее всего, как неисправность.
Так или не так?
Ну так если не воспринимает как неисправность, значит примитив, на уровне карбюраторов. Там то всё просто, скорость воздушного потока в смесительной камере. Ну и расход увеличится само собой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   30-09-17 03:55

Ой-ой-ой!!! Розошлись наши троли!!! Не остановишь теперь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   30-09-17 03:58

Матяж Владимир писал:
> И у Мерка тоже нужно прогу менять. А можно и
> не менять. Но будет немного повышенный расход топлива и мощность не 60, а
> примерно 58 с небольшим сил.

58 это уж слишком оптимистично. 51,5-52 может быть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-09-17 03:58

Леня Жушин писал:

> Ой-ой-ой!!! Розошлись наши троли!!! Не остановишь теперь.

Вот тут, Леня Жужин, я с тобой полностью согласен! Что-то разошёлся ты сегодня. Что не пост, то очередной гениальный перл!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-09-17 04:01

Леня Жушин писал:

> Матяж Владимир писал:
> > И у Мерка тоже нужно прогу менять. А можно и
> > не менять. Но будет немного повышенный расход топлива и мощность не 60, а
> > примерно 58 с небольшим сил.
>
> 58 это уж слишком оптимистично. 51,5-52 может быть.

Да не, шо ты - не больше 35.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   30-09-17 04:02

Леня Жужин - зубр инженерии - огорчу тебя по настоящему - нету дмрв в лодочных моторах - но есть мапсенсоры) Но ты изобретай, кипяти и не забудь отсыпать своей травы ибо твой околонаучный бред шедеврален.

P.S Лень - ответь а ты грибы ешь???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   30-09-17 06:39

noa3 писал:


> P.S Лень - ответь а ты грибы ешь???

Да! Ем грибы! Вот сегодня подосиновиков насобирал, завтра будут грибы с жареной картошкой! А тебе похоже грибы не нужны, и так хорошо? Да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-09-17 06:41

Леня Жушин писал:

> noa3 писал:
>
>
> > P.S Лень - ответь а ты грибы ешь???
>
> Да! Ем грибы! Вот сегодня подосиновиков насобирал, завтра будут грибы с
> жареной картошкой! А тебе похоже грибы не нужны, и так хорошо? Да?

Леня, ты с грибами осторожнее! Тебя и без них вон как штырит...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   30-09-17 06:52

Lefon писал:


> Леня, ты с грибами осторожнее! Тебя и без них вон как штырит...


Ты коменты просмотри, штырит тебя и твоего кореша. Я спокоен как дохлый лев.
:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-09-17 07:06

Леня Жушин писал:

> Lefon писал:
>
>
> > Леня, ты с грибами осторожнее! Тебя и без них вон как штырит...
>
>
> Ты коменты просмотри, штырит тебя и твоего кореша. Я спокоен как дохлый лев.
> :)))

Не, не дохлый просто похоже подосиновики с другими грибами перепутал, видимо. Завтра тебя должно отпустить... наверное. )))
ПыСы: а кто мой кореш?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-09-17 07:58

Lefon писал:

> Vodomerka писал:

> > Мощность одинаковая, кубатура разная.

> Это да, но не я завел разговор именно про мощность. Да и отличия там не
> критические.

такие же некритические как и в цене например. Или у будет как у Задорнова, здесь читаем, здесь нечитаем ?

> > ну после этого говорить точно бесполезно. :)
>
> Это правильно. В плане шума, кроме самого двигателя еще и влияет то, на что этот
> двигатель установлен (как судно передает вибрации и т.п. и т.д.).

Да и еще влияет как судно передает вибрации на воду, вода на землю, а земля на вселенную ))

> > что вы все про цифры, вам люди говорят, кто пользовался разными > моторами. А
> на цифры можно хоть обсмотреться.
>
> Цифры можно обсуждать, а ваше заключения из серии ОБС - нет (так же как и про
> шум). У меня лично были три из них - разница ерундовая (Суза из них наиболее
> экономичная, но разница настолько не значительная, что смысла особого говорить
> об этом нет).

Ерундовая для вас? или вообще для всех? вы давайте уж как то за себя говорите. Для меня например лишние 2дб звука очень значительны, и лишние например 2л топлива в час тоже. Другое дело, что например далеко не все производители публикуют данные о шумности в своих инструкциях, но хонда, в частности, публикует.

А скольких производителей лично Вы пользовали 60 сильных
> двигателей и как долго?

Не скрою, сузуки и эвинруд не пользовал в этой мощности много (буквально пару раз прокатился), но всех остальных пользовал достаточное количество времени, для того чтобы сделать выводы о шумности, вибрациях, экономичности, тяге, эргономике и удобстве пользования. 12 лет вам хватит моего опыта?

> > Да что вы все про Сузуки, тут писали что Хонда - шляпа мотор, я
> > написал почему это далеко не так, а вы все Сузуки да Сузуки.
> > Хорошие моторы Сузуки.
>
> Ссылку в студию где я написал, что моторы Хонда это "шляпа"!? Я утверждал и
> утверждаю только одно - Хлонда 60л.с. ни чем не лучше конкурентов (но и заметьте
> - ни чем не хуже), только заметно дороже.

здесь нет студии, и никто вам ничего высылать не будет. Писал другой пользователь, я ему и ответил, а чего вы впряглись вовсе не ясно, и еще с наездом.

> Как я понимаю, Вы и есть тот самый адекватный человек? Я вот, видимо вообще не
> адекват, т.к. считаю, что самый красивый - Мерк, на втором месте - Яма, на
> третьем - Хонда и Суза (оба красотой обделены). Но это чистое ИМХО, я же
> понимаю, что об красоте двигателей без всяких ИМХО могут судить только самые
> адекватные в мире люди - адепты Хонды.

нет, вы просто человек, который не хочет понимать даже разницы между окраской кисточкой из ведерка гуашью и 3-х компонентной окраской металликом по автомобильной технологии. Для Вас окрашено и ладно. Не о чем говорить.

> > В суде разберутся :)

> Аааа... вон оно что. Т.е. если что случиться с двигателем, прежде чем его по
> гарантии будут ремонтировать, владельцу придется в судах доказывать, что он
> достоин был проводить плановые ТО, т.к. имеет все необходимые для этого навыки и
> знания... Грамотная разводка. А экзамен на знания и умения в суде кто будет
> принимать - представители Хонды, или независимые эксперты? Тут Хонда, конечно,
> вне конкуренции - класивая разводка! ))))))

придумать ересь и над ней смеяться - не самое лучшее средство блеснуть умом.

> > Думаю что Вам - незачем.
> Незачем конечно - это просто лодочный двигатель, а не жена или домашний питомец!
> Им пользоваться надо, а не любить и понимать. Вы еще предложите любить и
> понимать всю технику вокруг нас в доме и гараже...

Люди все разные и по разному к технике относятся. Не стоит всех ровнять по себе. Кому и кобыла невеста как говорится.
В любом случае предлагаю закрыть никчемный спор, я плохого ни про один бренд не сказал и говорить не собирался., если обидел кого - приношу извинения. Мне, как и многим, нравится _вся_ техника Хонда, я ее пользую давно и много, от газонокосилки-мотокосы-снегоуборщика-генератора до авто с мотоциклом и лодочным мотором, и выслушивать бред от людей, которые об этой технике что то слышали от соседки в прошлый четверг - не намерен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-09-17 08:53

Vodomerka писал:


> такие же некритические как и в цене например. Или у будет как у Задорнова, здесь
> читаем, здесь нечитаем ?

Вы похоже действительно как у Задорнова - тут читаете, а тут - нет... Нет разницы в мощности, есть только небольшая разница в цене, в весе и объеме, которые практически ни на что не влияют. Да, и кстати разница в объеме между Хондой и Меркури (Ямахой) всего в 3 кубика - Вы серьезно думаете, что эта разница вообще достойна упоминания в сравнении этих двигателей?


> Да и еще влияет как судно передает вибрации на воду, вода на землю, а земля на
> вселенную ))

Можете и этот параметр учесть. Давайте цифры, сверим.

> Ерундовая для вас? или вообще для всех? вы давайте уж как то за себя говорите.
> Для меня например лишние 2дб звука очень значительны, и лишние например 2л
> топлива в час тоже. Другое дело, что например далеко не все производители
> публикуют данные о шумности в своих инструкциях, но хонда, в частности,
> публикует.

Какие литры? Вы шутите, что ли? Там разница максимум в пол литра. Ну, а если хотите максимально экономичный движок, то бегите Сузу - она из всех конкурентов на крейсерской скорости будет самая экономичная.

> 12 лет вам хватит моего опыта?

Нет.

> здесь нет студии, и никто вам ничего высылать не будет. Писал другой
> пользователь, я ему и ответил, а чего вы впряглись вовсе не ясно, и еще с
> наездом.

Вы ответили ни кому нибудь другому, а именно мне, не стоит обманывать.

> нет, вы просто человек, который не хочет понимать даже разницы между окраской
> кисточкой из ведерка гуашью и 3-х компонентной окраской металликом по
> автомобильной технологии. Для Вас окрашено и ладно. Не о чем говорить.

Т.е. теперь Вы утверждаете, что все производители кроме Хонды красят свои двигатели косточкой гуашью из ведёрка??? Вы здоровы? Или выпили чего...


> придумать ересь и над ней смеяться - не самое лучшее средство блеснуть умом.

Я ни чего не придумал, это Вы написали.

> Мне, как и многим, нравится _вся_ техника Хонда, я ее пользую давно и много, от
> газонокосилки-мотокосы-снегоуборщика-генератора до авто с мотоциклом и лодочным
> мотором, и выслушивать бред от людей, которые об этой технике что то слышали от
> соседки в прошлый четверг - не намерен.

Я пользовал разную технику Хонды, но сказать что она чем то сильно лучше конкурентов ни как не могу. Вообще стараюсь покупать технику, качество и технические составляющие которой соответствуют ее цене. Сейчас у Хонды многое неоправданно дороже чем у конкурентов (заметь - я не говорю, что она хуже), что и мешает сравнивать ее с конкурентами. Вот и всё. Большинство тех, кто тут выбирает 60 сильный двигатель, не имеют лишних денег и не готовы платить лишние деньги за серебристый цвет колпака и надпись Хонда, а лучше потратят разницу в цене на хороший винт и комп или картплоттер и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Shpak164 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-09-17 15:03

- Ну, а если хотите максимально экономичный движок, то бегите Сузу - она из всех конкурентов на крейсерской скорости будет самая экономичная.

Истинная правда!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   30-09-17 16:32

Лень - твои любимые "подосиновики" - не мухоморами зовутся)))???

Леня - дохлый лев таки - воняет, поделись как мирятся с запахом - окружающие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата:   30-09-17 17:46

noa3 писал:

> Лень - твои любимые "подосиновики" - не мухоморами зовутся)))???
>
> Леня - дохлый лев таки - воняет, поделись как мирятся с запахом - окружающие.


Олежек, ты дебил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   01-10-17 01:53

Леня - а ты с какой целью интересуешься??? Ты доктор штоле?
Мне казалось ты тока по хондам - доктор))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (---.nat-pool.telecet.ru)
Дата:   01-10-17 02:55

Леня Жушин
> Да почему же фуйни???
> Современные электронные системы питания двигателей внутреннего сгорания
> учитывают массу параметров кроме расхода воздуха, положение дроссельной
> заслонки, обороты двигателя, нагрузка, температура, давление во впускном тракте,
> давление в рампе и даже детонацию. Несоответствие одного из параметров будет
> расценено, скорее всего, как неисправность.
> Так или не так?
> Ну так если не воспринимает как неисправность, значит примитив, на уровне
> карбюраторов. Там то всё просто, скорость воздушного потока в смесительной
> камере. Ну и расход увеличится само собой.

Да все они это учитывают. И у Мерка и у Хонда и у остальных. Нынче вообще проги для моторостроителей специализированные фирмы пишут. Расход воздуха - переменный параметр. Его и отслеживает ДМВР, корректируя дозу впрыска с учётом оборотов, температуры, про положение коленвала (точка нахождения поршней) даже и можно не напоминать и ещё несколько параметров. Можно конечно по гадости характера прописать запреты. Но у Мерка этого нет. И про мощность я написал потому, что НЕ ПРЕДПОЛАГАЮ, А ЗНАЮ. Проверяли на стенде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   01-10-17 04:31

Матяж Владимир - за всю жизнь не встречал ПЛМ с расходомером воздуха (дмрв), вот мап сенсоры (датчики разряжения) на инжекторных моделях - повсеместно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: (ник) (80.73.66.---)
Дата:   02-10-17 13:22


Все 60 ки очень хороши, но есть у Мерков 60 Биг фут 4т....
Крутит винты большого шага, в отличии от простой модели.Очень грузоподьемный мотор.Редуктор гораздо прочнее.
Звук прелесть, дизайн круть))

Сам пользую такой мот, только с простым редуктором.Стоит Смарк крафт, очень доволен. Уже 760 часов.
Переделал на водомет.

Из минусов большие дырки на водозаборе(залезают камушки и блокирут термостат) далее перегрев.....но большие дырки нужны, помпа большая размером)) Кстати в комплекте есть два ключика для снятия крышки термостата....далее понятно...чистим...займет 5 мин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Арбат29 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-10-17 14:48

(ник) писал:

> Все 60 ки очень хороши, но есть у Мерков 60 Биг фут 4т....
> Крутит винты большого шага, в отличии от простой модели.Очень грузоподьемный
> мотор.Редуктор гораздо прочнее.
> Звук прелесть, дизайн круть))
>
> Сам пользую такой мот, только с простым редуктором.Стоит Смарк крафт, очень
> доволен. Уже 760 часов.
> Переделал на водомет.
>
> Из минусов большие дырки на водозаборе(залезают камушки и блокирут термостат)
> далее перегрев.....но большие дырки нужны, помпа большая размером)) Кстати в
> комплекте есть два ключика для снятия крышки термостата....далее
> понятно...чистим...займет 5 мин.

У вас насадка большой серии? Сколько крутит на максимуме газа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: (ник) (---.yota.ru)
Дата:   02-10-17 15:48

Арбат29 писал:


> У вас насадка большой серии? Сколько крутит на максимуме газа?

Да, большая серия AGL-44

5050-5150 об, зависит от качества бенза.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   02-10-17 18:15

noa3 писал:

> Матяж Владимир - за всю жизнь не встречал ПЛМ с расходомером воздуха (дмрв),
> вот мап сенсоры (датчики разряжения) на инжекторных моделях - повсеместно.

Честно говоря, я в электрике и электронике как полено.)))))) И повторяю, что мне сказали на семинаре в М Пауэр. Ну и в процессе личной беседы с Тех директором. (мы с ним уж пятнадцать лет знакомы). Дмитрий применил именно выражение ДМВР. И вот мысль ещё есть. Хонда в больших ПЛМ использует свои автомобильные моторы. И нахрена ей менять ДМВР на какой то МАП сенсор? Деньги некуда девать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   02-10-17 20:17

Матяж Владимир писал:

> И нахрена ей менять ДМВР на какой то МАП сенсор? Деньги
> некуда девать?

Сейчас стали уходить от ДМРВ к МАП сенсорам а автомобилях. Дешевле и надёжнее а смысл тот же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   03-10-17 21:29

А совершенно случайно ДМВР - это не то же самое, что и МАП сенсор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата:   03-10-17 21:44

МАП контролирует разряжение во впуске, а ДМВР количество проходящего воздуха...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   04-10-17 06:25

Еще раз в плм расходомеров не видел не разу, даже на верадо его нет, а вот МАП сенсоры повсеместно - они выполняют одну и ту же функцию что и расходомер , правда МАП сенсоры менее подвержены деградации нежели расходомер, кроме того повышенная влажность прилично влияет на показания расходомера.
Именно с помощью них блок управления понимает какой объем топлива нужен для равномерной работы. Расходомеры характерны для европейской школы двигателестроения, а мап сенсоры для американской.

STORM - если видел где на плм - расходомер - поделись.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.170.72.---)
Дата:   04-10-17 06:30

А я и не говорил, что где то видел...
Просто объяснил Владимиру разницу между МАП и ДМРВ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   08-10-17 01:14

Подниму тему, а то накал страстей угас.
Ссылка.
Как вам мерки,на ямахерах такого не бывало.
ПС.Посмотрел смаркрафт вживую,ничем не отличается от мультитаха ямахи (на мультитахе данных поболее смарат можно при наличии датчиков) ,кроме разве расхода топлива,но на это есть при желании спид от ямахи.
ППС.Иак что же выбрал топикастер интересно узнать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   08-10-17 02:04

Боюсь, что после моего ответа опять пойдет срачь, но уже в мой адрес. Поэтому отвечу в личку. В любом случае, дорогие форумчане, Ваши мнения были мною учтены и очень помогли в выборе. СПАСИБО БОЛЬШОЕ. Тему можно закрыть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Шнек (178.218.88.---)
Дата:   08-10-17 02:04

Так выяснили же что в этой теме с мотором все ок.
Проблема в неисправном выключателе массы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.98.---)
Дата:   08-10-17 02:28

ev.sin писал:

> Подниму тему, а то накал страстей угас.
> Ссылка.
> Как вам мерки,на ямахерах такого не бывало.

При чем тут мотор в той теме, если проблема была в размыкателе массы? Или ты до конца темы не читаешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.98.---)
Дата:   08-10-17 02:31

isibir писал:

> Боюсь, что после моего ответа опять пойдет срачь, но уже в мой адрес. Поэтому
> отвечу в личку. В любом случае, дорогие форумчане, Ваши мнения были мною учтены
> и очень помогли в выборе. СПАСИБО БОЛЬШОЕ. Тему можно закрыть.

Какой ещё срач? Всем бы очень хотелось узнать, что было выбрано! И ни какого срача уже точно не будет, т.к. двигатель уже куплен и можно только пожелать беспроблемной долгой эксплуатации!
Так что, просим озвучить выбор!!! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: grigorev (178.45.103.---)
Дата:   08-10-17 03:26

Тоже интересно какой мотор стал фаворитом!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   08-10-17 04:19

Ну хорошо, купил Меркури 50 . Вот мои критерии-доводы:
- нашел по очень вкусной цене с поставкой в 2018 году;
- корпус-литраж такой же как у 60-ки, значит должен иметь больший ресурс;
- после гарантии (а то и раньше)))) будет возможность эксперементировать с раздушкой. Я думаю это самый интересный процесс для всех водномоторников.
- обязательно планирую заиметь хороший винт, может быть Трофи спорт. Эту тему буду изучать после выбора лодки;
- в совокупности с другими ништяками от дилера, мог выбирать только из Меркури. Если бы был свободен в выборе, обязательно присмотрелся бы к Сузуки 50.
На мой взгляд возможность раздушки это очень хороший довод в сочетании с низкой стоимостью, а также с наличием внятного сервиса. При продаже данного мотора все эти доводы останутся
Еще раз благодарю всех откликнувшихся!!!.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Виталий-Уфа (178.244.56.---)
Дата:   08-10-17 04:31

Отличный выбор. Поздравляю!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   08-10-17 05:10

isibir писал:

> Ну хорошо, купил Меркури 50 . Вот мои критерии-доводы:
> - нашел по очень вкусной цене с поставкой в 2018 году;

Кстати, сейчас у официалов (по крайней мере в Москве), мерк 60 стоит дешевле мерка 50 :) Это чуть меньше 400 т.р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   08-10-17 05:11


----Теперь осталось купить вот эту лодку, как превратишь 50-ку в 60-ку и будет: *Сладкая парочка*.--- Интересно узнать последствия эксплуатации мотора с разными винтами.Пиши,что и как понравилось в моторе или нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   08-10-17 05:26

Пока мечусь между волжанкой 46 фиш и реалкрафтом 470.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.98.---)
Дата:   08-10-17 05:30

isibir писал:

> Пока мечусь между волжанкой 46 фиш и реалкрафтом 470.

Есть ещё Grizzly... )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   08-10-17 05:38

isibir писал:

> Пока мечусь между волжанкой 46 фиш и реалкрафтом 470.
------ Лодку лучше выбирать ,которая длиннее из предполагаемых к покупке и желательно с 4 -х мм днищем, если Амг материал лодки,а не пластик. --

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: isibir (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   08-10-17 13:18

Ну на такую лодку с 4 мм днищем и длинную (от 5 м) нужен другой мотор и другие деньги на все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (91.246.92.---)
Дата:   08-10-17 19:38

Lefon писал:

> isibir писал:
>
> > Пока мечусь между волжанкой 46 фиш и реалкрафтом 470.
>
> Есть ещё Grizzly... )))
фу блин...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (91.246.92.---)
Дата:   08-10-17 19:39

Иф писал:

> isibir писал:
>
> > Пока мечусь между волжанкой 46 фиш и реалкрафтом 470.
> ------ Лодку лучше выбирать ,которая длиннее из предполагаемых к покупке и
> желательно с 4 -х мм днищем, если Амг материал лодки,а не пластик. --
;) Волжанка 49 фиш... 4 мм днище и 3 мм борта. Отлично бегает под 60 и неплохо под 50 лс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: slavomsk (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   08-10-17 19:59

и какие скоростные характеристики у волжанки 49 с 60-м мотором???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: татарин  (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   08-10-17 20:03

isibir писал:

> Ну хорошо, купил Меркури 50 . Вот мои критерии-доводы:
> - нашел по очень вкусной цене с поставкой в 2018 году;
> - корпус-литраж такой же как у 60-ки, значит должен иметь больший ресурс;
> - после гарантии (а то и раньше)))) будет возможность эксперементировать с
> раздушкой. Я думаю это самый интересный процесс для всех водномоторников.
> - обязательно планирую заиметь хороший винт, может быть Трофи спорт. Эту тему
> буду изучать после выбора лодки;
> - в совокупности с другими ништяками от дилера, мог выбирать только из Меркури.
> Если бы был свободен в выборе, обязательно присмотрелся бы к Сузуки 50.
> На мой взгляд возможность раздушки это очень хороший довод в сочетании с низкой
> стоимостью, а также с наличием внятного сервиса. При продаже данного мотора все
> эти доводы останутся
> Еще раз благодарю всех откликнувшихся!!!.


татарин писал:
> Без разницы, все моторы хорошие.
> Бери ямаху, ее потом легче продать)
> В итоге возьмешь мерка)


И стоило еще мусолить тему, возбуждать умы хондо -эвинрудовских наркоманов))) Все было ясно изначально)
Крылья, ноги, главное хвост)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.96.---)
Дата:   08-10-17 21:11

Пумба писал:

> Lefon писал:
>
> > isibir писал:
> >
> > > Пока мечусь между волжанкой 46 фиш и реалкрафтом 470.
> >
> > Есть ещё Grizzly... )))
> фу блин...

Ну да, это очень сильный аргумент.
Могу сказать только одно - в сравнении с 46 Волжанкой, Волжскую волну проходит заметно мягче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (213.24.126.---)
Дата:   08-10-17 23:18

slavomsk писал:

> и какие скоростные характеристики у волжанки 49 с 60-м мотором???
49я фиш - 62 км/ч из достоверных источников . Но опять же не сильно груженая . Под 50кой писали в ветке Волжанки , надо искать , врать не буду . Но 50+ точно .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (213.24.126.---)
Дата:   08-10-17 23:21

Lefon писал:

> Пумба писал:
>
> > Lefon писал:
> >
> > > isibir писал:
> > >
> > > > Пока мечусь между волжанкой 46 фиш и реалкрафтом 470.
> > >
> > > Есть ещё Grizzly... )))
> > фу блин...
>
> Ну да, это очень сильный аргумент.
> Могу сказать только одно - в сравнении с 46 Волжанкой, Волжскую волну проходит
> заметно мягче.
Извини что обидел тебя как владельца Гриззли 490 .
Но время этих лодок прошло , как и их качества .
Поверь на слово , человеку торговавшему этими лодками без малого 4 года . Что не лодка , то ссука сюрприз .

То что она идёт лучше чем в46, даже спорить бессмысленно . Сравни Ее с В49 или В51 и все станет на свои места .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: L200 SS (109.172.54.---)
Дата:   08-10-17 23:32

slavomsk писал:

> и какие скоростные характеристики у волжанки 49 с 60-м мотором???
Мой комплект выдаёт максималку в 59 км/ч, при 6000 оборотов, в лодке двое людей, полный бак.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.96.---)
Дата:   09-10-17 01:15

Пумба писал:
> Извини что обидел тебя как владельца Гриззли 490 .

У меня 470ая.

> Но время этих лодок прошло , как и их качества .
> Поверь на слово , человеку торговавшему этими лодками без малого 4 года . Что не
> лодка , то ссука сюрприз .

Во первых - всё течёт и все меняется, все производители, включая и Гризли, потихоньку улучшают качество своих изделий. Во вторых - у всех отечественных производителей - "что ни лодка, то сюрприз", включая и Волжанки (достаточно форум почитать - косяки у всех), но со временем сюрпризов все меньше, соответственно и цена всё выше.

> То что она идёт лучше чем в46, даже спорить бессмысленно . Сравни Ее с В49 или
> В51 и все станет на свои места .

Зачем мне 470 Гризли сравнивать с 49 или 51 Волжанкой и что после этого должно встать на свои места? Почему уж сразу не с 65-Кабин, или вообще не с Ракетой сравнивать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.96.---)
Дата:   09-10-17 01:25

Соглашусь, что Волжанки очень не плохие лодки. Только вот из озвученного выбора, я бы наверное брал Реалкрафт 470, т.к. В46 реально очень маленькая и короткую волну не любит. А вообще, конечно, оптимально подкопить деньдат и взять В49, или поискать вариант б/у.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   09-10-17 01:33

татарин писал:


> И стоило еще мусолить тему, возбуждать умы хондо -эвинрудовских наркоманов)))
> Все было ясно изначально)
Вот я удивояюсь!!! Значит владельцы Хонд и Эвинрудов наркоманы а Мерков, Суз и Ямах нет что ле!?!?!

Но как наркоманы и сектанты ведут себя как раз не владельцы Хонд и Эвиков. :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.96.---)
Дата:   09-10-17 01:36

Леня Жушин писал:

> татарин писал:
>
>
> > И стоило еще мусолить тему, возбуждать умы хондо -эвинрудовских наркоманов)))
> > Все было ясно изначально)
> Вот я удивояюсь!!! Значит владельцы Хонд и Эвинрудов наркоманы а Мерков, Суз
> и Ямах нет что ле!?!?!
>
> Но как наркоманы и сектанты ведут себя как раз не владельцы Хонд и Эвиков.
> :))))

Леня, узбагойся, тут все наркоманы - водомоторники, просто у вас дозы чуть выше )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   09-10-17 01:38

Lefon писал:

> Леня, узбагойся, тут все наркоманы - водомоторники, просто у вас дозы чуть выше
> )))

Ну -ну!!! Ты посчитай количество постов Мои и свои! Может увидишь что?!?!
Про дозы и концентрацию канцерогенов я бы помолчал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.96.---)
Дата:   09-10-17 01:49

Леня Жушин писал:

> Lefon писал:
>
> > Леня, узбагойся, тут все наркоманы - водомоторники, просто у вас дозы чуть
> выше
> > )))
>
> Ну -ну!!! Ты посчитай количество постов Мои и свои! Может увидишь что?!?!
> Про дозы и концентрацию канцерогенов я бы помолчал.

Очень правильно, Леонид. Очень! Посчитай во всех темах на мотолодке все свои посты с утверждением, что Хонда лучше всех и все мои в защиту Мерка и Судзы ну хотя бы лет за 5. )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   09-10-17 02:01

Lefon писал:


> Очень правильно, Леонид. Очень! Посчитай во всех темах на мотолодке все свои
> посты с утверждением, что Хонда лучше всех и все мои в защиту Мерка и Судзы ну
> хотя бы лет за 5. )))

Если мои посчитать за 5 лет а твои в этой теме!!! Я конечно тебя превзойду, хотя не факт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: татарин  (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-10-17 02:03

Леня Жушин писал:

> татарин писал:
>
>
> > И стоило еще мусолить тему, возбуждать умы хондо -эвинрудовских наркоманов)))
> > Все было ясно изначально)
> Вот я удивояюсь!!! Значит владельцы Хонд и Эвинрудов наркоманы а Мерков, Суз
> и Ямах нет что ле!?!?!
>
> Но как наркоманы и сектанты ведут себя как раз не владельцы Хонд и Эвиков.
> :))))
Как человек который ходил на разных моторах, кроме эвинруда, скажу что лично мне абсолютно никакой нет разницы на чем ходить.)
Лишь бы не вихрь, ветерок и китайцы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.96.---)
Дата:   09-10-17 02:04

Леня Жушин писал:

> Lefon писал:
>
>
> > Очень правильно, Леонид. Очень! Посчитай во всех темах на мотолодке все свои
> > посты с утверждением, что Хонда лучше всех и все мои в защиту Мерка и Судзы ну
> > хотя бы лет за 5. )))
>
> Если мои посчитать за 5 лет а твои в этой теме!!! Я конечно тебя превзойду,
> хотя не факт.

Можешь считать и мои и свои во всех темах. До завтра управишься?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.96.---)
Дата:   09-10-17 02:06

татарин писал:

> Как человек который ходил на всяких моторах, кроме эвинруда, скажу что лично мне
> абсолютно никакой нет разницы на чем ходить.)
> Лишь бы не вихрь, ветерок и китайцы.

Я пытался это донести до Лёни, но это бесполезно. Он должен сих пор уверен, что нет мотора кроме Хонды...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   09-10-17 02:10

татарин писал:


> Как человек который ходил на всяких моторах, кроме эвинруда, скажу что лично мне
> абсолютно никакой нет разницы на чем ходить.)
> Лишь бы не вихрь, ветерок и китайцы.

Ну так и я, предпочитаю Вихрю, Нептуну, Москве, Ветерку ...и Эвинруду, Хонду. В Чём проблема???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   09-10-17 02:16

Lefon писал:



> Я пытался это донести до Лёни, но это бесполезно. Он должен сих пор уверен, что
> нет мотора кроме Хонды...

Угомонись уже ЖЫВОТНОЕ! Я выбрал Хонду ШЕСТИДЕСЯТКУ. Была бы другая мощность, выбор мог бы быть другой.
Из ШЕСЬИДЕСЯТОК, Хонда лучшая! Как ты не усирайся, не докажешь ты обратного. Тебе даже владельцы других марок моторов, в этой мощности, об этом говорили, но у тебя крыша уехала, на глазах шоры и в голове фанатский шум. ЛЕЧИСЬ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: L200 SS (109.172.54.---)
Дата:   09-10-17 02:28

Леня Жушин писал:

> Lefon писал:
>
>
>
> > Я пытался это донести до Лёни, но это бесполезно. Он должен сих пор уверен,
> что
> > нет мотора кроме Хонды...
>
> Угомонись уже ЖЫВОТНОЕ! Я выбрал Хонду ШЕСТИДЕСЯТКУ. Была бы другая мощность,
> выбор мог бы быть другой.
> Из ШЕСЬИДЕСЯТОК, Хонда лучшая! Как ты не усирайся, не докажешь ты обратного.
> Тебе даже владельцы других марок моторов, в этой мощности, об этом говорили, но
> у тебя крыша уехала, на глазах шоры и в голове фанатский шум. ЛЕЧИСЬ.
Что же такая безграмотность, я охуеваю просто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   09-10-17 02:31

L200 SS писал:


> Что же такая безграмотность, я охуеваю просто.

Пальцем покажи!!! А то сомнения одолевают! :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.96.---)
Дата:   09-10-17 02:40

L200 SS писал:

> Что же такая безграмотность, я охуеваю просто.

Это не безграмотность, это из за отсутствия воспитания. Когда у человека нет доказательств и аргументов и отсутствует элементарная воспитанность, тогда он переходит на личности и на оскорбления. Сам себя убедил во превосходстве Хонды, а другие в это отказываются верить без веских доказательств, которые он привести не может в виду их отсутствия, вот он и бесится. )))
Пусть пишет, а мы посмеемся. Многие тут знают его (заочно, конечно, по проведению) и мало кто его всерьез воспринимает )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.mtsnet.ru)
Дата:   09-10-17 02:43

Lefon писал:

> L200 SS писал:
>
> > Что же такая безграмотность, я охуеваю просто.
>
> Это не безграмотность, это из за отсутствия воспитания. Когда у человека нет
> доказательств и аргументов и отсутствует элементарная воспитанность, тогда он
> переходит на личности и на оскорбления. Сам себя убедил во превосходстве Хонды,
> а другие в это отказываются верить без веских доказательств, которые он привести
> не может в виду их отсутствия, вот он и бесится. )))
> Пусть пишет, а мы посмеемся. Многие тут знают его (заочно, конечно, по
> проведению) и мало кто его всерьез воспринимает )))

АФФТАР ЖГИ ЕЩЩЁ!!! Приятно читать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (2.93.28.---)
Дата:   09-10-17 02:45

О как приятно,тема не угасает.
Приехал с рыбалки, а тут батл продолжается.
Топикастера поздравляю, хотя не думал что мерк выберет,но хозяин барин.
ХОНДА 60 лучшая,эт точно( по красоте и рыку, малость по весу и чуть по экономии,1-2л при полной тапке погоды не делают).Но яма-секундой идет. Далее без разницы, а эвинруд-для фанатов.
Вот обзор адеквата, не фаната
Ссылка.
Ссылка.
ПС.Все таки отзывы про ямаху-неубойный- вдохновляют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: noa3 (---.moscow.rt.ru)
Дата:   09-10-17 06:44

Леня Жужин - тьфу - Дитер - Болен - Хондой.
Причем в запущенной форме без надежды на выздоровление.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (91.246.92.---)
Дата:   09-10-17 14:07

Lefon писал:

> Пумба писал:
> > Извини что обидел тебя как владельца Гриззли 490 .
>
> У меня 470ая.
>
> > Но время этих лодок прошло , как и их качества .
> > Поверь на слово , человеку торговавшему этими лодками без малого 4 года . Что
> не
> > лодка , то ссука сюрприз .
>
> Во первых - всё течёт и все меняется, все производители, включая и Гризли,
> потихоньку улучшают качество своих изделий. Во вторых - у всех отечественных
> производителей - "что ни лодка, то сюрприз", включая и Волжанки (достаточно
> форум почитать - косяки у всех), но со временем сюрпризов все меньше,
> соответственно и цена всё выше.

Цена выше не от этого , про Гриззли можно забыть в сегменте до 6 метров , лет на 5 точно ;( Хорошие были лодки , как в своё время и Корвет . Виталий видимо идёт дорогой Сильвера , в премиум сегмент и на размеры мелкие , народные , видимо наср#ть .

А цена больше не от повышения качества , а то жизни нашей , не стабильной .

> > То что она идёт лучше чем в46, даже спорить бессмысленно . Сравни Ее с В49 или
> > В51 и все станет на свои места .
>
> Зачем мне 470 Гризли сравнивать с 49 или 51 Волжанкой и что после этого должно
> встать на свои места?
Пардон , не обратил внимание внимания что у тебя 47я - ну тогда альтернатива В47 . Тоже не плохой вариант для сравнения .
В46 бесполезно сравнивать , она в отдельном лагере , массовый сегмент и философия лодки другая .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   09-10-17 15:55

Пумба писал:

> Lefon писал:
>
> > Пумба писал:
> > > Извини что обидел тебя как владельца Гриззли 490 .
> >
> > У меня 470ая.
> >
> > > Но время этих лодок прошло , как и их качества .
> > > Поверь на слово , человеку торговавшему этими лодками без малого 4 года .
> Что
> > не
> > > лодка , то ссука сюрприз .
> >
> > Во первых - всё течёт и все меняется, все производители, включая и Гризли,
> > потихоньку улучшают качество своих изделий. Во вторых - у всех отечественных
> > производителей - "что ни лодка, то сюрприз", включая и Волжанки (достаточно
> > форум почитать - косяки у всех), но со временем сюрпризов все меньше,
> > соответственно и цена всё выше.
>
> Цена выше не от этого , про Гриззли можно забыть в сегменте до 6 метров , лет на
> 5 точно ;( Хорошие были лодки , как в своё время и Корвет . Виталий видимо идёт
> дорогой Сильвера , в премиум сегмент и на размеры мелкие , народные , видимо
> наср#ть .
>
> А цена больше не от повышения качества , а то жизни нашей , не стабильной .
>
> > > То что она идёт лучше чем в46, даже спорить бессмысленно . Сравни Ее с В49
> или
> > > В51 и все станет на свои места .
> >
> > Зачем мне 470 Гризли сравнивать с 49 или 51 Волжанкой и что после этого должно
> > встать на свои места?
> Пардон , не обратил внимание внимания что у тебя 47я - ну тогда альтернатива В47
> . Тоже не плохой вариант для сравнения .
> В46 бесполезно сравнивать , она в отдельном лагере , массовый сегмент и
> философия лодки другая .

Ну раз так все изменилось с Гризли в худшую сторону, значит ТС пусть в эту сторону не смотрит )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   09-10-17 17:02

isibir писал:

> Ну хорошо, купил Меркури 50 . Вот мои критерии-доводы:
> - нашел по очень вкусной цене с поставкой в 2018 году;
> - корпус-литраж такой же как у 60-ки, значит должен иметь больший ресурс;
> - после гарантии (а то и раньше)))) будет возможность эксперементировать с
> раздушкой. Я думаю это самый интересный процесс для всех водномоторников.
> - обязательно планирую заиметь хороший винт, может быть Трофи спорт. Эту тему
> буду изучать после выбора лодки;
> - в совокупности с другими ништяками от дилера, мог выбирать только из Меркури.
> Если бы был свободен в выборе, обязательно присмотрелся бы к Сузуки 50.
> На мой взгляд возможность раздушки это очень хороший довод в сочетании с низкой
> стоимостью, а также с наличием внятного сервиса. При продаже данного мотора все
> эти доводы останутся
> Еще раз благодарю всех откликнувшихся!!!.

Объективно лучший выбор в этой мощности, отлично, что фанатские выкрики не застили вам глаза, и по аналогии с прошлым мотором не купили ямаху. Съэкономили деньги и получите отличные характеристики. Поздравляю!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   09-10-17 17:08

Леня Жушин писал:
> Вот я удивояюсь!!! Значит владельцы Хонд и Эвинрудов наркоманы а Мерков, Суз
> и Ямах нет что ле!?!?!
>
> Но как наркоманы и сектанты ведут себя как раз не владельцы Хонд и Эвиков.
> :))))
У эвиков есть объективно интересные характеристики
- 300 часов без обслуживания
- самоконсервация
- старт 2т мотора
- что он необыкновенное чудо техники и с ним можно играть на ноутбуке

У хонды из особенностей есть только 2.3 воздушка и цвет колпака серебристый ) Красиво. Мне бы подошел.
Поэтому хонду можно просто хотеть. Другого основания нет для выбора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Матяж Владимир (217.118.93.---)
Дата:   09-10-17 17:29

STORM писал:

> А я и не говорил, что где то видел...
> Просто объяснил Владимиру разницу между МАП и ДМРВ...

И всё равно не понял. Ну, как измерить разрежение - понятно, а как измерить по другому расход воздуха? Менял на своём Диско этот самый ДМВР, так там почти ничего нет. Цилиндрик пластмассовый, с сеточкой из нержи на вхоже (причиндал вездехода), и какая то тоненькая металлическая загогулина и всё.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: STORM (188.168.253.---)
Дата:   09-10-17 17:33

Ну давай Гугл спросим, что ли... ))

Принцип действия

Действие датчика основано на измерении электрической мощности, которая необходима для поддержания температуры нагревательного элемента, расположенного в корпусе. Набегающий воздух охлаждает элемент в датчике, а контроллер ДВС стремится поддержать температуру, подавая электрический ток. Чем больше воздуха пропускает через себя датчик, тем большая мощность требуется для поддержания его температуры. Мощность преобразуется в сигнал, который получает контроллер блока управления. На основании полученного сигнала ЭБУ рассчитывает количество топлива, которое форсунка должна подать во впускной тракт. Количество проходящего воздуха зависит от угла, на который открыта дроссельная заслонка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата:   09-10-17 19:34

Матяж Владимир писал
> И всё равно не понял. Ну, как измерить разрежение - понятно, а как измерить по
> другому расход воздуха? Менял на своём Диско этот самый ДМВР, так там почти
> ничего нет. Цилиндрик пластмассовый, с сеточкой из нержи на вхоже (причиндал
> вездехода), и какая то тоненькая металлическая загогулина и всё.

Так всё проще простого! Обороты известны, положение дроссельной заслонки известно, разряжение в коллекторе известно. Результат-массовый расход воздуха , результат простейших арефметических действий.
Датчики ДМРВ слишком ненадёжны и подвержены воздействиям внешних факторов. Та спираль, что нагревается(как в твоём варианте), изменяет свои характеристики от налипающей пыли/грязи, другая конструкция, там где отклоняется пластина и двигает контакт реостата, имеет механический износ напыления реостата и тоже начинает врать или вообще теряет контакт.

Датчик разряжения не имеет этих недостатков. :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: ev.sin (2.93.133.---)
Дата:   10-10-17 05:16

march62 писал:

> У хонды из особенностей есть только 2.3 воздушка и цвет колпака серебристый )
> Красиво. Мне бы подошел.
> Поэтому хонду можно просто хотеть. Другого основания нет для выбора.

Ну да+++++,еще звук красивый.
Родилась пословица:
Поскреби мерковода,ямаховода,сузукера-получишь жадного (где то более, где то менее) хондолюба.
ПС.Пора закрывать темку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Южный человек (---.kubangsm.ru)
Дата:   10-10-17 05:22

Снобизмом попахивает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   10-10-17 06:04

Сейчас у меркури можно взять шестидесятку и выше со скидкой в 50 тыр, если кому интересно, это если с дилером не могут договориться о дисконте...
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (91.246.92.---)
Дата:   10-10-17 06:46

CrazyPerch писал:

> Сейчас у меркури можно взять шестидесятку и выше со скидкой в 50 тыр, если кому
> интересно, это если с дилером не могут договориться о дисконте...
> Ссылка.
Как это не могут с дилером договориться ? Все дилеры от М-Пауэрп поддерживают эту акцию , у нас уже неделю как все на сайте крутиться , народ в очереди в кассу стоит .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-10-17 08:22

march62 писал:

> У эвиков есть объективно интересные характеристики
> - 300 часов без обслуживания
> - самоконсервация

++++главное чтоб он сам саморасконсервировался через пару лет эксплуатации, без помощи оф дилера с ноутбуком.

> - старт 2т мотора
> - что он необыкновенное чудо техники и с ним можно играть на ноутбуке

+++и главное чтобы он не захотел с тобой поиграть на ноутбуке, когда ты ему свечи поменяешь.

> У хонды из особенностей есть только 2.3 воздушка и цвет колпака серебристый )
> Красиво. Мне бы подошел.
> Поэтому хонду можно просто хотеть. Другого основания нет для выбора.

+++ когда денег на что то хорошее не хватает, остается хотя бы это просто хотеть. Это нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   10-10-17 15:46

Пумба писал:

> CrazyPerch писал:
>
> > Сейчас у меркури можно взять шестидесятку и выше со скидкой в 50 тыр, если
> кому
> > интересно, это если с дилером не могут договориться о дисконте...
> > Ссылка.
> Как это не могут с дилером договориться ? Все дилеры от М-Пауэрп поддерживают
> эту акцию , у нас уже неделю как все на сайте крутиться , народ в очереди в
> кассу стоит .
Речь идет о тех кто хотел мотор со скидкой купить до проведения акции, а дилер не хотел скидку делать :-) А сейчас пожалуйста... У любого дилера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Пумба (---.217.62.176.IN-ADDR.ARPA.mifril.ru)
Дата:   10-10-17 17:46

CrazyPerch писал:

> Пумба писал:
>
> > CrazyPerch писал:
> >
> > > Сейчас у меркури можно взять шестидесятку и выше со скидкой в 50 тыр, если
> > кому
> > > интересно, это если с дилером не могут договориться о дисконте...
> > > Ссылка.
> > Как это не могут с дилером договориться ? Все дилеры от М-Пауэрп поддерживают
> > эту акцию , у нас уже неделю как все на сайте крутиться , народ в очереди в
> > кассу стоит .
> Речь идет о тех кто хотел мотор со скидкой купить до проведения акции, а дилер
> не хотел скидку делать :-) А сейчас пожалуйста... У любого дилера.
Ну тогда другое дело... Сейчас вкусная и шоколадная цена на Меркури.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   10-10-17 19:08

ev.sin писал:

> Ну да+++++,еще звук красивый.
> Родилась пословица:
> Поскреби мерковода,ямаховода,сузукера-получишь жадного (где то более, где то
> менее) хондолюба.
> ПС.Пора закрывать темку.
Звук это еще более индивидуально чем цвет.
Особенно если поскребешь жадного владельца верадо ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   10-10-17 19:11

Vodomerka писал:
> ++++главное чтоб он сам саморасконсервировался через пару лет эксплуатации, без
> помощи оф дилера с ноутбуком.
> +++и главное чтобы он не захотел с тобой поиграть на ноутбуке, когда ты ему
> свечи поменяешь.
> +++ когда денег на что то хорошее не хватает, остается хотя бы это просто
> хотеть. Это нормально.
Все с эвином будет нормально.
Дилер хонду 30 не может привести в сознание месяц уже. Так что это не от марки зависит.

Денег сейчас хватает на хорошее у всех. Мерк опустил цены, можно купить хороший мотор со всеми плюхами еще и дешего.

А вот любителям серебра да, остается хотеть, если нема золотого запасу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   11-10-17 03:15

march62 писал:

> Vodomerka писал:
> > ++++главное чтоб он сам саморасконсервировался через пару лет эксплуатации,
> без
> > помощи оф дилера с ноутбуком.
> > +++и главное чтобы он не захотел с тобой поиграть на ноутбуке, когда ты ему
> > свечи поменяешь.
> > +++ когда денег на что то хорошее не хватает, остается хотя бы это просто
> > хотеть. Это нормально.
> Все с эвином будет нормально.

++Почему бы и нет. Вера, она еще и не такое делает :)

> Дилер хонду 30 не может привести в сознание месяц уже. Так что это не от марки
> зависит.

++ наверное за ней совсем не следили :))

> Денег сейчас хватает на хорошее у всех. Мерк опустил цены, можно купить хороший мотор со всеми плюхами еще и дешево.

++ Да это прекрасно, спору нет. Но если б у всех хватало денег на все хорошее, люди бы китайцев не покупали. А вообще, хорошо - когда ты покупаешь то, что нравится, а не то, что дешево. И хорошо - когда тебе что то просто нравится, а не нравится - потому что это дешево. Это чуть чуть другой принцип в жизни., но к сожалению не всем удается ему следовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.rzn.ru)
Дата:   11-10-17 04:42

Конечно хорошо покупать то что нравится. Только никому не удаётся. Например не у всех хватает денег на финвал или сильвер ;)
А кому то не хватает на 150 мерк или ямарин. Так и живем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Летучий Баварец (109.169.200.---)
Дата:   11-10-17 07:04

march62 писал:

> Конечно хорошо покупать то что нравится. Только никому не удаётся. Например не у всех хватает денег на финвал или сильвер ;)


Пять баллов!
Сам не хотел писать про это, не хотел в дрязги влезать, хотя и било по глазам. Все никак не мог сопоставить написанное про Хонду, несколько высокомерно с Беркутом в профиле. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Железнов Максим (176.59.49.---)
Дата:   12-10-17 22:39

Надо собраться всем вместе на разных моторах 60 лс и вместе покататься и послушать. Картина будет объективная. Главное не переубивать друг-друга.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.98.---)
Дата:   12-10-17 23:25

Железнов Максим писал:

> Надо собраться всем вместе на разных моторах 60 лс и вместе покататься и
> послушать. Картина будет объективная. Главное не переубивать друг-друга.
И на одинаковых лодках

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-10-17 08:34

Летучий Баварец писал:

> march62 писал:
>
> > Конечно хорошо покупать то что нравится. Только никому не удаётся. Например не
> у всех хватает денег на финвал или сильвер ;)
>
>
> Пять баллов!
> Сам не хотел писать про это, не хотел в дрязги влезать, хотя и било по глазам.
> Все никак не мог сопоставить написанное про Хонду, несколько высокомерно с
> Беркутом в профиле. :)

профиль вещь дежурная. Зачем писать много лишнего и пытаться вызвать чью то зависть или восхищение. Не стоит воспринимать его всерьез, так же как и не стоит судить о благосостоянии человека если он одет в треники и в шлепки, бывает что можно удивиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: grigorev (109.169.129.---)
Дата:   13-10-17 13:13

Так какую шестидесятку выбрать Ямаху или Меркури ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: VLAD_B (93.178.112.---)
Дата:   13-10-17 13:56

Только Эвинруд))) сначала начнем)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyFisher (185.117.144.---)
Дата:   13-10-17 14:45

grigorev писал:

> Так какую шестидесятку выбрать Ямаху или Меркури ?
Меркурий дешевле, выбор очевиден....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   13-10-17 17:05

Vodomerka писал:

> профиль вещь дежурная. Зачем писать много лишнего и пытаться вызвать чью то
> зависть или восхищение. Не стоит воспринимать его всерьез, так же как и не стоит
> судить о благосостоянии человека если он одет в треники и в шлепки, бывает что
> можно удивиться.
Сам начал эту бодягу )
Есть деньги, нет денег.
Пыль это все. Ну не пожмотил денег на хонду, пожмотил на корпус )
Кто-то наоборот.
Кто-то не пожмотил ни на что, а кто-то на все зажал.
У кого то просто не хватило.
Но каждый едет на воду и кайфует от ветра и волн. Потому все мы и здесь.
В шопу снобизм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   13-10-17 17:06

grigorev писал:

> Так какую шестидесятку выбрать Ямаху или Меркури ?
Если пугает китай - яму, если не пугает - мерк(он дешевле)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: grigorev (80.234.23.---)
Дата:   13-10-17 18:34

Как по надёжности Меркурий? Я как понимаю что мере надо ещё доукомплектовать! И если не сравнивать стоимость что предпочтительнее! Сам склоняюсь к Ямахе!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Южный человек (---.kubangsm.ru)
Дата:   13-10-17 18:35

march62 писал:

>
>
> Но каждый едет на воду и кайфует от ветра и волн.

В шопу снобизм.
Серебрянокрашенный :-))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   13-10-17 18:37

---- Кто то писал по брендам л/ моторов такие шутливые строки:*Есть моторы Хонда и их аналоги*.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   13-10-17 19:37

grigorev писал:

> Как по надёжности Меркурий? Я как понимаю что мере надо ещё доукомплектовать! И
> если не сравнивать стоимость что предпочтительнее! Сам склоняюсь к Ямахе!
Склоняешься - бери.
Комплектуха там одинаковая.
Просто мерк на разницу можно укомплектовать смарткрафтом и винтом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   13-10-17 19:39

Иф писал:

> ---- Кто то писал по брендам л/ моторов такие шутливые строки:*Есть моторы
> Хонда и их аналоги*.
Писать можно что угодно.
Но глядя на 400 л.с. верадо как-то понимаешь, кто находится на острие прогресса аутборд )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Palych (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-10-17 19:41

Ещё одни шутливые: " Есть только два производителя л/моторов в мире, один пишет на своих моторах Yamaha, второй всё что захочет." У меня были только сузы, сейчас мерк 30ефи, потому что только Меркури делает румпельные тридцатки с пневмо-помощником и купил я его дешевле чем оф.цена на 34000р причём у дилера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-10-17 19:45

Иф писал:

> ---- Кто то писал по брендам л/ моторов такие шутливые строки:*Есть моторы
> Хонда и их аналоги*.
Ну прям как влалельцы Мерседессов, которые уверены что раз они купили втридорога свою повозку, значит она лучшая в мире и все остальные фирмы делают только аналоги. )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   13-10-17 19:47

Palych писал:

> Ещё одни шутливые: " Есть только два производителя л/моторов в мире, один пишет
> на своих моторах Yamaha, второй всё что захочет." У меня были только сузы,
> сейчас мерк 30ефи, потому что только Меркури делает румпельные тридцатки с
> пневмо-помощником и купил я его дешевле чем оф.цена на 34000р причём у дилера.
Только это вроде не мерк а тоха )
У меня был такой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата:   13-10-17 19:50

Lefon писал:
> Ну прям как влалельцы Мерседессов, которые уверены что раз они купили втридорога
> свою повозку, значит она лучшая в мире и все остальные фирмы делают только
> аналоги. )))
Не, мерседес это 2.6 Verado cо всеми пирогами.
С вот такой приблудой.
Джойстиковое управление. Входит в полный комплекс SmartCraft®, который включает в себя цифровую систему бестросового управления газом/реверсом, цифровой якорь Skyhook®, встроенный автопилот и VesselView® 4 или 7. Полный контроль. На воде. На обратном пути к причалу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Южный человек (---.kubangsm.ru)
Дата:   14-10-17 00:56

Однако , сколько бы споров не возникало , в 90% случаев попытки сравнения именно с Ямахой !
К чему бы это ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (176.14.97.---)
Дата:   14-10-17 07:02

Palych писал:

> Ещё одни шутливые: " Есть только два производителя л/моторов в мире, один пишет
> на своих моторах Yamaha, второй всё что захочет." У меня были только сузы,
> сейчас мерк 30ефи, потому что только Меркури делает румпельные тридцатки с

++++ это неверная информация. Хонда также делает 30ки румпельные с пневмопомошником, и делает их очень давно.Модель Honda 30 SHGU

> пневмо-помощником и купил я его дешевле чем оф.цена на 34000р причём у дилера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Vodomerka (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-10-17 07:36

Lefon писал:

> Иф писал:
>
> > ---- Кто то писал по брендам л/ моторов такие шутливые строки:*Есть моторы
> > Хонда и их аналоги*.
> Ну прям как влалельцы Мерседессов, которые уверены что раз они купили втридорога
> свою повозку, значит она лучшая в мире и все остальные фирмы делают только
> аналоги. )))

чтобы рассуждать о мерседесе, надо его купить однажды новым и поездить, а не делать предположения, подрачивая тихонько на автомобиле cherry brilliance, и думая о том, что ты по сравнению с этим "лохом" на мерседесе - сэкономил как минимум 5 миллионов рублей, и купил абсолютно то же самое, только гораздо дешевле, по акции, и ты просто молодец, ты - мачо, а он - бедный, бездарный, несчастный лошара, который просто не знал в момент покупки своей машины, где можно было со скидкой отжать такое же чудо как у тебя., и был просто вынужден обстоятельствами купить этот дорогущий, ненужный, никчемный, некрасивый, и вообще уродский мерседес :))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Lefon (91.107.97.---)
Дата:   14-10-17 15:23

Vodomerka писал:

> Lefon писал:
>
> > Иф писал:
> >
> > > ---- Кто то писал по брендам л/ моторов такие шутливые строки:*Есть
> моторы
> > > Хонда и их аналоги*.
> > Ну прям как влалельцы Мерседессов, которые уверены что раз они купили
> втридорога
> > свою повозку, значит она лучшая в мире и все остальные фирмы делают только
> > аналоги. )))
>
> чтобы рассуждать о мерседесе, надо его купить однажды новым и поездить, а не
> делать предположения, подрачивая тихонько на автомобиле cherry brilliance, и
> думая о том, что ты по сравнению с этим "лохом" на мерседесе - сэкономил как
> минимум 5 миллионов рублей, и купил абсолютно то же самое, только гораздо
> дешевле, по акции, и ты просто молодец, ты - мачо, а он - бедный, бездарный,
> несчастный лошара, который просто не знал в момент покупки своей машины, где
> можно было со скидкой отжать такое же чудо как у тебя., и был просто вынужден
> обстоятельствами купить этот дорогущий, ненужный, никчемный, некрасивый, и
> вообще уродский мерседес :))))))

Пишите ещё. Вы улыбаете мое лицо. )))
А ещё лучше идите и напишите это где нить на форуме бмв.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: Palych (---.kirov.pv.mts.ru)
Дата:   16-10-17 01:51

Да, действительно хонда то же делает такой мотор, не знал, но абсолютно не растроен. Сравнил цены официалов, мерк 230т.р., хонда 350р.т., разница 120т.р. Нахрен такой мереседес. В моём случае разница в цене просто убийственная для хонды, ибо я купил мерк за 196500т.р. итого 153500р в пользу Меркури, именно столько я потратил на свой риб и эхолот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какую шестидесятку выбрать?
Автор: CrazyPerch (---.soft-standart.ru)
Дата:   16-10-17 01:57


Ну по мне не корректно сравнивать ПЛМ и автомобиль, логично ПЛМ рассматривать как силовой агрегат...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100