Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 17:26:12 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 00:26:12 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:38

Всем привет братья по воде.
Были несколько лодок, Воронеж, казанка 5м4, Восток-2 с подвесником 90л.с. 2т. Сейчас решил попробовать размерчик поболее, кабиной компоновки.
Путем поиски и изучения информации, которой по данному типу лодки не много, купил Nissan PF 730 с дизельным двигателем Volvo Penta AD31.
Лодка стоит пока на прицепе, проводятся работы по корпусу, двигателю и движителю.
1. Корпус. Отмыл на сколько это возможно саноксом. Планирую заделать сколы экпоксидкой, полирнуть и покрыть воском или тефлоном. Жаль что наш единственный поставщик химии в Сургуте перестал этим всем торговать.
2. Двигатель. Замена антифриза, масла, фильтров.
3. Колонка. Замена масла.

Выложу несколько фоток для понимания моей лодки в натуральном виде ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:42


Внешний вид лодки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:42


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:43


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:44


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:44


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: alex2750 (80.68.71.---)
Дата:   20-05-17 01:44

Приветствую, земляк!
Поздравляю с покупкой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:45


Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:45

Спасибо земляк!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:49

Есть небольшой рядок вопросов. Было бы здорово если бы помогли в них информационным характером.
1. Правильно ли заделать сколы по лодке эпоксидкой? Какой именно?
2. Глянца на лодке почти нет. Хочу ее полирнуть мелким абразивом. Но без фанатизма т.к. если лодка понравится то зимой ее покрою новым гелькоутом, сейчас мысль не допустить воду до ламината.
3. Держит ли воду автокосметика, полироль с воском или полифлоном?

Может что посоветуете по корпусу еще?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 01:57


Вопросы по мотору.
Чтобы завести мотор, прогреть и сменить масло, была установлена под ногу бочка с водой. Залит новый антифриз. Мотор завелся достаточно резво но дымил и вонял как настоящий дизель. За время прогрева, это мин 2 я так и не дождался воды из антикавитационной плиты. Начал смотреть может бежит что по мотору. Нашел сильную течь из трубки которая идет от интеркуллера к теплообменнику Вода-Вода. Оказывается ее просто раздавило льдом, предыдущий хозяин воду слил но трубка была изогнута и в ее нижней части осталась вода, лопнула примерно длинною в сантиметр и края выдавлены наружу. Трубку снял, завтра отдам на ремонт. Но как то душа к ней не лежит, буду покупать новые трубки.
Вопрос, у меня крышка интеркуллера ровная, не как на всех моторах которые я видел в объявлениях, имеет ребра для теплообмена. крепятся трубки не хамутами а вставляются внутрь интеркуллера, там присутствуют уплотнительные кольца, трубки фиксируются уголком. Что это, очень старый мотор или нормальная ситуация? Мотор кстати менялся вместе с ПОК. С новья стоял бензин как сказал прежний владелец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 02:02

Есть мысль сменить все трубки и патрубки системы охлаждения. Но для этого надо хороший каталог по мотору.
Поэтому опять воспросы))
1. Т.к. кроме того что я знаю что у меня мотор Volvo Penta AD31 более информации 0. В каталоге магазина, тот же интеркуллер другого вида. У кого такие моторы, где искать запасные части лучше, каталоги, магазины, сайты.
2. Течет сам холодильник сверху вода-вода, сниму, посмотрю, но хочу ставить новое чтобы не возвращаться к этому узлу. Покупать новый наверное будет жутко дорого, может есть проверенные места где можно взять б/у но около нового состояния?

Прошу сильно не пинать, информации по лодке у меня практически нет, буду рад любой. Если у кого такие лодки то рад буду пообщаться по телефону.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 02:03


Потеков на самом деле то много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 02:03

Есть мысль заменить эти трубы на мягкие патрубки. Выдержат ли близость турбины и вообще хорошая ли это затея?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 02:09

Вопросов много сразу. Есть ли где нибудь схемы контуров охлаждения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Vlados (89.169.190.---)
Дата:   20-05-17 05:37

В дизельном авто используются резиновые патрубки на интеркулер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (95.47.17.---)
Дата:   20-05-17 05:51

Здесь они идут рядом с горячей частью выхлопа. Место такое их проходки что будут терется обо все. Вот в чем мысль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: МАКЛАУД (185.57.28.---)
Дата:   20-05-17 08:40

Заходи на Megazip
ВВВ megazip.ru/zapchasti-dlya-stacionarnyh-dvigateley/volvo-penta
Ищи свой Дв. и колонку .

Дв. твой --старого образца. Крышка интеркуллера --Лысая.

Покупаешь новую крышку -ребристую вместе со шлангами( Резина). В интеркуллере сразу поменяй резинки на холодильнике по переиметрк ---квадратные такие --красные .
Интеркуллер сразу разбери для ревизии .корродирует в первую очередь периметр крышки .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (95.47.17.---)
Дата:   20-05-17 14:40

Понял. Посмотрел стоимость холодильника и интереулера ((. Надо его привести в порядок.

Спасибо за ссылку.
В Владивостоке кто то в частном порядке занимается запамными частями, так, чтобы порядочно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Кит (---.137.132.248.nsk.rt.ru)
Дата:   20-05-17 17:06

Поздравляю!
Корапь достойный!
Почему стационар?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Александр - Мамон (---.158.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   20-05-17 17:17

По покраске/ремонту пластика: забиваешь в поиск форума "Лакировка" и читаешь-читаешь-читаешь.... Андрей-Лакировка спец в этих вопросах помогал советом многим, там(в советах) все тех процессы расписаны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   20-05-17 18:06

Наконец то появился "одноклассник" на форуме.А чё не взял с такой колонкой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   20-05-17 18:07


Не прилипло...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 18:20

Была именно эта лодка именно с этой колонкой. Если лодка по итогу сезона понравится то могу сменить и колонку. У нее намного КПД больше? от одного и того же двигателя имеется ввиду в 130 л.с.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   20-05-17 18:21

Почему стационар, потому как хочу попробовать дизель, тяга + расход. )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   20-05-17 18:28

Все вопросы по корпусу решишь сам на "ура". По мотору пиши в личку, правда у меня 6-ти горковый, но это сути не меняет.
ООоочень надёжный мотор! Смотри за топливными фильтрами и меняй их вовремя!
ЗЫ: у мотора моторесурс 12тыс. часов! Ни один подвесник так не может!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   20-05-17 18:31

КПД этой колонки выше на 30%, а обслуживать всё равно одинаково по времени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   20-05-17 18:32

Винты дороже- да!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   20-05-17 19:02

Расход ,даже с твоей колонкой,15 - 20 литров, больше не сможешь употребить (выработать)!
Корпус очень мореходный, ибо японцы знают толк в лодкостроении.
Сам хожу в волну до 1м не сбавляя крейсерских оборотов(50 км/ч), т.к. киль проходит два , а то и три гребня волн и лодка идёт ровно.
ЗЫ: На Обском водохранилище волна короткая!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: МАКЛАУД (185.57.28.---)
Дата:   20-05-17 20:09

Набери "ВостокКомплексСервис"
Я думал все знают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: naezdnik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-05-17 20:42

Поздравляю с приобретением!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: p.oleg (---.brd.tts.magadan.su)
Дата:   20-05-17 21:10

красивая лодка !!! поздравляю!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (95.47.17.---)
Дата:   21-05-17 05:32

Спасибо )
Более менее мореходность кстати была тоже на первом месте, быть уверенным что на наших реках не будет волны которая ограничит выход это не плохо.

Снял водо-водяной холодильник из за протекающего верхнего кольца. Завтра поеду искать кольца.
Трубки идущие от интеркулера к холодильнику меняю на армированные шланги в защитной оплетке, близость выхлопа и наличие трущихся деталей не дают мне покоя, может и перегибаю палку. Что скажите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (95.47.17.---)
Дата:   22-05-17 13:06

Ребята подскажите по эпоксидке, можно брать в хоз магазине клей или какой специальный нужен? Необходимо пока на одну навигацию закрыть сколы по корпусу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Пенс (31.162.148.---)
Дата:   22-05-17 17:23

Rossa, в
Верфь югра на сосновой там и гелькоат (эпоксидка) есть телефон сам найдешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата:   22-05-17 18:19

""Трубки идущие от интеркулера к холодильнику меняю на армированные шланги в защитной оплетке, близость выхлопа и наличие трущихся деталей не дают мне покоя, может и перегибаю палку. Что скажите?""

1. Трубки на более свежих моделях идут армированые и все горбатые. По каталогу на картинке это видно и видно что они идут так же как и медные старые.
По мере проокладки шлангов есть масса мест где их можно закрепить хомутами под 1 болт.
2. Вскрой обязательно Интеркуллер на выявление мест где образовалась соль да и надо посмотреть что там внутри(ревизия)
Так же особое внимание на водо -масляный холодильник (Справа под водо- водяным)
.Если есть протечки или побежалости по торцам .---надо разбирать и зачищать Соль.Тоже слабое место с годами.
По фото очень много мест где есть протечки.Видно из под прокладки турбины и коллектора.
3, Если есть побежалости на самом блоке справа,вроде как из под Выхл. коллектора---значит сгнили резиновые кольца (под тосол)на коллекторе и прокладки (под выхлоп. )
На картинках Каталога все очень прекрасно видно.
Не торопись на воду!
Повнимательней!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (95.47.17.---)
Дата:   23-05-17 00:12

Пенс, спасибо за контакт, не знал таковых. Поговорил с ними, кое чего понадобится.

Маклауд, понял, буду дальше разбирать. Надо стремиться к надежности. Вокруг коллектора вроде нормально, прокладку на турбину-коллектор заказал.

Чешу репу по в отношении - почему в течении двух минут у меня не пошла вода с антикавитационной плиты? Помпа накрылась или это нормально? На подвесниках вроде почти сразу начинает идти. Перегреть за это время не возможно а вот крыльчатку без воды спалить на раз два. У кого как?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   23-05-17 00:23

Зайди на MEGAZIP.RU, там весь мотор есть в картинках (до винтика!). Позвони- расскажу как покупать запчасти дешевле, чем у них.
ЗЫ: мой номер у тебя в почте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   23-05-17 00:29

Вода не пошла из-за порванного (размороженного) патрубка после интеркуллера. Ещё видно по закопчённой колонке, что порвана выхлопная гофра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Бродяга Московский (185.79.102.---)
Дата:   23-05-17 01:16

По корпусу, мелкие сколы я шпаклюю шпаклевкой от боди, которая со стекловолокном( в автомагазах беру).
После шпаклевки жду мин 20 и как она встанет затираю мелкой шкуркой, по цвету отличается, если проводишь рукой, то скол не прощуповается и воду не набирает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: МАКЛАУД (185.57.28.---)
Дата:   23-05-17 10:22


Обской Ёрш""""как покупать запчасти дешевле, чем у них.""""

А Мне! А Мне ! дешевле?
ТЛФ и Мыло в профайле...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: МАКЛАУД (185.57.28.---)
Дата:   23-05-17 10:35

Если катер не на воде --спалить крыльчатку на РАз-Два! Да.

1.Выкинь СРАЗУ старую крыльчатку (или положи в запас).
Самая большая ошибка ---народ меняет крыльчатки одна за одной---толку нет или двигатель греется .Не хватает протока (объема ) воды. Тупят вплодь до снятия ГБЦ.


Никому не вдомек что вместе с крыльчаткой стирается и бронзовая крышка (Всегда смотреть на крышке след от наработки)
Вместе с крышкой стирается и КОРПУС самого насоса внутри(не по диаметру ,а по торцам ,как и крышка)

Проверяется легко прощупыванием пальцем плоскости внутри корпуса. Если есть бугорки --все --не лечиться.

Сначала замени трубки на шланги---потом делай выводы.

ВАЖНО!
А в контуре был Тосол(антифриз) или Вода???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (217.118.83.---)
Дата:   23-05-17 19:21

Корму не мыли еще до ремонта, замены гофр. Поэтому подкопченная.
В системе был зеленый антифриз.
Крыльчатку сниму ага. Новая уже идет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Брат с Севера (109.236.247.---)
Дата:   23-05-17 21:23

С покупкой!
Про Андрей Лакировку правильно пишут, я через него отполировал себе лодку, очень доволен. Планирую прикупить у них же и ремкомплект для корпуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (37.29.24.---)
Дата:   25-05-17 16:07


Сделал ревизию системы охлаждения. Завел... При поднятом и опущенном сапоге вода идет не из антикавитационной плиты а из под резинки которая находиться под выхлопной гофрой, между корпусом и колонкой.
Это нормально или проблема какая?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: фаркоп (83.220.237.---)
Дата:   25-05-17 16:45

Если обработаешь корпус автополиролями то потом могут быть проблемы с нанесением нового гелькоута.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   26-05-17 00:07

Изучил чертежи колонки- всё нормально! Возможно резиновый клапан не плотно прилегает к отверстию под гофрой. Или воды маловато качает помпа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (217.118.83.---)
Дата:   27-05-17 12:36

Ну немного отлягло. Хотя не пойму зачем эта система с клапаном.
Кто как масло меняет на стационарах?
Я хочу купить вакуумник ручной, в лодку не охота выливать отработку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (217.118.83.---)
Дата:   28-05-17 19:14


Знающие братцы, помогите советом. Винт одел, а он не садится до конца, предполагаю что не с этой колонки.
Можете прокоментировать. Плз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Rossa (217.118.83.---)
Дата:   28-05-17 19:17


Упирается в выступ на валу и получаетя что есть огромный зазор впереди винта и резьба внутри шлицевой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Антон Владивосток (---.ipoe.vladlink.net)
Дата:   28-05-17 20:54

Туда в зазор между винтом устанавливается цинковый анод. Надо купить и установить. На таких колонках бывают винты с короткой и с длинно ступицей. У тебя похоже вал короткий, а винт под длинный вал. Короткий винт на длинный вал одевается с проставкой, а вот наоборот не очень. Надо искать короткий винт. Этот продай, сейчас такие винты имеют большой спрос, т.к. Мичигановские аналоги сняты с производства, оригинал стоит конских денег, а Соласовские потуги выпустить винты для таких колонок оказались напрасными (не бери их). Вот все что знаю, может кто-то дополнит информацией о неоригинальных винтах, которые кто-то выпускает. Во всяком случае мне неизвестно. Если никто не выпускает, придется брать оригинал. Дорого, но вариант искать только б/у в интернете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   28-05-17 23:33

Анода у тебя нет. Покупай магниевый (для пресной воды) или алюминиевый (для пресной и солоноватой воды).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   28-05-17 23:35

Не прилипло...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   28-05-17 23:36

Не липнет фото.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   28-05-17 23:37

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   28-05-17 23:38

Опять...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Купил Nissan PF730. Здароваюсь. Есть вопросы. Я на долго. )
Автор: Обской Ёрш (---.cn.ru)
Дата:   28-05-17 23:39

Ни как...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Список форумов  |  Нужен логин? Регистрируйтесь здесь 
 Логин пользователя
 Имя для входа (Логин):
 Пароль:
 Запомнить Вас?
(Не рекомендуется, если компьютер общественный):
   
 Забыли ваш пароль?
Введите имя пользователя или e-mail, и новый пароль будет послан на email, указанный в вашем профиле.


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100