Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:32:39 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:32:39 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 ветерок на пропан
Автор: несесиев63 (80.234.56.---)
Дата:   10-01-15 11:21

Всем доброго времени суток, посиотрел видюху про мотор на газу и загнался мыслью, ветерок замудрить на газу. Никто из умельцев не пытался что то подобное сделать? Правда в видео описывается 4тактный мотор. А 2х тактный возможно вообще переделать на газ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: несесиев63 (80.234.56.---)
Дата:   10-01-15 11:25

Не отрицаю что глупо, но каа говориться дурная голова- ногам покоя не дает

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-01-15 11:56

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-01-15 13:48

Теоретически можно.Поставить автомикс с подводом масла к подшипникам и впрыск газа.Только вот цена данного вопроса...и питаться придётся от Южного потока через шланг с берега.ТС совет: бегом к психиатру, пока ещё не поздно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: несесиев63 (83.149.19.---)
Дата:   10-01-15 18:41

Пузырь67
ТС совет: бегом к психиатру, пока ещё не поздно.
Боюсь поздно Станислав)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: kalian57 (188.254.110.---)
Дата:   10-01-15 18:47

замути потом отчеты с фотками выложишь.а психиатора далеко неотпускай от себя)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   10-01-15 18:53

Говно-вопрос. Придумываешь систему смазки и вперед.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата:   10-01-15 19:09

Вечные двигатели и велосипеды кто-то строит ведь до сих пор.Видимо товарищ из этих изобретателей.Тогда уж не Ветер,а мотор с автомиксом.И то не понятно как масло будет по картеру распределяться.Оно ведь с бензином мешается и потом сгорает в цилиндрах.А тут как это все реализовать?Непонятно.Правда я и не изобретатель.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: alexgr (---.088.064.pools.vodafone-ip.de)
Дата:   10-01-15 19:49


Это совсем просто. Вот на фото маслонасос который я приделал на Нептун, таким же образом можно сделать на Ветерок. А также подвести масло к верхнему цилиндру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-01-15 20:00

Теоретически 2 варианта возможны: масляный насос высокого давления и форсунка во входящем потоке газовоздушной смеси или микс как на Суз-ДТ40, у которого масло опять же насосом подаётся прямо в коренные подшипники.Работать это, я думаю, будет, но вот целесообразность под вопросом.И главное - где на воде газом заправляться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: alexgr (---.088.064.pools.vodafone-ip.de)
Дата:   10-01-15 20:12

В нихней части продувочных каналов вмонтировать трубочки для забора масла и соединить их потрубком карбюратора, это так сделано на Ямахе поэтому 1\100. Для пробы можно взять карбюратор от бензопилы "Дружба" или Волгаря. Есть болоны по 10 литров, который можно использовать для печки и жарить рыбу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   10-01-15 20:34

несесиев63 писал:

> загнался
> мыслью, ветерок замудрить на газу. Никто из умельцев не пытался что то подобное
> сделать? 2х тактный возможно вообще
> переделать на газ?

Здравствуйте несесиев63 .

Впервые, прочитайте эту тему:

Ссылка.

И если у вас интерес,попытаюсь найти недостающие фотографии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата:   10-01-15 20:41

несесиев63 писал:

> Не отрицаю что глупо, но каа говориться дурная голова- ногам покоя не дает
---- Может параллельно и на водороде вести исследование раз уж голова требует куда-то двигаться ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата:   10-01-15 21:36

В нижней части продувочных каналов ??
А как подшипники коленвала будут мазаться?
И обе головки шатуна ??

Если уж прыскать масло , то во впускной канал.

Был у немцев хитрый автомобильчик . "Голиаф"
Мотор - "вкруг 2" : 2 тактный, 2 цилиндровый и 2 впрысковый.
Один инжектор прыскал масло во впускной коллектор, а второй - бензин, в переходные каналы.
Выпускался этот автомобильчик недолго : 1946-1949 годы.
Но интересный, падла :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-01-15 22:30

На импортных ПЛМ с миксом я видел 3 места подачи масла: в карбюратор сразу после ДЗ, в клапанную коробку перед клапанами и непосредственно к подшипникам к/в.Так вот, самые живучие моторы - все по последнему варианту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата:   10-01-15 22:42

А как решена подача масла на моциках ?
Явах и ПСах вроде как даж Ю-5 имел вариант с раздельной смазкой ??)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: alexgr (---.088.064.pools.vodafone-ip.de)
Дата:   10-01-15 22:45

федот68( Калуга) писал:


> Один инжектор прыскал масло во впускной коллектор, а второй - бензин, в
> переходные каналы.
В картере создаёться разряжение, если сделать перекачку конденсата от нижнего подшипника к верхнему и из продувочных каналов за карбюратор, надо только дозировать подачу масла в картер, для этого надо фильтр, обратный клапан и калиброванное отверстие. Масло будет распыляться и сгорать в цилиндрах, но в картере его будет достаточно для смазки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: buss@mail.ru (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   10-01-15 22:50

Для начала воплощения идеи ставишь на него 4Т голову от газонокосилки, получаешь всем известный гибрид, колхозить со смазкой уже не потребуется..

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-01-15 23:32

федот68( Калуга) писал:

> А как решена подача масла на моциках ?
На моциках не сталкивался, на старом снегоходе Ски Ду, который у меня был, тоже в подшипники, на скутере Сузуки - за карбюратор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: рипер (---.dialup.samtel.ru)
Дата:   11-01-15 02:44

идея неплохая.. масло иглой впрыскивать,горючее подавать естественным путем...путем поедания больших порций гороха,благо в самарской области он не дорогой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: АЛЕКСАНДР54 (---.149.8.70.misp.ru)
Дата:   11-01-15 19:28

На Иж-ПС червячный насос с приводом от КВ и дозировка вторым тросиком от ручки газа, а впрыск за карбом. На Иж-Ю тоже, но насос крутится в обратную сторону. От Иж-Ю несколько лет назад ещё встречал насосы в продаже в Сокольниках.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Андрей7 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   11-01-15 21:55

Двухтактник на пропане будет очень плохо заводится. Смесь получается очень бедная...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   12-01-15 00:00

рипер писал:

> идея неплохая.. масло иглой впрыскивать,горючее подавать естественным
> путем...путем поедания больших порций гороха,благо в самарской области он не
> дорогой.

Не такой уж и стёб
Тему смазки 2Т мотора "в общи чертах" тут мы обсосали.

Осталась другая тема , немаловажная - подогрев газового редуктора.
И, если на водоохлаждаемой голове Ветра ещё как-то решаемая. то на 4Т воздушнике "от газонокосилки" - ума не приложу, как сие замутить....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: АЛЕКСАНДР54 (---.149.9.138.misp.ru)
Дата:   12-01-15 00:28

Намотать змеевик на цилиндр и в редуктор подавать уже газ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: alexgr (---.094.216.pools.vodafone-ip.de)
Дата:   12-01-15 00:33

Андрей7 писал:

> Двухтактник на пропане будет очень плохо заводится. Смесь получается очень
> бедная...
Брызнуть в карб бензина для запуска, моторы которые на газу сначала заводяться на бензине. Правда прийдёться капот снимать, как сцать так разуваться!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата:   12-01-15 00:42

Да ничего и не обосрали.В миксовых моторах масло мешается с бензином.Без разницы куда оно подается.Все равно мешается 1/50 или 1/100.И вот эта жидкая смесь попадает на подшипники,зеркало цилиндров,пальцы и т.д.В случае с пропаном оно(масло)просто будет накапливаться в картере,пока мотор или не заклинит потомучто оно(масло)просто попадать не будет куда нибудь,или не захлебнется от масла в картере накопившегося..Масло с пропаном не мешается.Вот беда то какая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   12-01-15 00:55

Вован!
Во-первых - не обосрали, а обсосали.

Во-вторых - выше я упоминал про немецкий моторчик машинки Голиаф:
Ещё раз !
Там - ВПРЫСК масла во впускной коллектор., после воздушной заслонки.
А впрыск бензина - в перепускные каналы, непосредственно перед окнами в цилиндр. Практически - напрямую в цилиндры...
Масло с бензином в том моторе и не встречалось ниразу ( разве только то,что через поршни и кольца в камеру сгорания - как на 4т попадало). А моторчик - прекрасно работал!
Откуда инфа ?
А в 1992 году приятель мне привёз из Германии журнальчик автомобильный. Типа нашего АвтоРевю. Там и прочёл я статейку про эту мафынку. Статейка - "с картинкиме". И наиподробнейшие разрезы и схемы работы мотора - там присутствовали.
Ещё раз ! Смазка - просто впрыском масла в коллектор ПЕРЕД попаданием воздуха в картер. Никаких спец. каналов к подшипникам коленвала.
Насколько знаю - и микрогрузовички трехколёсные Голиаф - такой же мотор имели....

Да. Про газ.:У другого моего приятеля несколько лет была машинка из Японии. Бывшая там такси. Мицубиси. Чисто газовая. Бензобака - даже не предусмотрено. С холодными пусками ( до -28*С точно) проблем у него не было ни разу. Просто заколебало ремонтить уставшую подвеску. Продал. Теперь на Хонде СРВ катается.
Замутить обогащение смеси для пуска на газу - вполне реально.

Хотя с мнением Стаса " в обчем" - согласный.
Но - чем бы дитя не тешилось ...:-)) ( эт я про топикстартера) А вдруг получится ??

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Андрей7 (---.trbo.yandex.net)
Дата:   12-01-15 01:07

На Волго-Доне ни так давно была ссылка на корейские движки малой мощности, лошадок до 5,на газу который в баллончиках. Как там что устроено со смазкой в подробности не вдавался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: несесиев63 (178.45.95.---)
Дата:   12-01-15 05:27

В самарской области горох по ходу для крыма скупили, вместе со всей сыпучкой и цены заоблачные

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   12-01-15 17:58

Они а) не корейские. б) 4Т

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-01-15 18:51

Андрей7 писал:

> Двухтактник на пропане будет очень плохо заводится. Смесь получается очень бедная...

Никогда не пробовал запускать двухтактник на пропане.
Однако, есть такие баллончики "Быстрый запуск", так в них пропан с небольшой примесью масла для снижения износа при сухом пуске.
И на этом пропане прекрасно запускается автомобильный двигатель в любой владивостокский мороз,
при полном отсутствии подачи бензина.
Причем совершенно пофигу, какой там получается состав смеси.
Просто тупо пшикаешь в воздухофильтр и всё.
Вот это пробовал лично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   12-01-15 20:35

Иван писал:


> Однако, есть такие баллончики "Быстрый запуск", так в них пропан с небольшой
> примесью масла для снижения износа при сухом пуске.

А почему мне кажется что основным компонентом является эфир?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Иван (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   12-01-15 20:58

Fossa писал:

> А почему мне кажется что основным компонентом является эфир?

Не могу знать, почему тебе так кажется.

Но на баллоне производства американской фирмы "High Gear" было черным по красному
четко написано: состав - пропан, масло. И никакого упоминания об эфире.

Правда, на каком языке было написано - на русском или английском, я уже не помню,
но я достаточно хорошо знаю оба, чтобы отличить пропан от эфира.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Игорь Кр-дт (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-01-15 22:00

StepUp "Быстрый старт"
Содержит активаторы воспламенения (диэфиры) и стабилизаторы, обеспечивающие равномерное горение топливо — воздушной смеси и плавное нарастание давления. В состав аэрозолей также входят смазывающие добавки, исключающие сухое трение в момент пуска двигателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата:   13-01-15 00:04

Очевидно, эта компания "High Gear" использует пропан, в отличие от других.

Спросил у Яндекса:

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: GenRen (31.23.5.---)
Дата:   13-01-15 01:43

На грузовичках МВ-1417 система холодного пуска помню была, качнул из кабины, эфир уже в коллекторе. Сам баллончик в приемнике под капотом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   13-01-15 01:50

Ну , кстати насчет пропана - была фишка такая на Нептуне , когда по холоду капризничал с заводкой - из зажигалки газовой нашипишь ему в карб и ... с полпинка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   13-01-15 02:10

Uri писал:

> Ну , кстати насчет пропана - была фишка такая на Нептуне , когда по холоду
> капризничал с заводкой - из зажигалки газовой нашипишь ему в карб и ... с
> полпинка!

Спасибо за идею.
Полдня сегодня промудохался с заводкой трактора-"петушка" ЮМЗ-6 :-((
То - свеча сухая, то залитая.... Упарился , пока победил упрямую тварь....
Правда - снег перед мастерной всё же им почистил ...:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-15 02:16

А у тебя на пускаче что за карб стоит?Не мембранный, случаем?А декомпрессор есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   13-01-15 02:17

федот68( Калуга)
Да пожалуйста )))
Все же в отечественных баллончиках "быстрого старта" действительно фракции ... или фрикции? ))) эфира. Когда плотно работал с ремонтом отечественных - после переборки коленвалов поршневой сами знаете заводится туго.... так всегда выручал эфир или пропан , что под рукой было....

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: федот68( Калуга) (83.149.47.---)
Дата:   13-01-15 02:41

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> А у тебя на пускаче что за карб стоит?Не мембранный, случаем?А декомпрессор
> есть?
>

Оно.
И декомпрессор - кудаж без него ( без него - руки сотрёшь, наматывая шнурку - ибо "вкруг накинуть" места нет там)
И сливник говна с картера...
Пока поймал пральное положение воздушной заслонки карба - вспотел, дёргамши шкворку :-)).
Правда - трахтур с лета не заводился. Ибо незачем было....
Летом-то - с первого рывка.
А тут ..
Но ничё - победил упряму тварь.
Думаю - "под газом" оно будет проще ( дома запас одноразовых ковеевских баллончиков имеется)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Сергей61 (---.194.221.83.hw-rmts.donpac.ru)
Дата:   14-01-15 05:09

По поводу смазки на 2т. У меня есть тракторенок чехословацкий, еще с тех времен. Так вот, он дизель, одноцилиндровый, 2-ух тактник с воздушным охлаждением. Сам был в шоке, когда увидел:) Масло в картер заливается, но это больше емкость, чем для смазки. Насос какой то хитрый, не шестеренчатый, форсунка в цилиндр. Соляра с маслом не мешается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-01-15 05:36

федот68( Калуга) писал:
> Оно.
Честный совет, без подколок - выкинь нах, ибо заипёт.Есть печальный опыт.Поставь К16, его не так сложно найти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   14-01-15 05:41

Не уж то ветерок так много жрёт, что такие мысли лезут в голову?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ветерок на пропан
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-01-15 05:49

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> федот68( Калуга) писал:
> > Оно.
> Честный совет, без подколок - выкинь нах, ибо заипёт.Есть печальный опыт.Поставь
> К16, его не так сложно найти.
>

Спасибо, Стас.
Сегодня попробовал "под газом". Тухло.

Как времечко будет ( работка подвалила ибо) - сначала покопаюсь в магнето.
Искра вроде как дохловатая.
Ещё раз спасибо за совет.
Обязательно воспользуюсь.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100