Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 11:42:01 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 18:42:01 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 20:47

Всем тем, кто ещё боится начать мотать катушки своими руками посвящается это эссе! :-)

"Намотка 5000 витков на катушке – как испытание веры" - мучительная сказка со счастливым (надеюсь) окончанием

Как могие знают, есть здесь на форуме один участник под ником «Горыныч». Не знаю как остальным форумчанам, но мне он запомнился с этой темы:

«Ветерок. Электронное зажигание из МЛ-10»,
Ссылка.

когда показал, как можно качественно наматывать катушки для зажиганий. Причём вручную. Причём очень и очень аккуратно… Шло время и «Горыныч» много где отмечался, но особенно мне пришлись по душе две его темы

«О катушках», Ссылка.

и

«Фанерка с подшипниками», Ссылка.

И вот, решил я научиться мотать катушки вручную… Мне всё равно нужны были накопительные катушки для электронного зажигания мотора «Ветерок» (5000 витков проводом 0.1 мм). С этого всё и началось…

Внимательно прочитав всё, что написано «Горынычем», поискав дополнительно информацию в интернете, «достав» всех радиотехников на работе своими расспросами и просмотрев кучу видео я начал работать.

Для начала нужен был станок для намотки. Горыныч предлагал свою конструкцию самодельного станка, но из-за желания поскорее начать накапливать опыт, я решил воспользоваться имеющимся заводским, тем самым, который в СССР стоил 7 рублей. Взял его у коллеги на работе на несколько недель «погонять».

Проволоки 0.1 мм было накуплено заранее. Зная, что в первый раз вряд ли всё получится как надо, то для первых тренировок в качестве жертвы была определена катушка провода со старого электросчётчика (0.15 мм).

Каркасы катушек использовал оригинальные, срезав с них обмотки, так как одна из катушек всё равно была с межвитковым замыканием.

Итак… чем мотать – есть, что мотать – есть, куда мотать – есть, как мотать – научусь… и я принялся за дело… От этого места присказка заканчивается и начинается самое интересное – сказка…

продолжение следует...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 20:51

продолжение...

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

В теории всё просто – намотать слой, проложить межслойную изоляцию, намотать ещё слой и так далее. Для самых первых тренировок я использовал провод, смотанный с катушки старого счётчика, его не жалко.

Первый слой я намотал. Примерно за полчаса. И смотал обратно. Провод никак не хотел укладываться ровно, при этом из-за задиров на лаковом покрытии (это ведь всё же б/у-шный провод) постоянно застревал между пальцами, на которые к тому же была одета шёлковая перчатка (чтобы провод хорошо скользил). Как я потом понял, я делал сразу несколько ошибок, но об этом после.

Потом я намотал слой ещё раз… Покрыл изоляцией и продолжал намотку. Капризный провод всё никак не хотел укладываться виток к витку, но терпения мне было не занимать. Решив, что первая катушка у меня будет чисто тренировочная, я упорно мотал и мотал, перекладывая витки изоляцией.

Лирическое отступление об изоляции…
Из чего делать межслойную изоляцию? На этот вопрос «Горыныч» отвечал просто – можно бумагу толщиной 22 мкм, можно скотч, да много чего можно. Кое-какие фотографии явно указывали, что в качестве изоляции он использовал обычный тетрадный лист. У меня от старых увлечений авиамоделями осталось много конденсаторной бумаги, но добраться до неё было сложно, поэтому я начал экспериментировать с тем, что было под руками.

В итоге в качестве межслойки я за пару недель перепробовал:
- обычный прозрачный скотч. Белый, узкий.
- синий непрозрачный скотч. Широкий.
- коричневый непрозрачный скотч. Широкий.
- фум-ленту. И потолще и потоньше.
- цапон-лак вперемешку со скотчами и фум-лентой

… и всё это время я мотал и мотал сотни витков. Провод рвался, цеплялся, ложился с пропусками, но я твердил про себя «Я научусь!!!» В конце концов, намотать внавал с помощью шуруповёрта я всегда успею. А пока буду учиться мотать руками.

Когда общий счёт намотанных витков приближался к четвёртой тысяче я уже многое умел. Я мог с легкостью намотать один слой аккуратно и красиво. Медленно, но всё же мог. Мог намотать и пять слоёв. Я всё это мог, даже несмотря на то, что сам станок был далёк от идеала и его собственный люфт порой сводил на «нет» очередную сотню витков. Я научился компенсировать его люфт, научился терпению и внимательности, но рано или поздно происходил срыв и…

Я сматывал, срезал, нервничал и начинал всё заново. Шли часы и дни, я пересмотрел, а вернее - переслушал, кучу фильмов и практиковался, практиковался, практиковался.

По истечению этой пары недель тренировок вот что я понял про изоляцию:

Скотч.
Узкий не понравился, т.к. его ширина чуть уже ширины катушки и крайние витки нового слоя проваливаются в предыдущий слой. Из-за прозрачности сложно контролировать укладку новых витков, что сильно затрудняет работу. Хотя из-за «скользскости» скотча по нему легко витки сдвигать вплотную… Но постоянно сдвигать витки, которых нужно намотать 5000 – не самый продуктивный способ. Синий и коричневый непрозрачные скотчи ситуацию облегчали ненамного. Их нужно было подгонять по ширине, клеить без волн. Надоело.

Фум-лента.
Была бы идеальной, если бы не множество факторов:
- Она узкая и потому приходилось делать несколько витков для полного покрытия катушки. Это приводило к неизбежному наложению слоёв и в дальнейшем к «раздуванию» катушки вширь. И сама катушка получалась рыхлой.
- На углах катушки лента просто продавливалась витками и фактически вся межслойная изоляция шла коту под хвост.
- В случае сматывания витков оторвать спрессованную фум-ленту было просто невозможно и моя проволока быстро покрылась ошмётками волокон фторопласта. А так как я сматывал часто, то вскоре и проволока стала лохматой, и фум-лента закончилась.

Цапон-лак вперемешку со скотчами и фум-лентой.
Всё вышеперечисленное усугубляется склеивающим эффектом лака. Расход материала растёт, трудоёмкость тренировок возрастает, нервы исчезают, а результата как не было, так и нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 20:56

продолжение

Время шло, тренировочный провод заканчивался, число пробных витков увеличивалось. Но результата всё не было.

В один прекрасный декабрьский вечер у меня в распоряжении остался лишь покупной провод – гладкий, новый, блестящий. Намотав им ещё около трёх тысяч витков, и посрезав впоследствии их все, я загрустил. И было ведь отчего… Уже месяц я бьюсь на катушкой, израсходовал все тренировочные материалы и всё впустую.

Приближался Новый 2014 год, а настроение было ниже плинтуса… Всё было не то, и всё было не так, как мне хотелось. Нужен был какой-то революционный способ. Порой проскакивали мысли, что намотать провод 0.1 мм виток к витку невозможно, но ведь были и есть люди, которым это удаётся. А раз они могут, то смогу и я.

Я вновь и вновь смотрел фотографии от «Горыныча» и думал, думал, думал. Опять смотрел всякие видеозаписи станков с электроукладчиками, советы, рекомендации, книги по радиотехнике, опять расспросы и допросы на работе…

Но вот что интересно – рассматривая видеоролики мотальщиков я вдруг понял, что сам я уже мотаю намного лучше, чем большая их половина. Кто-то хвалится, что его провод ложится виток к витку на его станке и он с лёгкостью мотает 500 витков, но… НО!!! Провод-то его 0.6 мм. Да это воистину канат! Да к тому же всего 500 витков! Да ведь это на 10 минут работы! Для меня это уже были просто семечки…

Получается, что Интеренет мне не учитель, а раз так, то я бросил это бесполезное изучение и 23 декабря 2013 года всё же решился написать «Горынычу»:

___________________________________________________________
Горыныч, приветствую!

Внимательно читал темы с Вашими рекомендациями по намотке и задался целью научиться мотать «виток к витку» катушки для зажигания. Сейчас практикуюсь на катушках для Ветерка.

Параметры каркаса катушки:
Прямоугольное сечение, длина 21 мм, длинная сторона 14 мм, короткая сторона 7 мм. Высота щёчек около 6 мм.

И у меня возникли вопросы:

1. Есть ли какой-то секрет в намотке прямоугольных каркасов катушек? У меня по короткой стороне (7 мм) провод нормально укладывается сам, а по длинной (14мм) постоянно соскакивает. Приходится в момент прохода провода через грань резко замедлять движение, чтобы провод уложился.

2. С какой скоростью у Вас получается вращать рукоятку станка? У меня, например, чтобы уложить провод 0.1 виток к витку быстрее, чем оборот в две секунды, не получается. Провод перестаёт укладываться ровно.

3. Чем сделать межслойную изоляцию? Пробовал фум-лентой – постоянно получается наложение ленты саму на себя, в итоге утолщение прослойки и, в конце концов, катушка становится с выпирающими боками. А хочется чтобы она была плотной. И ещё – на гранях катушки фум-лента проминается практически насквозь, что сразу же убивает межслойную изоляцию. Зато фум-лента белая и отлично видно укладку. Пробовал скотчем разных цветов (прозрачным, коричневым, синим), но скотч как-то пузырится, проваливается и нарушает укладку последующего слоя. И на нём плохо видно сам провод, не контрастен. Сейчас буду пробовать конденсаторную бумагу (осталась от увлечений авиамоделями), но проблемы с укладкой провода по краям… читал, что надо бумагу надрезать лепестками. Буду пробовать на днях. И опять же – она не контрастная – прозрачная коричневая.

4. При намотке на заводских каркасах я никак не могу поймать момент ровной укладки в первые 10-15 витков. Щёчки каркаса постоянно сбивают провод с ровной траектории. Пробовал их отгибать… не очень помогает. В итоге первые 10-15 витков иду буквально с черепашьей скоростью, а лишь потом получается ускориться. Но опять же – до одного оборота в две секунды.

5. Есть у меня станочек советский за 7 рублей, не мой, напрокат взял. Но он люфтит безобразно + - 3 мм, это тоже снижает точность намотки. Сейчас делаю свой по Вашему образцу из фанеры с подшипниками. Я правильно понимаю, что отсутствие люфта в станке – важное условие аккуратной намотки?
___________________________________________________________

Невероятно, но я получил ответы на все вопросы. Я понял про изоляции, я понял про укладку, я понял про станок… Я, можно сказать, прозрел!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 20:58

продолжение

И перво-наперво, что я сделал – вернул станок его владельцу, поблагодарил за бесценный опыт и принялся делать свой.

За этим занятием незаметно прошли новогодние каникулы. Гараж, дом, магазины, подшипники, инструменты… И вот опять надо идти на работу… Семья, работа, станок, перьевые свёрла счётчик витков, клей…

А времени всё меньше и меньше, а весна всё ближе и ближе, а станка всё нет и нет... А уж про готовую катушку я вообще молчу. А про готовое зажигание уже даже не загадываю.

Но я верю, что «Я научусь!!!»

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Славянин (---.yota.ru)
Дата:   27-01-14 20:58

Перематывал в навал с лаком без всяких межслоев,но мне нужно было около 3500-4000 витков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 21:02


продолжение

Сама сказка.

Наконец передо мной стоит мой первый самодельный намоточный станок. Новая покупная бобина с отличной проволокой уложена на место, начало обмотки закреплено на катушке, катушка закреплена на оси, а ось соединена со счётчиком витков. Итак, я готов к очередному витку моих мытарств с витками. Поехали!

Первый слой, 160 витков. Изоляция – писчая бумага, клей – обычный канцелярский клеящий карандаш.

Второй слой, 165 витков. Изоляция…

Третий слой… Четвёртый… Пятый…

На счётчике уже полторы тысячи, руки ноют, спина болит, но провод ложится ровно. Перерыв и перекур. А потом продолжаем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 21:07


продолжение

Приближаюсь ко второй тысяче, на компе идёт «Последний
самурай», слышу слова японца-самурая, обращённые к герою Тома Круза:
- Очень много мыслей! Мысли о противнике, мысли о «все смотрят»… Нехорошо! Надо думать о мече противника и своём мече! Много мыслей – нехорошо!

Я продолжаю мотать, не думая ни о чём кроме провода и укладки. Бумага, клей… мотаю дальше.

Заканчивается «Последний самурай» и начинается «Кинг-конг», а я всё мотаю и мотаю. Мне больше не нужна шёлковая перчатка, я использую кусочек бумаги, но легко могу обходиться и без него – провод прекрасно скользит меж пальцев и укладывается на своё место.

Я, наверное, вошёл в какой-то «мотальный транс» и это даёт невероятный результат. Всё происходит само собой – без участия моего сознания. Опять бумага, клей, перерыв.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 21:09


продолжение

И вдруг я прочувствовал, что же со мной вдруг начало происходить:

провод, который раньше казался мне очень тонким, теперь ощущается в руке, словно стальной плетёный канат, пальцы стали настолько чувствительными, что я с лёгкостью держу его и подправляю когда надо. Натяжка регулируется сама, я уже не контролирую её, пальцы делают всё сами. Укладка тоже идёт сама собой, я лишь наблюдаю за ней. В моих глазах как будто появились оптические прицелы – я не только вижу укладку провода, но и замечаю малейшие его сдвиги и разводы на лаковом покрытии. Я уже не держусь за рукоятку станка, а просто вращаю его одним пальцем…

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 21:11



ну разве это не прекрасно :-) ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 21:14


Хотя бывает и так :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 21:20


окончание

На счётчике катушки уже три с небольшим тысячи… Я понимаю, что таких витков будет ещё немало, но теперь эти витки для меня уже не проблема. Теперь я знаю, что 5000 аккуратных витков проводом 0.1 мм – это реально. Надо просто желать научиться :-)

И два месяца поисков стоили этого одного вечера работы 24 января 2014 года.

И пусть пока ещё не очень получается, не всё ещё умею, но я ведь в первый раз... Ведь "Я же научусь!!!" :-)


Особую благодарность хочу выразить Сергею "Горынычу" за ценнейшие советы и подпитку моей веры в самого себя!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата:   27-01-14 21:32

а моторчик ни какой не приспособить было? вручную мотать такое это белка :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   27-01-14 21:39

Вот такой вот я неправильный мотолодочник :-)

Я хотел научиться мотать вручную, без моторчиков и аккуратно. Мне не нужна сейчас катушка зажигания, пока за окном -39. Мне жутко интересно было освоить сам процесс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: igoral (80.234.38.---)
Дата:   27-01-14 22:18

Отлично! Две чашки риса!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: eugenekiev (212.90.169.---)
Дата:   27-01-14 22:26

Гвозди бы делать из этих людей!
Крепче бы не было в мире гвоздей!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата:   27-01-14 22:44

Процесс - процессом....
если много свободного времени это хорошо...
Лично я либо приспособил мотор либо купил эти катушки, а свободное время потратил бы на семью...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (178.47.124.---)
Дата:   27-01-14 23:46

А к чему я это всё писал...

Если вдруг кто-то захочет намотать себе катушку, то просто рекомендую:

1. Станок должен быть абсолютно без люфтов. Вообще. Лучше сделать самому. Мой станок сделан из обрезков фанеры, двух подшипников 201, шпильки на 8 и нескольких гаек с шайбами. Я его просто скопировал со станка Горыныча с небольшими изменениями. Рукоятка - просто кусок алюминиевой полоски с двумя отверстиями - под ручку (болтик с кембриком) и для оси (шпильки).
Саму станину я сделал в период с шести вечера до четырёх утра (а утром пошёл на работу). Насадить ось с подшипниками и гайками - ещё один вечер. И немного клея. Всё легко. Креплю его к столу тисками, которые использую как струбцину (просто нет струбцины под рукой).

2. В качестве изоляции отлично подходит писчая бумага. Она хорошо держит форму и тогда каждый новый слой начинается "как с чистого листа".

3. Обязательно много света. Вернее даже не так... Свет должен падать правильно, тогда видно и укладку, и все косяки.
Правильно падающий свет сильно облегчает укладку провода. Мне даже приходилось подправлять лампу, когда менялось направление намотки.

4. Читайте и смотрите темы от Горыныча, там действительно всё понятно. И всё выходило именно так, как он и говорил. За что ему ещё раз спасибо.

5. Ну и... пробуйте! Получится обязательно.

Михаил GE писал:
> Процесс - процессом....
> если много свободного времени это хорошо...
> Лично я либо приспособил мотор либо купил эти катушки, а свободное время
> потратил бы на семью...

А по поводу времени и семьи... Я потому так долго и мотал, что занимался этим в свободное от остальных дел время. Преимущественно по ночам. А в первое время - на работе в обеденный перерыв или рано-рано утром до начала рабочего дня. Так что кроме меня, никто не пострадал. Разве что провод, да фум-лента.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Oleg102 (---.dynamic.ufa.ertelecom.ru)
Дата:   28-01-14 00:17

Главное поставить цель, и увидеть препятствие!... Молодец, результат приятно удивляет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Кирюшка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   28-01-14 02:20

Афигеть.... ну ты брат даёшь.. я бы точно не смог) мне мотор на афте проще перебрать... молодец!!! добился своего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   28-01-14 02:51

Ser J , поздравляю!!!
Теперь можно ходить по течению вниз :-)
Вот бы сразу к станку прислушался,было бы быстрее.
Молодец,одобрям!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (178.46.38.---)
Дата:   28-01-14 04:01

Спасибо огромное, Горыныч!

Горький опыт - тоже опыт :-)
Зато мой, выстраданный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Толяныч (---.187.67-174.xdsl.ab.ru)
Дата:   28-01-14 13:50

Ser J писал:
> Горький опыт - тоже опыт :-)
> Зато мой, выстраданный.

Молодец , Ser J .. Перед таким упорством снимаю шляпу ...!! Тема знакомая до "немогу" . Правда , я прочитал тему Сергея "Катушки " и сразу скопировал его станочек , потому что заводского где найти ..... Написал Сергею и получил отличнейшие дополнительные рекомендации . Мало того , что он "Гуру " , так и еще человек замечательный .. Проверено временем и делами .. Живи до ста лет , Сережа . а потом еще сколько хочешь !!!

Извиняюсь , Ser J . за отклонение от темы . Вопросов к тебе два : 1- Счетчик витков от эл. счетчика ? 2 -- Как в планах по пропитке обмоток ? Лично по рекомендации Сергея " Горыныча " проварил в водяной ванне смесью парафина и воска 50Х50 . Все приобрел в аптеке и в киоске пчеловода (бюджетно вполне ).

P.S намотал всего одну катушку дальнему родственнику и передал в соседний район , поэтому фото не могу выставить . Понадобится еще намотать катушки , думаю проблем не возникнет .

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   28-01-14 14:55

Толяныч писал:

> Извиняюсь , Ser J . за отклонение от темы . Вопросов к тебе два :
> 1- Счетчик витков от эл. счетчика ?

Счётчик витков от старой контрольной панели ВАЗ, а именно - общий счётчик пробега (одометр). Нашёл панельку в гаражах на свалке аж 2 года назад и уже тогда прикарманил для будущего станка.

Только я всё это упростил: отпилил от него него счётчик суточного пробега и механизм сброса. Сбрасывать в 0 буду шуруповёртом.

От электросчётчика счётчик не понравился - сильно нежный и оси тонкие.

> 2 -- Как в планах по пропитке обмоток ?
Буду проваривать в воске с парафином, а потом сверху бандажик из бумаги и эпоксидки.

> Лично по рекомендации Сергея " Горыныча " проварил в водяной ванне смесью
> парафина и воска 50Х50 . Все приобрел в аптеке и в киоске пчеловода (бюджетно
> вполне ).
Вот примерно так я и собираюсь: пропорция 50:50, варить не на плите, а на водяной бане - это когда чашка с воском-парафином-катушкой опущена в кипящую воду.


Присоединяюсь к пожеланиям Сергею "Горынычу" - человек он замечательный. И объясняет очень толково, даже в письмах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   28-01-14 15:18

Спасибо!
Ещё добавлю про водяную баню. Я её не очень приветствую, ибо вода,а пропитка должна какраз воду изгнать и законсервировать.
Для гарантированного изгнания воды нужно 110 градусов. Но уж если контролировать температуру нет возможности,то нужно пропитываемую катушку поместить в хорошо закрывающуюся банку. Перед этим катушку по возможности просушить,например подержать под зеркальной лампой несколько часов,потом горячей поместить в горячую сухую банку,накидать туда воска,парафина,плотно закрыть и тогда уже варить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   28-01-14 15:40

Про водяную баню понял...

Есть у меня мультиметр с термопарой. Заявлена возможность измерять от -20 до +1000 градусов. Думаю с помощью него устрою контроль воска-парафина.

Мять, трогать горячую катушку не буду, опускать и доставать буду за верёвку.

Минут 15-20 для проварки хватит? А то по времени нигде информации не нашёл...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   28-01-14 15:44

Если бумага легко пропитывается горячей смесью,то есть писчая,тетрадная и прочие,то хватит 20-30 минут.
Если бумага типа трансформаторной,конденсаторной или кальки,то 3-4 часа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   28-01-14 15:57

Теперь у меня вопросов не осталось.

P.S. Надеюсь когда-нибудь освоить "вечную" высоковольтную катушку, если время будет :-)


Бдагодарю ещё раз, Горыныч! Здоровья и удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Лайнер с чужого компа (---.netbynet.ru)
Дата:   28-01-14 16:50

Да... Не оскудеет земля русская талантами! И руки золотые и рассказ - просто песня. Вот мне вообще не интересна тема намотки катушек, но начал читать и не смог оторваться!
Ну и терпение конечно впечатляет. Любое действие можно довести до автоматизма, но не каждый на это способен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: buss@mail.ru (---.178-70-188-228.avangarddsl.ru)
Дата:   28-01-14 17:00

У нас на работе в экспериментальном цеху (ещё в бытность СССР) был намоточный станок. Очень похоже.
Привод был тоже ручной, но с редуктором как от ручной дрели.
Бобина с проволокой крепилась на нём же и натяг регулировался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: alex2750 (213.87.248.---)
Дата:   28-01-14 17:27

Серёга, +100500 к карме водомоторника))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Толяныч (---.187.67-174.xdsl.ab.ru)
Дата:   28-01-14 17:39

Ser J писал:
варить не на плите, а на водяной бане -....

***** В гараже поставил одноконфорную эл .плитку советских времен , на нее кастрюльку с водой , потом поместил туда овальную баночку от каких то консервов с крышкой . Катушку в нужный момент нагрел феном и опустил в смесь парафина и воска ) Бумагу прокладочную применял из рулончика для готовки в духовке мяса , рыбы . и т.п . Бумага очень плотная и тонкая (качество -прислано из Германии ) . но пропитывается очень легко . Контроль воды 110 град. вел с помощью датчика -термопары ( армейские передвижные дизеля ) . Проваривал примерно один час . Катушка у меня была узкая и длинная -- снегоходная , аналогично Нептуновской МН-23 .

*** Потом оберточная бумага ( мешок из под цемента . один слой ) , эпоксидка -шприц . Капнул трансформаторного масла (пластификатор ) .
Все по рекомендации Сергея "Горыныча " . Катушка работает .

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   28-01-14 18:02

Лайнер с чужого компа писал:

> Да... Не оскудеет земля русская талантами! И руки золотые и рассказ - просто
> песня. Вот мне вообще не интересна тема намотки катушек, но начал читать и не
> смог оторваться!

Спасибо за отзыв. Меня бывает заносит в лирику и писательство :-)

> Ну и терпение конечно впечатляет. Любое действие можно довести до автоматизма, но не каждый на это способен.

В том-то и дело, что каждый!

Просто предельная концентрация и отрешённость от всего.
Приверженцы боевых искусств ищут такое состояние в медитациях, а у меня подобное получилось в совершенно другом месте.


немного оффтопа:
Был у меня один знакомый, можно сказать учитель, Корчин Аркадий Иванович (земля пусть ему пусть будет пухом). Он учил меня точить ножи. Причём вручную, с помощью обычного алмазного надфиля, простейшего бруска и куска замши с пастой ГОИ. Его ножами (вернее моими, но с его заточкой) можно было волосы строгать. Не было у нас ни станков Лански, ни Лазерманов, ни японских камней.

Так вот... Когда много и упорно точишь, то опять настаёт аналогичное состояние - рукой и пальцами чувствуешь положение лезвия и малейшие усилия на кромке, а правильный свет всегда покажет косяки.
Хотите верьте, хотите нет, но после недели-двух практики, я своими ножами неплохо брился. Хотя до этого в заточке был абсолютный 0.


Так что возможно, если не всё, то очень многое!

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   28-01-14 18:25

Толяныч писал:
> ***** В гараже поставил одноконфорную эл .плитку советских времен.
....
> Все по рекомендации Сергея "Горыныча " . Катушка работает .

Я также хотел, но от водяной бани теперь воздержусь. Буду просто на плитке понемного греть и термопарой контролировать.

Плитка у меня такая, к счастью, есть... И духовой шкаф ещё. Ничего не покупал, просто по закромам-дачам-гаражам всё нашлось.
Духовку успешно применил при запрессовке коленвала Ветра, но это тоже другая история.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Толяныч (---.187.67-174.xdsl.ab.ru)
Дата:   28-01-14 18:46

Ser J писал:
> Я также хотел, но от водяной бани теперь воздержусь. Буду просто на плитке
> понемного греть и термопарой контролировать.

***** Удачи ! В гараж заходил периодически , ибо запах еще тот ., а водяная ванна все же равномерное поддержание температуры .. ИМХО , конечно . Отпишитесь потом . с удовольствием примем опыт .

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   28-01-14 19:18

Толяныч писал:
> Отпишитесь потом . с удовольствием примем опыт .

Отпишусь. Но уже только в феврале.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата:   29-01-14 06:58

Ну класс! Респект и уважуха! Как завод!

Я тоже сам мотал. Качество, правда, вполовину от вашего, но работает. Счетчик тож сначала мудрил механику. Потом сделал из калькулятора. Геркон параллельно клавиши " = " припаиваешь . Магнит на проволоке на ось,чтобы летал мимо около геркона. На калькуляторе набираешь 0+1 и мотаешь,а он считает витки. Правда очень быстро нельзя, не успевает, но скорость приличная.

Только не понял, а зачем изоляцию через слой? Там вроде через 500 витков?

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата:   29-01-14 07:08

НЕТ ТОГО ЧТО МЫ НЕ МОЖЕМ...ЕСТЬ ТОЛЬКО ТО, ЧТО НЕДОСТАТОЧНО ХОТИМ...

МОЛОДЕЦ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: vitalio (---.opera-mini.net)
Дата:   29-01-14 09:11

Пары парафина ОЧЕНЬ опасная в плане возгорания штука. Лучше на бане и вне помещения. Особенно при попадании воды. сразу кипит с выбросом пара . Любой пожарный подтвердит.
А то следующая тема может быть, как я отстраивал гараж.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Дальний (95.53.72.---)
Дата:   29-01-14 11:58

Кому как,а я получил удовольствие от легкой и светлой манеры изложения автора.Получилась , непонятно как, пропитанная позитивом инструкция.
Отбросил в сторону в сторону все технические детали и просто употребил это как эссе(тс прав,черт подери).
Мне показалось очень "вкусным", и не лишенным литературного стиля.
Это же так надо было , так живо описать ,казалось бы до крайности ,такой скучный и нудный процесс.
Прочитал два раза.За погружением в настроение ,про катушки как то ни фига не понял. .Удивился.
Знаю точно что прочитаю еще , по крайней мере, один раз .

PS Горыныч-злодей.Без его,к моему сожалению ,толковых инструкций повествование имело хорошие шансы быть более продолжительным. Жаль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Ser J (---.surgutneftegas.ru)
Дата:   29-01-14 13:14

Brambling писал:

> Я тоже сам мотал. Качество, правда, вполовину от вашего, но работает. Счетчик тож сначала мудрил механику. Потом сделал из калькулятора...

Просто с механическим счётчиком можно прерваться и на день, и на неделю, а показания не скинутся. Мне это было важно, поэтому не стал калькулятор подцеплять.

> Только не понял, а зачем изоляцию через слой? Там вроде через 500 витков?
Здесь для меня было две причины:
1. Так рекомендовал "Горыныч"
2. Новый слой провода начинается, фактически, с "чистого листа". Т.е. качество предыдущего слоя никак не влияет на качество укладки следующего.

По-другому я уже просто не смогу :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Алексей1 (85.26.231.---)
Дата:   29-01-14 13:42

Много мотал в свое время. Сколько катушка выдает? вольт 400? полагаю можно было мотать внавал и не париться.
провод ПЭВ-2 или ПЭВТ. Хотя сейчас возможно уже какие другие марки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата:   29-01-14 16:32

Я такую же мотал на "станке за 7 рублей" внавал и одновременно кисточкой мазал эпоксидкой. А высоковольтную не осилил, сломался на 7000. Там провод тоньше волоса, городил конструкцию из нескольких луп на штативах, чтобы его видно было при намотке. А он ещё и рвется от малейшего сжимания пальцами при направлении и паяется потом только под микроскопом (про лужение молчу). В общем я решил, что это сильно пошатнет моё зрение и психическое здоровье и прекратил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   29-01-14 17:00

Вчера мотал головку звукоснимателя от виниловой вертушки, провод 0,015 , это реально тонкий провод, а 0,1 как танковый трос :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Shkotovii (---.kuazot.ru)
Дата:   29-01-14 23:28

ну ты монстр! в хорошем смысле.
такое далеко не каждый издюжит!
я бы за такое взялся, если бы от этого зависела моя жизнь.
но каждому свое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: ПРОСТО_САША (---.dynamic.kursk.ertelecom.ru)
Дата:   30-01-14 00:21

По совету Горыныча тоже купал намотанные катушки в воске. Температуру держал 110-120 по термопаре тестера.
Заметил интересное, со временем воск как бы полимерезуется, твердеет.
В железной кружке после 6 проварок воск сильно потемнел и стал похож на мыло по твердости. Теперь добавляю понемногу свежего воска и вазелинового масла.
Но вот что интересно, катушки, залитые 4 года назад теперь вообще как будто в лаке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Yurich (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-01-14 01:36

Многа букафф...Только один вопрос - А нахуа всё это было? Только чтобы научиться мотать 5000 витков проволокой 0,1 мм? Можно много чему читься... вопрос остаётся...

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   30-01-14 02:26

Трудный вопрос...
Хотя игра в домино более бесполезное занятие,а надёжная катушка на воде многого стоит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Толяныч (---.187.116-189.xdsl.ab.ru)
Дата:   30-01-14 03:54

ПРОСТО_САША писал:

> По совету Горыныча тоже купал намотанные катушки в воске.
> Заметил интересное, со временем воск как бы полимерезуется, твердеет.

****** Поэтому и применял добавку парафина 50 % , он не дает пропитке со временем охрупчиваться ... ( из рекомендаций Сергея "Горыныча")

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   30-01-14 06:46

А помнится,Сергей советовал вакуумировать катушку в банке с цапоном,мне лично такой способ больше понравился,чем парафин с воском.
Станок "за семь рублей" тоже есть,приколхозил когда-то к нему эл.привод,но мотать жутко не люблю,терпежу не хватает)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   30-01-14 07:56

Не, с цапоном точно не советовал,он потом усохнет и всё сожмёт,последствия могут быть печальные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: 5000 витков катушки вручную - реально!
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   30-01-14 07:59

Че-то у меня в памяти запало ))),мож эпоксидка?Главное-в банку под крышку и вакуум...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100