|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:57:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:57:15 |
|
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата: 30-07-14 19:02
В наше время эти события вековой давности уже мало кого волнуют. А тем не менее в итоге той войны погибли четыре империи, миллионы людей пали на полях сражений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.88.---)
Дата: 30-07-14 19:50
За Первую не скажу, а вот другая сегодняшняя новость связана со Второй Мировой.
В штате Джорджия умер Теодор Ванкирк, последний остававшийся в живых член экипажа самолета "Энола Гэй".
Ему было 93 года. Вот интересно он так долго прожил потому что боялся умирать?
Ведь лично на его совести 100 000 загубленных. Тут уже даже и не скажешь что руки по локоть в крови..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.164.---)
Дата: 30-07-14 20:13
Александр-Находка писал:
> Ему было 93 года. Вот интересно он так долго прожил потому что боялся умирать?
> Ведь лично на его совести 100 000 загубленных.
Ну эт так каждого "водилу" "Катюши" мона притянуть..
А Хиония Гусева пырьнувшая в пузо Распутина, пусть косвенно но несчесть скока душ загубила, в тыщи раз больше "малыша".......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 30-07-14 20:23
Юбилей плохого события. Мир с тех пор умней не стал. Главный жизненный урок состоит в том, что уроков из жизни человечество не извлекает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.88.---)
Дата: 30-07-14 20:53
s писал:
> Ну эт так каждого "водилу" "Катюши" мона притянуть..
Можно и нужно если он по мирным жителям хреначит.
> А Хиония Гусева пырьнувшая в пузо Распутина, пусть косвенно но несчесть скока
> душ загубила, в тыщи раз больше "малыша".......
Косвенно в счет не идет. Иначе тогда ответственен и тот, кто ей этот ножик дал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (---.static.corbina.ru)
Дата: 30-07-14 21:12
Так человечество и не может извлечь никаких уроков, разные поколения мыслят по разному, одни испытали на себе - другие помнят, следующее делает как ему кажется правильно и... испытывает все опять на себе. Память короткая. Хорошо хоть ВОВ у нас помнят еще.. спроси у молодежи кто такой Ленин? а ведь 100 лет еще не прошло))) Самое интересное заметил - есть у меня знакомые, они по войне копают нелегально, так вот - среди них память о войне настолько живая что даже удивительно, знают столько что диву даешся. Архивы какие то читают, ездят копать. Понятно что нехорошо это.. Я как то спросил "-Зачем копаете?" и ответ меня убил просто "-Знаешь,война притягивает, и зовет в лес." Вот так....не про деньги какие то.. а просто.. война..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 30-07-14 21:12
Извлекает. Но только до второго поколения. Внуки уже не в состоянии анализировать дедов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.164.---)
Дата: 30-07-14 21:36
Александр-Находка писал:
> Косвенно в счет не идет. Иначе тогда ответственен и тот, кто ей этот ножик дал.
Как это не в счет.. он же не лично бегал душил.. так же косвенно как и Хиония - приказ - отвез, бросил.. - солдат, иначе никак.. просто инструмент как и его Боинг..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.253.---)
Дата: 30-07-14 21:41
Кирюшка писал:
> спроси у молодежи кто такой Ленин?
Спросил в понедельник у 8-ми летнего пацана - не знает.
Его присутствовавшие рядом родители на прямой вопрос "почему не знает?" не смогли дать вразумительного ответа...
Притом, что имя папы - Вилен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.164.---)
Дата: 30-07-14 21:44
Иван писал:
> Спросил в понедельник у 8-ми летнего пацана - не знает.
> Его присутствовавшие рядом родители на прямой вопрос "почему не знает?" не
> смогли дать вразумительного ответа...
Ща попробую Саньку(4года) обьяснить.. а то мало ли.. в пятую калонну запишет чернявый врач.. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.253.---)
Дата: 30-07-14 21:45
P.S. Кстати, моя старшая дочь (26 лет) не знает, кто такой Луис Корвалан.
" Плохо еще мы воспитываем своих детей" ©
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.83.238.69.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 30-07-14 21:55
Иван писал:
> P.S. Кстати, моя старшая дочь (26 лет) не знает, кто такой Луис Корвалан.
> " Плохо еще мы воспитываем своих детей" ©
"Я не знаю, че такое хунта, я не знаю, хде такое Чили, но если завтра не выпустят Луиса с карнавала, я на субботник ни ][уя не пойду!!!"
СССР, 80-е годы.
Извините, вырвалось :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.253.---)
Дата: 30-07-14 22:04
Аралин Макс писал:
> в итоге той войны погибли четыре империи, миллионы людей пали на полях сражений.
Почему-то жалко только Российскую... и еще жаль, что Британская устояла...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 30-07-14 22:15
Злой ты, Иван Георгич. Я когда был в Лондоне, меня в пабе один англичанин пинтой пива угостил, узнав что я русский. А потом я его за это угостил рюмкой водки. А потом, когда паб закрыли, мы вместе ссали за какой-то помойкой.
Я вот с тех пор к англичанам с большим уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.253.---)
Дата: 30-07-14 22:21
А чё сразу злой?
Она ж (Британская) все равно йобнулась 30 лет спустя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (---.static.corbina.ru)
Дата: 30-07-14 22:28
Англия первый враг государства Российского кстати, всегда была им и всегда будет. США это так... пшик...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 30-07-14 22:28
Ишь ты!? А мы с этим англичанином даже ни слухом, ни духом об этом... Зато у них олени и лисицы по Лондону ходят. Короче, понравилось мне у них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.253.---)
Дата: 30-07-14 22:31
Михаил Дмитриев писал:
> Зато у них олени и лисицы по Лондону ходят.
Олени и лисицы по Владивостоку ходят. Раньше, чем по Лондону.
Мы лудшие :-|
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.83.238.69.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 30-07-14 22:32
Михаил Дмитриев писал:
> Зато у них
> олени и лисицы по Лондону ходят. Короче, понравилось мне у них.
Не иначе, как замаскированные агенты ЦРУ.
Так и выглядывают - не ссыт ли какой русский за помойкой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.164.---)
Дата: 30-07-14 22:36
Михаил Дмитриев писал:
> Ишь ты!?
Наверняка Кирюшка знает больше тя?
Иной раз так перессышь с кемнить за помойкой... и началося.....))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.83.238.69.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 30-07-14 22:41
Иван писал:
>Олени... по Владивостоку ходят...
Не обзывайся!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.253.---)
Дата: 30-07-14 22:46
LenVV писал:
> Иван писал:
>
> >Олени... по Владивостоку ходят...
>
> Не обзывайся!!!
>
Но лисицы стопудово настоящие!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.88.---)
Дата: 30-07-14 22:59
s писал:
> приказ - отвез, бросил.. - солдат, иначе никак.. просто инструмент как и его
> Боинг..
Он сознательно бомбил гражданское население. Во все времена это - военное преступление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.164.---)
Дата: 30-07-14 23:07
Александр-Находка писал:
> s писал:
> Он сознательно бомбил гражданское население. Во все времена это - военное
> преступление.
Начиная с катапульты древнеримской, перебрасывающей через стены горящую смолу..... Мона тока поздравить вас с открытием - война преступление.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (109.110.42.---)
Дата: 30-07-14 23:39
Иван писал:
> Кирюшка писал:
>
> > спроси у молодежи кто такой Ленин?
>
> Спросил в понедельник у 8-ми летнего пацана - не знает.
> Его присутствовавшие рядом родители на прямой вопрос "почему не знает?" не
> смогли дать вразумительного ответа...
> Притом, что имя папы - Вилен...
Всему свое время. Будет живо интересоваться историей - сам узнает.
Не будет - в википедии со смартфона посмотрит при необходимости.
Вряд ли кто либо из нас был знаком с Лениным лично. А приписывать к своему кругозору плоды работы пропаганды того времени - сомнительный бонус для образованного человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (---.static.corbina.ru)
Дата: 30-07-14 23:43
А я думаю что историю своей станы знать - это нужно. Не в 8 лет конечно, но когда молодежь знает только Жанну Фриске это хреново.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (---.static.corbina.ru)
Дата: 31-07-14 00:01
Просто в моем понимании - не зная истории своей земли, ее побед и поражений, нет ни гордости, ни боли за нее.. ни желания защищать свою родину .. ни злости на врага.. Куча народу перемещается по земле - космополиты.. у него везде дом, и одновременно - ни где его нет... "родства не помнящий" - вот очень точно сказано.. нельзя так. Ну это я так.. чего то.. наболело..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 31-07-14 00:06
Где-то читал, что взрывчатых веществ вообше , а артиллерийских снарядов - особенно за Первую мировую было израсходовано вдвое больше ( в ДВА РАЗА !!!) , чем во Вторую....
А ведь Первая - почти все военные действия в Европе были...В то время , как сражения Второй мировой - и в Южной Америке, и в Юго-Восточной Азии - вполне-таки "взрывчаткоёмкие" происходили....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (109.110.42.---)
Дата: 31-07-14 00:17
Кирюшка писал:
> А я думаю что историю своей станы знать - это нужно. Не в 8 лет конечно, но
> когда молодежь знает только Жанну Фриске это хреново.
Я не столь плохого мнения о сегодняшней молодежи. На моем веку не случалось сколь либо серьезных катаклизмов, способных нанести урон генофонду нации. Проще говоря, всплеск рождения дибилов на пороге тысячелетий - маловероятен с моей точки зрения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (95.154.72.---)
Дата: 31-07-14 00:32
Кирюшка писал:
> Просто в моем понимании - не зная истории своей земли, ее побед и поражений, нет
> ни гордости, ни боли за нее.. ни желания защищать свою родину .. ни злости на
> врага.. Куча народу перемещается по земле - космополиты.. у него везде дом, и
> одновременно - ни где его нет... "родства не помнящий" - вот очень точно
> сказано.. нельзя так. Ну это я так.. чего то.. наболело..
Дружил в армии с одним чеченцем, у нас с ним постоянные диспуты были, очень эмоциональные. Он ни как не мог понять как я живу не зная своих прадедов, не зная всех своих родственников по параллельным ветвям фамилии. Я тогда даже не знал что ответить.
Потом так сложилось, что этот парень (Иса) оставшись верен присяге спас мне жизнь, и жизнь он мне спас от русских, которые по малодушию своему решились на воинское преступление.
Длинная эта история... Родина понятие для каждого свое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.dubki.ru)
Дата: 31-07-14 00:50
Аралин Макс писал:
Родина понятие для каждого свое.
Абсолютно! И то же самое с историей. История - не есть наука абсолютная. Это чья-то не всегда беспристрастная интерпретация цепи каких-то документально подтверждённых событий.
Считаю, что знание родного языка - гораздо более важный признак, по которому человека относят к тому или иному народу.
И уж точно не нужно изучать историю ради злости.
История, как одна из областей человеческих знаний, может интересовать или не интересовать отдельного индивидуума. Азы в школе даются по всем направлениям. А дальше каждый сам выбирает, в какую сторону ему развиваться. Глупо же требовать поголовного знания ядерной физики, высшей математики, биохимии и т.д. Ровно так же нельзя ожидать от каждого глубоких исторических познаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.164.---)
Дата: 31-07-14 01:02
В нектрых странах, где пропагандируется абсолютная равность.. на самом деле есть неофицируемое разделение. Ведь существует пласт, смотрящий фильмы би, или искренне, всей семьей болеют в реслинг.. Этому большинству, знание истории тока процессор перегружать.. никто и не требует.. им и не надо.. - баланс.... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.tkmotel.ru)
Дата: 31-07-14 01:02
федот68( Калуга) писал:
> В то время , как сражения Второй мировой - и в Южной Америке, и в Юго-Восточной Азии - вполне-таки "взрывчаткоёмкие" происходили....
Это какие такие сражения WW2 были в Южной Америке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 31-07-14 01:13
Жнец писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > В то время , как сражения Второй мировой - и в Южной Америке, и в
> Юго-Восточной Азии - вполне-таки "взрывчаткоёмкие" происходили....
>
> Это какие такие сражения WW2 были в Южной Америке?
Чили с Перу - не ?
Есть у меня дома книжка ( двухтомник - описание и альбом карт)
называется "История Второй Мировой Войны". 1947 года издания из "библиотечки офицера".
Даже там изложение истории сражений Второй Мировой - ммм... несколько от привычного по школным учебникам отличается.
Особенно мне удивительно было узнать о районе, где немцев так и не было - чуть западнее Спас-Деменска. В смысле - все три года ( 1941- конец 1943) район обозначался как "территория партизан". Немцы ссали туда даже залетать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирюшка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-07-14 01:19
Я не говорю до злости учить историю.. просто хотя бы рассказать что такое фашизм например - надо! Тем более пример перед глазами. Рассказать об Освенциме, Яновском... Думаю что это хоть как то поможет им не натворить дел.. Ведь если они ничего об этом не знают - для них это может показатся правильным и новым решением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.tkmotel.ru)
Дата: 31-07-14 01:24
федот68( Калуга) писал:
> Жнец писал:
>
> > федот68( Калуга) писал:
> >
> > > В то время , как сражения Второй мировой - и в Южной Америке, и в
> > Юго-Восточной Азии - вполне-таки "взрывчаткоёмкие" происходили....
> >
> > Это какие такие сражения WW2 были в Южной Америке?
>
> Чили с Перу - не ?
Не :) Не было такого.. В 1941 году Перу с Эквадором вяло перестреливались, но это войной и не назвать. Соответственно, этот конфликт и не относится к WW2, так как эти страны не были представителями двух блоков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-07-14 04:20
федот68( Калуга) писал:
> Во-первых - были.
> Ну а в-главных - нам и тогда это было "как до Луны". А сейчас - тем более.
Не спорь, не были. Точно также, если, к примеру, в 1942 году одно африканское племя пошло войной на другое, и была битва, и одна деревня победила другую, и об этой эпической схватке и сейчас поют песни и слагают баллады (в этих деревнях), это достойное историческое событие не будет вписано в историю Второй Мировой Войны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 31-07-14 04:26
Тогда империи затеяли войнушку мир поделить, это было неизбежно, в результате мир действительно изменился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-07-14 04:52
Жнец, это сионистская пропаганда тех времен.)))
Ты сейчас по сайтам оппозиционеров пошарь, еще и не такого насмотришся.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 31-07-14 05:26
Михаил Дмитриев писал:
> Ишь ты!? А мы с этим англичанином даже ни слухом, ни духом об этом... Зато у них
> олени и лисицы по Лондону ходят. Короче, понравилось мне у них.
>
Да, не кисло вы там с аборигеном накатили !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (92.39.102.---)
Дата: 31-07-14 05:33
s писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > s писал:
>
> > Он сознательно бомбил гражданское население. Во все времена это - военное
> > преступление.
>
> Начиная с катапульты древнеримской, перебрасывающей через стены горящую
> смолу..... Мона тока поздравить вас с открытием - война преступление.....
если память не изменяет то атом бомбы амеры сбросили уже после подписания капитуляции японией
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 31-07-14 05:40
Жнец писал:
> Юго-Восточной Азии - вполне-таки "взрывчаткоёмкие" происходили....
>
> Это какие такие сражения WW2 были в Южной Америке?
Не было там ВВ2. В 39-ом был в Ла-Плате затоплен карманный линкор (кажется "Шпее"), командир линкора застрелился, команда была интернирована. Можно сказать, повезло команде.
Затопили его по причине того, что англичане выиграли информационную войну. Немцы полагали, что на выходе их ждет английский флот, существенно превосходящий по боевой мощи. Нaeбaли их англичане.
Ссылка.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 31-07-14 05:44
m34m писал:
>>
> если память не изменяет то атом бомбы амеры сбросили уже после подписания
> капитуляции японией
Она тебе сильно изменяет. Они конечно, козлы, но не до такой степени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 31-07-14 05:53
"Я спросил шофера, кто такие "сто мучеников за демократию". Мы
как раз проезжали бульвар, который так и назывался -'бульвар
имени Ста мучеников за демократию.
Шофер рассказал мне, что Сан-Лоренцо объявил войну Германии и
Японии через час после нападения на Перл-Харбор.
В Сан-Лоренцо было призвано сто человек - сражаться за
демократию. Эту сотню посадили на корабль, направлявшийся в США:
там их должны были вооружить и обучить.
Но корабль был потоплен немецкой подлодкой у самого выхода из
боливарской гавани.
- Эси рюди, сэр,- сказал шофер на своем диалекте,- и быри
сито мусеники за зимокарасию.
- Эти люди, сэр,- означало по-английски,- и были "Сто
мучеников за демократию"."
Курт Воннегут. Колыбель для кошки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-07-14 06:13
Alexander_SH писал:
> Не было там ВВ2. В 39-ом был в Ла-Плате затоплен карманный линкор (кажется
> "Шпее"), командир линкора застрелился, команда была интернирована. Можно
> сказать, повезло команде.
>
> Затопили его по причине того, что англичане выиграли информационную войну. Немцы
> полагали, что на выходе их ждет английский флот, существенно превосходящий по
> боевой мощи. Нaeбaли их англичане.
>
> Ссылка.)
Да я в общем, то знаком с историей этого события :) Локальное сражение ВМФ двух стран у берегов одной из южноамериканской страны не означает участие стран Южно-Американского континента в войне. Лангсдорф поступил в соответствии с морскими традициями того времени. Рейдер был реально не способен продолжать выполнять свои задачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-07-14 06:22
zimandr писал:
> Жнец, это сионистская пропаганда тех времен.)))
> Ты сейчас по сайтам оппозиционеров пошарь, еще и не такого насмотришся.))))
Мне не зачем шарить по сайтам :) Могу как-нибудь выложить сканы подлинных листовок наших и немецких времен ВОВ, штук 100.
Очень.... занимательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (93.81.230.---)
Дата: 31-07-14 06:44
Зацепились.
Разберусь с книгами после ремонта - поспорим.
Спич же мой был несколько в другом ключе :
Про Ковентри, Гернику, Дрезден и Сталинград - все мы помним.
Хиросима - отдельной строкой. Всё же не традиционная взрывчатка там применена. и потому в статистику порохов/динамитов не вошла...
А в Первую Мировую - ВДВОЕ больше было взрывчатки израсходовано.
И - на гораздо более компактном пространстве, чем во Вторую.
Вот я про что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.232.---)
Дата: 31-07-14 06:56
Жнец писал:
> Могу как-нибудь выложить сканы подлинных
> листовок наших и немецких времен ВОВ, штук 100.
> Очень.... занимательно.
О, конечно да! Былоб приочень интересно.. если не чрезчур затруднительно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.219.---)
Дата: 31-07-14 07:13
Михаил Дмитриев писал:
> Глупо же требовать поголовного знания ядерной физики, высшей математики, биохимии и т.д.
> Ровно так же нельзя ожидать от каждого глубоких исторических познаний.
Перечень основ наук, которые обязан постичь каждый человек,
чтобы не быть необразованным му---ком, давным-давно определен.
И составляет курс средней школы.
Основы ядреной физики там есть.
И Ленин не обойден, при всей его неоднозначности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-07-14 07:24
федот68( Калуга) писал:
> А в Первую Мировую - ВДВОЕ больше было взрывчатки израсходовано.
> И - на гораздо более компактном пространстве, чем во Вторую.
> Вот я про что.
Я как то в том сильно сомневаюсь. Может, наоборот? :)
Открытые источники говорят:
- "Вторая мировая война потребовала еще большего количества взрывчатых веществ. Расход их значительно превысил расход во время первой мировой войны"
- "В военное время расход взрывчатых веществ резко возрастает. Так, в период 1-й мировой войны в воюющих странах он составил около 5 миллионов тонн, а во 2-й мировой войне превысил 10 миллионов тонн"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-07-14 07:41
s писал:
> Жнец писал:
>
> > Могу как-нибудь выложить сканы подлинных
> > листовок наших и немецких времен ВОВ, штук 100.
> > Очень.... занимательно.
>
> О, конечно да! Былоб приочень интересно.. если не чрезчур затруднительно...
После отпуска, через пару недель :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.trbo.yandex.net)
Дата: 31-07-14 09:58
Так человечество и не может извлечь никаких уроков, разные поколения мыслят по разному, одни испытали на себе - другие помнят, следующее делает как ему кажется правильно и... испытывает все опять на себе.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Когда то прочитал фразу:
Каждое поколение должно испытать на себе войну. Испытал на себе. Хорошего ни куя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.trbo.yandex.net)
Дата: 31-07-14 10:01
Почему-то жалко только Российскую... и еще жаль, что Британская устояла...\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
История уже вынесла свой приговор империям. Они все канули в лету. Исключений быть не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.149.8.13.misp.ru)
Дата: 31-07-14 15:38
Иван писал:
> Перечень основ наук, которые обязан постичь каждый человек,
> чтобы не быть необразованным му---ком, давным-давно определен.
> И составляет курс средней школы.
>
> Основы ядреной физики там есть.
> И Ленин не обойден, при всей его неоднозначности.
Ну, дык... И я об том же. Виленовичу в своё время обо всём расскажут. Заитересует — он в айфоне в википедию заглянет. Сильно заинтересует — глубже полезет.
А на фига ты к нему с такими вопросами обращаешься — не пойму. Хочешь, чтобы он наше поколение брюзгливыми старикашками запомнил?
Вилен, передай сыну, что я не такой!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.23.173.---)
Дата: 31-07-14 16:00
Михаил Дмитриев писал: " ... Ну, дык... И я об том же. Виленовичу в своё время обо всём расскажут. Заитересует — он в айфоне в википедию заглянет. Сильно заинтересует — глубже полезет.
А на фига ты к нему с такими вопросами обращаешься — не пойму. Хочешь, чтобы он наше поколение брюзгливыми старикашками запомнил?
Вилен, передай сыну, что я не такой!))) ..."
Есть смысл спрашивать и есть смысл рассказывать.
А то как бы после 23-х лет процветания такие перлы удаётся услышать, что просто не верится. Мало того что большая часть народу не знает закон Ома, так давеча взрослые люди вроде как в здравом уме орали "Не, давайте устроим ядерную войну, замочим всё НАТО, и распишемся на Белом доме в Вашингтоне". При выяснении не ударялись ли они головой и не кажется ли им что это нас НАТО раз 5 подряд разделает под орех, сознательные поцреоты мне выдали что я истории не знаю абсолютно, страной не горжусь и не знаю элементарного - на 22 июня 1941-го СССР был на 146% аграрной страной вообще без танков, самолётов, заводов, станков, исключительно с трехлинейкой на троих и михалковскими черенками от лопат. А военка и промка вся была довольно легко сделана и построена уже в ходе войны.
А дитятко научного руководителя пришло из школы и радостно выдало - как хорошо что СССР уничтожен, а то бы мы сейчас лебеду ели, а на каждом перекрёстке КГБ бы борцунов за свободу диссидентов вешало. Научник "нашей маркой" подавился и пошел партбилет показывать, в коем 300-400 рэ каждый месяц было, фото тех лет с S-90, Явами, Прогами, Зенитом-TTL, полянами, летними полётами по всему Союзу, студенческими бабками за стройотряды, дачами, Жигулями и Скифами показывать. В мотоциклах посчитали, в кооперативных квартирах посчитали, в велосипедах Турист, в колбасе по 2-20 посчитали - лёгкое прояснение сознания у дитятки наступило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 31-07-14 16:15
Во Вторую мировую явно больше взрывчатых веществ было израсходовано, хотя по весу не факт, появились более мощные. Посмотрите список самых мощных неядерных взрывов, один подрыв крейсера Ямато чего стоит, мощность уже килотонны сопоставима с ЯО. Бомбардировки Дрездена, Токио по разрушительной силе превышали возможности ЯО тех лет. Вторая мировая была войной тотальной, на полное уничтожение целых народов(геноцид), в отличии от Первой мировой, где экономические интересы отстаивались, передел сфер влияния, рынков сбыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 31-07-14 18:49
Я так думаю, что люди слишком глупы , чтобы осозновать до конца что такое война и её последствия.
А может это массовое психическое заболевание - такую теорию выдвинул Гюстав Лебон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.232.---)
Дата: 31-07-14 19:06
МитричЪ писал:
> А может это массовое психическое заболевание - такую теорию выдвинул Гюстав
> Лебон.
Очень похоже.. причем распространяется болезнь эфирно-капельно-половым способом..
Мудрость сторон в конфликте, возможно заключается в выжидании протрезвления...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 31-07-14 19:10
Аралин Макс писал:
> В наше время эти события вековой давности уже мало кого волнуют.
А как посчитать, много или мало интересующихся? Но есть люди, кторым это до сих пор интересно. Вот сайт Ссылка., где я черпаю знания :-))) Там недавно в нескольких статьях попадались попытки анализа из-за чего она началась. Конечно не из-за выстрела Гаврилы Принцыпа. И Вторая мировая тоже так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.232.---)
Дата: 31-07-14 19:40
МАст писал:
> недавно в нескольких статьях попадались попытки анализа из-за чего она началась.
Люди отягощенные интеллектом, порой усложняют.. и гениальное становиться непотребством.. по се знаю..))
Мне вот кажется все войны начаты скучающими мажорами.. Принимать глобальные решения должны люди, прошедшие как минимум подростковую инициацию.. ))
имхо конечно.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.232.---)
Дата: 01-08-14 01:31
Да ладно - автомобили выделяли каждые три года, причем к АЗЛКа в нагрузку давали ЗАЗ.. а каждые пять - квартиру, чтоб обои не переклеивать..
Странно было почему дороги пустые при средней зарплате 300-500 рублей и стоимости машин 3000-5500......
В супермегамагазах двадцать семь видов болгарского горошка..
Жизь была чо нада.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.valdetron.ru)
Дата: 01-08-14 01:42
s писал:
> Да ладно - автомобили выделяли каждые три года, причем к АЗЛКа в нагрузку давали
моим родителям не давали.
> ЗАЗ.. а каждые пять - квартиру, чтоб обои не переклеивать..
не давали.
> Странно было почему дороги пустые при средней зарплате 300-500 рублей и
> стоимости машин 3000-5500......
может потому и пустые они были,что чушь это полная,что давали?
> В супермегамагазах двадцать семь видов болгарского горошка..
> Жизь была чо нада.............
кому-как. в материальном плане мне сейчас лучше. единственная проблема-недвижка,вот тут да,полный неадекват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-14 04:21
Ну да. И девки хорошие за портвейн давали. Но не всем. Нужна была кухня и речи на этой кухне про.... Даже уж не помню про что. Да не про что, типа умный офигительно.
В подьезде за портвейн тоже давали. Но девки в подьездах попроще были. И речи не столь умные. Но речи это было главное. )
В провинции просто так давали. Потому что из Москвы. Но тут другой вариант был. По иплу быстрее получишь потому что из Москвы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.232.---)
Дата: 01-08-14 04:37
zimandr писал:
> Ну да. И девки хорошие за портвейн давали. Но не всем.
Вот где то тогда у тя Андрюх и произошла переоценка действительности и дала крен - "хорошая девка дает за портвейн"- ну что это? А плохие значит после партии в шахматы?..))
И ваще, в те времена с кличем "дают!" можно было взять небольшой город..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 01-08-14 05:29
ФедорЛ писал:
>>
> > Странно было почему дороги пустые при средней зарплате 300-500 рублей и
> > стоимости машин 3000-5500......
>
За своей первой машиной, купленой новой у государства мой отец стоял в очереди 8 лет. (купил в 74-ом, хорошо помню этот момент, хотя мне тогда 6 лет было). 5500 стоила копейка в самом начале, в 79-ом, кажется она же стоила 6600. Нива стоила около червонца. Запор тоже не трешник стоил в середине 80-х, как ни странно. И эта, у нас в классе (76-86) машины были в двух семьях из 40-ка учеников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.228.225.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 01-08-14 06:17
Если мы - как отдельные обыватели продолжаем мерить счастье машинами, то чему удивляться, что мы - как общество нихрена не учимся у истории. В том числе и мировых войн.
ПС интересно, в каком году будет отмечаться с 100 летие со дня начала 3-й мировой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 01-08-14 06:34
zimandr писал:
> Серег, да при чем тут портвейн? )) Я про кухню)))
Как причём портвейн???!!!!!
Если бы все люди пили исключительно портвейн в дозе по бомбе (0,7 литра) в день и более, то и войн никаких никогда не было бы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.232.---)
Дата: 01-08-14 06:57
МитричЪ писал:
> Если бы все люди пили исключительно портвейн в дозе по бомбе (0,7 литра) в день
> и более, то и войн никаких никогда не было бы
Ну не скажи.. я вот пчему не пью - выпимши хочется победить всех! В этот момент мене бы пару шашек и лошадь(на крайняк конь) и.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 01-08-14 07:00
s писал:
> Люди отягощенные интеллектом, порой усложняют..
Ты почитай на досуге по моей ссылке. Ну очень занимательно. Может и изменишь мнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (85.26.232.---)
Дата: 01-08-14 07:06
МАст писал:
> s писал:
>
> > Люди отягощенные интеллектом, порой усложняют..
>
> Ты почитай на досуге по моей ссылке. Ну очень занимательно. Может и изменишь
> мнение.
Миш, мнение несерьезное..
А так конечно читаю все, анализирую... но психику уже перегружает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 01-08-14 07:13
s писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Если бы все люди пили исключительно портвейн в дозе по бомбе (0,7 литра) в
> день
> > и более, то и войн никаких никогда не было бы
>
> Ну не скажи.. я вот пчему не пью - выпимши хочется победить всех! В этот момент
> мене бы пару шашек и лошадь(на крайняк конь) и.....
Это ты водки выпил, и пивом шлифанул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.trbo.yandex.net)
Дата: 01-08-14 09:13
Да ладно - автомобили выделяли каждые три года, причем к АЗЛКа в нагрузку давали ЗАЗ.. а каждые пять - квартиру, чтоб обои не переклеивать..//////////////////////
Это в какой стране было??? И средняя зарплата 300-500р. Наверное мы жили в разных СССР? Была тарифная сетка. Инженером я получал оклад 140, потом 170р. Ну ты и звиздун. А квартиру вообще ждали по много лет. Наверное ты начитался в свое время журналов ,,Агитатор".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 01-08-14 16:31
В Союзе все жили по разному, в одном районе могли быть московское обеспечение, а рядом безпросветная нищета, по этому воспоминания у всех разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (85.17.212.---)
Дата: 01-08-14 17:06
willy писал:
> Да ладно - автомобили выделяли каждые три года, причем к АЗЛКа в нагрузку давали
> ЗАЗ.. а каждые пять - квартиру, чтоб обои не
> переклеивать..//////////////////////
>
> Это в какой стране было??? И средняя зарплата 300-500р. Наверное мы жили в
> разных СССР? Была тарифная сетка. Инженером я получал оклад 140, потом 170р. Ну
> ты и звиздун. А квартиру вообще ждали по много лет. Наверное ты начитался в свое
> время журналов ,,Агитатор".
За Полярным Кругом. 300-500 была средняя зарплата, ну а если ты слесарь 5-6 го разряда на оборонном заводе, или моряк(не матрос), или военный то вообще как новый русский.
Хоть от государства квартиру, при известной сноровке, или кооператив за 25 рублей в месяц.
Короче - как и сейчас были варианты, леницца не надо было.
Авто - на вторичке или в дикую очередь, но тогда это была статусная покупка. Общественным транспортом в любую точку. Не было допустим пЫва в Мурманске - летели в Ленинград попить пивка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанка3 (---.241.239.77.pntl.ru)
Дата: 01-08-14 17:55
В прошлом году какую-то годовщину невской битвы отмечали, то же тему нужно было открыть???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 01-08-14 18:25
Трудно понять, что имел ввиду писавший, в сети эмоций не видно - поэтому без обид.
Если бухтишь - значит не твоё это и просто проходи мимо.
Если это вопрос, то попробую ответить. Это один их исторически-переломных моментов истории землян, последствия которого ещё актуальны. Это, кажется, переход с третьего на четвёртый технологический уклад. С четвёртого на пятый - вторая мировая.... Плюс воздействие длинных циклов Кондратьева, если не ошибаюсь. Прочитал много, но по полочкам в мозгах ещё не разложено :-), хотя в сети можно найти легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (213.170.69.---)
Дата: 01-08-14 19:34
Как тогда, так и сейчас, кто хочет заработать - тот это сделает...
Помнится когда был еще школьником в 8-9 классе на 2 летних месяца устраивался работать токарем 350 руб. в месяц... А специальность и разряд токаря получил в обычной средней школе...
В институте на каникулах устраивались разнорабочими в геологические партии, до 850 руб. в месяц доходило, правда и тяжело это было... Отец работая хирургом на 1,5 ставки больше 160 не получал... Но самое главное, была уверенность в завтрашнем дне, ты не мог оказаться на помойке, безработным и т.п. Ну а если было желание - то мог и денег заработать и реализоваться. Мне кажется, тогда было лучше.
З.Ы. Измерять телевизорами, думаю не совсем корректно ) А глядя на цены недвижимости сейчас, тупо впадаю в ступор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.severttk.ru)
Дата: 01-08-14 20:47
> Как тогда, так и сейчас, кто хочет заработать - тот это сделает...
> Помнится когда был еще школьником в 8-9 классе на 2 летних месяца устраивался
> работать токарем 350 руб. в месяц... А специальность и разряд токаря получил в
> обычной средней школе...
Столько токарь в оборонке получал, 6 разряда. Или это уже 90-е годы. Хирурги если и были не самые высокооплачиваемые, то двери перед ними открывались. Количество знакомств было иногда важнее денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.83.239.102.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 01-08-14 21:20
МитричЪ писал:
> За Полярным Кругом. 300-500 была средняя зарплата, ну а если ты слесарь 5-6 го
> разряда на оборонном заводе, или моряк(не матрос), или военный то вообще как
> новый русский...
Ты забыл добавить - военный полковник :)
В 1982 году, будучи лейтенантом, получал что-то в р-не 220 рублей со всеми ДВ надбавками.
Помню, мама подарила калькулятор. В отпуске был. Первое, что посчитал - ЗП хватало на 42 пол-литры. Воттка у нас тут была по 5,30.
Мама была в шоке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мир (---.149.9.210.misp.ru)
Дата: 04-08-14 06:14
Есть в семье фотоальбом.
С карточками.
"Вторая империалистическая".
И кортик офицерский.
Фото: Брусилов перед прорывом выступает, Казак-разведчик на коне, Самолет с бомбами, УбитЪ...
Надо помнить.
Когда помнишь и знаешь, все немного другое.
Для кого-то война - деньги, а для других - ад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-08-14 08:17
А у меня двоюродный прадед пропал без вести во Франции в первую мировую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
