Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 03:51:32 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 10:51:32 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: Taras_Kiev (---.sta.lan.com.ua)
Дата:   19-09-12 05:33

Добрый день всем, меня очень долго мучает вопрос по установке Дизельного двигателя на Амур-М,(Узам не то, иномотор как 2вариант) очень много тем описано НО! если и вопрос обсуждается, то он так и виснет в воздухе((( при нынешней цене на бенз, и относительно недорогой стоимости экономичного диз.двигателя, можно было бы попробовать, тем более что впереди зима и время для установки, просчетов есть.....Мысль такая:
1.Двигатель:
ТД Фольц.1.9 ALE 4 / 8,1896 см³,66 кВт (90 л.с.),при 4000об/мин и крут момент 210 Нм при 2000об/мин
или
AFN/AVG 110л.с.при 4150об/мин и крут.момент 235Нм при 1900об/мин
Вес двигателя не нашел но приблизительно 150кг?
Ссылка.
или еще какой-то похожий....
2.Замена шестерен в редукторе на передачу 1к1( или повышающую к примеру 0,77)
3.подбор винта пока еще не думал

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата:   19-09-12 06:01

1. Двиг вкрячить можно любой, при наличии времени, средств, упорства-упрямства и т.п.
2. Давненько, но видел эксперимент по изменению передаточного числа Р-Р, нормальных результатов экспериментаторы не добились.
3. Подбор винта в данном случае и будет главной проблемой после замены двигателя, а именно изобилия винтов с разными характеристиками у нас и не наблюдается! *-)) Ну разве поискать от Запорожской ПОК, она вроде и проектировалась под дизелек в 100 лыс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: Taras_Kiev (---.sta.lan.com.ua)
Дата:   19-09-12 06:40

PPS писал:

> 1. Двиг вкрячить можно любой, при наличии времени, средств,
> упорства-упрямства и т.п.
и главное желания)
> 2. Давненько, но видел эксперимент по изменению передаточного
> числа Р-Р, нормальных результатов экспериментаторы не добились.
Я подозреваю, не берусь утверждать что из-за не правильно подобранного двига., точнее его крутящего момента и как следствие его перекрута (редукция у Амура 1,58 т.е. при 4500об на движке на винту будет4500/1,58=2848 если взять самый мощный УЗАМ-3318 у него момент 151Нм учитывая коэфициет редуктора 1,58 получается 151*1,58=238Нм на выходном валу редуктора на УЗАМе
а Двигатель AFN/AVG 110л.с.при 4150об/мин и крут.момент 235Нм при 1900об/мин т.е. разница с УЗАМом составляет 2Нм в пользу УЗАМа если я правильно прикинул?
> 3. Подбор винта в данном случае и будет главной проблемой после
> замены двигателя, а именно изобилия винтов с разными
> характеристиками у нас и не наблюдается! *-)) Ну разве поискать
> от Запорожской ПОК, она вроде и проектировалась под дизелек в
> 100 лыс.
А если в идеале сделать валу ПРАВОЕ вращение все равно ж шестерни менятся будут, ну из неудобств разве что только ручку переключения назад при движении вперед дергать надо.....и + к этому на вал переходник под иновинт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: John Zaitsev (79.126.70.---)
Дата:   19-09-12 16:11

Тогда придётся пересаживаться на правую сторону , или пригружать её мешками с сахаром ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата:   19-09-12 19:07

Указанные вами моторы по сути одно и тоже, базовый блок один. При установке будут проблемы с размещением и охлаждением интеркулера, охлаждением турбокомпрессора и собственно с охлаждением самого двигателя. Из за высокой степени форсировки ресурс будет небольшим. Самый большой минус момент отдаваемый в верхнем диапазоне оборотов.
Лучше обратить свое внимание на R6 603 дизель мерседес или R6 2.4 дизель у фолксвагена (устанавливался на лт до 94 года и вольво 244-45) они по моменту и ресурсу более подходящие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор:  Фанат (---.ge-1-3-0.951.vgrd-rgr1.ug.ip.rostelecom.ru)
Дата:   19-09-12 20:29

Помоему у Водяного был Амур с дизелем, соляра есть соляра, вонища говорит постоянная и все в "масле", в смысле бенз капнул и испарился, ни запаха не осталось ни следа, а вот соляра...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: Taras_Kiev (---.sta.lan.com.ua)
Дата:   19-09-12 20:43

John Zaitsev писал:

> Тогда придётся пересаживаться на правую сторону , или
> пригружать её мешками с сахаром ;-)

почему? )

noa3 писал:

> Лучше обратить свое внимание на R6 603 дизель мерседес или > > R6 2.4 дизель у фолксвагена (устанавливался на лт до 94 года и > вольво 244-45) они по моменту и ресурсу более подходящие.
Спасибо, посмотрю вечером на графики мощностей но они уже староваты и найти более менее норм. сост. проблематично?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата:   19-09-12 20:58

Их в любом случае придется капиталить как и фольксвагеновские 1.9, только старички обойдутся не впример дешевле еще плюсом будет отсутсвие блоков управления да и безнаддувные они.
При грамотной установке и нормально организованной вентиляции бака запаха не будет ибо течь топлива уже неисправность.
Для 603 есть копеечные гидроопоры, которые практически устраняют вибрации и отдаваемый на корпус шум.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   19-09-12 21:53

Да вот Амур с дизелем, не М, а тройка с колонкой, но с дизелем
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-09-12 22:03

Taras_Kiev, а сколько у вас соляра стоит? у нас 92 бензин 26р а дизель 26,70р., приехали с отдыха,с Крыма знакомые,говорят бензин стоит 40р.., я считаю стоит смысл заморачиваться если сам на дизель - технике работаешь и с нее же сливаешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: Taras_Kiev (---.sta.lan.com.ua)
Дата:   19-09-12 23:33

Вот 1BMWMB1 Владелец Москва-2L выложил старт своего катера с Мерсовским двигателем

Ссылка.

скорость по течению 35, против 33.
Винт D300 H321
Мотор развивает с этим винтом 3850 об/мин. Москва помоему легче Амура, проводились испытания данного катера и с 4-х лопастным винтом моторсич и там вродь еще хуже показатели.

А тут: Ссылка.
при 2500-3000 55-56км/ч по течению и 46-47против Диаметр 300 мм. Шаг 483 мм.
Не понятно(


2 крутоярский0474
1,33бакса 95-й
1,29бакса 92-й
1,25бакса ДТ+
1,21бакса ДТ просто)
И расход у Диздвижки при номинальных оборотах значительно меньше чем бензинки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата:   20-09-12 01:41

Taras_Kiev писал:

> почему? )

Чтобы компенсировать реактивный момент от вращения "неправильного" винта .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: Taras_Kiev (---.sta.lan.com.ua)
Дата:   20-09-12 04:55

John Zaitsev писал:

> Чтобы компенсировать реактивный момент от вращения
> "неправильного" винта .
Ясно, не подумал,и не подумал так-же о охлаждении турбодизеля, Спасибо буду думать дальше......
На вал тогда выточить переходник на винты с левым вращением и ОК

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата:   20-09-12 08:25

Тарас, простите, только пришли с Черного моря, а тут на форуме столько всего....
Основная разница, как показывает практика, дизеля и бенза, именно в разнице оборотов при достижении максимального крутящего момента и максимальных лыс. Р-Р на М-ке , опять как показала практика, до 150 л/с "держит" легко.
На эту тему "сломано копий" до буя и более! Разводить полемику не вижу смысла.
Дизеля изначально подразумевают меньшие обороты, а соответственно больший шаг винта, т.к. простите, но на М-ке Вы ограничены диаметром в 320!
По редуктору изменения прводили не на "Мерсквиче", а то ли на ГАЗ-53 с чем-то, то-ли еще что-то. Простите, но врать не буду, результат со слов экспериментаторов озвучил!
Если есть желание, то давайте попробуем опять поспорить на эту тему, но конструктивно, чтобы сделать почти инструкцию для всех, кого тема заинтересует в будущем! *-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: Taras_Kiev (---.sta.lan.com.ua)
Дата:   21-09-12 03:43

PPS писал:

> Если есть желание, то давайте попробуем опять поспорить на эту
> тему, но конструктивно, чтобы сделать почти инструкцию для
> всех, кого тема заинтересует в будущем! *-)))
Я согласен, тем более есть пока возможности, сейчас пока ищу графики на дизеля, и винты с левым вращением
Вот пример установки ТД на Катер есть еще примеры, но это самый интерессный Ссылка. правда водомет
есть еще вопрос: какая марка стали используется на амуровских шестернях Р-Р или токаря-зуборезчики должны знать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата:   21-09-12 08:57

Taras_Kiev писал:

> есть еще вопрос: какая марка стали используется на амуровских
> шестернях Р-Р или токаря-зуборезчики должны знать?

Тут извините, но без понятия. По логике вещей должна быть таже, что и на КПП авто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата:   21-09-12 09:01

А видео просто показывает, что установить двиг можно, но в этом вроде никто не сомневался! *-))
Характеристик "водомута" нет. ((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Амур-м и дизельный двигатель?
Автор: Taras_Kiev (---.sta.lan.com.ua)
Дата:   23-09-12 05:51

Добрый день, пока расчитывали винт и остановились на Амуровском под двигатель
ГАЗ-53 шаг 520 диаметр 320 или вариант №2: с катера "Волга" Стрела" еще известного как "Крылатка" его параметры Диаметр 335 Шаг 538 если его ставить на Амур, то обрезать прийдется, Но все зависит от того двигателя, который там будет стоять, а графиков найти пока не могу

Мерседес ОМ601, 602, 603
Фольц 1Z, AHU, AFN,AVG
Ниссан TD27, TD28 TD45
И Тойота 3литра
Может кто встречал или ссылочку подскажите. Заранее благодарен

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100