|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:33:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:33:00 |
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 24-09-07 17:53
Вопрос конкретным пользователям . Созрел на вклейку датчика эхолота . Корпус стеклопластик . Килеватость - 24 градуса . Глубина до 250 метров .Как клеить ? Параллельно днищу или параллельно поверхности воды ? В поиск не отправляйте - всё доступное перелопатил . Кроме теоретических изысканий ответа не нашёл . На днище участков паралельных поверхности воды нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.ocs-samara.ru)
Дата: 24-09-07 18:08
Миша, опыта вклейки на такой килеватый корпус и хождения по таким глубинам нет, но что-то мне подсказывает, что при такой килеватости и таких глубинах надо клейить параллельно поверхности воды, иначе показания прибора будут весь малеки от реальных
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Buyan (83.69.193.---)
Дата: 24-09-07 19:24
При такой килеватости, однозначно парралельно воде. У меня в инструкции к Хамимберду 47 3Д допусимо отклонение от плоскости 6 градусов. На свою лодку вклеил к плоскости корпуса. Проблем нет. Ну и килеватость у меня 12 градусов. Показания рельефа дна при этом у меня не искажаются. Проверено!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 24-09-07 20:01
Misha-Nazareth писал:
> Глубина до 250 метров .
это дофига. В солёной воде, скорее всего, низкочастотный луч (50\83кГц). На транец снаружи, однозначно. или спецуальный сквозной трансдюсер докупать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 24-09-07 20:06
alexks писал:
> это дофига. В солёной воде, скорее всего, низкочастотный луч
> (50\83кГц). На транец снаружи, однозначно. или спецуальный
> сквозной трансдюсер докупать.
В августе опят клеил датчик на новую лодку. Килеватость сильно меньше (~18), но тоже нет гидролыжи. Клеил по уровню корпуса. Картинкой остался сильно не доволен. В результате, с помощью alexks, залезли в сервисное меню и немного скорректировали работу мозгов эхолота. Уровень дна теперь кажет горизонтально, но это ценой потери ширины луча.
Так что ставь снаружи...или рассматривать возможность установки датчика через корпус.
P.S. при такой килеватости и глубинах, думаю, бесполезно пытаться клеить параллельно уровню воды. Мой Хам 3D в высокочастотно режиме работает до 50-60 Балтийских метров, дальше уже нужно переключаться.
Отправка отредактированного (24-09-07 20:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 24-09-07 20:32
SergeiS писал:
> Уровень дна теперь кажет горизонтально,
> но это ценой потери ширины луча.
Осмелюсь предположить, что ширина охвата дна увеличилась ;) Просто зона сместилась в сторону от оси лодки, в сторону борта, на который приклеен датчег. Соотв., несколько потерял в максимальной глубине для 3д картинки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 24-09-07 21:35
Спасибо всем ответившим . Картина в принципе ясна - буду ставить по уровню поверхности воды . И однозначно - клеить внутри . На фильме " датчик на транце " уже был два раза :-) . Надоело . Да и на скорости больше 30 км\ч теряет дно . Как не двигал - лучшего результата добиться не смог . Кстати , на датчики , врезанные в днище при килеватости больше 6 градусов рекомендуют устанавливать компенсирующий конус , чтобы датчик был по уровню поверхности воды . О результатах отпишусь по возможности ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 24-09-07 23:11
После перелопачиавния и-нета - буду делать коробку , заполненную маслом с датчиком внутри ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 24-09-07 23:16
Misha-Nazareth писал:
> После перелопачиавния и-нета - буду делать коробку ,
> заполненную маслом с датчиком внутри ....
Это больше похоже на работающий вариант. да и переделать проще.
Обязательно потом отпишись по результатам и конструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 24-09-07 23:26
Миша, а почему маслом, а не водой?
Слепить из пластелина коробушку, налить внутрь воды и притулить датчик для пробы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 24-09-07 23:33
Да можно , по-видимому , и водой . Но почему -то большинство использует или масло или глицерин . Может потому что они не протухают со временем ? :-) . Пробовать не получится - сейчас море редко бывает спокойным . Пластилин отвалится сразуже наХ . Буду делать без проб ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 25-09-07 00:35
хм. на пластиковом корпусе я бы с ванночками чирикаться не стал. На эпоксидку сразу. Всётаки пластик корпуса датчика-эпоксидка-пластик корпуса весьма близки по характеристикам скорости звука, соотв. преломление\отражение луча на границе сред будет минимальным. ИМХО. может и глупость сказал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmоn (---.alienation.volia.net)
Дата: 25-09-07 01:13
Misha-Nazareth писал:
> Картина в принципе ясна - буду
> ставить по уровню поверхности воды . И однозначно - клеить
> внутри . На фильме " датчик на транце " уже был два раза :-) .
> Надоело . Да и на скорости больше 30 км\ч теряет дно . Как не
> двигал - лучшего результата добиться не смог . Кстати , на
> датчики , врезанные в днище при килеватости больше 6 градусов
> рекомендуют устанавливать компенсирующий конус , чтобы датчик
> был по уровню поверхности воды .
Может эхолот не тот?:о)))
Скорость видно на фоте, дно на месте....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 25-09-07 02:07
Обводы , Дима, не те . Поперечный редан , видимо , создаёт завихрения ...
Поэтому и хочу вклеить перед поп. реданом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 25-09-07 02:11
alexks писал:
> хм. на пластиковом корпусе я бы с ванночками чирикаться не
> стал. На эпоксидку сразу. Всётаки пластик корпуса
> датчика-эпоксидка-пластик корпуса весьма близки по
> характеристикам скорости звука, соотв. преломление\отражение
> луча на границе сред будет минимальным. ИМХО. может и глупость
> сказал...
А может и нет :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 25-09-07 02:57
Гм. поперечный редан и датчег на сранце не показывает? Таки поздравляю, редан работает как запланировано :)
Жутко интересно, что получится, если датчег на киль приклеить, внутри корпуса перед реданом ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmоn (---.alienation.volia.net)
Дата: 25-09-07 03:12
Misha-Nazareth писал:
> Обводы , Дима, не те . Поперечный редан , видимо , создаёт
> завихрения ...
> Поэтому и хочу вклеить перед поп. реданом .
Логично.
Про наличие поперечного редана забыл...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 25-09-07 08:01
1. датчик должен быть перендикулярно горизонту(уровня воды) и только так.
2. эпоксидка это древность жидкая резина рулит
3. если нет готового стакана подойдет пластиковая вентиляционная труба необходимого диаметра.
Берешь вентиляционную трубу обрезаешь под углом 24 градуса (это будет срез ко дну верхний обрезаешь так чтобы поместился датчик с запасом.
при помощи жидкой резины приклеил его к днищу.
если датчик для транца то и его приклеил (зафиксировал на три точки к днищу чтобы между рабочей частью датчика была только вода и не было резины.) в этом стакане. если датчик "в днище" то его крепим к крышке котрую можно сделать из стеклотексталита или плексиглаза. и крепим крышку на этуже жидкую резину. к стакану предварительно просверлив отверстие для заливки воды. 5мм. залил воду заклеил отверстие.
Таким образом мною было установленно несколько датчиков на разные лодкии все отлично работали до скорости 74 км х час больше не разгонялся :-)
Перед зимой крышку надрезал и снял воду убрал . в начале сезона приклеил и залаил..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 25-09-07 09:08
HUNT писал:
> 1. датчик должен быть перендикулярно горизонту(уровня воды) и
> только так
Я так тоже решил :-)
> 2. эпоксидка это древность, жидкая резина рулит
Жидкая резина , насколько мне известно , это 2-х компонентный силикон . Ты его имел ввиду ?
> 3 если датчик для транца то и его приклеил (зафиксировал на три
> точки к днищу )
Это на какие 3 точки ? Датчик должен стоять под углом к днищу ( паралельно поверхности воды ) . Никак 3-х точек не получается . Только касание одной стороной по линии ... Или я туплю ? :-)
> то его крепим к крышке котрую можно сделать из стеклотексталита
> или плексиглаза.
Для канализационных труб существуют стандартные герметичные пластиковые заглушки . И клеить их не нужно - уплотняются резиновым кольцом .
Серёжа , спасибо .Ты развеял мои сомнения . Я в принципе к этому же пришёл . Скажи , а до какой макс. глубины у тебя работает такая установка датчика ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 25-09-07 15:43
HUNT писал:
>> Перед зимой крышку надрезал и снял воду убрал . в начале
> сезона приклеил и залаил..
Чтоб не геморроиться с водой, заливают масло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlom (212.16.221.---)
Дата: 25-09-07 16:52
У меня еще от японца остался стакан с датчиком. Поставил вместо него купленный. Так японец использовал тосол, я его и оставил, и сливать не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 05:14
Итак , после непродолжительных размышлений труба из ПиВиСи была послана наХ по причине плохой склеиваемости и слишком большого диаметра .Взял подходящую пластиковую коробку . Сделал вовнутрь подставку из околона с наклонной плоскостью 24 градуса сверху . К ней с помощью ал. пластинки и саморезов прижал датчик эхолота . Всё это закрыл крышкой на силиконе саморезах . Залил масло . Получилось вот так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.avangard-dsl.ru)
Дата: 12-10-07 05:31
Миша! Конструкция интересная получилась,а как насчёт работы системы в целом? Испытания проводил?Хотелось бы подробностей!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 05:32
В лодке всё это вклеено по правому борту вплотную к килю прямо перед первым поперечным реданом . Показывает вплоть до начала отрыва редана от воды . Глубина 170 м согласно карты -буль . Вообщем результатом доволен ....
З.Ы. Пробовал прикладывать в корме - ещё хуже , чем при наружном креплении .Видимо сказывается завоздушенность кормовой части из-за поперечных реданов ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 05:40
Мне думается , что если корпус без поперечных реданов , то лучшее место - в корме в районе , где нет выхода продольных реданов . Будет работать во всём диапазоне скоростей . У меня работает до 72 км , дальше отрывается первый редан . А ещё дальше - не до эхолота уже :-)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.avangard-dsl.ru)
Дата: 12-10-07 05:46
Миша,меня как рыбака,интересует как после вклейки стали отображатся сигналы рыб,а то читал где то что корпус как то гасит слабые сигналы и нормально отображает только глубину и профиль дна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 05:55
Misha-Nazareth писал:
> Я разницы не заметил ....
А может под зтими писателями просто рыбы не было :-) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 06:03
Кстати , корпус у меня пластиковый . Может быть с алюминием есть какя-то засада ? Просто мне попадались в и-нете вклеиваемые датчики эхолота специально для алюминиевых корпусов . Хотя я не могу представить , чем они в принципе могут отличаться от обычных . Что , пьезокерамика по другому спечена ? Очень пахнет разводом на деньги .... А может я в чём-то ошибаюсь ........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 06:12
Вот , например , пишут , что датчик спкциально для алюминиевого корпуса
vexilar.com/pages/accessories/accy_transducers_au.html
ХЗ чему верить .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.avangard-dsl.ru)
Дата: 12-10-07 06:14
Тоже попадались,типа в бронзовом корпусе.Только не помню,для люминя или морской воды.
Весь разговор к тому что замучил петух от штанги держателя датчика за транцем,подумываю о вклейке внутрь,да и при подходе к берегу не надо будет штангу поднимать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 06:20
Ну так сделай как я в коробке . Вклей . Не понравится - вернёшь всё на место . В данной конструкции над самим датчиком никаких насильственных действий не предпринималось . Открутил 2 саморезза прижимной пластинки - и датчик в первозданном виде .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 06:32
Очень жидкую минералку . Марку не помню . Не принципиально . Можно и воду залить ... или этиленгликоль , если морозов боишься .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.pppoe.murmansk.avangard-dsl.ru)
Дата: 12-10-07 06:40
Про масло понятно,а незамерзайка не к чему-на зиму эхолот снимается для рыбалки со льда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.infonet.ee)
Дата: 12-10-07 07:34
Поздравляю!
а я тут на днях изучал снимки знакомого с сонара Humminbirda топовой линейки.
Впечатлило, реклама на врет :)
Не определился только нужен ли такой для рыбалки ;)
Вот остатки парусника:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 08:21
Что по мне , так если хочется настоящей ( а не придуманной эхолотом ) картинки - вешай подводную камеру . А это , на моё ИМХО , хорошая детская игрушка ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 12-10-07 15:44
SergeiS писал:
> Не определился только нужен ли такой для рыбалки ;)
Не нужен - пройденные грабли. (ну уж больно тупо работает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 12-10-07 15:53
Misha-Nazareth писал:
. Залил масло .
Думаю,что это не лучшее решение. Масло если не растворит,то обязательно высушит пластик и,датчику кердык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 17:43
А Павел писал:
> Масло если не растворит,то
> обязательно высушит пластик и,датчику кердык
Интересно бы узнать в каком веке это случится ? :-)))) .
З.Ы. Все фирменные вклеиваемые датчики эхолотов заполнены маслом ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 12-10-07 17:51
Misha-Nazareth писал:
Все фирменные вклеиваемые датчики эхолотов заполнены
> маслом ....
Каким??? Да врочем это не имеет значения - гарантийный срок отходят и с минералкой,а вот дальше ты уже КЛИЕНТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 12-10-07 19:07
А Павел писал:
>
> Не нужен - пройденные грабли. (ну уж больно тупо работает)
Оффтоп я конечно завел, за что извиняюсь перед автором темы.
Но позвольте в вашем утвеждении (тупо работает) усомниться. Уже два человека их используют второй год, собираются третью лодку оснащать.. правда для них основное применение это подводная археология.
Разговор идет о моделях Humminbird 797c2 и 997c SI
Отправка отредактированного (12-10-07 19:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 12-10-07 20:24
Сергей,ты задал вопрос""""Не определился только нужен ли такой для рыбалки """",я на него ответил.
Отвечу по-другому -на рыбалке вместо рыб будешь археологией любовться т. к.недвижимость последней , даст фору прибору на обработку сигнала, а рыбка тю-тю.
Есть очень хорошая статья о формировании эхо сигнала (если найду постараюсь дать ссылку) в крадце так -в темной комнате ты не видишь кошку ,а твое воображение ее рисует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 12-10-07 20:52
Паша , для общего развития , на АБС пластики масло НИКАК не действует .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 12-10-07 22:08
Misha-Nazareth писал:
> Паша , для общего развития , на АБС пластики масло НИКАК не
> действует .
Миша ,я вот только что руки от масла отмыл,что бы тебе ответить.
Вся жизнь промышленная автоматика,о маслостойких кабелях могу поэму написать.
Каким там кабельком датчик подключен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evgeni2 (---.dialup.ab.ru)
Дата: 17-10-07 03:33
Месяц назад я тоже был заморочен этой проблемой.
На коряге напрочь отломил "уши" датчика Пираньи-20.
Попробовал около транца (у меня Крым) там есть практически горизонтальная площадка на прозрачный строительный герметик приклеить-по испытаниям-чуть уменьшилась чувствительность.
Потом присобачил на это место на обычную бытовую эпоксидку с добавлением ацетона с бортиками из пластилина-о,кей.
У нас глубин на Оби больше 32 метров нет,
всё прорисовывает в том числе и "карасей".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: диалап (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-10-07 05:33
997c SI , не удается добится нормальной работы из корпуса. Только если опустить датчик в кингстончик ливвелла и чтобы излучающая поверхность была см в 20 от днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
