|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:52:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:52:50 |
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-04-07 20:35
приобрел эту смолу , про которую недавно было обсуждение.
расфасовка в пропорции , смола и отвердитель...
Хренотень ещё та! , Замесил после обеда вчера, сегодня утром была ещё в текучем состоянии, хотя должна через полтора часа вставать даже при О градусов!, не встала за сутки, ., большая часть смолы за сутки просто стекла с вертикальной поверхности...
Применять её для строительства и ремонт лодок не советую, полиэфирка встала отлично и без проблем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-04-07 20:42
Так надо ехать к ним с предъявой. Требовать постановки опыта и денег взад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-04-07 20:54
да ну их в задницу, думаю, что эта смола предназначалась для каких то особых целей, . Есть мысль, что её используют исключительно с каким то наполнителем, чтоб устранить текучесть..
Я ещё у них в магазине , на образце, обратил внимание, что смола как-то вязко смотрится , слишком пластичная, отличается от обычной эпоксидки..
В каких то случаях может и она пойдёт, только нет смысла, слишком дорога , обычная эпоксидка за сутки встанет при плюсовых температурах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-04-07 21:29
полтора часа вставать даже при О градусов!, не встала за сутки,
Видимо, с отвердителем надо предварительно подмешивать Виагру.
Че за смола? Деффки поразделись все, а она не встает:0))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-04-07 00:07
Что бы не стекала по поверхности нужно туда аэросилу насыпать, до состояния густой каши. У меня остался еще, если надо забирайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-04-07 00:22
мне уже не надо, я просто усиливал транец под трап.
Хотел воспользоваться новыми технологиями, а лучше бы воспользовался обычной полиэфиркой, не послушал я Маврина, экспериментатор, блин..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (81.195.149.---)
Дата: 28-04-07 01:21
Любую новую смолу надо испытывать. Думаю, если положить отвердителя поболее, смола полимеризуется как надо.
п.с. Борисыч, я что-то пропустил? На чем ты усиливаешь транец?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 28-04-07 05:45
Борисыч, а ведь я тогда предупреждал, что с таким отвердителем соотношение может быть далеко не 1:10. Разве сложно было купить в аптеке пару шприцов и сделать тройку тестовых проб в условиях холодильника ? А с ними уже к продавцам. Пускай выходят на изготовителя и узнают реальное соотношение. Иначе они еще скольким такую ерунду подложат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-04-07 07:48
С.Б. писал:
> Борисыч, а ведь я тогда предупреждал, что с таким отвердителем
> соотношение может быть далеко не 1:10. Разве сложно было купить
> в аптеке пару шприцов и сделать тройку тестовых проб в условиях
> холодильника ? А с ними уже к продавцам. Пускай выходят на
> изготовителя и узнают реальное соотношение. Иначе они еще
> скольким такую ерунду подложат.
Не сложно, но крайне хлопотно, потеряю два дня и ничего положительного для себя не получу. Один день на тесты..., потом с ними на разборки..:-)
Цена вопроса 300руб, поездка к продавцам займёт два часа туда- обратно и полчаса ругани с продавцом, там тётка бальзаковского возраста, явно не технолог по смолам..:-), ИТОГО 2.5 часа покатушек по городу, бензин, потеря очередных нервных клеток и т.п.,- нахрен надо!, тем более есть большая вероятность, что бабки не вернут..., сорее всего сразу не вернут, а вышибать 300руб. с боем и мордобоем никто не будет.
Поэтому я просто предупредил народ, а там каждый решает для себя.
Вообще я бы рекомендовал пользоваться полиэфиркой, на моей пратике с ней проколов не было, а в этот раз укреплял транец на мастику из полиэфирки, брал в Истмарине - взвесили состав( смола+резанная стеклоткань), отвердитель в шприц и поехал клеить- никаких проблем. Удобно, быстро , надёжно и не дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 28-04-07 11:12
Борисыч писал:
> Вообще я бы рекомендовал пользоваться полиэфиркой, на моей
> пратике с ней проколов не было
Борисыч, мы вместе!
Я в этом году даже мачту на полиэфирке склеил, посмотрим, гавкнется или нет...
Вот какое разнообразие мотолодочников: двухтактники и четырехтактники, дизелисты и бензинщики, парусинщики, эпоксидчики и полиэфирщики, алкашЫ и непьющие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-04-07 11:14
Nick писал:
> алкашЫ и непьющие.
Непьющие взрослые - это и есть в основном (99%) завязавшие алкаши...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-04-07 11:16
Федорович Владивосток писал:
> Главное, чтобы "голубых" не было!
Неполиткорректно это...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 28-04-07 11:18
Иван писал:
> Непьющие взрослые - это и есть в основном (99%) завязавшие алкаши...
К сожалению, "завязавшие" - это и есть 1% взрослых алкашей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 28-04-07 11:23
Иван писал:
> Неполиткорректно это...
Наверно... Издержки неправильного воспитания и тяжелого детства: отец на службе, мать на работе, гувернантка отсутствовала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням (82.162.102.---)
Дата: 28-04-07 15:15
"Замешал по 10 г смолы ЭД-22 с отвердителями АФ-2 , ВАК и ДТБ-2 . ПЭПА не брал , поскольку результат там предсказуем . Разлил это в пробки от лимонада и поставил на среднюю полку в холодильник (+5 градусов / 70% влажность) .
Через 12 часов . АФ-2 : Смола твердая , стук по ней глухой , ноготь оставляет след. ВАК : консистенция очень густого меда . ДТБ-2 : не изменилась.
Через 24 часа . АФ-2 : стук звонкий , следы не остаются . ВАК : смола твердая , звук глухой , след остается . ДТБ-2 : густой мед .
Через 36 часов . Без изменений"
цитата отсюда Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-04-07 20:41
Федорович Владивосток писал:
Издержки неправильного воспитания и тяжелого
> детства: отец на службе, мать на работе, гувернантка
> отсутствовала...
Да, поэтому молодой барин пользовал дворника...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 29-04-07 06:33
Борисыч
>Цена вопроса 300руб,
А, ну если купил килограмм и всё израсходовал, тогда еще ладно. Но нервы продавцам попортить все равно не мешало, хотя бы по телефону. Если к ним несколько человек обратится с одними претензиями, наверняка это заставит их выйти на изготовителя с вопросами. Неплохо ведь иметь в наличии такую смолу, которая клеит при любой температуре.
>Вообще я бы рекомендовал пользоваться полиэфиркой,
Недавно купил через инет-букинистику книжку про оклейку, где автор - ярый поклонник полиэфирки, оклеил на ней более полусотни лодок и другим рекомендует. Эпоксидку считает извратом. Жжот настолько нипадецки, что я даже не рискну делать оттуда переводы. Но буквально с первой страницы и далее повторяется одна тема - как ни старайтесь, а оклейка на ней все равно отвалится. Ну пес его знает ... Сам я с полиэфиркой вообще дела не имел, но если и эпоксидчики и полиэфирщики сходятся в одном - что под водой она долго не продержится, то я пожалуй тоже в это поверю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-04-07 07:44
С.Б. писал:
повторяется одна тема - как ни старайтесь, а оклейка на ней все
> равно отвалится. Ну пес его знает ... Сам я с полиэфиркой
> вообще дела не имел, но если и эпоксидчики и полиэфирщики
> сходятся в одном - что под водой она долго не продержится, то я
> пожалуй тоже в это поверю.
Не понятно? Что не продержится? , каким образом?
Катера сделаны на полиэфирке, тот же Бриз весь на полиэфирке....
И насколько долго?, Ну продержиться эпоксидка 50-т лет, а плиэфирка 35 лет, да! разница в годах серьёзная, но лично мне достаточно и 20-ти лет эксплуатации, т.е хочу выйти на водномоторную пенсию в 70-т лет..:-))).
Не заморачивайтесь, с полиэфиркой легко работать, а тех сроков её жизни вполне достаточно для человеческой жизни..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 29-04-07 09:57
> С.Б. писал:
> повторяется одна тема - как ни старайтесь, а оклейка на ней
> все равно отвалится.
Странно, пока не отваливается, и не заметно, чтобы собиралась... У меня довольно много на лодке фанерных частей, оклеенных на полиэфирке.
> И насколько долго?, Ну продержиться эпоксидка 50-т лет, а
> плиэфирка 35 лет, да!
Что-то не верится мне, что через пять лет "Афалина" развалится из-за окончания срока жизни полиэфирки. Сейчас тридцатилетний пластик при сантиметровой толщине ПРОЗРАЧНЫЙ и выглядит новым. Разительный контраст представляет лежащий рядом бот советской работы, у которого слои стеклоткани можно отрывать руками. Но даже и эти чудеса технологии живут десятками лет, правда фильтруют воду через корпус, но не разваливаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 29-04-07 18:33
Борисыч
> Не понятно? Что не продержится? , каким образом?
> Катера сделаны на полиэфирке, тот же Бриз весь на полиэфирке....
Ну хотя бы типа такого. Очень ухоженная Пелла (киль не потерт вообще). Лежала на деревянном причале. После первого морозца стали переворачивать - кусок обшивки остался на досках причала. Меня позвали ее заклеить, пробовал поковырять днище - там слои стеклотнани вообще друг с другом не связаны, между ними что-то типа как силикатный клей.
Еще один наглядный пример лень сейчас искать, но где-то на полках валяется. На яхте Нева вырезАли отверстие под датчик эхолота и после того как кругляш выпал, он развалился на пару частей - слои не связаны. На той же Неве после второй (!) навигации переклеивали все внутренние шпангоуты - вклеенные на мокром полиэфирном угольнике они свободно елозили внутри корпуса. Это не с чужих слов, все видел и трогал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 29-04-07 18:35
Вот еще нашел пример. Катер американской фирмы. Стукнулись килем об камень, ободрали несколько слоев мата. Ремонтировал мой знакомый, полиэфиркой и матом. Через три месяца после спуска подняли из воды - результат на фото. Полиэфирка отвалилась.
Потом, Nick и Борисыч, "налицо фак" , что смешиваются две разные вещи. Полиэфирка как конструкционный материал, изготовленный в матрице и с соблюдением технологии - это одно. А как ремонтный материал (тем более для подводной части) - это совсем другое. К примеру, в каталоге "Интернешенл", раздел "Материалы для ремонта", из полиэфирки мне удалось найти только шпатлевку для замазывания трещин гелькоута надводного борта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 29-04-07 21:17
С.Б. писал:
> А как ремонтный материал (тем более для подводной части) - это
> совсем другое. К примеру, в каталоге "Интернешенл", раздел
> "Материалы для ремонта", из полиэфирки мне удалось найти только
> шпатлевку для замазывания трещин гелькоута надводного борта.
На моем корпусе я ставил заплаты на подводную часть, делал фальшкорму из фанеры, оклеенной стеклотканью. Все это цело уже четвертый год. Все сделано полиэфиркой, работает ниже ватерлинии, стоит на воде с мая по ноябрь. Гелькоутом не покрывал. Время покажет, как что-то отвалится, напишу :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 29-04-07 23:34
Тут еще надо делать поправку на тип воды, потому что если верить книжкам, в пресной эти процессы у полиэфирки идут намного активней. Мне вот , допустим, малопонятны разговоры про какую-то коррозию пар разнородных металлов, у меня стали, люмини, латуни, бронзы и титан присутствуют на борту и под водой в любых сочетаниях и за шесть лет вообще никаких признаков нет. А Иван вон говорит, что во Владивостоке этот бардак и сезона бы не простоял. Ну, спорить не буду ... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 30-04-07 09:20
С.Б. писал:
> намного активней. Мне вот , допустим, малопонятны разговоры про
> какую-то коррозию пар разнородных металлов, у меня стали,
> люмини, латуни, бронзы и титан присутствуют на борту и под
> водой в любых сочетаниях и за шесть лет вообще никаких
> признаков нет. А Иван вон говорит, что во Владивостоке этот
> бардак и сезона бы не простоял. Ну, спорить не буду ... :)
Ой, блин... Это и впрямь не стоит в море макать... То что ниже ватерлинии мигом в труху превращается, а выше — немного позже :-) У нас с этим строго...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 30-04-07 18:34
Nick
>То что ниже ватерлинии мигом в труху превращается,
То, что выше ватерлинии - там невооруженным глазом видно, что без проблем. Но вот по поводу одной подводной и скрытой от глаз испытывал пять лет сильные терзания. Шверт стальной (130 кг), по бокам (чтобы не терся о стенки колодца) две латунные шайбы (300 мм), втулка в шверте вроде бронзовая. Через все это проходит черная стальная ось (20 мм). В том году на кильблоках расклинил шверт и ось вытащил. Небольшие следы коррозии за пять сезонов имели место, но на мою жизнь этой оси хватило бы. В плане эксперимента заменил на нержавейку .
Да , а еще коробка баллера руля из АМГ6, в фанерное перо вклеена "желтая" втулка, а ось из нержи. По бокам пера две дюралевые шайбы с селеновым покрытием из пластин от ксерокса . Пожалуй, в море с этим соваться не стоит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|