С наступившим, товарищи!
Прошу совета у трезвых или опытных.
Машина витц 01
Если резко нажать на педаль, то торможение нормальное.
Если начинаешь тормозить постепенно, например, перед светофором, то сначала схватывает нормально, а потом как бы отпускает, педалька проваливается и машина начинает уходить влево, трещит абс с левой стороны и горе, если там чуток льда.
Правое колесо, похоже не тормозит совершенно.
Сегодня специально выехал на чистую дорогу, набрал скорость, левую сторону оставил на асфальте, а правую выставил на обочину со снежным накатом. АБС затрещала на левой :(((
Были подозрения на воздух, прокачал все четыре стороны, воздуха вышло совсем ничего. Проблема осталась.
Колодки менял два-три месяца назад. Жижа уровень держит, сухо везде.
Суппорт? Какова физика неисправности?
> ГТЦ? Колодки когда менял, износ был равномерный?
Колодки менял на сервисе, мастер ничего не заметил или не сказал.
Сегодня с утра был на сервисе гиперавто. Немного развели задние колодки, тоже сказали меняй гтц.
Я менял его в 15 году :(
И еще.
Если на торможении сделать несколько качков педалью, то тормозит определенно лучше. Но не всегда на это есть время :(
Выше писал, что педаль проваливается. Проваливается она не в пол, а до определенного момента и там держит.... под хруст абс.
То есть система герметична, надо полагать.
Объясни почему?
Налицо неравномерное распределение давления на колодки справа и слева спереди.
Имхо это может быть:
1. завоздушена линия к правому суппорту
2. неисправен сам суппорт.
Но почему работает на резком торможении и не работает на плавном?
Еще.
При прокачке жижи заметил, что с правого суппорта педаль уходит не так резко, как с левого, жижа вытекает определенно медленнее.
Но выводов однозначных не делал, потому как может быть окалинка в самом штуцере прокачки тормозов.
Может гибкий шланг к суппорту каким-либо образом аккумулировать давление?
Если б/у ставил гтц ставил, то это не гарантия. Нужно разобрать и посмотреть состояние манжет и поршня. Скорее всего есть износ. Не лишним будет осмотреть магистраль к левому колесу. Посмотри как ходит поршень суппорта. Точнее, утапливается. Должен легко.
Еще полезно попросить кого нибудь давануть со всей силы на педаль и держать, а самому в это время осмотреть тормозные шланги. Бывает у них рвется внутренняя оболочка, и при нажатии он раздувается как груша. Возможно в этом случае давление не доходит до тормозного механизма.
Прекрасно понимаю.
Пока светло и нет ветра, попробую что-нибудь выяснить.
--
Если нажать на педаль на заглушенном авто, то она медленно проваливается.
Если подкачать немного, то держит хорошо, не проваливается.
Гтц исправен?
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: cola (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 16:35
Пару месяцев назад открывал такую же тему. Поменял ГТЦ, систему качали все кому не лень, но в итоге так и не разобрался. Симптомы очень схожи, единственно у меня иногда тормозит нормально и когда медленно нажимаешь на педаль, но как не странно, такое чаще всего происходит в самом начале поездки, а дальше один в один все тоже самое, так что скорее всего и у Вас дело не в ГТЦ.
> VL писал:
>
> > Еще раз прокачал передок. Воздуха нет.
> > Как отключить абс?
> ====
>
> Думаю, это не авс глючит, это давления в системе не хватает.
Не авс. Проверил.
Все так же, только машину через левое переднее разворачивает сильнее
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 18:18
Где то сасает воздух..
Симптом "на половине хода тормозит, потом нет.." говорит только о пробке воздушной..
Что подтверждают твои прокачки.. были бы были слабы манжеты(например) небыло бы воздуха в системе...
Скоба правая закисла на направляющих .
Потому половинчато и тормозит.
Посмотри - одна колодка ( внутренняя) на правом тормозе как новая, а вторая - утёрта.
Проще поменять суппорт на новый ( или "новый" - ремонтный)
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 18:30
федот68( Калуга) писал:
> Скоба правая закисла на направляющих .
> Потому половинчато и тормозит.
Тогда Фёдор, при торможении "половинчато" усилие на педали не менялось бы.. Да и пузырики в системе не появлялись бы..
Главный тормозной подсасывает.. моё мнение...
> Если нажать на педаль на заглушенном авто, то она медленно проваливается.
> Если подкачать немного, то держит хорошо, не проваливается.
> Гтц исправен?
У меня было так. При езде на Хонде Аккорд педаль хватала у пола. Помогла замена ГТЦ.
Был случай на Тойота Краун, когда жидкость текла в вакуумный усилитель. Как-то был Краун засаженный в левую сторону. Магистраль восстановили, но тормозное усилие на левой стороне было слабое. Сделали плохо.
Мое мнение - нужна полноценная ревизия суппортов, манжет, направляющих,гтц. Заедь в магазин "Сейкен" на Военном шоссе. Если цена на шабашки не устроит, езжай на Камскую. Там есть дед с кошаком в контейнере. От старого входа справа третий бутик. Или спроси на входе у продаванов. Они подскажут где его найти. Ценник дешевле. Дед шарит.
Если собираешься ездить и дальше на авто, лучше не экономь. Все работы можно самому сделать. Возьми еще смазку для суппортов и мелкую наждачку для удаления ржавчины на поршнях если таковая будет.
Единственное, уплотнители резиновые на пальцах сейчас не кладут в ремкомпекты Тойота. Придется покупать вместе пальцами.
> VL писал:
>
> > Если нажать на педаль на заглушенном авто, то она медленно проваливается.
> > Если подкачать немного, то держит хорошо, не проваливается.
> > Гтц исправен?
>
> У меня было так. При езде на Хонде Аккорд педаль хватала у пола. Помогла замена ГТЦ.
Дима, я готов заменить гтц, причем уже делал это сам на этой машине.
Скрип манжетов на видео выше мне тоже не нравится, хоть я и не знаю, должны ли они так скрипеть на исправном.
Я готов найти и купить суппорт, либо ремкомплект суппорта. Или любые другие шабашки, потому как выезжать на дорогу с неисправными тормозами сильно чревато большими неприятностями.
Нужна машина, времени мало. Здесь холодно, и под машиной особо не поваляешься.
Сегодня с утра поехал в сервис гиперавто, ибо другие здесь еще отдыхают. Отдал некоторое количество денег за разводку задних колодок, рекомендацию замены тросика ручника, выявление сопливых сальников моста и сухих резинок в подвеске. После выезда из бокса понял, что проблема не решена. Они порекомендовали ехать на диагностику в АБС центр во Владивостоке.
Я прекрасно понимаю - их цивильный сервис заточен под штатные замены узлов и жидкостей, на котором они зарабатывают деньги, а не на возне с укатанной в стельку техникой.
Мой основной вопрос такой: почему машина тормозит левой стороной, если через правое переднее прокачано почти поллитра жижи и нет ни одного пузырька.
Если неисправен гтц, то почему именно так происходит?
Суппорт снять не успел, стемнело и замерзли ноги.
> Скоба правая закисла на направляющих .
> Потому половинчато и тормозит.
> Посмотри - одна колодка ( внутренняя) на правом тормозе как новая, а вторая -
> утёрта.
> Проще поменять суппорт на новый ( или "новый" - ремонтный)
Полностью разделяю это мнение .
Все симптомы указывают на супорт
> s494 писал:
>
>
> > А контуры же крест-накрест?
>
> Это как, объясни? Извини за невежество..
-------------
левое переднее и правое заднее--Юра имел ввиду
> VL писал:
>
> > s494 писал:
> >
> >
> > > А контуры же крест-накрест?
> >
> > Это как, объясни? Извини за невежество..
> -------------
> левое переднее и правое заднее
----
То есть, наличие воздушной пробки, например, в магистрали к левому заднему, будет сказываться на торможении переднего правого?
Это важно, черт побери
> Думаю, последовательность действий такая:
>
> 1. Снимаем ГТЦ. Разбираем, изучаем с пристрастием. Если поршень без износа,
> меняем манжеты. Ставим. Если, проблема не решена то
>
> 2. Снимаем суппорт. Выдавливаем педалью поршень. После зажать шланг. Идешь
> домой, в тепле чистишь, меняешь резинку и пыльник. Чистишь направляющие. Меняем
> пыльники. В скобе должно отходить легко.
Дима, спасибо.
Почему не наоборот?
При замене ГТЦ придется прокачивать систему по-новой. При прошлой замене я долго йопся с прокачкой, пока не добился нормального результата.
> То есть, наличие воздушной пробки, например, в магистрали к левому заднему,
> будет сказываться на торможении переднего правого?
> Это важно, черт побери
-----------------
Ну конечно если машина без АВС то точно а вот с АВС не знаю как она будет вмешиваться--наверно так же.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 20:18
VL писал:
> АндрейА писал:
>
> > VL писал:
> То есть, наличие воздушной пробки, например, в магистрали к левому заднему,
> будет сказываться на торможении переднего правого?
> Это важно, черт побери
Все верно.. При торможении давление во всей системе одинаковое.
Соотвесвенно схватываются первыми тормоза дальние от пробки..
При данных симптомах износ манжет закис супортов и т.д. не причем. Подсос воздуха где то.. - искать(копать)!
Раз нет видимых подтеков главный или абс..
Может быть банальная мусоринка из бачка тормозухи..
Тем боль уже была проблема с прокачкой.... вот там уже собака и начала рыться...
Прислушивайся к людям с колес а не из офисов..
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (85.26.241.---)
Дата: 03-01-17 20:56
АндрейА писал:
> VL писал:
>
> > s494 писал:
> >
> >
> > > А контуры же крест-накрест?
> >
> > Это как, объясни? Извини за невежество..
> -------------
> левое переднее и правое заднее--Юра имел ввиду
Тормоза прокачиваются с самого дальнего колеса,на праворульках-начинать с заднего левого,потом заднее правое.С передком аналогично.
Ещё посмотреть на задней подвеске распределитель тормозных усилий(колдун),может компосировать мозг.На него должна идти тяга от рычагов,в зависимости от нагрузки идет распределение усилий.
Спасибо.
Я прислушиваюсь ко всем, так как практика ремонтов у меня небольшая.
Сейчас склоняюсь к тому, что насос одного из контуров ГТЦ (ПП-ЗЛ) не держит давление (износилась манжета).
1) При резком нажатии тормоза срабатывают, потом давление стремительно падает только на одном контуре (правое переднее - левое заднее). Передок всегда тормозит интенсивнее, поэтому машину уводит вправо.
2) При прокачке правого переднего жидкость стравливается с меньшим напором, чем с левого переднего.
Аналогичные симтомы были бы при воздухе в районе заднего левого, но прокачивал же ..
---
Насос ГТЦ на тойотовских малолитражках (витцах-короллах-пробоксах) действительно разделен на контуры крест-накрест?
Думая, что у него разводка на передний и задний контуры - я ошибался??
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 21:15
VL писал:
> s писал:
> Сейчас склоняюсь к тому, что насос одного из контуров ГТЦ (ПП-ЗЛ) не держит
> давление (износилась манжета).
Справедливо только в случае если неисправность не сопровождалась появлением воздуха в системе.
> 1) При резком нажатии тормоза срабатывают, потом давление стремительно падает
Начинает сжиматься воздушная пробка..
Возможно неэффективны манжеты в гтц если только.. смотрим выше про воздух..
> 2) При прокачке правого переднего жидкость стравливается с меньшим напором, чем
> с левого переднего.
Давление в отдельном контуре(стороне) всегда меньше если там сжимаемая воздушная пробка..
Из за слегка(почему то внезапно) износившейся манжеты, разницу в упругости струи ты не увидишь..
>
>
> Если собираешься ездить и дальше на авто, лучше не экономь. Все работы можно
> самому сделать. Возьми еще смазку для суппортов и мелкую наждачку для удаления
> ржавчины на поршнях если таковая будет.
> Единственное, уплотнители резиновые на пальцах сейчас не кладут в ремкомпекты
> Тойота. Придется покупать вместе пальцами.
Добавочка.
Лучше не мелку наждачку.
А вместо неё скотчбрайт. Такой "синтетический войлок" абразивный.
В лабазах по автомалярке этого добра - как грязи.
Ну и несмотря на наличие АБС - если второй в контуре цилиндр ( в данном случае задний левый) мандит ( сопливит, подсасывает воздух, иль просто в цепи к нему воздушная пробка) - то работать полноценно не будет цилиндр.
ну и главное.
В твоей древней лушпайке не одна неисправность.
А целый их букет. Какая конкретно поломка стала критичной - неважно.
В порядок приводить нужно всё.
Кстати.
На мою Мазду ( 323 , 2002 года издания) задние суппорта "с капремонта из китаю" обошлись примерно по 5 тыр штука.Точнее - 5.275. В ноябре 2016.
Поставил. Правда упорные скобы троса ручника пришлось со старых суппортов переодеть ( в новые оголовник троса не влезал)
Ну и ручник "несколько кривит" - левое колесо раньше схватывает ( такова цена дешевизны китайского капремонта. Немецкий капремонт - порядка 10 тыров за суппорт, родня новая Маздина - больше 25 тыр/штучка).
А было на старых , кроме смерти храповиков системы ручника - как раз таки заедание /перекашивание из-за дикой выработки направляющих скобы суппорта...
В блоке АБС может проблема ? Я слышал, на машинах с АБС нельзя уровень жидкости в бачке " прояпывать", чтоб, не дай Бог воздуха не хватануло, а то зело геморойно прокачивать систему с блоком сиим..
> Справедливо только в случае если неисправность не сопровождалась появлением
> воздуха в системе.
Сергей, я начал с воздуха.
Надо было ехать во Владик 31 числа заехал на шиномонтаж, отдал 400 руб. за то, чтобы не лезть под машину.
Монтажник был не совсем трезв и сорвал мне шлицы на заднем левом штуцере, но прокачали с ним все четыре колеса, я сидел на педали.
Отъехав 300 метров, я понял, что деньги на ветер. Но кули...
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 21:24
VL писал:
> s писал:
> Отъехав 300 метров, я понял, что деньги на ветер. Но кули...
Тут Вилен тонкость - сразу почувствовал, или после нескольких качков?
Смысла в прокачке нет если не знаешь причину.. Сколько не удаляй воздух, те же симптомы появляются после второго качка педали...
> В блоке АБС может проблема ? Я слышал, на машинах с АБС нельзя уровень жидкости
> в бачке " прояпывать", чтоб, не дай Бог воздуха не хватануло, а то зело
> геморойно прокачивать систему с блоком сиим..
> VL писал:
>
> > s писал:
>
> > Отъехав 300 метров, я понял, что деньги на ветер. Но кули...
>
> Тут Вилен тонкость - сразу почувствовал, или после нескольких качков?
Сразу, даже не заводя мотор :( Педаль уходила
Разогнался, посмотрел в зеркала и начал плавно, но уверенно тормозить.
Сначала тормоза берут, потом педаль начинает проваливаться, и дальнейшее нажатие уводит машину влево, трещит абс.
Я не знал про контуры по диагонали. Это сношало мой мозг, мозг родил эту тему )
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (85.26.241.---)
Дата: 03-01-17 21:42
VL писал:
>
> Монтажник был не совсем трезв и сорвал мне шлицы на заднем левом штуцере, но
> прокачали с ним все четыре колеса, я сидел на педали.
>
Что бы не срывать шлицы на трубках,нужно иметь в хозяйстве такой ключ Ссылка. нужного размера.
Контуры скорее перед-зад,никто не будет по 2 трубки тянуть через весь авто.
> ну и главное.
> В твоей древней лушпайке не одна неисправность.
> А целый их букет. Какая конкретно поломка стала критичной - неважно.
> В порядок приводить нужно всё.
> VL писал:
>
> >
> > Монтажник был не совсем трезв и сорвал мне шлицы на заднем левом штуцере, но
> > прокачали с ним все четыре колеса, я сидел на педали.
> >
> Что бы не срывать шлицы на трубках,нужно иметь в хозяйстве такой ключ
> Ссылка.
> нужного размера.
> Контуры скорее перед-зад,никто не будет по 2 трубки тянуть через весь авто.
Щукарь
Вот не знаешь - не трынди.
Контуры - диагональ уж тыщу лет. На всех мелких лушпайках ( до ШНивы/дустера включительно)
А с блоком АБС - полюбому трубки индивидуально к каждому колесу от блока идут.
З.Ы. и "колдуна" в машинках с АБС нет по определению.
Ибо его функции АБС выполняет с лихвой.
> Что бы не срывать шлицы на трубках,нужно иметь в хозяйстве такой ключ
> Ссылка.
> нужного размера.
Спасибо, куплю себе. У меня накидной-рожковый на 8, передок накидным кольцом нормально, а задний - такой нужен, как у тебя.
> Контуры скорее перед-зад,никто не будет по 2 трубки тянуть через весь авто.
Я тоже думал перед-зад.
Однако, с точки зрения безопасности крест-накрест надежнее.
И после совета, нашел в сети схемку контуров на короллу - крест-накрест, да.
Витц та же королла, только повыше и покороче.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (85.26.241.---)
Дата: 03-01-17 21:52
Тойотовод
*
Вставить ник
Цитата
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 28.6.2012
Авто: Toyota Platz
Пол: Мужской
И совершилось чудо.... тормоза стали как надо!
Рассказываю что сделал, серфил в интернете и наткнулся на интересную тему про шток в вакуумном усилителе его можно регулировать решил попробовать подумал хуже уже быть не может. Этот шток находиться под педалью тормоза в салоне идет от вакуумного усилителя, сам шток у меня конечно не получилось отрегулировать зато на этом штоке(болте) накручина фиксирующая саму педаль тормоза железка она вворачивалась в этот шток и на ней был запас резьбы я выкрутил как бы выдвинул эту железку из штока на максимум только для этого пришлось снимать педаль тормоза и заново регулировать лягушку(приблуду отвечающею за задние сигналы стопорей) то есть как бы отодвинул педаль тормоза от пола машины и все стало просто замечательно педаль конечно уходит но до середины или даже меньше не так как раньше... до пола и только тогда начала тормозить.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 21:54
VL писал:
> s писал:
>
> Я не знал про контуры по диагонали. Это сношало мой мозг, мозг родил эту тему )
Надо спецам отдавать авто, пусть ищут..
По всем признакам сосет.. причин могёт быть мильон..
Например из недавнего, на ситроене, трещина в трубке, пробка гулят туда-сюда необозначая протечку. При прокачке, с открученным спускным штуцером, давления обозначить трещину нехватает.
Тормозная система область мистическая.. Выслушивая способы лечения по телефону можно довести ся до суициду.. )
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 22:02
просто Щукарь писал:
> я выкрутил как бы выдвинул
> эту железку из штока на максимум
Жуть кака.. перекрыл перепускные отверстия в гтц, терь гоняет с поджатыми тормозами...
Возможные последствия: блокировка задка на гололеде..
Лучше без тормозов чем без свободного хода штока...
> Тормозная система область мистическая.. Выслушивая способы лечения по телефону
> можно довести ся до суициду.. )
Да, но мне такой конец не по душе )
Читая ваши ответы, я лучше стал понимать физику процесса.
Пересматривая видос, слышу, как скрипит прохудившаяся манжета одного из контуров.
Кста, жижа не бьет струей, но шевелится внутри бачка.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (85.26.241.---)
Дата: 03-01-17 22:14
федот68( Калуга) писал:
>
> Щукарь
> Вот не знаешь - не трынди.
> Контуры - диагональ уж тыщу лет. На всех мелких лушпайках ( до ШНивы/дустера
> включительно)
> А с блоком АБС - полюбому трубки индивидуально к каждому колесу от блока идут.
> З.Ы. и "колдуна" в машинках с АБС нет по определению.
> Ибо его функции АБС выполняет с лихвой.
VL, Контуры, скорее всего передний-задний. Если при торможении левое переднее идет юзом, манжета на передний контур в ГТЦ скорее жива, чем мертва. Похоже на воздух в АБС-ке. Пузырек не успевает выйти при неспешной прокачке. Попробуй прокачать правый суппорт не перекрывая штуцер между качками педали. Помощник, конечно же, непрерывно подливает жидкость в бачок.
Есть еще одна причина для "проваливается педаль". Между колодок ставятся V-образные пружинки, и при совпадении таких двух факторов, как очень жесткие пружинки и подношеная резинка поршня суппорта, на ходу при тряске колодки расходятся более положенного.
Т. е. на левом все чудесно, а на правом как выше написано.
ПС опыт, (б), но совсем чуть-чуть )
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (85.26.241.---)
Дата: 03-01-17 22:41
Вилен,на Улове Yura motors ,попробуй постучись.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-01-17 22:43
VL писал:
> s писал:
>
>
> src="https://www.youtube.com/embed/ms6FoWy-YAY?rel=0&showinfo=0"
> frameborder="0" allowfullscreen>
>
> Кста, жижа не бьет струей, но шевелится внутри бачка.
Сейчас Вилен увидел как продолжает уходить тормозуха на втором качке, тобишь заполняешь какой то объем..
По идее, при отпускании педали уровень должен возвратиться на тот же уровень тут же.. даже при неразведенных колодках..
Гдет у тя пробище...
А звук, движение с ишачинным давлением тормозухи по дыркам... плюс вакуум..
Вот, нашел поиском свою тему трехлетней давности Ссылка.
Симптомы те же самые, только острее. Но тогда, похоже, я сделал неправильный вывод, что заменил ГТЦ зря.
После замены главного и нормальной прокачки почти три года не было никаких проблем с тормозами.
Учитывая мои ежедневные пробеги, это срок жизни манжет б/у ГТЦ, скорее всего.
Давайте подумаем логически.....
Смущает то, что срабатывает АБС. Может действительно гидроагрегат?
Хотя еще смущает что лампа не горит. Хер знает как там на япономамах. На европейцах сразу лампачка бы загорелась.
Тут собственно круг неисправностей сузился до трех. Еще раз, если визуально не видно разницы износа колодок по осям, то суппорты работают нормально. Соответсвенно либо блок АБС, либо главный, либо одно из двух.
> Давайте подумаем логически.....
> Смущает то, что срабатывает АБС.
Андрей, а почему смущает?
Есть сигнал считалки о блокировке колеса - идет сброс давления именно с него, а не перепускание в другой канал.
Вроде так и должно работать.
Честно говоря, не знаю как работает гидроагрегат.
Сброс давления куда? Система то замкнутая.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: cola (---.255.2.126.static.ufanet.ru)
Дата: 03-01-17 23:54
VL писал:
> Вот, нашел поиском свою тему трехлетней давности
> Ссылка.
>
> Симптомы те же самые, только острее. Но тогда, похоже, я сделал неправильный
> вывод, что заменил ГТЦ зря.
> После замены главного и нормальной прокачки почти три года не было никаких
> проблем с тормозами.
> Учитывая мои ежедневные пробеги, это срок жизни манжет б/у ГТЦ, скорее всего.
Ну я тоже не знаю. Должен быть какой-то депмфер, буфер...
Если, предположим, прорыв шланга на соседнем колесе, то абс не должна туда перебрасывать давление и вместе с ним жижу.
Кстати, немцы с их педантичностью, в таких случаях срут на свою техническую грамотность и начинают менять все подряд по схеме "от простого к сложному". В Германии за это платит клиент и не обламывается. У нас так конечно не катит, и дилерам рекомендуют иметь на складах необходимый набор "для пробной замены". Естественно, это входит в конечную стоимость запчасти.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: cola (---.255.2.126.static.ufanet.ru)
Дата: 04-01-17 00:13
когда гтц будешь менять трубки сразу не закручивай . сначала прокачай гтц . я затыкал пальцем выход из гтц имитируя работу спускного клапана . воздуха в системе будет меньше . меньше епли при окончательной прокачке .
Ладно, я спать, утро вечера мудренее.
Куплю гтц на разборе, если там кто-нибудь живой будет.
Два-три года отходит - уже хорошо, а там либо ишак сдохнет, либо султан отойдет.
Спасибо всем за участие, отпишусь обязательно.
> s писал:
>
> > Тормозная система область мистическая.. Выслушивая способы лечения по телефону
> > можно довести ся до суициду.. )
>
> Да, но мне такой конец не по душе )
> Читая ваши ответы, я лучше стал понимать физику процесса.
> Пересматривая видос, слышу, как скрипит прохудившаяся манжета одного из
> контуров.
>
>
> src="https://www.youtube.com/embed/ms6FoWy-YAY?rel=0&showinfo=0"
> frameborder="0" allowfullscreen>
>
> Кста, жижа не бьет струей, но шевелится внутри бачка.
У меня похожий звук, но только он исходит откуда-то из блока АБС. Если сразу качнуть несколько раз подряд, то звук пропадает. Слушали всей толпой, думали ссыт куда-то наружу, но внешнего выхода нет, жидкость не уходит, такое впечатление, что внутри блока какие-то клапана что-то куда-то не туда перепускают.
Гидромодулятор АВС не может влиять на систему, когда нет электричества. Отключая ему питание получаем тормоза без авс, просто в коробке модулятора задействованы каналы, что есть он, что нет его пофиг.
Когда воздух в системе тормоза будут со второго качка... с десятого, но когда-нибудь будет педаль твёрдая. Почти твёрдая. И вверху
Если педаль при резком нажатии твёрдая, а при неспешном нажатии проваливается, это виноват только главный.
( Когда в рабочих нигде не течёт, ес-но)
Причина - изношенная манжета при быстром нажатии расправляется и не пропускает жидкость, а при нажатии потихоньку не расправляется и жидкость вокруг неё обтекает .
Но первый поршень такой формы, что он полюбому давит на второй, тормоза всегда появляются, но в конце педали.
Я не знаю, какой у тебя ГТЦ, но принцип действия его у всех одинаков.
ВИЛЕН, проверь состояние манжет в рабочих цилиндрах. Это самая дешовая и правильная тема в данной ситуации. Манжеты рабочих цилиндров имеют П-образную форму. Износ наружной части манжеты сам собой вызывает подсос воздуха. При этом выдавливание воздуха наружу не происходит. Именно из-за такой хрени я чуть не попал на крутой крузак. Спасла только привычка держать ногу на педали.
В манжетах наружная сторона изнашивается быстрее и начинается пропуск воздуха. Ты и сам не сможешь понять откуда.
Просто поменяй все манжеты на ГТЦ и РЦ. И получай удовольствие от жизни.
Юр.
Перекошенная скоба дискового тормоза ( с закисшими или перекошенными направляющими пальцами) тоже даёт похожий эффект.
При резком ударе по тормозам - усилия цилиндра хватает, чтобы продавить сей перекос.
А при плавном , мягком нажатии, малом усилии - работает только одна колодка из двух. Та, которая непосредственно цилиндром прижимается.
"ответная" - которая скобой - свободна в этом случае ( что бедненький тормозной диск при этом испытывает - лучше не думать)
Я бы сначала этот вариант проглядел бы внимательно.
ГТЦ снять/поставить = гарантированно полностью завоздушить всю систему ( снимая РТЦ - без завоздушивания легко обойтись - всего лишь заткнуть трубочку тормозную. Например - одев на неё колпачок от спускника. Придумать - как заткнуть наконечник шланга, который "под сквозной винт" - тоже несложно)
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 04-01-17 02:32
Шланг на правое колесо менял?
На одной из моих машинок было внутреннее расслоение. При резком ударе по педали тормозила относительно нормально, при плавном нажатии - 'фигвам'. Грыжу не видели.
>
> Контуры - диагональ уж тыщу лет. На всех мелких лушпайках ( до ШНивы/дустера
> включительно)
> А с блоком АБС - полюбому трубки индивидуально к каждому колесу от блока идут.
> З.Ы. и "колдуна" в машинках с АБС нет по определению.
> Ибо его функции АБС выполняет с лихвой.
------------------------------
Федот, опять косячишь? Почему нет машин с АВС и колдуном? 8-))
Судя по видео и звуку 100% проблема в ГТЦ.
Проверять надо следующим образом:
1. Разогнать автомобиль до 30 км\ч выключить зажигание и пробовать тормозить с начало резко,второй раз медленно.При этом АБС не работает.Если в первом случае машину не тянет в сторону а при медленном торможении уводит значит в одном из контуров падает давление. Разводка ГТЦ у тебя диагональная.
2. Проверка ГТЦ .Если правильно то надо манометр и переходник. Давление может достигать до 20 атм но проверить можно и по колхозному. Берешь две пробки от пластиковой бутылки и вырезаешь острым ножом две круглых пробки по диаметру чуть меньше штуцера который затягивает трубки в контуре ГТЦ.
Откручиваешь крышку для заливки тормозной жидкости в бачок и одеваешь перчатку или презик ( поможет не так быстро уходить жидкости когда открутишь трубки).Под трубки вставляешь вставки от пробок и прикручиваешь назад штуцера. Снимаешь резинку с бачка и пробуешь нажимать на педаль.
Если резко (осторожно!!!)педаль может остаться практически на месте.
Если медленно то педаль тоже должна практически остаться на месте за исключением свободного хода а если она проваливается значит один из контуров пере пускает и издает такой звук.В бачке будет видно из какого контура пере пускает жидкость.
Манжета имеет как правило Y форму и чем резче даешь давление тем больше ее распирает .
> > Исудзу Трупер, Опель Монтерей.
> > Достаточно или еще?
>
> Ты ещё УАЗ современный приплети.
> С ОДНОЙ трубкой на задний мост.
> АБС зато - гордо вписан в тех.характеристики.... :-))
----------------
Так связь то между Монтереем и Спринтером с Уазом какая?
>
>
> ----------------
> Так связь то между Монтереем и Спринтером с Уазом какая?
От.
ты уже Спринтер приплёл...
Следующий оратор - про автобус ПАЗ вспомнит.
Там и до "автомобилей" от МЗКТ недалеко останется...
Таки напомню ( почти дословно повторю тот пост, к которому Лёха прицепился) :
"на всех МЕЛКИХ лушпайках , до Шнивы с Дустырем точно - уж тыщу лет как "диагоналка" по умолчанию... ( ладно - не тыщу, так 35-40 лет уж точно)
Что Монтерей ( у которого от опеля тока шильдик на решётке радиатора - под капотом и шильдики Исудзу), что УАЗ, что даже Спринтер - совсем другого весового класса машинки, чем жоповозки гольф-класса. И очень близки между собой.
Хотя вот на УАЗе - диагональные контуры - себя очень хорошо зарекомендовали ( тсс - "переделка тормозной системы"....)
> Ладно, я спать, утро вечера мудренее.
> Куплю гтц на разборе, если там кто-нибудь живой будет.
> Два-три года отходит - уже хорошо, а там либо ишак сдохнет, либо султан
> отойдет.
Опять лоторея. Сними ГТЦ и с ним езжай в Сейкен или к деду на Камскую за манжетами. Дешевле и надежнее при условии отсутствии выработки на поршеньке. Передние суппорта тоже приведи в порядок. Даже если целые пыльники и манжеты, замени и все смажь. Сорванный штуцерок замени. Все работы делай сам. Я делаю сам работы по тормозной системе. Ничего сложно нет.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (37.29.88.---)
Дата: 04-01-17 13:16
Дмитрий555555
>
> Опять лоторея. Сними ГТЦ и с ним езжай в Сейкен или к деду на Камскую за
> манжетами. Дешевле и надежнее при условии отсутствии выработки на поршеньке.
> Передние суппорта тоже приведи в порядок. Даже если целые пыльники и манжеты,
> замени и все смажь. Сорванный штуцерок замени. Все работы делай сам. Я делаю сам
> работы по тормозной системе. Ничего сложно нет.
+миллион.
> Таки напомню ( почти дословно повторю тот пост, к которому Лёха прицепился) :
> "на всех МЕЛКИХ лушпайках , до Шнивы с Дустырем точно - уж тыщу лет как
> "диагоналка" по умолчанию... ( ладно - не тыщу, так 35-40 лет уж точно)
-----------------
Федь, а мне кажется что ты писал -----"З.Ы. и "колдуна" в машинках с АБС нет по определению.
Ибо его функции АБС выполняет с лихвой."
. ПРоехали.
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Таки напомню ( почти дословно повторю тот пост, к которому Лёха прицепился)
> :
> > "на всех МЕЛКИХ лушпайках , до Шнивы с Дустырем точно - уж тыщу лет как
> > "диагоналка" по умолчанию... ( ладно - не тыщу, так 35-40 лет уж точно)
> -----------------
> Федь, а мне кажется что ты писал -----"З.Ы. и "колдуна" в машинках с АБС нет по
> определению.
> Ибо его функции АБС выполняет с лихвой."
> . ПРоехали.
1) мы тут про пузотёрки гольф-класса ?
Вот в моей Мазде - если АБС - колдуна нет.
И последняя модель, что в голову приходит с контурами перед/зад - это ВАЗ2105/07...( ну - 04 ишо).....
Если без АБС - колдун в системе имеется ( книжку дали умную по её ремонту - там все мудификаии опписаны :-)) )
И не могу всё равно вкурить - науха колдун при имеющейся АБС.
Вот не понимаю, и всё тут.
Даж на грузовиках.
Вилену :
У тебя должен где-то старый, снятый в прошлый раз ГТЦ валяться.
Поупражняйся ( замена манжет, и просто разборка/сборка) пока на нём. глядишь - получится. А машинка пока не будет недвижимостью.
По умной книжке по своей Тоёте - стукнись к Злоалексу.
Он долго был "главный по тарелочкам" в Тоётарус. Знает, где умные книжки по ним взять.
> Вилену :
> У тебя должен где-то старый, снятый в прошлый раз ГТЦ валяться.
> Поупражняйся ( замена манжет, и просто разборка/сборка) пока на нём. глядишь -
> получится. А машинка пока не будет недвижимостью.
Старый цилиндр давно на помойке. Где мне его хранить, на балконе?
Жена категорически против.
> Дмитрий555555
> >
> > Опять лоторея. Сними ГТЦ и с ним езжай в Сейкен или к деду на Камскую за
> > манжетами. Дешевле и надежнее при условии отсутствии выработки на поршеньке.
> > Передние суппорта тоже приведи в порядок. Даже если целые пыльники и манжеты,
> > замени и все смажь. Сорванный штуцерок замени. Все работы делай сам. Я делаю
> сам
> > работы по тормозной системе. Ничего сложно нет.
> +миллион.
Друзья, да хоть миллиард. Машина нужна уже вчера.
Хорошо, когда есть гараж, а в нем инструмент, а еще вторая машина у жены, чтобы смотаться за запчастями. И живешь ты рядом с камской или военным шоссе.
Дерьмо случается, как всегда, в самый неподходящий момент. Все новогодние поездки под сраку, папа вместо лыж и елок второй день ковыряет возле дома японские жигули.
А завтра Алине на работу, мне к врачам, обе бабушки вне зоны доступа.
Ладно, устал я просто, заeбло все.
С ремкомплектом в Артеме с утра срыв, зря съездил.
Нашел несколько предложений по ГТЦ, но из пяти телефонов отвечает лишь один, поэтому три раза уточнял про наличие.
Куплен цилиндр с "автоматного" витца, на моем, как видите, еще сосок для питания жижей сцепы.
Вообще в разборе полно шабашек на витцы одним-двумя поколениями свежее. На этого уже в основном хлам с помоек, и то не везде.
Выбив стопорный шплинт, отсоединил бачок.
Остатки жижи были чуть светлее сырой нефти.
Внешняя манжета прикипела к штоку, под ней шток поела коррозерия.
Смешно, но со стопорным кольцом провозился почти час - без съемника с усами сделать это не так просто, оказывается :)
Это не мой, а купленный )
VL писал:
> Ладно, устал я просто, заeбло все.
> С ремкомплектом в Артеме с утра срыв, зря съездил.
> Нашел несколько предложений по ГТЦ, но из пяти телефонов отвечает лишь один,
> поэтому три раза уточнял про наличие.
***
Сочувствую.
Проходили :-).
С опозданием, но присоединяюсь с точки зрения практики (правда, советских и японских старых машин без АБС). Раза три-четыре была подобная труднодиагностируемая хрень, менял лично или в сервисе манжеты в ГТЦ - помогало. Они, ремонтные, балаковского производства для жигулей и москвичей, не очень долго и ходили. Или чуть износ или даже небольшой разрыв кромки манжеты, или тоже было - манжету вообще завернуло чуть не наизнанку, хз как.
Еще, по памяти, сборка ГТЦ должна производиться с соблюдением зазоров, в том числе (тоже по-моему) зазора между штоком-толкателем вакуумного усилителя тормозов и поршневым штоком ГТЦ.
И вообще, если сдергивать ГТЦ, неплохо бы провести ревизию вакуумника. Ссылка.
тут навскидку ссылка выскочила.
Два поршня, по одному на контур.
Первый вылез из цилиндра без проблем, а для того, чтобы вытащить второй, нужно извлечь стопорный штифт. Это ньюанс именно для машин с абс. Я не сразу допер, надо признать.
200 спирта и 400 DOT-4 российского производства (подешевле) для промывки ГТЦ приготовил?
:-)
Если ГТЦ собирать с несмазанными тормозухой манжетами, кромки оных можно повредить.
После чистки и сушки вид стал поприличнее.
Это поршень первого контура, с моей машины.
С купленного цилиндра, как уже писал, шток оказался сильно поеден коррозерией, и быстро порвал бы евойную манжету.
Осмотр манжет поршней и зеркал цилиндров показал, что в купленном выработка чуть меньше и почти нет задиров, а сами манжеты все были на вид одинаковы.
Поэтому в купленный цилиндр сначала отправился родной поршень второго контура, а за ним мой - первого.
Я сначала хотел поменять манжеты, но без тисков ниасилил.
Смазал все тормозухой, собрал.
Жена помогла справиться со стопорным кольцом )
Ставил на место уже в свете лобкового фонаря.
По совету, предварительно прокачал главный, зажимая выходные отверстия пальцем, и только потом подключил магистрали.
В общем и целом улучшения есть.
Теперь в торможении участвует правая строна, это заметно.
Однако тормоза сильно гуляют, видимо из-за воздуха.
Прокачал только перед, на задних на штуцерах срезаны шлицы.
Я пытался зацепиться купленным новым ключом, да только раскатал все в ноль.
Если кто подскажет, как их можно извлечь, чтобы заменить на новые - буду благодарен.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (37.29.88.---)
Дата: 04-01-17 21:53
Ничего,сам сделаешь будет надежнее.
Сам второй день с авто секасю,из за 12ти гранной головки все стало колом.В нашей деревне нет,надо в город на пешкарусе двигать.
> Duck_Hunter писал:
>
> > 200 спирта и 400 DOT-4 российского производства (подешевле) для промывки ГТЦ
> > приготовил?
>
> Я промыл горячей водой, там был мусор в виде какого-то песка на донышке.
> Потом хорошенько высушил горячим феном
*
Если нет спирта (желательно) и тормозухи (обязательно), промывать лучше мыльной водой.
Потом сушить, чтобы не осталось воды совсем нисколько. Спирт и для сушки в помощь :-).
Собирать, обильно смазанными тормозухой.
Но еще хуже, чем вода, - масло. Резина манжет - не маслобензостойкая, разбухает и капец ей.
VL писал:
> Прокачал только перед, на задних на штуцерах срезаны шлицы.
> Я пытался зацепиться купленным новым ключом, да только раскатал все в ноль.
> Если кто подскажет, как из можно извлечь, чтобы заменить на новые - буду
> благодарен.
Ключ тебе посоветовали хороший, но годится только для новых и в идеальном состоянии штуцеров. Лучший, в т.ч. для штуцеров с незализанными гранями - ключ с поджимной винтом головкой.
В яндексе можно набрать
ключ для прокачки тормозной системы и откручивания тормозных трубок купить
и посмотреть, где купить. Продается повсеместно, сколько себя помню как автомобилиста :-).
> Ключ тебе посоветовали хороший, но годится только для новых и в идеальном
> состоянии штуцеров. Лучший, в т.ч. для штуцеров с незализанными гранями - ключ с
> поджимной винтом головкой.
Даже не знал, что такие есть.
Мне старые выкрутить и выкинуть, новые куплены
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (37.29.88.---)
Дата: 04-01-17 22:15
Ссылка.
В Артёме не бьётся,но можно поискать по з/ч на русские авто.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-01-17 22:15
VL писал:
> Duck_Hunter писал:
>
>
> > Ключ тебе посоветовали хороший, но годится только для новых и в идеальном
> > состоянии штуцеров. Лучший, в т.ч. для штуцеров с незализанными гранями - ключ
> с
> > поджимной винтом головкой.
>
>
> Даже не знал, что такие есть.
> Мне старые выкрутить и выкинуть, новые куплены
Ничосе Вилен, в тормозах везде конусы а грани мягкие, срывать только такими всегда.. а уж дальше можно и рожковыми..
> Даже не знал, что такие есть.
> Мне старые выкрутить и выкинуть, новые куплены
***
ну, мы все всегда учимся.
Только и этот ключ (из тех, что я держал в руках, такой считаю лучшим, но тут полно гораздо более компетентных людей, может есть что лучше) не идеален. Т.е. от самого факта прикручивания к штуцеру он не открутится. Бывает закисает просто намертво. Еще хуже, если прикипает накидная гайка, поджимающая металлическую тормозную трубку...
Если умеренным усилием не получается, большого не надо. Надо сначала на час, потом не получится - на несколько, потом не получится - на сутки, набросить на резьбу тряпку, обильно смоченную тормозной жидкостью. Если надолго - еще и смачивать. Самым убойным средством является укусная эссенция. Но ее применение - отдельная тема. Всякие проникающие жидкости типа WD-40 по моему скромному опыту в данной ситуации помогают гораздо хуже тормозухи и эссенции.
Всякие проникающие жидкости типа WD-40 по моему скромному опыту
> в данной ситуации помогают гораздо хуже тормозухи и эссенции.
Да там не закисло ничего.
Под самый новый год все же откручивалось для прокачки.
Просто затянуто до жопы и грани слабые, мне потом в гиперавто механик своим ключом не смог открутить.
Ключик с болтиками вроде есть на фарпосте, если оно Ссылка.
Вот что мне нравилось в советских "Жигулях", в период моего ими владения в 1994~2005 гг,
так это копеечная цена подавляющего большинства НОВЫХ деталей.
Будучи тогда откровенно небогат, я, тем не менее, покупал новые тормозные цилиндры
и менял их в сборе, не заморачиваясь с заменой манжет.
Подобное дрочево с тормозной системой горбатого "Запорожца" осталось в комсомольской юности.
VL писал:
мне потом в гиперавто механик своим
> ключом не смог открутить.
***
значит, говномеханик. Или ленивый. Или очень ограничен временным нормативом. Если ты потратишь 10 минут и открутишь, а он не открутил, то это точно говнослесарь :-).
> Ключик с болтиками вроде есть на фарпосте, если оно
> Ссылка.
***
Да фиг знает. Позвони им и расскажи конструкцию :-).
> VL писал:
>
> > японские жигули.
>
> Вот что мне нравилось в советских "Жигулях", в период моего ими владения в
> 1994~2005 гг,
> так это копеечная цена подавляющего большинства НОВЫХ деталей.
>
> Будучи тогда откровенно небогат, я, тем не менее, покупал новые тормозные
> цилиндры
> и менял их в сборе, не заморачиваясь с заменой манжет.
> Подобное дрочево с тормозной системой горбатого "Запорожца" осталось в
> комсомольской юности.
***
Ну, начинается :-)
Наверно, все мы владели Жигулями и др. машинами автопрома СССР. Но, если копеечная цена новых деталей - это единственное их преимущество, да ну их вместе с деталями :-).
Таким инструментом, только качественным с твёрдыми губками и хорошей насечкой (Германия, США, только не Китай) можно открутить большинство болтов и гаек со слизанными в ноль гранями. Личный богатый опыт.
Штуцер же на 10 ? Напильником немного подточить штуцер и забить головку на 9, желательно звездочку. Перед этим нагреть штуцер газовой горелочкой, дать полностью остыть, постучать сверху молоточком. Открутится.
> Штуцер же на 10 ? Напильником немного подточить штуцер и забить головку на 9.
> Перед этим нагреть штуцер газовой горелочкой, дать полностью остыть, постучать
> сверху молоточком. Открутится.
Штуцер на 8.
Голова одевается, но стойка мешает одеть вороток
> Duck_Hunter писал:
>
> Всякие проникающие жидкости типа WD-40 по моему скромному опыту
> > в данной ситуации помогают гораздо хуже тормозухи и эссенции.
>
>
> Да там не закисло ничего.
> Под самый новый год все же откручивалось для прокачки.
> Просто затянуто до жопы и грани слабые, мне потом в гиперавто механик своим
> ключом не смог открутить.
>
> Ключик с болтиками вроде есть на фарпосте, если оно
> Ссылка.
у еще газом погреть можно , но это уже опыт.иметь надо некоторый...
Профессиональные слесаря вообще резаком греют - я очкую..
Потом в 10.00 забирать её. Домой через магаз отвозить, потом опять свободен.
Так что могу стартануть в 8.10 например на объездную через Катерную, ну а скока там до тебя - незнаю. Успеем ли вернуться в город к полдевятого - думаю нет, но к 9.00 думаю успеем.
> VL писал:
>
> > Штуцер на 8.
> > Голова одевается, но стойка мешает одеть вороток
>
> Это плохо. Я б на головке грани сделал под ближний рожковый.
Шестигранная торцевая головка? Это ниочем. Грани уже слизаны.
> Шестигранная торцевая головка? Это ниочем. Грани уже слизаны.
Звездочкой открутится. Если нет звездочки, отпилить круглую часть, расклепать(расширить) молоточком грани, открутится простой шестигранной.
Все это делалось.
> Duck_Hunter писал:
>
> > Шестигранная торцевая головка? Это ниочем. Грани уже слизаны.
>
> Звездочкой открутится. Если нет звездочки, отпилить круглую часть,
> расклепать(расширить) молоточком грани, открутится простой шестигранной.
> Все это делалось.
Я так понял, что ТС все это делает не в тепле и чуть ли не на улице. Имхо пробовать начинать надо с того, что нанесет штуцеру наименьшую травму.
------------
И с правым рулем надо добавить....8-)))
А в общем то инженеры Мерса полные идиоты, столько можно сьэкономить пока получится Козель...........
> Duck_Hunter писал:
>
>
> > Я так понял, что ТС все это делает не в тепле и чуть ли не на улице. Имхо
>
> На улице, на стоянке. И прогноз меняется не в мою сторону :)
***
если ты можешь в таких условиях и в нашем возрасте дрочить, то остается только завидовать отменной сохранности физического здоровья :-).
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: cola (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-01-17 00:59
Молотком по штуцеру епни 2-3 раза с торца . Не сбоку . И ключом который на картинке с зажимным болтом . Зажимай хорошо . Если не пойдет то делай как Виктор 59 обьяснил .
Pancrat рекомендовал правильный инструмент. Если места хватит для захвата и хоть небольшого поворота - проблема отворачивания щтуцера решена. Бывают такие "собаки" с тонкими губками , для более тонкой работы. Пользовался сам. Рекомендую.
Штуцер, так то, пустотелый - любые удары могут закончиться его обламыванием, только специнструмент.
У нас в Новосибе зажимной ключ для тормозных трубок продается практически в любом магазине, где есть отечественные запчасти. Стоит копейки. Думаю, что во Владике так же....
> Штуцер, так то, пустотелый - любые удары могут закончиться его обламыванием,
> только специнструмент.
Так то все действия должны быть соизмеримы с детальками -). Легкие ударчики молоточком в торец штуцера повышают % положительного исхода дела(отворачивания без обламывания). Но, если есть опасность загибания 8-миллиметрового коротенького штырька ( это ж совсем от куда руки должны рости?), не стоит этим заниматься.
Иван, привет.
Ситуация в общем, такая - лучше не стало, скорее наоборот.
Сегодня с утра надо было в город сдавать анализы, поехал.
При резком нажатии машину бросает вправо, при постепенном - влево.
Тормоза очень плохие, на скользкой дороге остановиться невозможно.
Т.е. один контур очень быстро теряет давление, как и было ранее.
Дела почти все сделал, срочности уже нет.
В субботу Володя Фишер обещал подъехать, помочь.
Ремкомплект ГТЦ 3000-3500
Контрактный 500-1500, но сейчас уже хоть выбрать нормальный можно, ибо народ более-менее отошел от пьянки.
Комплект манжет Сейкен около 500 Ссылка.
ЗЫ. Хотел снять манжеу с поршня и поехать подобрать по образцу, но не смог этого сделать :( Нужен инструмент. На улице сцуко холодно.
Кстати.
Есть эрац-способ прокачки тормозов, когда уверенный, чтоРТЦ без воздуха ( менял ГТЦ), а штуцер не отвернуть.
Откручиваеть трубку подвода ТЖ к цилиндру.
Плохо - если это трубка с накидной гайкой ( оборвать - как два пальца трубку)
Хорошо - когда шланг, а вход в цилиндр - винтик пустотелый, через два колечка притягивающий наконечник шланга.
Тут на треть оборота отвернул - и жижа потекла.
Стоит напомнить и правильный способ прокачки тормозов.
Не когда один топчет педаль, а второй по цилиндрам бегает воздух спускает ( это - неправильный способ)
Правильный :
На спускники одеваются трубочки.
Каждая трубочка - в баночку ( на земле стоит)
Открываем все спускники.( немного)
и либо доливаем в бачок ГТЦ,либо ( если там есть спецовый сосок)- присоединяем баклаху с мегазапасао ТЖ ( лучше под давлением, но мона и самотёком, только долго)
И сидим, ждём - пока из спускников потечёт чистая и без пузырьков ТЖ. Ну и закрываем их по мере вытекания чистой новой ТЖ..
Как с блоком АБС при этом быть - не знаю. Но его можно прокачать отдельно и вперёд РТЦ, откручивая выходные на РТЦ трубки.
> На спускники одеваются трубочки.
> Каждая трубочка - в баночку ( на земле стоит)
Ну да, я сделал такую приблуду из капельницы.
Там резинка, если подрезать, хорошо садится на штуцер.
Только на холоде тормозуха вязкая и выдавливает шланг из этой резинки, пришлось двумя хомутами затянуть.
Открыл штуцер и качаешь. Передок таким образом и прокачивал.
> Вилен, пробовал АБС отключать? Релюшка в блоке под капотом.
Отключал, писал об этом выше.
АБС ни при чем.
Хоть в голове уже порядочная каша, но почему-то уверен, что после установки нормального ГТЦ и прокачки тормозов проблема будет решена.
Pancrat правильный инструмент предложил.
Только перед этим обстучи хорошенько молотком вокруг штуцера, только так с умом. Лучше еще точечно нагреть штуцер, если есть чем, (не паяльной лампой конечно) и резко охладить водой.
Вилен, если надо, могу срастить гараж тёплый (печку натопим) в районе Баляйки. Звони или пиши в почту, желательно заранее.
Там же есть авторемонтные мозги. Яма тоже есть, на улице правда.
Харош уже .опу морозить! :-)
> Вилен, если надо, могу срастить гараж тёплый (печку натопим) в районе Баляйки.
> Звони или пиши в почту, желательно заранее.
> Там же есть авторемонтные мозги. Яма тоже есть, на улице правда.
> Харош уже .опу морозить! :-)
Я завтра тебя наберу.
Мне надо будет в районе Баляева в медцентре забрать анализы.
В понедельник уже меня будет ковырять хирург, поэтому, конечно, хотелось бы привести дела в порядок.
> Pancrat правильный инструмент предложил.
> Только перед этим обстучи хорошенько молотком вокруг штуцера, только так с умом.
> Лучше еще точечно нагреть штуцер, если есть чем, (не паяльной лампой конечно) и
> резко охладить водой.
Инструмент хороший, не сомневаюсь. Может и клещами получится, если нормально подобраться. Штуцер хорошо затянут, но не закисший.
Есть маленькая газовая горелка для пайки.
Может в любую контору где техосмотр проходят заехать .Да на тормозном стенде поглядеть, что происходит с тормозной системой???Что и как вообще оттормаживается.Наверное дорого не возьмут!!!
VL у тебя ДИАГОНАЛЬНАЯ !!! система тормозов и если ты будешь прокачивать передок а потом задок ты ничего не добьешься.
Прокачиваешь:
1. Заднее правое
2. Переднее левое
3. Заднее левое.
4. Передние правое.
При этом сначала заполняешь систему жидкостью можно па диагонали как тебе написал Федот 68(Калуга) с помощью компрессора или насоса через ГТЦ. Заливаешь жидкость и откручиваешь штуцера по диагонали и продуваешь пока а пойдет жидкость (СЛЕДИТЬ ЗА УРОВНЕМ В БАЧКЕ !!!)Можно заполнять по диагонали и прокачивать тоже то есть ЗП и ПЛ потом ЗЛ и ПЛ. Работы на пол часа.
Проблема откручивания штуцеров решается просто.Берешь две гайки М8 или М10 чтоб налазили на штуцер и едешь на СТО где есть полуавтомат.Надеваешь гайки и привариваешь. Быстро и дешевле чем искать ключи и приспособления. Главное чтоб сварщик был трезвый :).
Народ, вы странные до ...., на улице -15 , а на СТО все ваши советы пошлют на х... и правильно сделают.
У нас большой и довольно цивилизованный город и полно СТО , просто масса на любой вкус и кошелёк..., где работают вменяемые механики, не дурнее большинства форумчан...,а уж по "японцам" работают реально лучше , чем средняя полоса России , не знаю зачем Вилен задал эту тему.., может потому, что лимит времени, но такие вещи решать через форум...??????, Это на любителя..
Витц, по европейски Ярис , машина очень массовая во Владивостоке и по все мастерским весьма ремонтная..., че ломать голову , тем боле по такой простой проблеме .
Открою "страшную тайну" , во Владивостоке мало кто сам ремонтирует японские машины... , ещё с 90-х годов..., большое, даже огромное, количество мастерских весьма снижает цену самих работ..... запчасти да, подорожали. Но стоимость работ не настолько высока, чтоб зимой рвать руки на морозе, не имея опыта и всех нужных инструментов...
Думайте , что советуете ... и советуйте вменяемо.
Единственный тут вменяемый пост , это предложение от Greg по теплому гаражу,...., куда можно пригласить нормального механика...,
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: Энди Крым (95.163.201.---)
Дата: 06-01-17 23:03
VL писал:
> Еще.
> При прокачке жижи заметил, что с правого суппорта педаль уходит не так резко,
> как с левого, жижа вытекает определенно медленнее.
> Но выводов однозначных не делал, потому как может быть окалинка в самом штуцере
> прокачки тормозов.
>
> Может гибкий шланг к суппорту каким-либо образом аккумулировать давление?
ПРосто правый ходит с усилием, его либо разработать либо сменить.
Аккумулировать давление может если ему приходит кирдык. Глянь под нагрузкой, если немного дуется, срочно меняй
> VL писал:
>
> > Еще.
> > При прокачке жижи заметил, что с правого суппорта педаль уходит не так резко,
> > как с левого, жижа вытекает определенно медленнее.
> > Но выводов однозначных не делал, потому как может быть окалинка в самом
> штуцере
> > прокачки тормозов.
> >
>
Может быть всё ещё проще.
Замята трубка,которая идёт от блока АБС к правому колесу.
Вот и жижа с очень большим трудом проходит.
И "туда" и "оттуда".
99 из 100 - трубка Ф5 мм с гайками М10Х1. не "жигулёвский", а "фольксвагеновский" стандарт. ( ну - у наших колхозников их так принято обзывать)
Лучше не искать родную тоётотрубку, а купить медную.
У нас такие и на метраж продаются( с услугой по развальцовке)
И уже готовые висят на витрине.
Когда купил Мазду - оказалось. что сгнила НАХ трубка на переднее левое колесо.
Снял. Пошёл узнавать "что почём".
Родная Маздотрубка - в лабазе под заказ ( две недели)- в Маздосалоне - 6500 рублей.
она стальная, снутри обмеднёная, снаружи - пластик ( типа толстой термоусадки)
Общая длина трубки - 77 см.
В "просто магазине" мне сказали сразу :
Вон , на витрине. Хошь 45см, хошь 90см.
195 рублей в кассу - и забирай любую"
Лишнюю длину - свернул в колечко рядом с блоком АБС.
Поставил медную Езжу и улыбаюсь.
Если шланг "аккумулирует давление" - то наоборот, и при прокачке будет больше жижи "брызгать", и в обратку ( в бачок) - больший объём жижи при отпускании педали будет плескать.
Он не давление аккумулирует ( с лопнутым кордом шланг), а объём.
Чую - в трубке дело.
То есть ты, открутив штуцер прокачки видишь. что жижи идёт меньше и меньшим "фонтанчиком" с правого цилиндра, чем с левого ?
Если так - то ( кроме ГТЦ, который уже поправил ?) - остаётся именно трубка ( ещё бывает раздутый внутрь шланг.,либо забитый говном - куском окалинки). Почему шланг ? - а в нём сечение отверстия всяко меньше, чем в трубке)
> , не знаю зачем Вилен задал эту тему.., может потому, что лимит времени, но
> такие вещи решать через форум...??????
Борисыч, офигенный, ацкий лимит по времени. Первые такие новогодние, когда много важной суеты. Закон бутерброда.
Разборки и мастерни пьянствуют, ответственно заявляю.
Кто из вас дал бы мне свою машину на неделю?
Форум помогает.
Отчитываюсь.
За полночь вернулся из Владивостока с исправными тормозами.
Спасибо Greg'у за помощь. Гараж, личное время и автомобиль.
Проблема сама по себе невесть какая, но без машины я как без рук.
Проблемный штуцер удален с помощью кусачей "собаки" от Pancrat'a
Правда, зацепиться на месте не удалось, пришлось извлечь тормозной цилиндр и разместить его в тисках.
Отчаянно найден и дерзко куплен ремкомплект ГТЦ за 3тр. с новыми поршнями, пружинами, манжетами.
После замены деталей и прокачки системы тормоза стали злющие, надо привыкать.
Причина неисправности - износ манжет одного из двух контуров ГТЦ.
Симптомы - при торможении сильный дисбаланс тормозов в одну сторону, провал педали без эффекта подпружинивания.
Спасибо так же Володе Фишеру за участие и всем за советы, которые так же помогли.
Всем счастливого Рождества!
А Сашка наш головастик и многоопытен в плане ремонта разной японотехники, впредь надо с ним консультироваться сначала :-)
Хоть и распиzдяй он конечно тоже порядочный :-)
> Народ, вы странные до ...., на улице -15 , а на СТО все ваши советы пошлют на
> х... и правильно сделают.
>
> У нас большой и довольно цивилизованный город и полно СТО , просто масса на
> любой вкус и кошелёк..., где работают вменяемые механики, не дурнее большинства
> форумчан...,а уж по "японцам" работают реально лучше , чем средняя полоса России
Ну ну. Выше уже "спецы" из Гиперавто и шиномонтажник решили проблему путем зализывания граней штуцера. Хоть бы сказали, что накосячили со штуцером.
Хороший автомастер как и хороший дантист, ремонтер и т.д всегда занят. Очередь обычно от недели. Хорошо так рассуждать когда у тебя относительно свежее авто не требующее частых посещений авторемонта. Если авто древнее, то зарплаты не хватит кормить сервисменов.
> , не знаю зачем Вилен задал эту тему.., может потому, что лимит времени, но
> такие вещи решать через форум...??????, Это на любителя..
> Витц, по европейски Ярис , машина очень массовая во Владивостоке и по все
> мастерским весьма ремонтная..., че ломать голову , тем боле по такой простой
> проблеме .
> Открою "страшную тайну" , во Владивостоке мало кто сам ремонтирует японские
> машины... , ещё с 90-х годов..., большое, даже огромное, количество мастерских
> весьма снижает цену самих работ..... запчасти да, подорожали. Но стоимость работ
> не настолько высока, чтоб зимой рвать руки на морозе, не имея опыта и всех
> нужных инструментов...
Конечно, нужно вкладывать деньги в авто. На минимальный набор инструмента тоже нужно потратиться. Думаю, финансовый вопрос у автора стоит остро. Иначе бы не было этой темы.
> Думайте , что советуете ... и советуйте вменяемо.
В чем беда-то? Конечно же нужно думать, прежде чем делать и трезво оценивать свои возможности. Я сталкивался с этой же проблемой в декабре 2004-го. Машину ставишь с южной стороны дома. Снимаешь ГТЦ. Идешь домой. В тепле разбираешь. Бежишь за манжетами/тисками/съемником на базар/магазин. Дома собираешь ГТЦ. Ставишь на авто. Заводишь машину, греешь салон. Зовешь жену/соседа/взрослых детей. Садишь ее/его в теплый салон. Домкратишь авто и прокачиваешь тормоза. Можно подстраховаться и одеть на ноги японские теплые угольные стельки.
> Единственный тут вменяемый пост , это предложение от Greg по теплому
> гаражу,...., куда можно пригласить нормального механика...,
. Я сталкивался с этой же проблемой в декабре 2004-го. Машину
> ставишь с южной стороны дома. Снимаешь ГТЦ. Идешь домой. В тепле разбираешь.
> Бежишь за манжетами/тисками/съемником на базар/магазин. Дома собираешь ГТЦ.
> Ставишь на авто. Заводишь машину, греешь салон. Зовешь жену/соседа/взрослых
> детей. Садишь ее/его в теплый салон. Домкратишь авто и прокачиваешь тормоза.
> Можно подстраховаться и одеть на ноги японские теплые угольные стельки.
С ума сойти.., мазохист или совсем туго с финансами? ... с 90-х годов , как продал последние Жигули, не лезу в японские машины и не собираюсь, на это есть мастерские, в городе очень много хороших мастерских и мастеров .. я очень не уверен, что большинство сделает лучше, чем хороший автомеханик..., но похоже тут все автомеханики..
Понимаю , что то мелкое , лампочку поменять, предохранитель, но зимой заниматься ремонтом тормозной системы на японском авто, особо не разбираясь в этом и руководствуясь рекомендациями форума водномоторников...- это нонсенс... и надо иметь очень веские причины для таких действий, может у Вилена они и есть, наверно больше материальные. операция платная , понятно.....
Смею предположить, что водительский стаж у меня поболее и машин было сосчитать сложно, посему устриц ел..., а ремонтироваться надо не в гаражах у мелких кулибиных, а в нормальных автомастерских, где с вами заключают договор на оказание услуг и выдают акт приемки выполненных работ. хотя "грабли" могут быть везде, в т.ч и после самостоятельного ремонта..., только солидная мастерская отвечает за свою работу и исправляет ошибки. Более на эту тему говорить не хочу, а уж убеждать кого то тем более , судя по всему это бесполезное занятие..... , но я всегда хотел выйти из совковости и жить в цивилизованном обществе, где каждый делает свою работу и врач не должен ремонтировать свою машину , а автомеханик не должен ставить себе диагноз и заниматься самолечением... , на форуме все наоборот и это очень плохо!!!
> С ума сойти.., мазохист или совсем туго с финансами? ... с 90-х годов , как
> продал последние Жигули, не лезу в японские машины и не собираюсь, на это есть
> мастерские, в городе очень много хороших мастерских и мастеров .. я очень не
> уверен, что большинство сделает лучше, чем хороший автомеханик..., но похоже
> тут все автомеханики..
Борисыч, вот знаете, есть байка типа "Поработал на колбасном заводе, теперь НИКАКУЮ колбасу не ем. И не заставите." Когда знаешь кухню чего-либо ИЗНУТРИ, относишься к этому совершенно иначе. Имею ввиду конечно отрицательный опыт таких познаний.
НИЧЕГО сложного нет во многих системах современных япономобилей. Любой мужик при желании, а если ещё и книжку почитать, может в них разобраться. И при наличии условий, времени, желания, инструмента - починить всё САМ.
Вы знаете, как, бывает, "спустя рукава" работают автомеханики?
А к другим - очереди на месяц.
А у "официалов" ценник такой, что мама не горюй. И тоже очереди.
Поэтому почему бы не сделать самому то, что РЕАЛЬНО сделать?
И руки не из .опы растут? И друзья опытные, что не откажут в помощи, есть? Так и сделали короче.
Я бы тоже не доверил ремонт тормозов первому попавшемуся "опохмелившемуся" после НГ праздников. И иногда даже не в деньгах дело.
Ну а тут была задача "малой кровью" и в сжатые сроки это осуществить. Не совсем получилось правда, "малой", но уж как получилось.
> Понимаю , что то мелкое , лампочку поменять, предохранитель, но зимой заниматься ремонтом тормозной системы на японском авто, особо не разбираясь в этом
Вот музыку писать или программы для компьютеров - это надо "разбираться", да. А чего там в железках-резинках не разобраться?
Без обид только, читаю Вас и вижу между строк явно: "Сам лезть не хочу, ибо есть бабло на сервисменов. И каждый должен заниматься своим делом".
> есть, наверно больше материальные. операция платная , понятно...
1) Сроки 2) Бабло
Изначально было об этом говорено. А бесплатная медицина у нас похоже только навредить способна. Но хирурги знают себе цену. Думаю за бугром цена была бы почти такой же :-(
> я всегда хотел выйти из совковости и жить в цивилизованном обществе, где каждый делает свою работу и врач не должен
ремонтировать свою машину , а автомеханик не должен ставить себе диагноз и заниматься самолечением... , на форуме все наоборот и это очень плохо!!!
Борисыч, при всём уважении, ИЗ СОВКА НАДО ВЫХОДИТЬ НЕ В СОВКЕ!
А Форум - просто как зеркальное отражение нашей совковой жизни, да.
ВЫ пытаетесь учить меня жизни?..:-)) НЕ надо, я уже взрослый дядя на закате жизни . Бабло - это деньги, я привык так называть, может вам "бабло" более привычно, не знаю к сожалению наша жизнь очень и очень зависит от их наличия и их количества...., если вы думаете иначе, тогда у вас судьба все делать самому, а я предпочитаю жить в том обществе, где каждый занимается тем делом, ,которым он зарабатывает себе на жизнь и дает заработать другому- это закон общества и по другому не будет.
Вот когда у вас будет "бабло" на то, чтоб жить так, как я , тогда я вас послушаю, а пока вы делайте то, что для вас удобно и приемлемо, а я буду делать то, что считаю нужным .., желаю вам удачи и благосостояния и чтоб вам не приходилось зимой на морозе ремонтировать свою машину из-за отсутствия "бабла" .
Понимаете , я хорошо живу, относительно хорошо.... и у меня почти все есть для хорошей жизни и я хочу, чтоб все так жили или ещё лучше и чтоб все имели хорошие лодки, хорошие машины, свои дома и чтоб были деньги для удовлетворения своих потребностей и на себя любимого.
При этом у мня нет престижной машины , уже нет лодки и не езжу ежегодно в жаркие страны , но и не ремонтирую машину самостоятельно, хотя вполне в состоянии это делать, просто не хочу и не считаю нужным для себя.... мне проще заплатить автомеханику, благо у меня есть хорошие друзья автомеханики.
НО для этого надо иметь определенные амбиции и стремиться к этому. Я , в вашем возрасте, в начале 90-х годов, работал сутками и не имел ни лодки , ни квартиры и машина была Жигули 05 , а жена работала лаборантом с окладом в 90 руб и училась ещё и маленький ребенок был , а Жигули я перебирал с низу и до верху, с полной разборкой двигателя , на улице, гаражи тогда были не у всех . Сейчас мы пользуемся тем, что сумели зарабоать в более молодые годы, Для этого мы и работаем, но есть люди, которые предпочитают работать на столько ,чтоб удовлетворять лишь минимальные потребности , но при этом иметь больше свободного времени , это тоже не плохо, но тогда приходится чем то жертвовать, а чем , каждый выбирает сам..... посему ваше желание поучить меня жизни выглядит очень наивно.
И мне как то все равно , что вы там увидели между строк.., хотя жаль, что вы вычитали то, что вам хотелось увидеть, просто у вас полное непрятие моей личности и возможно немного зависти..., я вас понимаю, за несколько моих резких слов в ваш адрес , которые я как то смел сказать, я стал для вас тем человеком, на которого смотрят с обидой и который раздражает своими высказываниями, тем более они не совпадают с вашей жизненной позицией. Это пройдет.., у вас просто нет того, что соответствует вашим амбициям....
Уверен, что , со временем, если у вас появится "бабло" вы не станете заниматься ремонтом своей машины самостоятельно .
НЕ призываю вас отвечать , т.к не хочу вступать в пустую дискуссию с человеком , с которым абсолютно противоположные взгляды на жизнь, каждый остается при своих мнениях и интересах .
Желаю вам столько бабла , чтоб ваша жизни изменила ваши взгляды ..., а деньги они такие, они очень быстро меняют человека.., но не всегда в худшую сторону, бывают исключения...:-)))
> 18 лет проездил с вялыми тормозами
> так и не нашел у нас в городе мастерню,
> где бы их могли сделать так, как надо
НЕ верю! Очевидно это не доставляло тебе особых трудностей и неудобств , а решить такую проблему, собственно не особо сложную. очень даже просто, если конечно есть необходимость. Проблемы в электронике или в топливной системе - могу понять, тонкая наука, а все механические проблемы механически и решаются.
Даже в мыслях не было такого, а тем более в моих словах. Просто пытался показать Вам одну из других сторон нашей жизни, и сказать что это нормально. По крайней мере в "Совке".
> НЕ надо, я уже взрослый дядя на закате жизни .
Тоже не мальчик.
> может вам "бабло" более привычно
Не привычно, использовал на волне данного топика, не надо "прикапываться" к словам.
> к сожалению наша жизнь очень и очень зависит от их наличия и их количества...
Это и ребёнку понятно. Может и к "сожалению", согласен.
> если вы думаете иначе, тогда у вас судьба все делать самому,
Иначе не думаю, всё сам не делаю, а только то, что умею и / или если так складываются обстоятельства, могу суметь сам.
> а я предпочитаю жить в том обществе, где каждый занимается тем делом, которым он зарабатывает себе на жизнь и дает заработать другому- это закон общества и по другому не будет.
Зачем опять общие, прописные истины? Данный пост о конкретном случае и обстоятельствах.
> Вот когда у вас будет "бабло" на то, чтоб жить так, как я , тогда я вас послушаю, а пока вы делайте то, что для вас удобно и приемлемо, а я буду делать то, что считаю нужным .., желаю вам удачи и благосостояния и чтоб вам не приходилось зимой на морозе ремонтировать свою машину из-за отсутствия "бабла".
Спасибо Вам, Борисыч, за пожелания, буду стараться! :-) Но этот пост не только о "бабле", а больше об ограниченном времени. Повнимательнее :-)
> Я, в вашем возрасте, в начале 90-х годов, работал сутками и не имел ни лодки , ни квартиры и машина была Жигули 05
Вам сейчас 70?
У меня хоть, по вашему, и нет особых амбиций, но в моем возрасте у меня ЕСТЬ квартира, лодка, машина Краун. Вы хотите поучить меня зарабатывать? ;-)
> но есть люди, которые предпочитают работать на столько ,чтоб
удовлетворять лишь минимальные потребности , но при этом иметь больше свободного времени
Не отношусь к таковым.
> посему ваше желание поучить меня жизни выглядит очень наивно.
С чего Вы взяли, что я хочу поучить Вас жизни? Я похож на идиота?
> просто у вас полное непрятие моей личности
:-))) Ну не смешно уже. Может Вам надо быть чуточку скромнее? :-)
> за несколько моих резких слов в ваш адрес , которые я как то смел сказать, я стал для вас тем человеком, на которого смотрят с обидой
Борисыч, мил мой человек, Вы меня с кем то путаете? :-) Не припомню такого, как и своих обид на Вас... если ошибаюсь - процитируйте себя, обижающего меня.
> более они не совпадают с вашей жизненной позицией.
Вы точно трезвый это писали? :-) Без обид, я например иногда пишу сюда, потягивая очередной пятничный коктейль...
> Это пройдет.., у вас просто нет того, что соответствует вашим амбициям....
Да, у меня нет большой лодки, на которой я бы смог жить :-)
> Желаю вам столько бабла , чтоб ваша жизни изменила ваши взгляды
> С ума сойти.., мазохист или совсем туго с финансами? ... с 90-х годов , как
> продал последние Жигули, не лезу в японские машины и не собираюсь, на это есть
> мастерские, в городе очень много хороших мастерских и мастеров .. я очень не
> уверен, что большинство сделает лучше, чем хороший автомеханик..., но похоже
> тут все автомеханики..
Где ты видел праздно шатающихся толковых механиков? К тому же ремонтнику из "Субару", который рядом с "Ист марином" в ДОСАФе, очередь от недели.
может у Вилена они и
> есть, наверно больше материальные. операция платная , понятно.....
Раз все понятно, зачем разводить балаган?
> Смею предположить, что водительский стаж у меня поболее и машин было
> сосчитать сложно, посему устриц ел..., а ремонтироваться надо не в гаражах у
> мелких кулибиных, а в нормальных автомастерских, где с вами заключают договор на
> оказание услуг и выдают акт приемки выполненных работ. хотя "грабли" могут
> быть везде, в т.ч и после самостоятельного ремонта..., только солидная
> мастерская отвечает за свою работу и исправляет ошибки.
Очень спорное утверждение. Думаю, стоимость работ в подобных конторах начинается от 7000 руб.
Заехал я как-то в местную Тойоту узнать стоимость оригинального салонного фильтра. Еще до всех девальваций. Цену обозначили 150$ )))
Более на эту тему
> говорить не хочу, а уж убеждать кого то тем более , судя по всему это
> бесполезное занятие..... , но я всегда хотел выйти из совковости и жить в
> цивилизованном обществе, где каждый делает свою работу и врач не должен
> ремонтировать свою машину , а автомеханик не должен ставить себе диагноз и
> заниматься самолечением... , на форуме все наоборот и это очень плохо!!!
К чему тогда твои темы про домашнее изготовление консервов и самогона? :)) Пошел в магазин и купил.
> К чему тогда твои темы про домашнее изготовление консервов и самогона? :))
> Пошел в магазин и купил.
Кстати, я был весьма удивлён, когда в магазине увидел на полке
некое пойло с надписью "Самогон" на этикетке, выполненной явно типографским способом.
К сожалению, читать в подробностях этикетку не было времени.
> > Желаю вам столько бабла , чтоб ваша жизни изменила ваши взгляды
>
> Спасибо, Борисыч, и Вам всего хорошего!
И мне, и мне бабла побольше пожелайте! Оба.
По теме - есть бабло или нет бабла - а тормоза надо чинить безотлагательно.
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-01-17 17:55
Иван писал:
> И мне, и мне бабла побольше пожелайте! Оба.
Ни в коем случае.. бабло есть компенсация никчемности..
И не только бабло, любой элемент потребления есть подмена части душевных энергетических полей...
Это подмечено давно философами и претендующими на святость или мудрость..
Ваня, да сколько угодно...:-) , но за тебя я не беспокоюсь:-)... я всем желаю жить богато и пользоваться всеми благами жизни, включая те, которые можно приобрести только за деньги... и ничего страшного в этом нет...
Ктоб мне пожелал побольше того бабла, а то скоро 60 , лезть под машину с ключами уже не могу..:-)
> По теме - есть бабло или нет бабла - а тормоза надо чинить безотлагательно.
И желательно специалисту, чтоб потом не собирать по частям в кювете и тут денег жалеть не надо, не тот случай... ИМХО
Ещё бы знать, где эти толковые специалисты тусуются...
А то бабло вроде есть, а спецов нет, одни рукожопы косящие под спецов.)
Кстати, что и выявила эта тема.
можно, конечно и не верить
(ответ то сами написали:)
но:
ездил к одним, к другим - платил, порой немало
проблемы как были, так и оставались
и все сетуют на возраст машины
и это всё - чего не коснись:
с электрикой было также
сейчас моего бегемота где то в Дальнегорске приводит в божий вид новый владелец
вроде рукастый попался - было приятно отдать в хорошие руки!
а за Вилена - реально рад! и время праздников
и проблема реальная, но всё решил!
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: s (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-01-17 18:54
Александр /Владивосток/ писал:
> Кстати, что и выявила эта тема.
Да ладно Саш, вродь как сразу и в точку проговорили истину, что и оказалось фактом..
Остался таинственный момент с присутствием воздуха.. но это спишем на "показалось".. )
Были конечно предложения почистить суппорт и сменить свечи, что естесно.. ) Но лейтмотивом ГТЦ продержался всю темку... за что и люблю этот форум, как кладезь житейского опыта.. ))
> Александр /Владивосток/ писал:
>
> > Кстати, что и выявила эта тема.
>
> Да ладно Саш, вродь как сразу и в точку проговорили истину, что и оказалось
> фактом..
Да я не про форум, а обращения Вилена в разные мастерни, где ему так и не помогли.
> Да я не про форум, а обращения Вилена в разные мастерни, где ему так и не
> помогли.
Саша, думаю он и не просил особо помочь, а просил сказать причину..., а кто скажет, без разбора и дефектации, хотя ему и сказали- замена ГТЦ, ну и...".Сегодня с утра был на сервисе гиперавто. Немного развели задние колодки, тоже сказали меняй гтц.
Я менял его в 15 году :("
Значит менял на контрактный б.у, пришло время..., вот надо было там сразу и менять..
я ремонтирую машины только в мастерских, разных.... , кстаи с Улова есть приличный автомеханик, Саша, мастерская на Постышева, я у него ремонтировался не раз, на Улове даже есть страничка по таким темам......, там тоже Вилена знают , помогли бы.. короче смотря как к этому относится, можно всех обосрать и все делать самому, а можно и у специалистов.
Ты много свою Ямаху сам ремонтируешь? , небойсь обращаешься к мастерам... , а они тоже периодически косячат..., или не так? да нет, так...
Ну попал Вилен в такой период праздничный , да ещё и перед операцией....., проблема с деньгами.., время ограничено, а машинка у него бегает уж очень много и не всегда по асфальту..., вот и суть всей темы, а не в том, что нет мастеров .
Давайте уж без передергиваний, весь город ремонтируется, а форумчане с мотолодки брезгуют..., все не так...:-(
> ездил к одним, к другим - платил, порой немало
> проблемы как были, так и оставались
> и все сетуют на возраст машины
> и это всё - чего не коснись:
> с электрикой было также
Что так 18 лет и ездил?...:-)))), может правда возраст, когда врач уже не поможет, только народный целитель...:-)
можно всех обосрать и
> все делать самому, а можно и у специалистов.
Я только ЗА, чтобы каждый занимался своим делом. Увы, у нас с этим тяжко. По крайней мере всё приходится делать через друзей-знакомых. Что ремонт квартиры, техники, здоровья и т.д.
> Ты много свою Ямаху сам ремонтируешь? , небойсь обращаешься к мастерам... ,
Регламентные работы сам, а если понадобится глубже, то конечно пусть спецы копают. Благо есть их у меня знакомых.)
> Борисыч писал:
>
>
> > Не приятная и даже оскорбительная аналогия...
> > ...... я никого никуда не посылал,помоему ты перегибаешь палку...:-(
>
> Я -то тут при чем? Это же ты написал Григория, хотя он оказал реальную помощь.
>
Действительно, ты то тут при чем? НЕ тебе же писал..,
а Григорию я писал : "Думайте , что советуете ... и советуйте вменяемо.
Единственный тут вменяемый пост , это предложение от Greg по теплому гаражу,...., куда можно пригласить нормального механика...,"
А ты накидал дурацких советов как ремонтировать зимой, с помощью жены, детей и соседей, а можно ещё валенки использовать..., этим ты помог классно...:-)))
Ты же умный по всем проблемам, чеж не посоветовал механика , или сам приехал бы, как специалист по зимнему ремонту....
Выбирай на любой вкус..., Ссылка.
ремонт суппортов 800-1200 руб, в тепле, специалистами , но если нет и такой суммы, тогда может отказаться от машины...
> Да я не про форум, а обращения Вилена в разные мастерни, где ему так и не
> помогли.
У меня дантист наработал клиентуру за 20 лет и говорит, что со стороны никого не берет. А так-то да, пришел я как-то тоже в новый год с зубной болью в "Джордж дентал". Они мне: "Рвать, не дожидаясь перитонита". Обождал недельку своего дантиста. Зуб на месте до сих пор.
Я к чему это. Дуралеев, косящих под умных валом. Мало того, что они проблему не решат, так еще и ввергнут в ненужные потраты.
В декабре 2014 отказалась заводится машина. Оттянули в ближайший сервис. Как раз первая девальвация началась. Давай мне парить, поменяй катушки зажигания, бензонасос, топливный фильтр. Поменяли, ноль эмоций. Апогей - вам нужно поменять ТНВД за 1000$....Вышел я на улицу. Из соседнего бокса вышел электрик. Говорит, у этих ремонтеров ловить нечего. Говорит, давай к нам. Эти дуралеи с радостью перетолкали авто в соседний бокс. Избавились от висяка. Электрик сделал за три часа взяв 6800 за работу. Правда, отказался сказать в чем причина.
Летом обращался к электрику, но они уже переквалифицировались на ремонты генераторов и стартеров. Сказали, что теперь только этим занимаются.
> Ты же умный по всем проблемам, чеж не посоветовал механика , или сам приехал
А ты чего не приехал или не посоветовал толкового ремонтера?
Или горазд только высокомерные посты, типа, дорастите, щенки, до моего уровня жизни, тогда я с вами поговорю за жизнь? Себя послушай, прежде чем говном кидаться.
> Я только ЗА, чтобы каждый занимался своим делом. Увы, у нас с этим тяжко. По
> крайней мере всё приходится делать через друзей-знакомых. Что ремонт квартиры,
> техники, здоровья и т.д.
НУ на то мы и местные и Вилен далеко не последний человек в компании 1000 размеров,,.. а уж там спецов и знакомых...., не хотел обращаться? поскромничал? ну это опять из другой области.
Да, так и живем, через знакомых..... я так и дом строил и машину покупал и так же ремонтирую, по автоматам , давний друг , он же подвески , да практически все.... думаю у каждого есть товарищ или через товарища..... я уже подсказал УЛОВ...... там народ продвинутый, быстро подскажут...,, есть и механики и кузовщики и электрики..., ювелиры, врачи ...мотолодка больше российский форум, а Улов больше Владивосток...
> Борисыч писал:
>
>
> > Ты же умный по всем проблемам, чеж не посоветовал механика , или сам приехал
>
> А ты чего не приехал или не посоветовал толкового ремонтера?
Читай фарпост и будет тебе щастье...:-))
>
> Или горазд только высокомерные посты, типа, дорастите, щенки, до моего уровня
> жизни, тогда я с вами поговорю за жизнь? Себя послушай, прежде чем говном
> кидаться.
Так сначала дорасти, а потом возбухай, а то ты в каждой бочке специалист и на все у тебя есть истории, где ты герой, а остальные дуралеи... , ты и в машинах разбираешься как бог, что в покупке, что в ремонте, и дантисты у тебя лучшие и сам ты весь бизнесмен такой..., ну во всех областях...., а по мне так обычное трепло.... и разговаривать с тобой в другом тоне невозможно , по крайней мере я не могу, извини.., достал ты меня ..., больше не хочу .., спокойной ночи, с Рождеством...
Почему ты решил, что на Фарпосте одни гении размещают объявления.
> Так сначала дорасти, а потом возбухай, а то ты в каждой бочке специалист и на
> все у тебя есть истории, где ты герой, а остальные дуралеи... , ты и в машинах
> разбираешься как бог, что в покупке, что в ремонте, и дантисты у тебя лучшие и
> сам ты весь бизнесмен такой..., ну во всех областях...., а по мне так обычное
> трепло....
Ты это, язычок свой, прикуси. Это ты пришел в тему, начал какашками кидать во всех и понтоваться своим крутым уровнем жизни. Если что-то есть предъявить по факту, предъяви. А то ведешь себя как Киркоров: "Мне не нравится ваша кофточка, ваши сиськи".
и разговаривать с тобой в другом тоне невозможно , по крайней мере я
> не могу, извини.., достал ты меня ..., больше не хочу .., спокойной ночи, с
> Рождеством...
И тебя с Рождеством. Я не такой пушистый как Greg. На хамство отвечу хамством.
Если бы СТО- ошники честно брали деньги сообразно затратами (умственным , физическим), почему бы и не ремонтироваться у них. В случае Вилена, ценник натянули бы до 8-10. При залупании по такой цене, были бы круглые глаза, это ж ТОРМОЗА!!!!. Вилен с помощью друзей решил проблему за гораздо меньшие деньги, Борисыч, неужели это плохо?
Re: Проблема с тормозами. Срочно
Автор: просто Щукарь (37.29.88.---)
Дата: 07-01-17 20:54
> У меня дантист наработал клиентуру за 20 лет и говорит, что со стороны никого не
> берет. А так-то да, пришел я как-то тоже в новый год с зубной болью в "Джордж
> дентал". Они мне: "Рвать, не дожидаясь перитонита". Обождал недельку своего
> дантиста. Зуб на месте до сих пор.
Совершенно согласен, так же живу, свой дантист, ремонтник квартиры, сантехник и далее по списку...
> Если бы СТО- ошники честно брали деньги сообразно затратами (умственным ,
> физическим), почему бы и не ремонтироваться у них. В случае Вилена, ценник
> натянули бы до 8-10. При залупании по такой цене, были бы круглые глаза, это ж
> ТОРМОЗА!!!!.
> виктор59 писал:
>
> > Если бы СТО- ошники честно брали деньги сообразно затратами (умственным ,
> > физическим), почему бы и не ремонтироваться у них. В случае Вилена, ценник
> > натянули бы до 8-10. При залупании по такой цене, были бы круглые глаза, это ж
> > ТОРМОЗА!!!!.
>
> В том то и печаль-беда.
Думаю, в ближайшее время будут выпущены приложения для смартфонов наподобие приложений такси. Так называемая, Uber-изация сферы услуг. Системы будут саморегулируемы, т.е будет рейтингование. У кого выше рейтинг, тот и будет больше получать за свои услуги.
Лень было все читать... Про сервисы.....
Все это фигня. Не бывает супер-пупер механиков. Гайки крутить можно научить и обезьяну. Все дело в руководителях. Требовать нужно с них. Ну и конечно подбор грамотного персонала. Ответственного за свою работу.
Это ты пришел в тему, начал какашками кидать во всех и понтоваться своим крутым уровнем жизни. Если что-то есть предъявить по факту, предъяви. А то ведешь себя как Киркоров: "Мне не нравится ваша кофточка, ваши сиськи".
НЕ надо выдерать отдельные фразы из контекста и переиначивать их по своему понятию.... я ответил Greg, на его попытку учить меня жизни, я так расценил его высказывания, ты что влез ??
Твоя "кофточка" мне не нравится, ты писал чушь и давал советы глобальной глупости, вдобавок ничего не значащие, а так, общие фразы, типа делай сам, для себя, экономия и т.п. и при этом , как всегда, рассказал жуткую историю своего зимнего ремонта, с расположением машина на южной стороне... и про валенки..., я под стулом..:-))))))), супер совет!
Я не такой пушистый как Greg. На хамство отвечу хамством.
я заметил, Greg оказался гораздо умнее нас с тобой..., предложил теплый гараж и помог ..., явно не валенками..., а то, что я ему предложил поговорить когда бабло заработает, так это всего навсего предложение учить жизни более старших людей , когда будешь на их уровне . а лучше всего это не делать..... ну не делать и все, любой более старший человек никогда не примет попытки учить его жизни более молодым человеком, это касается и тебя..., не хами старшим, а я старше тебя намного . Так что прикусить свой язычок - это касается и тебя, Дима .
А когда я ломал свой первый Жигуленок, вы ещё в школу ходили , в младшие классы.. .
Уровень жизни? , ну не знаю , наверно не очень высокий, но больших катеров было много , как и больших машин..., я прекрасно прожил водномоторную жизнь, ярко , интересно, с прекрасными друзьями , сейчас я стал старым,здоровье не то, уже не хочется всего этого.., устал.., форум ещё немного держит, но уже не так и не всегда..., сейчас настало ваше время, посмотрим, что у вас будет..., дай бог вам всего, бабла , здоровья и хороших товарищей по хобби...., а у меня более легкие хобби: домашняя тушенка. самогон, колбаса, куры, огород , сад..., дом..., семья , внуки..., путешествия по России , . вам это пока не понять. Ничего придет и ваше время...
zimandr не дописал:
Все дело в руководителях. Требовать нужно с них. Ну и конечно униформа грамотного персонала. Ответственного за свою работу. Одетого в кальсоны.
> НЕ надо выдерать отдельные фразы из контекста и переиначивать их по своему
> понятию.... я ответил Greg, на его попытку учить меня жизни, я так расценил его
> высказывания, ты что влез ??
Ты немножко отмотай назад, до этого момента. Ты же начал пояснять, что все неудачники, кто ремонтирует машины сам. И что полно сервисов готовых за три рубля решить проблему.
> Твоя "кофточка" мне не нравится, ты писал чушь и давал советы глобальной
> глупости, вдобавок ничего не значащие, а так, общие фразы, типа делай сам, для
> себя, экономия и т.п. и при этом , как всегда, рассказал жуткую историю своего
> зимнего ремонта, с расположением машина на южной стороне... и про валенки..., я
> под стулом..:-))))))), супер совет!
Какой может быть совет при относительно невысоком доходе, ипотечном кредите, двумя несовершеннолетними детьми и шестнадцатилетней машиной? Делать самому. Ты чего-то воспалился не по-детски.
> Я не такой пушистый как Greg. На хамство отвечу хамством.
>
> я заметил, Greg оказался гораздо умнее нас с тобой..., предложил теплый гараж и
> помог ..., явно не валенками..., а то, что я ему предложил поговорить когда
> бабло заработает, так это всего навсего предложение учить жизни более старших
> людей , когда будешь на их уровне . а лучше всего это не делать..... ну не
> делать и все, любой более старший человек никогда не примет попытки учить его
> жизни более молодым человеком, это касается и тебя..., не хами старшим, а я
> старше тебя намного . Так что прикусить свой язычок - это касается и тебя, Дима.
Давай не будем ставить с ног на голову. Ты начал грубить первым.
> zimandr не дописал:
> Все дело в руководителях. Требовать нужно с них. Ну и конечно униформа
> грамотного персонала. Ответственного за свою работу. Одетого в кальсоны.
Тебе, дурачку форумному, самому то не надоело? )))
Пришлось поработать на праздники. Сегодня оторвался..
Стало скучно почитал форум.
Пацаны спасибо. Стало весело.
ЖИВЁМ !!
Будьте добрее друг к другу..
Уходим потихоньку...
А вопросы то плёвые...
> Duck_Hunter писал:
>
> > zimandr не дописал:
> > Все дело в руководителях. Требовать нужно с них. Ну и конечно униформа
> > грамотного персонала. Ответственного за свою работу. Одетого в кальсоны.
>
> Тебе, дурачку форумному, самому то не надоело? )))
А ты, судя по всему, хочешь к срущейся паре Борисыч/Дмитрий создать вторую пару? Не, мне лень.
а ты - слепец. Я ведь написал в поддержку твоей мысли. Что нужен требовательный руководитель и персонал, который его боится. Персонал ведь такой - пинка не дашь - не полетит, не вые для профилактики - расслабится.
А ты что, начал болезненно реагировать на кальсоны? Они тебя пугают? :-)
> Я не такой пушистый как Greg. На хамство отвечу хамством.
Хы, Дима, а я то всё вижу. Я тут за вами наблюдаю так сказать ;-)
Нихрена я не пушистый то. Просто старость уважаю :-)))
А так, "Пасть порву, моргалы выколю!" - легко :-)
И ваще, харош ругаца тут, ща Вилен придёт, всем тумаков то навставляет, мало не покажется!!! ;-)))
Давайте лучше помечтаем об очередном открытии сезона на о.Папенберга! Дрова для бани, хоть и ПВХ у меня - обещаю! :-)
Ну и так далее... ;-)
Резюмируя.
Получается ХОРОШИЙ автосервис в нашем городе всё ещё актуален?
С нормальными ценами, хорошими мастерами, работой в праздники и т.д.? А я то думал рынок перенасыщен...Хм...
После всей этой темы у меня остался осадок нехороший и в виде резюме я бы сказал так.. : Как ни крути, все упирается в деньги, в бабло..., и каждый расставляет приоритеты исходя из их наличия и количества.
Можно сколь угодно обвинять друг друга в разных грехах , но от этого ничего не изменится.
К моему глубокому сожалению правда жизни , неустроенный быт, портят все отношения , как в семье , ипотеки, кредиты, отсутствие своей жилплощади, нет работы или мало оплачиваемая, проблемы со здоровьем...,
Вот в чем корень всего, а не в отсутствии хороших автомехаников, врачей, учителей, и т.п.
По сути спора, перешедшего в обоюдные оскорбления..: Вот я уже старый..... ну надо смотреть правде в глаза, можно это уважать, можно не уважать- это вторично, но обычно к моему возрасту у людей уже накоплен некоторый жизненный багаж, не только в знании и понимании этой жизни, можно и это оспаривать..., но и в материальном смысле, есть квартиры, дети взрослые и уже не так зависимы от вас, есть какие-то накопления, да и потребности и желания уже более скромнее, нет уже больших амбиций и понимаешь, что многое уже недостижимо и приходит спокойствие .
А в более молодом возрасте все наоборот..., хочется много и сегодня, отсюда кредиты, ипотеки , долги, дети растут, им уже тоже надо больше, всем хочется иметь больше благ цивилизации, но увы..... у многих на все не хватает средств и свободного времени.., но при этом большинство считает себя недооцененными , непонятыми.., у многих появляется раздражение и озлобленность на жизнь, на окружающее общество, на своих коллег , на форуме на своих собеседников..,
Вот тут красной нитью идет тема, что НЕТ хороших автомехаников,
что все криворукие, все обманывают, не имеют знаний , пьют повсеместно....
Да нет, ребята..... есть , все есть, просто вы до их уровня ещё не дожили , да , они стоят дорого , они хотят иметь за свою работу столько, чтоб жить лучше вас..., думаю у них на это есть право .., а вот будет ли мы пользоваться их услугами? Кто то да,кто то нет , так во всем мире и зря мы устраивает публичные оскорбления друг друга, пытаясь изменить суть жизни..
Пока в мире деньги играют основную роль , все будет так..., нравится или не нравится, но это сермяжная правда жизни..
Надо просто найти свое место и понять, что это ваш уровень и будет вам счастье... и будем меньше ругаться...
ИМХО..
> Надо просто найти свое место и понять, что это ваш уровень и будет вам
> счастье...
***
Борисыч, ты - бесспорно самый длинный и чудесный морализатор. Но вот это место- чудесатее всех!
Извини, но ты как раз из тех, с кем я не хотел бы общаться, мы из разных миров, я не говорю, что ты плохой , я тебя не знаю , заметь, я тебе уже давно не отвечаю, а ты настырно лезешь..., уже не в первый раз.. зачем? НУ разные мы...., значит не надо общаться, на форуме это не обсуждать посты друг друга и не писать друг другу...
Так будет лучше для всех...., надеюсь ты меня понял правильно, это последнее, что я тебе пишу на этом форуме..., если прет по моему адресу, пиши в личку..., я отвечу..., на форуме я с тобой общаться не хочу.. , спасибо за понимание...
> Да нет, ребята..... есть , все есть, просто вы до их уровня ещё не дожили ,
Вот фиг его знает. Бывает ситуация, что деньги есть, но кому дать, чтобы сделали качественно и без нaибaловa совершенно не понятно. И как понять, на каком ты уровне и какой уровень у стоящего перед тобой "специалиста"? Проверять своим кошельком, методом тыка?
> Надо просто найти свое место и понять, что это ваш уровень и будет вам
> счастье...
Т.е., у кого то уровень - езда без исправных тормозов? Неправильно это, назвался мастером - делай хорошо. Или вали из этого бизнеса.
Говорят есть принцип как делать - быстро, недорого, качественно, и одно слово нужно вычеркнуть. Я обычно готов вычеркнуть слово недорого. Но тогда качество и скорость должны быть на высоте.
Если работы много, то хрен с ней - скоростью, делайте долго, но опять же качественно.
А у нас обычно дорого, долго и хрен пойми как.
Увы.(
> Duck_Hunter писал:
>
> Извини, но ты как раз из тех, с кем я не хотел бы общаться, мы из разных миров,
> я не говорю, что ты плохой , я тебя не знаю , заметь, я тебе уже давно не
> отвечаю, а ты настырно лезешь..., уже не в первый раз.. зачем? НУ разные
> мы...., значит не надо общаться, на форуме это не обсуждать посты друг друга и
> не писать друг другу...
>
> Так будет лучше для всех...., надеюсь ты меня понял правильно, это последнее,
> что я тебе пишу на этом форуме..., если прет по моему адресу, пиши в личку..., я
> отвечу..., на форуме я с тобой общаться не хочу.. , спасибо за понимание...
***
настырно влез ты в техническую ветку. По теме не сказал ничего, зато моралей опять начитал на Моральный Завет.
Ты пишешь на публичном ресурсе - это значит, тебя прочитают в т.ч. и те, с кем ты не хочешь общаться, и они же тебе и может быть ответят. В личку это ты мне с матерными оскорблениями писал, тебе привычнее... ты мне в ней не нужен :-).
Твои морализаторские рассуждения представляются мне смешными... да ты и из мотолодки собирался уходить, как раз из-за того, что мотолодка изменилась и тебя не понимают, чего вылез? :-)
Ты же нашел свое место на насесте, по твоим же фоткам с работы судя, ты счастлив, с чего ты взял, что и для других твой способ найти насест - это единственно правильный способ?
> Вот фиг его знает. Бывает ситуация, что деньги есть, но кому дать, чтобы сделали
> качественно и без нaибaловa совершенно не понятно. И как понять, на каком
> ты уровне и какой уровень у стоящего перед тобой "специалиста"? Проверять своим
> кошельком, методом тыка?
Я определял после личной беседы с мастером, мне хватало понять уровень его развития , в разговоре, в манере разговора, в одежде, даже по движениям.., чтоб сделать первоначальные выводы..., ошибался, но не часто..
Читаем по лицу..... очень интересная статья.. , реально работает..
> > Надо просто найти свое место и понять, что это ваш уровень и будет вам
> > счастье...
>
> Т.е., у кого то уровень - езда без исправных тормозов?
даже так, оно в жизни так..., для кого то езда по обочине - это норма, для кого то подрезать на гололеде тоже норма..., а ктот тот и без тормозов может ездить... или ты в жизни не сталкивался с этим? Ты порядочный человек, для тебя есть одни моральные принципы, а есть люди у которых другие принципы... и они считают себя правыми..., это тоже сермяжная правда жизни и не зависит от нас.
> А у нас обычно дорого, долго и хрен пойми как.
> Увы.(
>
Увы часто так..... но это мы и есть, те же мастера тусуются на таких же форумах и так же дают дельные советы. как тут . Тут вообще подавляющее большинство высококлассные механики, электронщики и,тп, специалисты...... может в жизни тоже работают тоже не пойми как и берут дорого? НУ...., ну это ,Саша , мы и есть... и я и ты..
> и будем меньше ругаться...
> > ИМХО..
>
> Я за МИР!)
тоже за мир..., но увы...., не всегда получается, некоторые хотят холодной войны...:-((
Проблемы с тормозами уже нет, друзья. Зачем ругаетесь?
Вчера семейно съездили на елку, на выставку кошек, сегодня навестили бабушек с новогодними подарками и сами оподарились.
Понимаете, не мог я посадить семью в авто с неисправными тормозами. Да и без семьи автомобиль представлял опасность для окружающих, я ж не отморозок.
Иногда неприятности тусуются где-то рядом, набираются дерзости, нагуливают наглость. В новогодние есть грандиозные планы? - Почему бы не зайти в гости! :)
Насчет квалифицированных механиков.
Правильно заметили, к рукастым специалистам очередь.
Свою машину по ходовке я уже несколько лет обслуживаю именно у такого (спасибо Алексею Туристу за рекомендацию). Работает один, в своем боксе на "Чайке", делает на совесть, да и человек приятный.
Но на ремонт надо предварительно записываться, вплоть до часов.
Пятого числа я докатился до его бокса. К сожалению, помочь он мне не смог, так как планово занимался другой машиной. Сказал приезжай дня через три - мне надо сесть за руль и поездить самому. Времени, как понимаете, у меня не было.
> А в более молодом возрасте все наоборот..., хочется много и сегодня, отсюда
> кредиты, ипотеки , долги, дети растут, им уже тоже надо больше, всем хочется
> иметь больше благ цивилизации, но увы..... у многих на все не хватает средств и
> свободного времени.., но при этом большинство считает себя недооцененными ,
> непонятыми.., у многих появляется раздражение и озлобленность на жизнь, на
> окружающее общество, на своих коллег , на форуме на своих собеседников..,
Т.е ты считаешь ипотечная двушка в Артеме это излишество?
Как сказала бывшая коллега по работе, родившая в 43 года третьего: "Бог лишнего не дает". Кому-то ипотеку и детей здоровых, кому-то, наоборот. Кому-то детей, но супруга/супругу гулящую и т.д. Но гиря всегда есть.
Посему, нужно делать выбор, расставлять приоритеты. Что важнее. И тут никакие советы и тем более, чтение морали совсем не уместно, т.к каждый человек уникален.
Раздражение и озлобление вызываешь только ты из-за своих переходов на личности. Все у тебя плохие. Greg не достиг твоего уровня жизни, Иван - излишне рационален и "скачет жопой на неструганой доске", я - трепло и т.д. Один ты хороший.
А кто тебе дал право судить? Прожитые годы? Их можно засунуть в одно место и не вспоминать, т.к жизнь другая, исходные другие.
Советы твои тоже комичные. Помнится, года четыре назад, ты советовал Вилену оставить Фиша -24 и тянуться в тютельку ради "наслаждения вкусом устриц". И мыкаться по съемным углам.
Как сказала бывшая коллега по работе, родившая в 43 года третьего: "Бог лишнего не дает". Кому-то ипотеку и детей здоровых, кому-то, наоборот. Кому-то детей, но супруга/супругу гулящую и т.д. Но гиря всегда есть.
Дима, это убогая философия. По вере вашей вам и воздастся.
> Дима, это убогая философия. По вере вашей вам и воздастся.
****
Мож вудуистам каким.
Остальным...
Сплошь и рядом воздается по философии :-).
По правильной вере сейчас дается, и неплохо.
Да, видно мира не получится...., тормоза не сработали..., я не буду тебя оскорблять ,не буду отвечать хамством на хамство, пусть это останется за тобой, может так тебе будет легче.., я иду своим путем, ты топай своим..... будет и на твоей улице "праздник" , гиря то она такая ,
Да, я не хороший , не всегда справедливый и корректный, наверно так, по крайней мере для некоторых это так.., пусть будет...., не хочу быть белым и пушистым или мудро-молчаливым...,, я знаю и понимаю свои недостатки, , может хотел бы быть лучше, но увы, уже поздно... , все недостатки давно пустили корни и уйдут вместе со мной.
Ты трепло , тоже верно... , твои истории, по любому поводу, из жизни других людей не вызывают доверия и выглядят наивно и Greg не достиг ничего в 45 лет.., остался большим взрослым мальчиком..- это правда, почему я не знаю, может не было амбиций, может ленивый.., про Вилена не сказу, я вижу, что он всегда в поиске , ему повезет и он состоится.., у него есть потенциал.., ., . Иван крайне прагматичен и рационален, а что этот не так? в принципе, иногда и не плохо.. т.е ты все верно подметил..... , но это всех раздражает..., может не стоит пенять на зеркало..?
Кто дал мне право? Да я ни у кого и не спрашивал и никогда не буду спрашивать.. , мне в 15 лет сказал один мент в КПЗ, что я окончу в колонии строгого режима, чем сильно задел самолюбие и заставил задуматься, и через 7 лет я уже стоял на капитанском мостике большого контейнеровоза, в качестве помощника капитана.. , но вот тогда никто ничего не сказал, всего было в достатке и я не стал капитаном..., нем было стимула бороться и идти вперед.., , о чем очень жалею...., но у меня всегда были большие амбиции, поэтому ка то выживал и шел вперед, были и большие лодки, яхты и машины.., дом полная чаша , но была и своя гиря...:-((
может мои суждения помогут кому то , не перейти к оскорблениям, а разбудить спящие амбиции, самолюбие и доказать самому себе, что можешь воплощать свои мечты, переступить через себя с кровью и пойти вперед.., создавая свою жизнь, свой мир., .вот как то так..., а засовывать будешь свои годы, если сможешь.., а мои года мое богатство..., не трожь их, это святое.., это должно быть у каждого, чего и тебе желаю..
> впредь надо с ним консультироваться сначала :-)
> Хоть и распиzдяй он конечно тоже порядочный :-)
Вилен, судя по употреблению тобой слова "распиzдяй", после того, как оно было произнесено тут мной, закралось у меня сомнение, что ты принял слово это в свой адрес :-)
Если это так, то это совершенно не так! :-)))
Речь была тока о Саше, который тебе с барабаном помог…
"Надо с ним консультироваться сначала" - это я вообще себе сказал, ибо изначально не вкуривал корней проблемы…
"Распиzздяй он конечно тоже..." - имелось ввиду что он как умён в определённых вопросах, так и глуп до безобразия в других... Трудно это выразить буквами, даже с правильными знаками препинания. Тут интонация голоса нужна. В общем и целом звучит так: "Он хоть и распиzдяй, но в японоремонте смышлён."
Понимаешь? :-))) В общем пардон, если впопыхах, не подумав о звучании фразы, обидел тебя.
Но почему-то все таки мне кажется, что мои опасения напрасны, и ты всё понял как надо :-)))
> Ты трепло , тоже верно... , твои истории, по любому поводу, из жизни других
> людей не вызывают доверия и выглядят наивно и Greg не достиг ничего в 45
> лет.., остался большим взрослым мальчиком..- это правда, почему я не знаю, может
> не было амбиций, может ленивый.., про Вилена не сказу, я вижу, что он всегда в
> поиске , ему повезет и он состоится.., у него есть потенциал.., ., . Иван
> крайне прагматичен и рационален, а что этот не так? в принципе, иногда и не
> плохо.. т.е ты все верно подметил..... , но это всех раздражает..., может не
> стоит пенять на зеркало..?
> Кто дал мне право? Да я ни у кого и не спрашивал и никогда не буду
> спрашивать..
Дак, в том-то и дело, что ты делаешь свои глупые выводы на основании каких-то своих мулек. Тем более, особо никто не просит тебя высказывать свое "веское мнение" ничем не обоснованное. Ты делаешь выводы обо мне, Greg-е абсолютно не зная людей только на основании, что с тобою не согласились и осадили в резкой форме. Т.е ты не приводишь аргументов своих выводов. Типа, ты трепло, а ты - сорокапятилетний неудачник. Либо это пробелы в воспитании, либо это усыхание головного мозга. С годами масса головного мозга уменьшается и суждения становятся прямолинейными. Мир воспринимается черно-белым. А когда тебя макают в твои же "советы" пятилетней давности, ты начинаешь грубить и хамить.
> и Greg не достиг ничего в 45 лет.., остался большим взрослым мальчиком..- это правда, почему я не знаю, может не было амбиций, может ленивый..
Борисыч, а все ваши космические регалии и заслуги перед Вселенной дают Вам право оскорблять других, у которых и в мыслях не было с Вами о чём-то спорить даже?
Просто хотел показать Вам ДРУГУЮ сторону медали. А ещё, неповерите, есть ТРЕТЬЯ сторона этой медали – люди, которым нравится самим, ну хобби у них такое, не на диване перед ящиком сидеть, а чинить на досуге свои машины и машины друзей.
Только не надо щас об их «непрофессионализме». Они во многом опытнее и умнее большинства высокооплачиваемых автомехаников.
Да и в куче других областей ещё такие «уникумы» есть, что говорить.
А теперь про меня. С какого это хрена Вы решили, что я таков, как Вы обо мне пишите? Позвольте объясниться!
UPD === О, пока калякал "многа букаф" своих, Дима успел выразиться гораздо короче :-)
