Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 10:25:10 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 17:25:10 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   19-05-17 20:19

Прошу совета:
1. Лодка снята с учета по договору №1 на покупателя №1. В судовом билете и свидетельстве об исключении стоит ссылка на договор №1,
2. Покупатель №1 пропал (банально не отвечает на звонки)
3. Есть покупатель №2 который готов купить лодку. Мы можем оформить с ним договор №2.

Но, он придет в ГИМС с договором №2, а в погашенном судовом и в свидетельстве стоит ссылка на договор №1.

Как правильно поступить в данной ситуации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата:   19-05-17 20:44

Написать в договоре 2 что он N1)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: SVK(Тольятти) (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-05-17 21:01

Вы сняли с учета по договору 1. Всё. Кто будет ставить и по какому договору ГИМС не касается. Владелец по договору 1 может продать имущество по договору 2.3.4.... Но уже не Вы. Либо идти исправлять договор по которому Вы сняли с учета, по причине не исполнения обязательств. Ибо в свидетельстве об исключении прописывается новый владелец.
Но Вы лукавите скорее всего, никто не пойдет снимать лодку с учета без гарантий покупателя в виде некой суммы, а терять ее никто не захочет. Дождитесь объяснения покупателя 1.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: Lega (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   19-05-17 21:22

Человек говорит , что договор N1 выписан на левый паспорт ,чтобы налоги не платить, но при этом боится того времени , когда придётся реально продавать лодку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: Yurei (213.221.27.---)
Дата:   19-05-17 21:23

Человек описал все как есть. Чтобы не платить налоги, есть куча других способов. Тема, не про это

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   19-05-17 22:22

какие то проблемы надуманные...
в случае продажи покупателю передается на руки старый судовой, снятый с учета и ДКП. все. никаких свидетельств об исключении откуда то там, никаких пометок в судовом о неких ДКП действующим законодательством непредусмотренно. лодка это частная собственость, которой ты волен распоряжатся по своему усмотрению. и никакие записи гимс не могут тебя в этом праве ограничивать. сегодня продавал одному, завтра передумал и продал другому. твое личное дело. какие тут могут быть проблемы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: SVK(Тольятти) (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-05-17 22:35

Сергей, Вы в своем амплуа))).
Подскажите, что мне помешает пять раз продать одну лодку, написав сразу пять договоров? Не расцените как спор, просто ради общения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   19-05-17 22:37

SVK(Тольятти) писал:

> Сергей, Вы в своем амплуа))).
> Подскажите, что мне помешает пять раз продать одну лодку, написав сразу пять
> договоров? Не расцените как спор, просто ради общения.
--------
а оригинал судового тоже в пяти экземплярах будет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: SVK(Тольятти) (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   19-05-17 22:45

Причем тут оригинал судового??? Я снимаю по одному дкп, а отдаю по 2.3.4.5. Кроме первого все остальные действия противоправны. Что не так?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: павел борисович (188.170.82.---)
Дата:   19-05-17 22:45

Договорные отношения ,в том числе купля -продажа,прописаны в ГК РФ, Ни какие ведомственные,подзаконные и прочие акты не могут быть выше Федерального закона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   19-05-17 23:37

SVK(Тольятти) писал:

> Причем тут оригинал судового??? Я снимаю по одному дкп, а отдаю по 2.3.4.5.
> Кроме первого все остальные действия противоправны. Что не так?
-----------
конкретно, какому закону или НПА противоречит снятие с учета по одному ДКП, а фактическая продажа по другому? конкретно, и желательно с цитатой из закона

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-05-17 00:06

1 лодка не может сниматься с учета на покупателя
2 у вас был фиктивный договор
3 с покупателем 2 заключается договор 1,т,к товарно денежные отношения могут существовать только между собственником и покупателем
про бред про 2,3,4,5 я вообще не понял к этим договорам ты лодок и комплектов документов тоже будешь 5 отдавать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: SVK(Тольятти) (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-05-17 00:24

Сергей, я и не думал с Вами спорить))). Удачи!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   20-05-17 00:27

SVK(Тольятти) писал:

> Сергей, я и не думал с Вами спорить))). Удачи!!!
--------
зачем тогда чушь пишешь про некую противправность, если сам нифига не знаешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   20-05-17 00:43

СергейС Краснодар писал:

> какие то проблемы надуманные...

Сергей я краем уха слышал что в настоящий момент ГИМС снимает с учёта строго по причине продажи МС и якобы требует ДКП.

Вопрос если не трудно: Что за приказ это они выпустили и как это с точки зрения Конституции ?

Что это за такие ограничения прав и свобод ?? Ну то что у них многое притянутое за уши прокатывает я уже и не спрашиваю.

Мне снятие интересно ? Спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   20-05-17 01:02

РиО писал:


> Сергей я краем уха слышал что в настоящий момент ГИМС снимает с учёта строго по
> причине продажи МС и якобы требует ДКП.
>
> Вопрос если не трудно: Что за приказ это они выпустили и как это с точки
> зрения Конституции ?
>
> Что это за такие ограничения прав и свобод ?? Ну то что у них многое
> притянутое за уши прокатывает я уже и не спрашиваю.
>
> Мне снятие интересно ? Спасибо
----------

г) для исключения судна из реестра маломерных судов:
судовой билет;
документ, подтверждающий основания для исключения судна из реестра маломерных судов.


Приказ МЧС России от 24 июня 2016 г. № 339 "Об утверждении Административного регламента Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий предоставления государственной услуги по государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий"

согласно ГК, таким документом является ДКП между физлицами в простой письменной форме. только ни один закон или НПА не запрещает собственику после снятия лодки с учета этот ДКП расторгнуть и заключить новый, с другим физлицом. все в рамках действующего законодательства

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: iiyama (95.84.63.---)
Дата:   20-05-17 01:17

Yurei писал:

> 3. Есть покупатель №2 который готов купить лодку. Мы можем оформить с ним договор №2.


Неужто второй покупатель денег больше предложил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: Виктор1980 (217.118.93.---)
Дата:   20-05-17 03:42

Не более месяца назад знакомый решил продать комплект и снять с учета. Пришли в ГИМС написали заявление, ДКП между мной и им. Все сняли. Задали вопрос инспектору: я ставить на учет не собираюсь, а буду продавать другому лицу, при постановке на учет между кем договор? Ответ между тем кто записан в судовике и тем кто ставит на учет. По моему все ясно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: Zolotko (---.38.117.87.donpac.ru)
Дата:   20-05-17 04:23

Уже буча на эту тему была - ГИМС регистрирует СДЕЛКУ купли-продажи или иными словами переход права собственности. Суда стоящие на учете (в том числе и маломерные с регистрационным номером) теперь признаются недвижимостью. Вот тебе и ответили в ГИМС - во времени разрыв регистрации снятия-постановки возможен (нет пока видно у них никаких нормативных документов требующих это делать ОДНОВРЕМЕННО снял-поставил как на квартиры например), однако перепродажи без постановки на учет (без внесения в реестр посредника) они теперь хотят пресекать и требуют договор именно с лицом который был в реестре ГИМС, а не с посредником.

В этом отличие от продажи авто...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: iiyama (95.84.63.---)
Дата:   20-05-17 04:38

Zolotko писал:

> Уже буча на эту тему была - ГИМС регистрирует СДЕЛКУ купли-продажи или иными
> словами переход права собственности. Суда стоящие на учете (в том числе и
> маломерные с регистрационным номером) теперь признаются недвижимостью. Вот тебе
> и ответили в ГИМС - во времени разрыв регистрации снятия-постановки возможен
> (нет пока видно у них никаких нормативных документов требующих это делать
> ОДНОВРЕМЕННО снял-поставил как на квартиры например), однако перепродажи без
> постановки на учет (без внесения в реестр посредника) они теперь хотят пресекать
> и требуют договор именно с лицом который был в реестре ГИМС, а не с посредником.
>
> В этом отличие от продажи авто...

Есть такое мнение, что посредникам можно не беспокоиться особо. Сделку можно провернуть законно и без внесения их в реестр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   20-05-17 04:40

СДЕЛКУ ГИМС нерегистрирует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата:   20-05-17 11:03

СергейС Краснодар писал:

> СДЕЛКУ ГИМС нерегистрирует.

Согласен. Нету у них таких полномочий. Они могут регистрировать только лодку-мотор.

Всё же не ответили на Вопрос как такие приказы могут существовать в разрез моих гражданских прав и свобод ?

Разве я не вправе делать со своей собственостью что угодно ???

Если государство издаёт условия гос-надзора над используемым транспортом то как может ограничивать ЗАЧЕМ я снимаю с учёта ???
Вот так хочу и снимаю или УЖЕ придумали ГОС-НАДЗОР за моими действиями ????? Как так ?????

извините А кого это иёёт зачем я снимаю с учёта - вот хочу поставить транспортное средство в огород и любоваться им ?!! Кому какое собачье дело ?????

Так где собака зарыта ???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: iiyama (95.84.63.---)
Дата:   20-05-17 16:56

РиО писал:

> Согласен. Нету у них таких полномочий. Они могут регистрировать только лодку-мотор.
>

Есть такое мнение, что с точки зрения закона, они и и лодку-мотор не регистрируют.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: СергейС Краснодар (---.opera-mini.net)
Дата:   20-05-17 17:05

iiyama писал:

> РиО писал:
>
> > Согласен. Нету у них таких полномочий. Они могут регистрировать только
> лодку-мотор.
> >
>
> Есть такое мнение, что с точки зрения закона, они и и лодку-мотор не
> регистрируют.
----------------
то, что никакой "государственной регистрации мотора" не существует впринципе, уже и сам гимс признал.

Двигатели, используемые или устанавливаемые на маломерных судах, в соответствии с законодательством Российской Федерации, не являются объектами, подлежащими государственной регистрации...
Каких-либо документов, подтверждающих право собственности на двигатель, нормативно-правовыми актами, регламентирующими порядок государственной регистрации маломерных судов, не предусмотрено

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: Zolotko (---.14.117.87.donpac.ru)
Дата:   21-05-17 03:03

Вот конкретное судебное решение где все расписано - что регистрируют и т.п.
Ссылка.

А что касается Конституции и установку лодки в огороде - никто не мешает ее снять с учета для установки в огороде - она перестанет быть судном, а вот передать права следующему владельцу...

Не понятно из-за чего сыр-бор - просто учтите особенность всей этой кухни и проблем не будет...

Таких судебных решений масса... Вот челу повезло - зарегистрировали
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: iiyama (95.84.63.---)
Дата:   21-05-17 05:25

Zolotko писал:

> Вот челу повезло - зарегистрировали
> Ссылка.

Повезло)))

Челу бы повезло, если лодка была не его, за дверями стояла очередь претендующих на право собственности и ГИМС возражал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: Zolotko (---.14.117.87.donpac.ru)
Дата:   21-05-17 18:03

Так по первому делу отказали в регистрации. Хоть и очереди не было и ГИМС на заседания не являлся...
И "для чего козе баян", если все можно сделать правильно? ИМХО чем дальше тем скорее всего будет сложнее учитывая периодические посты о воровстве лодок и моторов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Переоформление лодки, договор купли продажи
Автор: iiyama (95.84.63.---)
Дата:   21-05-17 18:26

Zolotko писал:

> Так по первому делу отказали в регистрации. Хоть и очереди не было и ГИМС на
> заседания не являлся...

Ясен пень, отказали. Лодка есть, доки от другой лодки. ГИМС даже не пошел в суд, время тратить..

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100