Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:29:20 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:29:20 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 00:56


Не так давно была сделана за несколько дней вот эта лодочка Ссылка. , а сегодня пришел один знакомый с просьбой подремонтировать лодку "Янтарь", увидев самоделку был сделан взаимовыгодный обмен, лодку Янтарь на эту самоделку.


"Парень" который выступил в роли обмена

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 01:01


Опять он...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 01:03


Второй учасник обмена..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 01:05


Два...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 01:15


После выпитого чая было принято решение испытать свежекупленную болгарку и качество метала времен СССР...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Vovan 44 (2.94.229.---)
Дата:   19-04-17 01:20

chelovek Про эту лодку что за 4 дня знакомый отчет пусть тебе сделает что и как на воде, а ты нам. Да с картинками...или с фильмом...А то конфетка получилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 01:28

Vovan 44 писал:

> chelovek Про эту лодку что за 4 дня знакомый отчет пусть тебе сделает что и
> как на воде, а ты нам. Да с картинками...или с фильмом...А то конфетка
> получилась.

Я ему все сказал, спуск на воду будет совмесный...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 01:31


Во время работы болгарки, ее звуки заглушали известные слова Kira !@#$%^о (это и помогло допилить)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 01:51


Замысел всей этой авантюры сделать мини катамаран ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 01:54


За орентировку будет браться что то вроде этих "ребят"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 02:03

Судя по всему с завтрешнего дня начнутся работы, с утра покупается метал и вперед на авантюру "дурака".
Янтарь конечно маловат, если все получится Прогресс будет следущим перевоплощением...(очень давнее мое желание)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Григорий Б. (2.94.167.---)
Дата:   19-04-17 02:27

chelovek писал:

> Судя по всему с завтрешнего дня начнутся работы, с утра покупается метал и
> вперед на авантюру "дурака".
> Янтарь конечно маловат, если все получится Прогресс будет следущим
> перевоплощением...(очень давнее мое желание)

Удачи в постройке и испытаниях! Буду с интересом следить за темой. Как увидел Янтарь, аж сердце екнуло, у меня такой есть. Думал и туда редан задумали)). А все оказалось еще грандиозней!)).

Извините за оффтоп, можно спрошу? Как считаете, можно ли на Янтарь поставить редан? Чтобы оторвать нос от воды?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 02:55

Григорий Б. писал:

> Извините за оффтоп, можно спрошу? Как считаете, можно ли на Янтарь поставить
> редан? Чтобы оторвать нос от воды?

Поставить то можно, и нос 100% оторвет от воды, но лично я считаю что все должно идти из " нутри" (хозяина лодки)...
К примеру: Все лодки которые делались и делаются в этом гараже всегда с "изюменкой" (это в нутри)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Григорий Б. (2.94.167.---)
Дата:   19-04-17 03:00

chelovek писал:


> Поставить то можно, и нос 100% оторвет от воды, но лично я считаю что все должно
> идти из " нутри" (хозяина лодки)...
> К примеру: Все лодки которые делались и делаются в этом гараже всегда с
> "изюменкой" (это в нутри)...

Понял, спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Ighor Volkov (93.84.230.---)
Дата:   19-04-17 04:01

Жажда скорости не даёт покоя моим землякам? redan опять что-то задумал? Сочувствую гомельским рыбакам,все поплавки будут на берегу.(шутка) Да,вариант интересен,буду следить за темой.
... и вперед на авантюру "дурака". - ?? Я не понял? Дурак- это тот кто отдал Янтарик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 04:22

Примерно так все начиналось сегодня Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   19-04-17 04:25

--- Интересно как вода примет этот проект.Будут видео-кадры?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 04:54

Иф писал:

> --- Интересно как вода примет этот проект.Будут видео-кадры?

Снять видео это одна из основных целей, тем более что я давно, давно горю желанием посмотреть на катамаран из какой нибудь советской лодки.
Влад (Галюцинаген) вроде тоже просил сделать катамаран под 60лс. понятно что не в таких размерах как эта и не из б/у лодки, но сейчас времена тяжелые поэтому приходится чудить из того что есть (взамен получая опыт,знания и настроение)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (109.169.151.---)
Дата:   19-04-17 05:12

Очень интересная идея, будем следить за продолжением! Мне уже нравится

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-04-17 05:15

Зная человека, под ником Человек, и человека под ником Редан, охотно верю, что у наших Белорусских коллег, все будет получаться.

Володя, привет!
Редану отдельный привет!
Сходил за попкорном, открыл бутылочку вина, жду приятного продолжения, ваш фанат, Валентин Павлович :-)

Болгарка рулит...

Когда станет вопрос высоты подвески мотора и шага винта, прошу учесть предупредивший опыт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-04-17 05:41

Валентин Палыч писал:

> Зная человека, под ником Человек, и человека под ником Редан, охотно верю, что у
> наших Белорусских коллег, все будет получаться.

Палыч спасибо за теплые слова.
Твой совет и опыт по данной теме будет полезен и нужен. Первый вопрос: На какую скорость можно расчитывать на таком мине катамаране с мотором Ямаха 60, на какой макс. скорости катамаран с размерами Янтаря будет вести себя "уверенно"???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата:   19-04-17 15:21

У соседа по лодочной когда-то был Янтарь под убитым Небздуном...ходил он на нем, боясь лишний раз тронуть румпель...
Оч. интересно будет глянуть на него под 60ю кобылами... :о))
Хотя и понимаю, что от Янтаря останется не много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-04-17 15:42

Предположительная скорость, с Ямой 60 сил, 75-85км.
85км, думаю предел, после долгих доводок, естественно с правильной подвеской ПЛМ, в полупогружном режиме, с правильными винтами ЧПВ, Клевер или Чоппер.
Лодка Янтарь длина 3.5м, поплавки из двух половинок, будут короткие и широкие, мост тоннеля, широкий не сделаешь, край шириной 80см, длинна тоннеля, выйдет менее 2м
Рассчитывать можно на площадь тоннеля не более 1.6м/кв.
При скорости около 80км, подъемная сила, правильного моста 1.6м/кв, с профилем самолетного крыла, будет ничтожна мала, и ее можно не учитывать.
Экранный эффект (как крыло экраноплана) тоже будет мал, так как мала, площадь моста.
Назвать такой катамаран с аэродинамической поддержкой, можно с большим натягом, так как, эта поддержка мала, и будет преобладать гидродинамическая подъемная сила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-04-17 15:42

Высоту тоннеля, надо делать не менее 40см, и желательно под наклоном, как на рисунке баджеровского ката.
Курсовая устойчивость с такой формой поплавков, должна быть высокая, на край, всякие дополнительные килечки и накладки на реданы, повысят ее.
Мотор вешать на 3-5см правее от центра, для компенсация реактивного момента от вращения винта.
Кресло пилота, сразу предусмотреть возможность оперативного передвижения вперед назад на 50см, для регулировки центра тяжести.

Будут еще мысли, допишу потом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-04-17 15:42


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-04-17 22:41


Уверенно будет идти и на максимальной скорости.
Поплавки с внутренней стороны имеют угол 90 гр, образуют "П" образный тоннель, кат идет как по рельсам, в полупогружном режиме будет обратная проблема:
Я это испытал на практике, на своем кате, когда крутишь рулем, чтобы повернуть, а кат продолжает лететь по прямой, как по рельсам, довариваешь руль еще, и кат срывается в более крутой поворот, чем ты ожидал.
Это из-за того, что кат с такой формой поплавков трудно отклонить от прямолинейного курса, а в полупогружном режиме, мотор сильно поднят и в воде половина пули редуктора и перо киля, площадь для руления уменьшается в 2-3 раза, и винт гребет не назад, а больше в бок. (на рисунке показан этот эффект)

Выдержка из статьи про ЧПВ:
============================================
Ждите определенных проблем и с управляемостью. Такой побочный эффект, как боковой увод - на лодке с «нормально» установленным мотором практически незаметный - проявит себя во всей красе. Ведь полупогруженный винт не только толкает лодку вперед, но и действует подобно пароходному колесу, установленному поперек (рис. 5). Помимо «паразитных» усилий на штурвале и разницы в поведении лодки при левых и правых поворотах вы наверняка заметите ходовой крен (при использовании винта правого вращения - на левый борт). (с)
mercury-ms.ru/txt/articles/09_2009/02/
========================================

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-04-17 22:43


Подлеты при встречном ветре возможны, кат легкий, Ротаны подлетают и на 60км, если нос не загружен.
Тут все зависит от продольной развесовки, (как нос загружен), силы встречного ветра и скорости.
И алгоритм, чем легче нос, тем больше скорость, может сыграть злую штуку.
Тут не помешает антикрыло, и носовой обтекатель, как на моем баджеровском кате.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-04-17 22:44


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 02:27


Вот итог сегоднешнего пяти часового рабочего дня...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 02:30


Еше одно фото...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 02:35


Пока все очень "сыро", но силуэт прорисовывается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 02:42


В разрезе... Самому очень интнрестно что в итоге получится с кучи б/у алюминия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: R8048AA(с нубука) (---.opera-mini.net)
Дата:   20-04-17 02:45

Когда следующая серия?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 02:46


Ширина получилась 1.8 метра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (85.112.35.---)
Дата:   20-04-17 02:57

Быстро Вы за дело взялись)) красиво! Ждем продолжения!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-04-17 03:03

Высота тоннеля маленькая, 15-20см.
Скорее всего, с двумя челами, не будет продуваться тоннель, кат не преодолеет второй катамаранный горб, и скорость сильно упадет.

В одного, 60 сил хватит, но продувка может быть не стабильной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 03:10


А с чего Вы взяли, что 20 см для туннеля - мало? Вот, например, фото транца катика DCB F32 (это та самая, которая 270км/ч на паре Мерков 1350 ходит), снимал я лично, рулетку знакомый держал. Габариты лодки найдете сами)) Хотя, конечно, энерговооруженность здесь разительно другая...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 03:15


В таком состоянии кат поставлен в специальную очередь для начала следующих работ, очень хочется чтобы работы по приобретению катамараном более менее "приличного" вида начались быстрей.(пока не большая пауза)...
Сегодня был преобретен лист алюминия для последующей работы, по поводу выбора мотора вопрос остается открытым, не исключено что может появится стационарный не большой двигатель от мотоцикла...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 03:15


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-04-17 03:29


marv77 писал:

> энерговооруженность здесь разительно другая...

Ключевая фраза: энерговооруженность.
Малая высота тоннеля, для очень большой энерговооруженности, когда кат идет на самых кончиках скегов, с 60 силами этого не будет.

Я эту ошибку, испытал на практике.
У нас человек сделал, очень похожие по форме и ширине поплавки из пенопласта, обклеил их смолой с тканью и прикрепил это на лодку ПВХ 3.6м. высота тоннеля 20см.
Правда, мот был мерк 15 сил. Создатель сего чуда, весил на 10кг. больше меня.
На первых ходовых испытаниях, со мной 75кг, тоннель продувался и скорость резко росла, а с ним 85кг, не продувался ни как, и все было печально.
На видео, я за румпелем, тоннель продувается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 03:34

Валентин Палыч писал:

> Высота тоннеля маленькая, 15-20см.
> Скорее всего, с двумя челами, не будет продуваться тоннель

Палыч чисто от себя спрашиваю: Почему не будет продуваться тонель если кат выдет на края спонсонов? Или ты думаешь что он не выдет?
Если поставить этот мини кат на ровную поверхность то высота тонеля на транце будет 11см а у носа высота 25см. Что скажешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 03:42

Это еще бабушка надесятеро сказала. Сравните килеватость на спонсонах у ТС и у DCB. У ТС качество будет существенно выше. Опять же соотношение собственной массы и нагрузки. И не забываем, что ТС, насколько я знаю, гоняет по реке, т.е. по гладкой воде.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-04-17 03:43


вот на фото этот кат из надувнушки, высота тоннеля на транце, около 10см, как у вас.

Мот был 15 сил, но и кат намного легче, у вас 60 сил, в одного все будет хорошо, а под нагрузкой и/или вдвоем, тоннель, или не будет продуваться или будет, но не стабильно.

Конечно это мои предположения, я могу ошибаться, но если можно сделать тоннель высотой на транце, хотя бы в 30см, и не париться будет продуваться, не будет, я бы сделал повыше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 03:50


Вот Вам энерговооруженность)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 03:50


С папиречным риданом, все как мы любим!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 03:51


Тоскаит лыжнека.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 03:59

marv77 писал:

> С папиречным риданом, все как мы любим!!!

Данный мини кат без поперечного реда тоже не обойдется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 04:02

Не сомневаюсь, куда уж мы без него))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 04:41

Валентин Палыч писал:

> вот на фото этот кат из надувнушки, высота тоннеля на транце, около 10см, как у
> вас.
>
> Мот был 15 сил, но и кат намного легче, у вас 60 сил, в одного все будет хорошо,
> а под нагрузкой и/или вдвоем, тоннель, или не будет продуваться или будет, но не
> стабильно.
>
> Конечно это мои предположения, я могу ошибаться, но если можно сделать тоннель
> высотой на транце, хотя бы в 30см, и не париться будет продуваться, не будет, я
> бы сделал повыше.

Палыч согласен что ошибаться можешь и ты и все остальные, но лично я не вижу основного смысла в том, чтобы как можно больше воздуха загнать в тонель, даже я понимаю что воздух в тонеле должен правильно работать и приносить пользу всему комплекту и его хозяину...
Если воздух "пролетит" весь тонель слишком быстро он не успеет нормально и качественно там "поработать", а если на долго там задержится то будет еще хуже, поэтому лично я надеюсь на расчеты парня redan (тоже может ошибиться) который сейчас думает как завести и установить мотор от Мерса V8 5.5 турбо 380 лс. на старшего брата этого малыша...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-04-17 04:52

Володь, немного не так, дело не в количестве воздуха, а хватит ли 60 сил, под загрузкой преодолеть второй катамаранный горб.

В режим глиссирования кат выйдет легко, под любой загрузкой, но это его не рабочий режим, он в тоннеле гребет воду перед собой, а воде не куда деваться, она зажата между поплавками, и в таком режиме, хоть и дроссель/газ, на всю, скорость мала, не более 40-45км.

Как только кат продует тоннель и встанет на скеги, он резко увеличивает скорость, и уже не гребет воду тоннелем, днище тоннеля, не касается воды, и смоченная резко уменьшается, скорость растет.
а когда высота тоннеля мала, с двумя людьми, может не хватит 60 сил, для продувки низкого тоннеля.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-04-17 05:18

Палыч когда тонель продуется а тонель слишком большой(высокий) это хорошо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-04-17 06:00

Чем больше скорость и энерговооруженность, тем можно делать ниже тоннель, обычно для использования в спорте, по относительно гладкой воде.

При скоростях за 100 км, риск подлета возрастает, а низкий тоннель создает избыточное давление воздуха в районе транца, центр давления смещается к корме, склонность к подлету уменьшается, чтобы сместить центр давления еще ближе к корме, ставят управляемые или неуправляемые закрылки.
Все это верно для спорта и/или высоких скоростей.

Для вашего гражданского использования на средних скоростях, и
при вашей энерговооруженности, оптимальная высота тоннеля в пределах 25-40 см.
На истину не претендую.

Кстати эта проблему есть у Влада/галлюциногена в его белом катамаране тоже в начале тоннель не стабильно продувался, потом он уменьшил вес корпуса, скорость возросла и продувка стала лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 06:16


Я не зря фото транца DCB выложил. Там никаких закрылков нет, просто выверенный дизайн. По поводу "гладкой воды" - Вы правда думаете, что например у xCat высокий тоннель? А они для океанских гонок, и тоже без механизации. Вот фото, повычисляйте размеры)) И кроме вертикальной координаты есть еще горизонтальная, тоннель можно не только понижать, но и сжимать. На самом деле более актуально соотношение высоты тоннеля с диаметром винта. У Вас ведь ЧПГВ намечается? Для 60 сил диаметр ЧПГВ будет в районе 11-12", отсюда и пляшите.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 06:18


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-04-17 09:22


marv77 писал:

Там никаких закрылков нет,

========================================

Я имел ввиду, иногда ставят закрылки, в необязательном порядке.

На этом фото есть закрылки.
Но Володе, они не нужны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 15:15

То, что щитки ставят - с этим я и не спорю. Например, здесь на 1:34 его прекрасно видно.

Ссылка.

И опять же обратите внимание на относительную высоту тоннеля - а уж offshore class 1 точно не для гладкой воды)) Только это техника уже другого порядка даже по сравнению с xCat.

А фотографии с другого ракурса есть? Я про ту крайнюю, на которой Вы мне закрылки показывали. Мне любопытно стало на реданы у этого чуда посмотреть. Чего-то я не понял))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Oleg_Samara (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   20-04-17 16:56

Володь на сколько я понимаю Палыч полагает, что не хватит площади поплавков для глиссирования при 60 силах . Я не узкий специалист в катамаранах, по этому взгяд не зашоренный, если Палыч будет прав предусмотрите заранее установку подводного крыла в корме между скегами - почему на гонках их не ставят и от подлета крыло как бы стабилизирует .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   20-04-17 20:26

А интересно, почему ПК на оффшорные каты не ставят? Наверное, все разработчики сильно зашорены)) Почитайте книгу ВВВ "Водно-моторный спорт", 1985г. Там про ПК целая глава написана, а вывод укладывается в фразу: "практического смысла не имеет".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Виктор520 (---.yota.ru)
Дата:   21-04-17 06:09

Палыч прав на счёт тоннеля. Он не столько будет не продуваться, сколько замываться. Это если по штилю. В волну все усилится. Широкие и плоские спонсоны также будут якорем держать лодку. Может 60 для одного в трусах и пойдёт, лодка предполагается видимо легкой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: marv77 (---.nwlink.spb.ru)
Дата:   21-04-17 06:13

"Широкие и плоские спонсоны также будут якорем держать лодку." т.е. Вы утверждаете, что гидродинамическое качество у пластины бОльшей килеватости лучше, чем у малокилеватой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (46.56.174.---)
Дата:   22-04-17 04:13


Палыч скажи пожалуста почему в твоем катамаране вход в тонель 880мм а выход 1020мм, и как ты считаешь это нормально?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-04-17 17:51

Володь, думал сам об этом, честно, не знаю, если так сделали, значит есть причины.

Могу предположить, что для большей устойчивости в крутых поворотах, для спорта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-04-17 17:52

marv77, других фото нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   22-04-17 18:01

chelovek писал:

> Палыч скажи пожалуста почему в твоем катамаране вход в тонель 880мм а выход
> 1020мм, и как ты считаешь это нормально?

Сопло Лаваля. В разрезе. Походу крыло у палыча не только сверху а и по бокам.

chelovek , а у меня к Вам вопросик....Тридцатка например Ваше творение на глисс выведет? Или катамаран только для высокой энерговооруженности???

Очень понравился Ваш проект....Только Вы, я так понял, для скорости, а мне нужно для остойчивости в статике... То выведет тридцатка его на глисс????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   22-04-17 20:30

eugenekiev - поищи в инт. проект катамарана Лангуст. Может там и есть тебе ответ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   22-04-17 23:29

ознакомился. Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   23-04-17 03:50

Володь, требую продолжения банкета! (с)
Куда пропал? Фотоотчет в студию!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Ighor Volkov (---.mogilev.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   23-04-17 05:43

Требуешь? Может у человека есть более важные моменты в жизни. Да и "шторм" у нас, ветер в Гомеле 21км/ч.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   23-04-17 06:16

Игорь, вы разве не смотрели кинофильм: "Иван Васильевич меняет профессию"?
Я же поставил знак (С)

Думаю, Володя меня правильно понял, с юмором.
======================================



Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   23-04-17 06:17

Шторм и в Калининграде был ночью...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   24-04-17 18:22

eugenekiev писал:
> chelovek , а у меня к Вам вопросик....Тридцатка например Ваше творение на глисс
> выведет? Или катамаран только для высокой энерговооруженности???

Правильнее будет если я скажу что на все вопросы точно ответит только время, и реальные испытания.. а сегодня можно сказать только то на что идет расчет, этот мини кат должен выходить на глис при 10-15 лс, мне кажется он больше подойдет для развлекухи (и не только) от 10 до 50лс ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   24-04-17 18:24

Валентин Палыч писал:

> Володь, требую продолжения банкета! (с)
> Куда пропал? Фотоотчет в студию!

Палыч я выше писал что это кат стал в мини очередь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   25-04-17 04:58

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 02:28


Сегодня прошел первый рабочий день после не большой паузы, выкладываю фото отчет о проделанной работе..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 02:30


Начало работы по транцу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 02:33


Внешний вид транца приблизительно будет вот таким...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 02:36


Внешниий вид катамаранчика выресовывается вот так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 02:39


Вот так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 02:43


Еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   18-05-17 02:45

Круто!!! Прям до дрожи интересный проект, только перерывов таких больше-не надо делать...))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 02:51


Вид с боку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 03:03

MOTOBOBER писал:

> Круто!!! Прям до дрожи интересный проект, только перерывов таких больше-не надо
> делать...))

Согласен что проект интерестный, но боюсь что за эти выходные будет закончен...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 03:06


Еще одно фото...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   18-05-17 03:13

Нее... Не закончится он в эти выходные...
А как же испытать? - А там и доработки попрут. Моторчик уже есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 03:13


Тут будет поперечный редан...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 03:17

MOTOBOBER писал:

> Нее... Не закончится он в эти выходные...
> А как же испытать? - А там и доработки попрут. Моторчик уже есть?

С моторами как всегда проблема, этому малышу на испытания достался эвинруд 15лс, если все будет нормально тогда стартанем на моей Ямахе 60...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 03:19

Надеюсь завтрашний день добавит новые фотографии и новые эмоции
Интерестно услышать замечания и предложения по увиденному...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   18-05-17 03:27

Да тут замечаний то давать некому, Палыч да Галюциноген, кроме них и тебя в этом никто не шарит...)) Но тоннель и правда низенький, зато если продуется как говорит Палыч - будет хорошо. Веселая покатушная игрушка будет. 60 сил с ЧПВ будет или просто сталь, алюминий?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   18-05-17 03:31

Володя, зачет!
Дизайн и аэродинамика правильная, мне нравится! обтекатель будет нос прижимать.
Не пропадай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   18-05-17 03:59


Надеюсь и ЖЕЛАЮ Владимиру, что его кат будеть лететь не хуже чем этот!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Танкист-7608 (178.205.192.---)
Дата:   18-05-17 04:35

восторг и уважение парни! всегда Ваши темы очень интересны! и зная Ваши прошлые проекты, не сомневаюсь что в эти выходные закончите)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Led (37.215.238.---)
Дата:   18-05-17 05:34

chelovek писал:
> С моторами как всегда проблема, этому малышу на испытания достался эвинруд 15лс, если все будет нормально тогда стартанем на моей Ямахе 60...

Володя, с 60лс практический интерес у 10 человек. А под 15лс и загрузкой 300-400-500кг - у гораздо большей аудитории😊
Давай скорее на старт!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 07:25

Валентин Палыч писал:

> Володя, зачет!

Палыч спасибо за зачет, но этот зачет Александру (redan).
Полноценным этот зачет станет после испытаний на воде.
Моя была только идея распилить Прогрес и сделать катамаран, а тут под руки попался Янтарь, и все закрутилось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: фаркоп (62.63.85.---)
Дата:   18-05-17 14:23

chelovek писал:

> Тут будет поперечный редан...

А вдруг не тут? Может в другом месте?
Опыт судостроителей не разу не ставлю под сомнение, но вопросы о ПРАВИЛЬНОМ месте расположения и о конфигурации редана остаются.
Я в "безреданном" виде испытал бы, замеры сделал, посмотрел как и насколько кат при разной загрузке на глисс выходит.
Не будет ли редан "обычной" конструкции мешать продувке тоннеля "воруя" воздух из него?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 16:27

фаркоп писал:

> chelovek писал:
>
> > Тут будет поперечный редан...
>
> А вдруг не тут? Может в другом месте?
> Опыт судостроителей не разу не ставлю под сомнение, но вопросы о ПРАВИЛЬНОМ
> месте расположения и о конфигурации редана остаются.
> Я в "безреданном" виде испытал бы, замеры сделал, посмотрел как и насколько кат
> при разной загрузке на глисс выходит.
> Не будет ли редан "обычной" конструкции мешать продувке тоннеля "воруя" воздух
> из него?

Поперечный редан может сместится от отмеченной линии +- 5см, испытывать в безреданном виде есть смысл когда что то испытываешь и в чем то не уверен, в данном вопросе испытания будут лишними...
Единственное что будет "воровать" редан,так это только смачиваемую поверхность, заодно и нос ката поднимит(ну и пусть ворует)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: фаркоп (83.220.239.---)
Дата:   18-05-17 17:19

Пост накрапал потому, что не люблю голословных утверждений типа: "без предана было бы хуже". Люблю наглядность: было-стало, стало лучше на столько то ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   18-05-17 17:50

фаркоп писал:
Люблю наглядность: было-стало, стало лучше на столько то ...

Согласен. Но не всегда получается наглядно методом сравнения того или иного все показать, иногда достаточно сделать опираясь на личный опыт и знания...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 06:33


Сегодня была начата работа по установке поперечного редана, использовался 3мм лист.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 06:39


Получилось как то так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 06:43


Вид поперечного редана(и не только) с бока

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 06:47


Еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 06:51


Сегодня был доделан транец, получился самоотливной и с необычным дизайном...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 06:54


Я думаю когда покрасится будет смотрется не плохо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 07:05


Сегодня обварились все швы, сделан транец и поперечный редан на подходе покраска, хотелось бы покрасить его понарядней (не скучно), может у кого есть варианты как покрасить этого малыша...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Fallout (---.sc.rr.com)
Дата:   19-05-17 07:21

Да, не в те руки лодка попала. Вот так и уходят раритеты. После таких потом живой Янтарь хрен найдёшь. Вот нельзя было что-ли сновья сделать, надо было хорошую редкую лодочку портить?? Мощности ведь есть сделать с нуля, сами видим. Больно на такое смотреть янтареводу.

Из Побед делают хот роды, Мосинки переодевают в пластик и дырки насверливают в ресиверах под пикатини - одного поля ягоды. Грустно это всё. Что имеем - не храним. :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 07:36

Fallout писал:
> Да, не в те руки лодка попала. Вот так и уходят раритеты. После таких живой
> Янтарь хрен найдёшь. Вот нельзя было что-ли сновья сделать, надо было хорошую
> редкую лодочку портить??

С одной стороны вы правы, а с другой стороны именно этот корпус попал сюда после различных переделок (он уже обычного), клинолины сзади вварены, И так далее. Этому Янтарю до этих переделок досталось по полной... Я надеюсь этот корпус обретет новую жизнь и будет радовать своего хозяина и окружающих...(гораздо хуже если бы его сдали на металолом)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-05-17 08:21

Высоко в горах, тёмном ущелье лежал Уж.
Вдруг в это ущелье упал смертельно раненный Сокол.

Испуганный Уж подполз к Соколу и прошипел: «Что, умираешь?».

Сокол встрепенулся и с тоской воскликнул, что хотел бы перед смертью в последний раз подняться в небо,
Расправив крылья и вздохнув всей грудью, он бросился со скалы и упал вниз как камень, «ломая крылья, теряя перья».

Рождённый ползать — летать не может!

Безумству храбрых поём мы славу! Безумство храбрых — вот мудрость жизни!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   19-05-17 12:47

А панель останется ассиметричной? Пост управления по центру или справа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: фаркоп (217.197.205.---)
Дата:   19-05-17 14:27

Рановато в покраску. На 5-м фото (если снизу вверх считать) видно, что транец недоусилен: футуристическая горизонтальная поверхность со стороны кокпита превращается в прогнутую прямую и, как следствие, никакой жесткости и завязки с бортами не даёт. Нужно либо во всю ширину вертикально пластину сантиметров 25 приваривать, либо середину через профили-уголки с тоннелем завязать. Второй вариант проще, но первый сделает внешний вид кокпита законченным.

Зы. Рисовать в компе не умею :((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 16:34

MOTOBOBER писал:

> А панель останется ассиметричной? Пост управления по центру или справа?
Да панель будет асиметричной, Мини кат будет двух местный, руль справа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 16:47

фаркоп писал:

> Рановато в покраску. На 5-м фото (если снизу вверх считать) видно, что транец
> недоусилен: футуристическая горизонтальная поверхность со стороны кокпита
> превращается в прогнутую прямую и, как следствие, никакой жесткости и завязки с
> бортами не даёт. Нужно либо во всю ширину вертикально пластину сантиметров 25
> приваривать, либо середину через профили-уголки с тоннелем завязать. Второй
> вариант проще, но первый сделает внешний вид кокпита законченным.
>
> Зы. Рисовать в компе не умею :((

Вчера я писал что дело близится к покраске с учетом того что все нужно усилить, я просто хорошо знаю как работает redan, я реально боюсь что сегодня он его полностью усилит и покрасит.
В эти выходные у него намечены испытания...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 17:01

Палыч вопрос к тебе может и Влад подключится, чего можно ожидать от этого малыша, какие неприятности могут вылезти? На какую скорость можно расчитывать под 15 лс? Меня лично настораживает склонность к дильфину. Вес этой штуковины +-80кг до 100кг точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-05-17 17:06

Транцевые плиты с отгибом вниз?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 17:10

s494 писал:

> Транцевые плиты с отгибом вниз?

Эти плиты достались "вместе" с корпусом, судя по всему они без отгиба (паралельны)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-05-17 18:42

Под пятнашкой, думаю будет около 35км, на такой скорости, без неприятностей и без дельфина.
Тоннель не продуется, на рабочий режим не выйдет, будет просто глиссировать.
Мой кат без рулевого и мотора, тоже около 100кг, отрывает днище и продувает тоннель на скорости 45-50км.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-05-17 18:52



с 15 силами будет примерно так как на видео.

Про этот риб-кат, мой пост с другого форума:
Алексей изготовил платформу катамаранного типа, пенопласт обклеил стеклотканью/эпоксидкой, сверху баллоны с транцем (без днища) от ПВХ Фрегат 3,8м.

С мерком 15 и создателем Алексеем (110кг), кат не отрывает/продувает днище и скорость 39км.
Со мною, 75кг, дно отрывается, скорость 41.5км.
15 сил оказалось мало, чтобы преодолеть второй катамаранный горб, и встать на скеги, оторвать/продуть днище.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   19-05-17 21:31

Валентин Палыч писал:

> Под пятнашкой, думаю будет около 35км,
Палыч, открою тебе мысли и надежды на 15 сильный мотор которые уверенно живут в голове парня под ником redan.
Прогнозируемая им скорость должна быть в районе 50кмч +- пару км ( я тоже так думаю), точно не известно какая редукция у мотора (судя по всему 2.0) Evinrude 15hp 4 тактный, винт там стоит 11шага.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   19-05-17 21:42

Володь ставки сделаны :-)

Легкий Ротан 380 под 15 сил, Solas11" стальной, в пике 47.5км

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата:   19-05-17 22:31

А я поставлю на 45 км/ч))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (46.56.186.---)
Дата:   20-05-17 03:00

Палыч мне кажется ты недооцениваешь значимость поперечного редана..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (95.67.156.---)
Дата:   20-05-17 03:26

54

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (46.56.186.---)
Дата:   20-05-17 03:49


Большая просьба к читающим эту тему, выскажитесь пожалуста по поводу данного цвета мини ката (возник небольшой спор)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (95.67.156.---)
Дата:   20-05-17 03:52

Нормальный цвет, нарисуй несколько белых полос ассиметрично под углом через нос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (95.67.156.---)
Дата:   20-05-17 03:56

Или номер 1 в большом белом круге))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: A-shurik (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   20-05-17 04:06


Нормальный цвет, не понятно в чем спор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-05-17 04:26

chelovek писал:

> Палыч мне кажется ты недооцениваешь значимость поперечного редана..

========================
Каюсь, про поперечный редан забыл, не учел, новая ставка 40км. :-)
Но кроме низкого тоннеля, поплавки чрезмерно широкие, так сказать ширина не оптимальная.

Красенький нормуль, самый девке огурец :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-05-17 04:30

Транец такой формы, не спроста, естественно, мастер "Редан" что то задумал, могу догадаться, что будет оперативная механическая или гидравлическая регулировка угла наклона транца, заменяющий тримм на моторе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-05-17 04:37


Типа такого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   20-05-17 04:39

Хотя нет, если присмотрется на фото красненького, зашил боковины транца, не будет регулировки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: zaza (31.173.82.---)
Дата:   20-05-17 05:19


Может такие.полосы на капоте нарисовать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: фаркоп (217.197.205.---)
Дата:   20-05-17 07:10

Примкну к Палычу - не больше 40-кета.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: BOBKA (---.moscow.rt.ru)
Дата:   20-05-17 07:26

Блин, мелковат тоннель по высоте, мелковат (((
Но, я знаю как вам его резать и наращивать высоту )))
P.S. На самом деле ужасно нравится всё что ты, уважаемый тёзка, с сотоварищем Реданом делаете, каждый раз с большим интересом слежу за вашими темами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   20-05-17 07:40

BOBKA писал:
> P.S. На самом деле ужасно нравится всё что ты, уважаемый тёзка, с сотоварищем
> Реданом делаете, каждый раз с большим интересом слежу за вашими темами.

Спасибо большущее за добрые слова которые добавляют желание делать что то авантюрное и необычное...
По поводу тонеля испытания раставят все точки, возможно он действительно маловат по высоте...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата:   21-05-17 00:54

chelovek писал:

> Большая просьба к читающим эту тему, выскажитесь пожалуста по поводу данного
> цвета мини ката (возник небольшой спор)...
К этому цвету подойдёт светло- серый, если борта пыльнуть. Сочетание будет классным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   21-05-17 01:28

Суть спора по цвету заключался в том что я сказал что красный цвет на форуме как минимум засмеют, хуже красного может быть только розовый (эти мысли со мной и сейчас)...
А теперь по сути:
Палыч оказался прав, на этой 15шке скорость была 40кмч, есть надежда на винт, возможно завтра поставим винт на пару шагов больше. В ближайшее время выложу видео...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 01:38

Темно красный (вишневый) в сочетании со светло-бежевым, мой любимый цвет.
Я себе акустику сделал, и покрасил так.


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 01:38


И катер буду красить так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 01:39


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 01:40


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 01:41

Винт большего шага снизит скорость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 01:43


Вам нужно обрезать винт вот так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 01:46


И набодяжить больше масла в бензин 35:1, и перекручивать мотор, на этом винте 11 шага, после обрезки дисковое соотношение уменьшится, обороты вырастут, желательно до 6500, тогда скорость будет больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 01:47

Сорри, вспомнил, мотор у вас 4 такта, не надо масло :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   21-05-17 04:20

Видео Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (88.200.214.---)
Дата:   21-05-17 04:32

Красиво, под полтинником будет песня! Да и для 15 не дурно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   21-05-17 04:44

Хотолось бы услышать мнения, впечатления, отзывы, итд

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Танкист-7608 (178.204.185.---)
Дата:   21-05-17 04:51

Вы психи в хорошем смысле!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Танкист-7608 (178.204.185.---)
Дата:   21-05-17 04:52

Все просто супер!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата:   21-05-17 06:16

Палыч выскажись хоть ты, как на твой взгляд этот малыш ведет себя на воде, какие недостатки на ходу ката ты заметил, может еще кто выскажется....
Тонель кстати продувается...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 06:34

Однозначно молодцы, Особенно музон зачет!
Моя любимая песня из Круиза, ну разве еще про дерево.

Управляемость на высоте.

Теперь о грустном:
Тоннель предсказуемо не продулся, на видео видно, нет проблесков света, соответственно кильватерный след не красивый, много брызг, вернее фонтаны воды, энергия тратиться не на скорость, а на излишнею смачиваемую и брызгообразование.
Думаю, в одного, надо минимум 25 сил, гарантировано 30 сил, чтобы выйти на рабочий режим, и продуть тоннель.

Думаю, если повесите 60 сил, то коллектив мотолодки, изумиться от восторга!
Даешь 85 км!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 06:42

Володь, если у меня тоннель продувается, то на 31 секунде прекрасно видно, я просмотрел весь ваш ролик, но не увидел просветов, постоянно чернота.

Это не вы виноваты, вы молодцы, мощности 15 сил не хватает продуть тоннель,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.gomel.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   21-05-17 16:09

Валентин Палыч писал:

> Володь, если у меня тоннель продувается, то на 31 секунде прекрасно видно, я
> просмотрел весь ваш ролик, но не увидел просветов, постоянно чернота.
>
> Это не вы виноваты, вы молодцы, мощности 15 сил не хватает продуть тоннель,

Попробую высказать свое мнение и сомнение:
Во первых мне интерестно, если бы тонель не продувался смог бы он разогнаться до 40кмч? Выходил ли кат на глис почти мгновенно?
Все время когда кат был на воде, я почти "заставил" всех смотреть продувается или нет тонель (никто ничего так и не увидел).
Потом пришлось сесть на Прогресс и поснимать на ходу, вот тут я увидел что он продувается но как то не "чисто".
Есть мысли и надежды на то что не правильно установлен мотор и полностью отсутствуют продольные реданы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (88.200.214.---)
Дата:   21-05-17 16:30

Наверное все же продувается, и на видео есть момент где это видно кратковременно. И как раз как говорил Палыч воздух в нем "работает", если поднять тоннель то врятли 15 л.с. способствовали бы скорости в 40 км/ч, ну а как ты планировал поставить 60 л.с. - будет отличный результат, кат поднимется еще выше и воздуха в тоннеле будет больше, и предан как следует заработает, а то сейчас брызги вперед от него летят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (88.200.214.---)
Дата:   21-05-17 16:42

2:10 - 2:15 мин. видно что продувается. Ракурс съемки плохой, надо было оператору на землю сесть, а он стоя снимает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   21-05-17 17:41

2:10 - 2:15 мин, при пересечении свой же кильваторной волны, видно на долю секунды проблеск света, это могло произойти из-за волнения.

На 3:33 - 3:40 видно, что кат идет на одной/трети поплавков, боковые брызги ушли, да и за кормой стало чище, меньше фонтанов, косвенно можно сделать вывод, что тоннель в этот момент, продувался, частично или полностью.

Рулевой, наверное он же создатель, (ник Редан), имеет малый вес, на вид не более 60 кг, если посадить средне-статистического рулевого в 90 кг, да чуток шмоток и/или запаса бензина, то тоннель гарантированно не продуется и скорость будет 35км.
Такая скорость, далеко не лучший результат, для комплекта с мотором 15 сил.
Поэтому, проект с такой энерговооруженности не дает преимуществ перед обычными однокорпусниками, разве что грузоподъёмность в глиссирующем режиме больше.

Как и писал выше, кат раскроет свои возможности и гарантированно выйдет на рабочий режим, и будет преимущество по скорости, с мотором от 25-30 сил в одного, и вдвоем от 50-60 сил.


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.gomel.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   21-05-17 20:10

Валентин Палыч писал:

> Такая скорость, далеко не лучший результат, для комплекта с мотором 15 сил.
> Поэтому, проект с такой энерговооруженности не дает преимуществ перед обычными
> однокорпусниками, разве что грузоподъёмность в глиссирующем режиме больше.
>
> Как и писал выше, кат раскроет свои возможности и гарантированно выйдет на
> рабочий режим, и будет преимущество по скорости, с мотором от 25-30 сил в
> одного, и вдвоем от 50-60 сил.

Палыч согласен с тобой полностью (покрайней мере на сегодняшний день). Однокорпусник который мы тестировали под 5лс с поперечным реданом я думаю будет быстрей под этой 15 (как минимум не медленнее)...
Возможно сегодня затестим на другом винте...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.opera-mini.net)
Дата:   21-05-17 20:38

С нетерпением, ждем результаты теста.
Еще бы хорошо видео с продутым тоннелем.
И хорошо бы фото подвески мотора, в частности, центр гребного вала (винта) на каком уровне (линии)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: dimitriush (---.static.ip.netia.com.pl)
Дата:   21-05-17 22:14

Чет я не понимаю в чем прикол.
15 сил и 40 км в час для этого не нужно кат городить, этот обычная дюралька ( та же Обь 1 пустая с одним пилотом 120 кг. 43 км/ч) дает. 60 сил повесить и за 80 думаю вйдет.... Кат какой то не поворотливый, чтоб развернуться нужен радиус шириной с реку..
В чем прикол?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Престарелый пенс Митяй (---.178.76.217.akado-ural.ru)
Дата:   21-05-17 22:40

Исходный Янтарик, кмк, быстрее бы побежал под тем-же мотором под румпелем. Меняйте мотор.
ЗЫ: Котовья болезнь, конечно, штука увлекательная :)
Жду продолжения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (46.56.179.---)
Дата:   21-05-17 22:42


Палыч вот так мотор выставлен сегодня, вчера он стоял на 4см ниже. Что скажешь???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 02:29

Я бы еще поднимал.
Стандартная процедура для всех корпусов, включая катамараны:
Поднимаем мотор по 1 см, пока растет скорость, как перестала расти или появились прохваты, чуток опускаем назад.
Ротановады поднимают, так что плита вровень или чуток ниже днища тоннеля.
У меня на миникате было как на фото.
С Тохой 9.8, в пике было 42км, тоннель продувался стабильно, но не сразу, после доработок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 02:30


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 02:39

Да вам такое гидрокрыло на А/К плиту тоже поможет, будет поднимать корму, компенсирует малую высоту тоннеля.
Тоннель будет продуваться стабильнее, смачиваемая меньше когда днище тоннеля в воздухе не касается воды, и тоннель, не гребет перед собой воду, зажатую поплавками.

С мотором 60 сил, это крыло будет не нужно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 02:40


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 02:44

И еще помогут, типа закрылки, или одна широкая транцевая плита, на всю ширину тоннеля, как бы продолжение днища. На фото.

Без нее, на мини кате, тоннель не продувался,
Все это пишу, для мотора 15 сил, для мощного мотора, все это не обязательно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 02:45


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 03:00

Володь, а какая скорость была сегодня, с винтом большего шага?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.gomel.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   22-05-17 05:13

Валентин Палыч писал:

> Володь, а какая скорость была сегодня, с винтом большего шага?

Скорость сегодня была такая как и вчера. Но это ни что по сравнению с теми выводами которые я сделал сегодня после поездке на мини катамаране (и не важно какой там будет мотор)...
Много писать о своих главных выводах не буду, я думаю многим станет ясно после снятого мной видео Ссылка.
Все остальное мышиная возня...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (109.169.132.---)
Дата:   22-05-17 05:23

Непонятный вывод...?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 05:40

Я тоже не понял сути вывода?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.gomel.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   22-05-17 06:42

Вывод который сделал Я (только я, и только для себя):
Если речь идет о скорости (за 100кмч) и при этом уверенно себя чуствовать (попивая кофе) на ходу, то какамаран подходящая и нужная "игрушка" размером от 6 метров, которая вызывает восторг и восхищение окружающих...
Мини катамараны это больше для любителей экстрима, даже та скорость которую крутит Палыча мини катамаран 85кмч это больше экстрим чем скорость, если хочешь экстрима и быть на ровне по скорости с хорошим однокорпусником, мини катамаран будет для тебя находкой (в лучшем случае), а если чисто для высоких скоростей то это мышиная возня... ИМХО

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Павел 77 (---.fiera.ru)
Дата:   22-05-17 15:10

Валентин Палыч,какой винт стоит на Тохатсу 9.8?
Изначально какой был сабля?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 15:55


Обычный алюминиевый винт 10 шага, обрезал под типа "Клевер" :-)
На фото до, и после.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 15:58


Есть второй, двухлопастной 12 шага, сделан Алмаем по заказу из родного Тоховского трехлопастного винта.

Скорость была одинаковая на обоих винтах, первый 10 шага перекручивал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 16:05

chelovek писал:

> крутит Палыча мини катамаран 85кмч это больше экстрим чем скорость, если хочешь.

-========================

Володь, поправлю чуток, миникатамаран, длинной 2.2м с Тохой 9.8, скорость в пике 42км. Я его потом подарил другу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 16:06

И купил баджеровский Фаст-Кет, длинной 4.1м с Мерком 50 сил, в пике 95км.

На втором кате, на максималке экстрим, согласен, но для этого и покупался.
Если идти на крейсерской 75 км, можно расслабится и пить кофе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   22-05-17 16:09


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: BOBKA (---.moscow.rt.ru)
Дата:   22-05-17 16:21

Володь, а может быть увеличить высоту тоннеля?
Такому опытному и умелому сварному как Редан это меньше чем на день работы а результат крайне интересен и познавателен для многих.
Причём, не надо целиком переваривать тоннель, достаточно надрезать лист тоннеля с двух сторон и вварить вертикальные вставки.
Как я на эскизе схематически изобразил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: BOBKA (---.moscow.rt.ru)
Дата:   22-05-17 16:21


Вот так вот резануть и приварить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (85.26.164.---)
Дата:   22-05-17 17:03

Наверно, сначала надо повесить моторчик побольше, а потом если не устроит результат - резать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Павел 77 (---.fiera.ru)
Дата:   22-05-17 17:04

Валентин Палыч,спасибо понятно.
chelovek,я по катамаранам не спец,но ИМХО тонель не работает.
Я так понимаю,что на кате из за продувки тонеля скорость должна быть выше,чем на Янтаре в стоке.
Скорость примерно такая же как у меня на Янтаре с Ямахой 15сил.Ну чуть побольше у меня 43км в час.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (---.gomel.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата:   23-05-17 01:17

Палыч ответь пожалуста на вопрос многих пользователей и мой, если взять мини катамаран (допустим твой) или похожий с мотором 15лс, и сравнить по скорости с однокорпусником таких же размеров, чья возьмет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   23-05-17 02:41

Если вес одинаковый и тоннель повыше (25-30 см.), то катамаран будет быстрее.
Но при 15 силах скорости малы, а значит аэродинамическая поддержка мала, и разница будет минимальная.
С ростом энерговооруженности размеров тоннеля (корпуса) и скоростей, аэродинамическая поддержка больше и разница в скорости кат/однокорпусник, больше.

Причем интересно, что у катамарана в глиссирующем режиме (тоннель не продут), скорость будет меньше, а грузоподъемность больше, чем у однокорпусника.

А если кат вышел на рабочий режим, и продул тоннель, то обгонит однокорпусник, но грузоподъемность резко упадет.

Ну и у ката, отсутствует бортовая раскачка на ходу и остойчивость на стоянке высокая.
В повороты входит на большей скорости и не кренится, больше мореходность, мягче и комфортнее ход по волне.

Спиннинг, стоя кидать удобнее, катамаран не будет раскачиваться.

Но сложнее и дороже в изготовлении, шире и больше вес корпуса, при одинаковой длине, для выхода на рабочий режим требует более мощного мотора.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: chelovek (46.56.182.---)
Дата:   23-05-17 03:54

BOBKA писал:

> Володь, а может быть увеличить высоту тоннеля?
> Такому опытному и умелому сварному как Редан это меньше чем на день работы а
> результат крайне интересен и познавателен для многих.
> Причём, не надо целиком переваривать тоннель, достаточно надрезать лист тоннеля
> с двух сторон и вварить вертикальные вставки.
> Как я на эскизе схематически изобразил.

Все дело в том что хозяин мини ката уверен (как в своей фамилии) что высота тонеля выбрана обсалютно правильно, подождем еще немного и все прояснится... (пока прав Палыч)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   23-05-17 04:34

Если кратко моя теория:
Соотношение клинерса к длине моста, может быть не линейным, для миникатов: 7-10%

Предложенная в 1972 г. американцами Шеффером, Коксом и Гартуайтом методика расчета катамаранов, указывает, что вертикальный клиренс обычно принимается равным 4—5% длины моста.
Ссылка.
Редан рассчитал, что при длине моста в 3м, 4% будет 12см.
По расчету в теории американцев, все правильно.
Но они выполняли исследование в средних размерах, не знаю точно, предположим, 6-10м длинны корпуса.
При длине моста ката в 20 метрав, 5% от 20, высота тоннеля будет 1м.
Мое мнение, что высота тоннеля в 1 метр будет хорошо для мореходности, но не для скорости, так как экранный эффект будет меньше.

Тоже самое и с миникатами, американцы просто не испытывали маленькие размеры в 3-4м.

Отсюда можно сделать вывод, что соотношение клинерса к длине моста может быть не линейным, и для больших размеров, значение менее 4-5%, а для миникатов больше: 7-10%

На истину не претендую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата:   23-05-17 04:35


Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор: Андрей23 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-05-17 15:12

Отмечусь и я в теме. Лет десять назад, на обкатушках велходовских, довелось часик потестить баджеровский, тогда ещё экспериментальный миникат. Весил он за сотню, тащили в воду вчетвером. На 15-й двух тактной Ямахе с 11 стальным соласом перевалить 50 не удалось. Стабильный максимум 48.5. Кстати замена винта на 11 люминь ничего не изменила в худшую сторону. Обороты были на максимуме, около 5800, насколько я помню.
360 кайман с двумя сусликами и Н-23 шёл 44-45, так же удалось разогнать в одного кайман 340 с м-15, доработанным известным питерским литейщиком.

Мой нынешний миникат, без скегов, от аэротехники, был склеен Разбойником с технологическими ошибками. Ни 250, ни 500 кубовые моторы не позволяют вывести его на второй режим из-за формирующейся под днищем струи, бьющей в ногу. Двух 50 дренажных отверстий не хватает для слива). Но на первом резво бежит 40, под любыми из испытанных моторов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Очередная авантюра "Беларусский вариант"...
Автор:  MOTOBOBER (85.26.233.---)
Дата:   23-05-17 16:17

Фото катамаранах можно? Интересно очень.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100