|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:08:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:08:21 |
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 01-03-07 17:44
а почему на форуме так гондурасят Федора Конюхова?
чего он такого натворил?
Неужели все, что о нём пишут и что есть в интернете - это не правда?
Вот Федорович , в соседней ветке, снова отозвался, скажем так, не совсем мягко.
Я не слежу за его биографией и походами, поэтому и не понятно почто так страшно не любят его, может кто знает причину? Или это просто эмоции, которые вызывает его способ зарабатывать деньги, типа водка"Конюхов"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 01-03-07 18:21
Видел прокладку его первого "кругосветного" на яхте. Любой штурман скажет- липа. Прошел Суэцкий канал и НИКОГО ТАМ НЕ ВСТРЕТИЛ! Спонсор был Страховщик "Дальроссо", так что все знаю практически из первых рук - он никуда не ходил.
Эти замечания только по первому путешествию, а если поднять прессу, то увидишь, что различные скандалы сопровождают практически каждый его маршрут. Странный он.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-03-07 18:30
Он напрягается изо всех сил, пытаясь убедить обывателей,что ставит какие-то рекорды в своих плаваниях.
Однако, никаких рекордов он никогда не ставил, напротив, у него сплошные косяки.
Понятно, что косяки у всех случаются, но у Феди несоответствие слов делам просто зашкаливает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 01-03-07 18:43
ВТ писал:
>. Прошел Суэцкий канал и НИКОГО ТАМ НЕ
> ВСТРЕТИЛ!
Ответьте речной крысе, а кого он там мог встретить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-03-07 19:36
Kalyazin писал:
> Ко мне его! Землю копать!
>
Отчего же землю.
Заинтересуй его идеей постановки рекорда пересечения Волги или водохранилища (что там конкретно у вас?)
на яхте "Современный гуманитарный университет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 01-03-07 20:59
И всёж что-то не так...., не срастается...
Ссылка.
Как-то не укладывается, что вот это всё надувательство..., слишком велико общественное признание его путешествий, может наоборот, слишком строптив оказался,? может кого обидел, что часто забугорных спонсоров привлекал...? В принципе выставить любого можно в каком угодно цвете и свете, у нас то развит черный пиар...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 01-03-07 21:08
Борисыч писал:
> Как-то не укладывается, что вот это всё надувательство...,
> слишком велико общественное признание его путешествий
Вот разговариваю по поводу Конюхова с людьми интересующимися подобными одиночными рекордами. Допустим по поводу пересечения океяна на гребной лодке. Так вот, получается, что Конюхов один круто превзошел прошлый рекорд гребной лодки, где сразу два монстра трудились. При том, что их путешествие было весьма серьезным. Один периодически лез в воду, на ходу чистил корпус от обрастания. Ну и прочие ужасы. Кто после этого поверит Конюхову, который даже банальный трек со спутника не предоставил?
И что на это можно возразить? Я не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (62.5.158.---)
Дата: 01-03-07 23:46
Итересно получается, посмотреть все походы Конюхова так у него в году 367 дней как минимум, когда-ж он детей успел настрогать, а главное во все свои походы сходить?
Был у нас на старой работе крендель один (итальянец) так у него по рабочим листкам получалось 25 рабочих часов в день, когда его спросили "Это как так нах...?" Он неморгнув ответил:
"А я приехал на час раньше":-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (89.109.32.---)
Дата: 01-03-07 23:48
Не верите Фёдору, что он великий? А зря. Он, тем временем, освоил летнее хождение на зимнем буере.
"Стою на асфальте я в лыжи обутый,
То ли лыжи не едут,
То ли я вольтанутый."
(народное творчество)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 02-03-07 00:12
На сайте КиЯ большая ветка посвящена Конюхову. Причем у него есть, как ярые защитники, так и люди относящиеся с большой неприязнью. Лично я много про него почитал относительно непредвзятым взглядом. Мнение у меня такое сложилось, большинство его "похождений" рекордами, как таковыми не являются (тому много реальных подтверждений кстати), даже если он что-то переплывал и переезжал. Пиара вокруг его "подвигов" выше крыши, очень много дутой сенсационности, ну это то понятно - спонсорские деньги отбивать надо. Ну про слухи про то, как его вертолетом к полюсу "подбрасывали" можно было бы не говорить, "не пойман не вор". Но осадочек неприятный остается, да и вряд ли все же, способен один человек, будь он хоть трижды гениален, обставлять профессионалов, в совершенно разных областях, как там у Козьмы Пруткова - "нельзя объять необъятное". В общем путешествует человек, "покоряет" что-то, бабки вокруг этого крутяться и попахивает таким дешевым СМИшным ажиотажем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (88.200.193.---)
Дата: 02-03-07 00:22
"Штирлиц получил шифровку из Центра.Его поздравляли с рождением дочери.Штирлиц загрустил,он уже 8 лет не был в России..."
Ну что вы как дети малые?:))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-03-07 00:48
Если представится возможность, поговорю с корешами М. Шпаро, может чего и расскажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 02-03-07 02:38
Где оправу взял?
Мне в одном месте пообещали сделать на заказ, но почему-то только из золота:о(((( и за дурные деньги.... из стали и прочих металов якобы не умеют:о))) Послал их нах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 02-03-07 03:48
Специально не интересовался, но и уши не закрывал.
В гонке "Эраунд элон" - он сошел. Я тогда следил за гонкой. Так можно было подумать, что он специально для этого старается. На этапе Кейптаун - Окленд, на 50 футовой лодке и в ревущих сороковых - он получил среднюю скорость - 5 узлов.
В гонке на собаках был награждён красным фонарем.
Зато когда грёб на 7 метровой лодке - смог несколько суток поддерживать среднюю скорость - 5 узлов. А ну ка попробуйте.
И все-таки, как мне кажется, один совершенно бесспорный талант у него имеется - колоть спонсоров.
Наверное там есть всего помаленьку - и сам он не безгрешен, да и зависть у многих прорезывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 02-03-07 09:09
Dimmon писал:
> Где оправу взял?
Нашел в сети обсуждение, еще кажется в 1998 году, где такие же страждущие искали круглые оправы. Оставил там свое слезное пожелание стать обладателем чуда. Лет через шесть пришло уведомление с форума, дескать вам ответили. Отвечал некий продавец в Москве, у которого в партии очкового товара затесался столь странный экземпляр. Он оставил свой телефон. Я среди ночи подорвал знакомого моего знакомого в Москве, поставил задачу добыть трофей. Оправу купили и выслали. Цена вопроса что-то около 600 российских рублей.
Как износится эта оправа, даже и не знаю что делать буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 02-03-07 11:27
Иван писал:
> Заинтересуй его идеей постановки рекорда пересечения Волги или
> водохранилища (что там конкретно у вас?)
> на яхте "Современный гуманитарный университет".
----------------------------------
Не на яхте . На буере . Летом ... Вполне в стиле Конюхова .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.capitalize.volia.net)
Дата: 02-03-07 16:55
Но вот, что страно: переодически в журналах вижу такие очки на разных индивидах. Где-то же они их берут....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 02-03-07 17:35
Ну и чё , Вадим?
Хде отчетец? Порадуй нас новыми фотами и своими искрометно- прикольными комментариями. А то мы тут заждались!
Отправка отредактированного (02-03-07 17:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 02-03-07 17:45
Сергей(27RUS) писал:
> Хде отчетец?
Привез 60 гигабайт фотографий (это уже отсортированных). Разобрать такое количество материала задача титаническая. Так что отчет будет не сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.sovam.com)
Дата: 02-03-07 18:39
Добра и удачи всем !!!Со мной летал штурман, который в 80-х работал на Диксоне, а потом на м.Шмитта так вот он рассказал как они один раз его перебрасывали по северу на Ми-8 , а потом объявили его "одиночное прохождение",Да север -не подарок, сама попытка -это уже достойно уважения, но зачем морочить людей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.144-tt.onego.ru)
Дата: 03-03-07 05:51
Ребят, кто с фото связан и профи, это фотошоп??? Рып какой то неестественный...:((
Отправка отредактированного (03-03-07 05:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 03-03-07 06:09
Какой же это Фотошоп.
Это - летучая рыба!
Сколько помню, самые большие - сантиметров 30...40.
А разве у Вас они не водятся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 03-03-07 11:45
Александр Драг писал:
> Рып какой то
> неестественный...:((
Да обычная "летучка", чего в ней неестественного? У нас такая летом иногда прыгает.
Если речь про размер рыбы, так она мутная лежит ближе к фотоаппарату. А так наверное сантиметров двадцать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-03-07 12:00
Я и на форуме КиЯ высказывался и такое у меня, вообще, мнение.
Мой однокурсник,отставник КГБ, так мне рассказывал про Федора. Стоял он у них в Восточном,на учете "как полупридурок"который собрался кругосветки бороздить. Это при железном занавесе. Юра говорит, едешь с ним в электричке,замурзанный он такой,борода пучками. Ну ,точно, кандидат в психушку.
И, что теперь? Парень раскрутился. И делает , что хочет,по плану своей мечты. Никто другой,даже если срезать результаты Федора на 75%, из тех кто его хает, не могут так раскрутиться. Ну ладно,может и подбросили часть пути на вертолете,на то и шоу БИЗНЕС(В нем не должно быть неудач,а то бабки вложенные пропадут) И раскрутившись Конюхов,подвязал себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ перед деньгами. И приходиться ему колбаситься, как спонсОры пожелают.
Но в основе , все равно лежит его упертость , в достижении цели и реальные результаты. Иначе, никто бы ему копейки ломаной не дал.
Вот Вам и двоякое восприятие: с одной стороны, конкретные походы.
С другой стороны неприятие ШОУ клоунизьма.
А, я его уважаю. И многое сумел, и шоу карусель раскрутил.
Кому заказано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-03-07 12:05
В гонке на собаках был награждён красным фонарем.
Зато когда грёб на 7 метровой лодке - смог несколько суток поддерживать среднюю скорость - 5 узлов. А ну ка попробуйте.Цитата
Вас тоже гондурасят на форуме КиЯ. Ну и что? Все за и против, вылезут,если Ваш проект закончиться удачно. Если начнеться(????)
Хватит у Вас упертости и умения расколоть спонсоров....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А Павел (---.prn.estpak.ee)
Дата: 03-03-07 15:10
О Стаханове забыли или не знаете? Стране нужны герои если нет таких,то надо сделать! Думаю,что не из каждого можно сделать даже опереточного героя.Прекращайте стирку ГРЯЗНОГО белья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.161.134.73-rt.onego.ru)
Дата: 03-03-07 16:21
Герасим и Му-Му писал:
> Если речь про размер рыбы, так она мутная лежит ближе к
> фотоаппарату. А так наверное сантиметров двадцать.
Да, Вадим, речь о размере. Это фото с сайта ФФК и в пояснениях к фото написано "...яхту атаковали гигантские летучие рыбы". Ты вот сразу определил, что она ближе к объективу, а я сначала подумал, что она у него в руках и в рыбке не меньше метра.:))
Отправка отредактированного (03-03-07 16:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-03-07 18:11
Прекращайте стирку ГРЯЗНОГО белья.
При чем тут Стаханов?
Попробуйте на весельной лодке через Атлантику.
Во время гонки, кого то буксируют тайно, а остальные , так копают воду?
Бред.
Любой, кто критикует,может попробовать.
Сидя дома у компьютера ,легко - да мы плавали. Да он шут.
Все киздешь. Что то Гвоздев не об..ет Конюхова.
Коротко, судить может тот, кто сам делает подобное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 03-03-07 18:36
Sergey KS писал:
> Коротко, судить может тот, кто сам делает подобное.
Т.е. если мне криво пошили штаны, то судить об этом я могу лишь сам будучи швеей пятого разряда?
По твоим словам создается впечатление, что Конюхов делает что-то полезное и героическое, а его тут несправедливо критикуют. Он, пардон, не старушек через дорогу переводит и не спасает деток на пожаре. А развлекается в свое удовольствие. Как и многие другие граждане. Только еще и на деньги спонсоров. Непонятно, по какой причине остальные должны дрипещать от почтения к подобному виду деятельности? Если уж устраивает из своих развлечений шоу, то и оценку этого шоу любой зритель волен делать в соответствии со своими вкусами и мироощущением.
Мне вот категорически не нравится певец Филипп Киркоров. О чем я имею полное право говорить. Гнусно поет. И физиономия мне его противна. Но это вовсе не значит, что для оценки его творчества я должен сам петь лучше Киркорова. Или грести лучше Конюхова. Если выставляешь свою деятельность как развлечение для публики, то публика эта вправе принимать или не принимать результат твоего творчества.
В противном случае, путешествуй молча, без артподготовки в прессе. Никто не узнает, никто не раскритикует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-03-07 19:45
По твоим словам создается впечатление, что Конюхов делает что-то полезное и героическое, Цитата
Разговор ни о чем. Он, что кривые штаны шьет?
Делает то, что хочет на деньги спонсоров. Умеет на Дмололунгму залезть и бабки на это найти. А , кто не умеет ни того, ни другого клацают по клавишам.
и зубами.
Вот ,Dimmon умеет на Фореве 250 кататься. Давай будем толпой, ему говорить, как херово он виражи закладывает. Он всех пошлет,кому не нравиться.Это его право.
Статьи про успехи Конюхова,это хлеб,без которого с голоду помрешь?
Не хочешь, не читаешь. Ну не нравяться мне Сливки, я беру пульт и включаю
другую программу, а кто хочет, пусть тащиться....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diver (---.comex.ru)
Дата: 03-03-07 19:57
Герасим и Му-Му,Вадим а скажи плиз, исходя из опыта юзания D200, какие виды флешек предпочтительны и сколько штук?
И еще, там скорость записывания разная встречается, то 4 то 9 единиц, это играет роль? Или только если серию RAW снимать по движущейся цели? А если обычный почти статичный кадр, то не принципиально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 03-03-07 20:05
Sergey KS писал:
> Вот ,Dimmon умеет на Фореве 250 кататься. Давай будем толпой,
> ему говорить, как херово он виражи закладывает.
Dimmon про свое умение кататься на фореве вроде как в газетах и по телевидению не трубит. Конюхов занимается столь же значимым делом, но при этом активно показывает это перед публикой. В таком случае, вышеуказанная публика имеет полное право обсуждать деяния Конюхова. Если Dimmon начнет на свои покатушки с форевой искать спонсоров и освещать сей процесс в СМИ, то конечно мы несомненно обсудим его закладку виражей.
> Не хочешь, не читаешь.
Не хочешь, не читай критику в адрес Конюхова. Множество людей не считают, что должны уважать кого-либо лишь за его увлечения. И высказывают свою оценку конюховской публичной рекламе. Исходя же из твоей логики, они почему-то не должны это делать. Не обсуждать игру футболистов, концерты певцов и похождения походителей. Лишь на том основании, что сами они не футболисты, не певцы и не путешественники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-03-07 20:13
Герасим и Му-Му писал:
>Множество людей
> не считают, что должны уважать кого-либо лишь за его увлечения.
. Не
> обсуждать игру футболистов, концерты певцов и похождения
> походителей. Лишь на том основании, что сами они не футболисты,
> не певцы и не путешественники.
Есть некие человеческие нормы морали, ты их пренебрегаешь, не считаешьнужным, но так нельзя быть всем...
В противном случае повтор 17-го года, ведь можно начать не уважать своего соседа за то, что он живёт лучше, более удачлив и т.п.
Можно бсуждать,но не поливать грязью, если считаешь, что это говно,так не стоит говорить об этом вслух и громко,есть людикоторые считают иначе ,можешь им не понравится и тебя самого могут смешать с говном...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-03-07 20:15
Не хочешь, не читай критику в адрес Конюхова. -Цитата
Не читаю. И похвальбы тоже. Вопрос для себя,мне ясен.
Человек путешественник.Но путешествует,не на свои,.как Фоссет.
Поэтому ,также труженник шоу-бизнеса, со всеми вытекающими последствиями. Вдобавок,уже заложник, своего раскрученного бизнеса, и вынужден делать то, чего бы даже не хотел.
Дискуссию ,со своей стороны, закончил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 03-03-07 20:16
Diver писал:
> исходя из опыта юзания
> D200, какие виды флешек предпочтительны и сколько штук?
Количество зависит от желаемой автономности. Если отходишь недалеко от ноутбука или иного накопителя, то вполне хватит пары флешек по 4 Гигабайта. На одну флешку 4 Гига влазит примерно 170 кадров.
Марка флешки естественно лучше Сандиск Экстрим III или IV. Но учитывая их стоимость, я пользую флешки какие попало. Объем оптимальный для меня 4 Гига, не слишком часто менять и не слишком крупная, в случае случайной гибели большого количества кадров. Но вообще это сильно зависит от стиля и жанра съемки.
> И еще, там скорость записывания разная встречается, то 4 то 9
> единиц, это играет роль? Или только если серию RAW снимать по
> движущейся цели?
Серия РАВ там 19 кадров + жпег в максимальном качестве в буфере. Не хватает этого только при профессиональном использовании в репортаже. Так что только в этом случае можно озаботиться скоростью флешки.
> А если обычный почти статичный кадр, то не
> принципиально?
На быстрой флешке не ждешь пару секунд пока все кадры сбросятся на нее из буфера и можно будет например заменить батарею (если без бустера с одной батареей работаешь). Ну и перекачка фото в компьютер быстрее. Вот пожалуй и вся разница в мирной жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 03-03-07 20:30
Ясное дело - если Вам криво пошили штаны, Вы имеете полное право отматерить исполнителя по полной программе, поскольку шиты они для Вас и Вы за них заплатили.
Насчёт Киркорова - полностью с Вами согласен. Однако, нам он не нравится, а кому-то вовсе наоборот, так, что - находится достаточно людей которые за это платят. Вот он и выпендривается.
Давно известно - кто девушку обедает - тот её и танцует.
То же самое и с Конюховым. Мы можем иметь любое мнение и о нем и о его рекордах - это наше право, но платят за всё это спонсоры. Так, что и пенять ему могут только они. Устраивает их красный фонарь - нехай платят. Вот если бы он делал всё это за наши деньги (налогоплатильщиков) тогда бы и мы могли заявить - а на фига нам это надо? - лучше отдадим эти деньги в детскую парусную школу.
Моя информированность о его личных достоинствах весьма невысока так, что я бы воздержался от личностных оценок.
А вот о том, что я считаю нереальной на гребной среднюю скорость в 5 узлов - сказать могу. Буксировали ли его тогда или нет - не знаю. Однако, скорее всего - парус поставил. В это время был попутный ветер. Но я этого не видел и в океане не грёб, так, что и обвинять его в этом не стану.
А вот ежели бы я сам переплыл океан где нибудь по соседству - тогда бы и попенять можно было в неэтичности. Но не получения денег, а в элемнтарной нечестности, которая сейчас, увы, не считается пороком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 03-03-07 20:38
Борисыч писал:
> Есть некие человеческие нормы морали, ты их пренебрегаешь, не
> считаешьнужным, но так нельзя быть всем...
Если я присяду совершить акт дефекации посреди центральной площади, то это будет явным пренебрежением нормами существующей в нашем обществе морали и приличий. Если я говорю, что не испытываю уважения к Конюхову лишь на основании его свершений, то в каком месте тут аморальность? Уважение удаленной аудитории, с которой лично водку не квасил, еще заслужить надо.
> ведь можно начать не
> уважать своего соседа за то, что он живёт лучше, более удачлив
> и т.п.
Уважают или не уважают именно за что-то. И чувство уважения столь же личное, как и любовь. Если ты любишь всех подряд, значит ты не любишь никого. Если ты уважаешь всех подряд, значит ты никого не уважаешь.
> Можно бсуждать,но не поливать грязью,
Ну степень полива у каждого своя. Видимо ты считаешь, что некоторое сомнение выраженное собеседниками в истинности конюховских рекордов, есть страшное поливание грязью. В таком случае, футбольные болельщики обсуждающие игру нашей сборной вообще какие-то моральные чудовища.
> если считаешь, что это
> говно,так не стоит говорить об этом вслух и громко,
"Мы живем под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны..."
Пока мы не вернулись к подобному состоянию, я буду вслух и громко выражать свое эмоциональное отношение к тому или иному событию. Закалка "шепотков на кухне" во мне несколько слабее, нежели у старших товарищей.
> есть
> людикоторые считают иначе ,можешь им не понравится и тебя
> самого могут смешать с говном...
Ну напугал ежа голой жoпой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 03-03-07 20:49
kapitan писал:
> То же самое и с Конюховым. Мы можем иметь любое мнение и о нем
> и о его рекордах - это наше право, но платят за всё это
> спонсоры.
Взаимоотношения Конюхова со спонсорами это его финансовые заморочки. А вот имеющееся мнение по поводу рекордов Конюхова, любой человек имеет полное право высказать. Совершенно непонятно, с какого перепугу, отдельные собеседники пытаются тут доказать, что такого права у нас нет.
Никто вообще говоря тут не требует с Конюхова денежную компенсацию. А выразить отношение к вопросу: "были ли американцы на Луне", "поставил ли Конюхов тот или иной рекорд", кто может запретить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (88.200.194.---)
Дата: 03-03-07 20:57
Он человек публичный...И лезет в "ящик" в рейтинговое время....Иначе спонсоры то зачем ?И раз нагло и цинично пытаешся запудрить мозги обывателю-телезрителю,то имей в виду что некоторые(очень малая часть) могут не поверить и попытаться оспорить сии достижения....Или уж честно расскажи - там вертолётом подбросили,там буксировали,там..итд...Да только врят ли:((( Спонсоры не разрешат...Вот и получается,что он господин соврамши:))))
Я бывшему штурману из экипажа Иваныча больше поверю,чем конюху Фёдорову...
И раз в СМИ залез-каждый имеет право высказаться по поводу что и как об этом думает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.18.87-tt.onego.ru)
Дата: 03-03-07 21:49
Да в принципе с ФК все понятно - коммерческий проект. Нам ли с вами к этому привыкать?!! Тот стал "звездой" эстрады, хотя из себя ничего не представляет, посредственность, спонсоры двинули. Этот стал олигархом, хотя был бандитом, оказывается денег то он ЗАРАБОТАЛ. В общем, все понятно, одно вранье. Черное это белое, белое это черное!:(((
А по Конюхову, не называли бы это рекордами, победами в нон-стоп гонках, да и фиг с ним, пусть катается. Неприятно когда разводят по дешевому...
Отправка отредактированного (03-03-07 21:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (84.47.166.---)
Дата: 04-03-07 08:45
Герасим и Му-Му писал:
> А вот имеющееся мнение по поводу рекордов Конюхова,
> любой человек имеет полное право высказать. Совершенно
> непонятно, с какого перепугу, отдельные собеседники пытаются тут доказать, что такого права у нас нет.
>
> Никто вообще говоря тут не требует с Конюхова денежную
> компенсацию. А выразить отношение к вопросу: "были ли
> американцы на Луне", "поставил ли Конюхов тот или иной >рекорд", кто может запретить?
Если в прессе, то - редактор, а если тут, то - модератор.
Ясное дело, что при демократии каждый вправе иметь своё мнение по любому вопросу.
Однако, если я, к примеру, говорю, что мне не нравится Конюхов или Киркоров - тут даже обосновывать ничего не надо и так всё нормально. Не нравится и всё тут.
А вот ежели я скажу, что Конюхов или те же американы публично врут насчёт своих достижений - тут уж своё мнение надобно подтверждать фактами. Если таковые есть - прекрасно, можно высказывать и соответствующее мнение, а вот ежели их нет, а мнение высказывается публично - так юристы это трактуют как клевету.
Лично у меня, так всегда была аллергия на голословные обвинения в любой адрес.
А вот с моральным правом - здесь всё не так просто.
Был как-то такой случай. Конюхов не смог справится с гигантопотамской яхтой и пришел вместо Америки в Европу - так ветер лучше дул. Вроде, дело ясное - крупно облажался. Однако, я считаю, что пенять ему в этом имеет моралое право - Языков, а я получу таковое только когда буду знать, что сам не облажаюсь в аналогичной синтуации. Всё же - давить на клавиши потягивая чаёк проще, чем лезть на мачту в штормовом море.
Конечно,шумиха и дутые рекорды не могут не вызывать раздражения. И всё-таки - он-то там, а мы-то здесь.
Так, что я бы воздержался от черезмерно резких оценок лично Конюхова, во всяком случае до тех пор, когда к тому будут веские основания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 11:12
kapitan писал:
> А вот ежели я скажу, что Конюхов или те же американы публично
> врут насчёт своих достижений - тут уж своё мнение надобно
> подтверждать фактами. Если таковые есть - прекрасно, можно
> высказывать и соответствующее мнение, а вот ежели их нет, а
> мнение высказывается публично - так юристы это трактуют как
> клевету.
Отчего вам настолько омерзительна свобода слова, что любые высказывания (даже в форуме) так хочется приравнять к "публичным высказываниям в прессе"?
Завтра Конюхов скажет, что он вслед за американцами но уже на гребном космическом корабле слетал на Луну. А всем нужно засунуть языки в жoпу и упаси боже не проболтаться насчет оценки его великих достижений?
Форум не СМИ, как бы это не пытались представить. Это место общения людей. Не надо бежать впереди паровоза, пытаясь позатыкать рты собеседникам, пока это не сделали на законодательном уровне. Лучше радоваться, что есть такая возможность поделиться своим мнением общаясь с товарищем на другом конце планеты. А не приплетать сюда юристов. Любое свободомыслие - враг государства. Нам повезло жить здесь и сейчас, иметь вполне свободный интернет. И слышать мнение альтернативное от вранья в СМИ. Иметь возможность поделиться своим мнением, хоть о Конюхове, хоть о Луне, хоть о начальнике ЖЭКа. Это один из важных элементов столь ненавистной многим свободы.
Не надо торопиться. Мы все еще успеем оказаться в той заднице, когда дети в школе будут учить лишь закон божий, высказывать мнение по поводу Конюхова можно будет лишь шепотом теще на кухне, а интернет от телевидения будет отличим лишь клавиатурой перед экраном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-03-07 11:20
Герасим и Му-Му писал:
> Не надо торопиться. Мы все еще успеем оказаться в той заднице,
> когда дети в школе будут учить лишь закон божий, высказывать
> мнение по поводу Конюхова можно будет лишь шепотом теще на
> кухне, а интернет от телевидения будет отличим лишь клавиатурой перед экраном.
Уж больно мрачный прогноз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 11:23
Иван писал:
>
> Уж больно мрачный прогноз...
Ваня, это у него от перемены климата, ...:-)), почти как у Конюхова...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-03-07 11:29
Герасим и Му-Му писал:
> Мне вот категорически не нравится певец Филипп Киркоров. О чем
> я имею полное право говорить. Гнусно поет. И физиономия мне его противна.
Насчет физиономии ты хватил лишку.
Он не виноват, что у него такая физиономия. Он с таким фенотипом родился.
Недолюбливать человека за его физиономию - это все равно, что смеяться над физическим недостатком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 11:36
Иван писал:
> Уж больно мрачный прогноз...
Однако учитывая общие тенденции развития общества.
Вон по закону божьему в школе, мрачные прогнозы вполне себе сбываются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 11:42
Иван писал:
> Он не виноват, что у него такая физиономия. Он с таким
> фенотипом родился.
> Недолюбливать человека за его физиономию - это все равно, что
> смеяться над физическим недостатком.
Но именно несимпатичность физиономии данного исполнителя, вызывает отвращение к его творчеству. Конечно я всегда говорю, дескать пение не нравится. А где-то там внутри, один хрен первопричиной является именно внешнее неприятие. Так что в данном случае я изложил именно возможную суть явления. А то еще подумают, что я столь продвинутый меломан, что могу на слух Киркорова от Моисеева отличить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 11:43
Борисыч писал:
> это у него от перемены климата
От перемены климата у меня в голову обычно лезут совсем другие мысли. Куда более радикальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 11:47
Слышь, ты где был то??, что так часто о боге говоришь... .
Совсем что-то мрачный, видно там, за бугром, что-то совсем не так.....
ЗЫ Супруга у меня собирается на выставку оптики в Москву, дал ей задание пробить тему по очкам, ну и если хочешь, то предложение сделать круглые, но без оправы, остаётся в силе,с мастером разговор был, он согласен поизвращаться( за отдельную плату:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 11:56
А мне Киркоров не нравится именно по поведению- просто жлоб зажравшийся..,хам, который позволяет себе высказывать слух всё, что считает нужным ..., хотя вполнеуважаю его творчество и считаю, что ончеловек с определённым талантом.., Моисеева не переношу по определению, песни и голос Пугачёвой люблю, а она сама мне не приятна, зато Кристину Орбакайте вполне воспринимаю и даже она мне нравится...- всё относительнои субъективно, как и с Конюховым, я не могу сказать какое у меня к нему отношение, я не знаю досконально его деятельность, я не присматривался к нему и не пытался понять его сущность , а делать умозаключения на основании чужих мнений и выкладок- будет слишком однобоко и,скорее всего , не верно.
Может есть смысл придерживаться более мягких высказываний,а то как-то мы тут в судьи безкомпромиссные подались, ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 12:08
...как один шулер сел играть в карты в приличном обществе . Где принято верить на слово . ;о) У него карта как поперла !! :о)))
А почему бы и другим так не поступать ? Я вот например , дойду до Клыкова , побухаю там недельку , а потом вернусь с гордым криком что сходил в Японию . :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 12:22
Борисыч писал:
> Слышь, ты где был то??, что так часто о боге говоришь... .
Мы же про Конюхова рассуждаем. А у того поминание этого самого бога за каждым словом. Вот меня оно и отвращает, как физиономия Киркорова от его вокала. :)
> Совсем что-то мрачный, видно там, за бугром, что-то совсем не
> так.....
Ну... Если коротко, то примерно так: "Мы чужие на этом празднике жижни". И я все больше начинаю сомневаться в здравости своего рассудка, что живу здесь.
> дал
> ей задание пробить тему по очкам,
Это было бы вообще супер.
> сделать круглые, но без оправы
Нет, такой вариант не подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 12:28
Герасим и Му-Му писал:
> > сделать круглые, но без оправы
>
> Нет, такой вариант не подходит.
--------------------------------------------------------
А слабо оправу тупо нарисовать ? :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 12:42
Герасим и Му-Му писал:
> Ну... Если коротко, то примерно так: "Мы чужие на этом
> празднике жижни". И я все больше начинаю сомневаться в
> здравости своего рассудка, что живу здесь.
Ты это чего?, что то я тебя не узнаю...
это мне ещё можно сказать , что чужой на этом праздник жизни,я в своих 50 лет остался даже без "разбитого корыта ", хотя мотор к нему ещё есть...:-))а ты то чем расстроен?
У тебя есть молодость,отличная семья,работа, которая приносит не только геморрой но и приличные средства к существованию, есть масса увлечений и есть возможности реализаци своего хобби,есть здоровье и хорошо работающая голова с приличным запасом знаний, чем не доволен?, чего хочется? Может клизьму поставить? Может немного, скажем так мягко, закушался? Говорил я тебе, иди в депутаты, там ты сможешь реализовать себя, или,как вариант, созвонится с Конюховым и напару рвануть на Джомалумгму или куда в дебри Амазонки, пешком , в сланцах и шортах..., ну а что , по здравости рассудка как раз и сравняетесь...:-))..
ЗЫ лучше випей хорошей русской водки и закуси по нашему ,и всё пройдёт...,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 12:46
Эдик писал:
> А почему бы и другим так не поступать ? Я вот например ,
> дойду до Клыкова , побухаю там недельку , а потом вернусь с
> гордым криком что сходил в Японию . :о))
Не пробухаешь ты неделю,вот даже трёх дней не протянешь..., а уж про гордый крик, совсем сомневаюсь, будет,скорее всего ,слабый стон и капельница на вторую неделю... .
Вот я могу пробухать неделю, потому как не слабо..:-), но увидев меня каждый поймёт, что в Японии я не был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 12:50
... Борисыч ,это ты знаешь , что на третий день я на неё , родимую , даже глядеть не могу . Не то что пить . :о)
Ну а увидев тебя , кажный поймет , что в Японию на лодке сходить - это не неделю пробухать ! :о)))
Отправка отредактированного (04-03-07 12:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 12:51
Эдик писал:
> А слабо оправу тупо нарисовать ? :о))
пупонарисовать круг - это не проблема, делать никто не станет, даже ювелиры..действительно найти такую именно ораву очень сложно- это эксклюзивы, штучные, в массовой продаже нет.
Альбина предпологает встречу с некоторыми производителями из Гонконга,вот и посрошает именно про эксклюзивную оправу, вполне может, что в частном порядке и что-то предложат, не думаю, что это будет стоить бешенные деньги, если только не из золота,но Герасиму нельзя золотые,или потеряет ,или где аборигены оторвут ,вместес головой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 13:00
Так и я прото же, а вот Конюхова я не знаю.
Впрочем мне глубоко побарабану что и где он пересекал и куды залез, я просто хотел узнать, за чтоего так не любят.
Вывод: А за то, что сосвоей сермяжной мордой сумел раскрутить спонсоров и сорвать бабло, да ещё и как путешественник засветился, отбросив в тень некоторых,менее способных к общению со спонсорами.
Похоже, что до сих пор не могут понять,как вот такое чудо,с которым. казалось бы и разговаривать то не стоит , вроде как немного не в себе, внешность уж очень не презентабельная, а вот выбился, опередив всех ,да еще,скотина такая, себя рекламирует , продвигает, поставилпутешествия на поток, всех спонсоров перемнил...., не авторитеты такого никогда не пропустят, ксебе не допустят и всегда он будет изгоем, всегда его будут выставлять в соответствии с внешностью- недалёким малоумком с некоторой сермяжной хитрожопостью.
А вот обул он всех "туристов" , что-то у него есть от Гришки Распутина
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 13:00
Борисыч писал:
,но
> Герасиму нельзя золотые,или потеряет ,или где аборигены оторвут
> ,вместес головой...
-----------------------------------------------------------------------------------
Ты у него фотик видел ? Боевая палица дикарей - отдыхает ... :о)
У него , пожалуй , оторвешь ...
Отправка отредактированного (04-03-07 13:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 13:14
Борисыч писал:
> А вот обул он всех "туристов"
Далеко не все туристы в принципе стремятся что-то там вытрясать со спонсоров. Десятки лет люди развлекались совершенно бескорыстно.
А вот по части разных там рекордов, народ воспринимает очень болезненно. Постоянным покорительством, Конюхов сильно опускает достижения тех, кто действительно все это покорял. Во всем этом есть сильный элемент спорта. А уж в спорте принято грызть соперника не только во время соревнований.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 16:33
Герасим и Му-Му писал:
> А вот по части разных там рекордов, народ воспринимает очень
> болезненно. Постоянным покорительством, Конюхов сильно опускает
> достижения тех, кто действительно все это покорял. Во всем этом
> есть сильный элемент спорта. А уж в спорте принято грызть
> соперника не только во время соревнований.
Во, может в это и есть скрытый смысл всех базаров про Конюхова?
Морда не нравится,да и денег заработал, поэтому и "редиска", в принципе всё в соответствии с нашим минталитетом..:-0)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (62.33.27.---)
Дата: 04-03-07 16:58
Борисыч писал:
> Морда не нравится,да и денег заработал, поэтому и "редиска",
> в принципе всё в соответствии с нашим минталитетом..:-0)
..просто зависть?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 04-03-07 16:59
Борисыч писал:
> Морда не нравится,да и денег заработал, поэтому и "редиска",
> в принципе всё в соответствии с нашим минталитетом..:-0)
Да фигня это.
Отношение к человеку определяется не тем, СКОЛЬКО он заработал, а тем, КАК он это сделал.
Билл Гейтс, например, пользуется устойчивым уважением у большинства россиян,
да и всех жителей мира, несмотря на неоднозначное отношение к продукции его фирмы.
Чего никак нельзя сказать о Джордже Соросе.
Если говорить о путешественниках, то никто ничего не имеет против миллионера Стива Фоссета,
а Конь изоврался, за что и пользуется заслуженным неуважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 17:33
Иван писал:
> а Конь изоврался, за что и пользуется заслуженным неуважением.
Вот что странно, чтож наши "народные избранники" пользуются уважением?
Уж изоврались то совсем не по божески..., так чем тот Конюхов хуже?, дитя своего времени , не более, не хуже тех, кто сумел найти место в этой клоаке, как сейчас модно говорить--"деньги не пахнут"- очевидно как у пауков в одной банке--сожрать конкурента любым путём, а он не хочет, чтоб его сожрали и упирается всячески...
Так он хоть природу не губит и не вычерпывает последнюю рыбу, нефть, лес.,не сидит на нашей шее , впившись , как клешь.. да и сам ли он про себя пишет?, может кто на нем зарабатывает?
Было бы интересно пообщаться с ним, услышат голос, интонацию, посмотреть в глаза, думаю стало бы яснее, а так....., шелуха и ничего более, кто-то один сказал , ярлык привесил ....., вот и слава пошла .
По аналогии Каперфильда надо было посадить пожизнено- так дурить народ ,а ведь какие бабки заработал , мошенник...:-), да что говорить, у нас один Якубович, со своим Полем чудес , да М.Галкин с Хотите стать м....., да и многоие и многие из шоу-бизнеса, все одним миром мазаны, но без них никак, ну есть водка "Ф.Конюхов", так есть и водка "Путинка".....,ь бля страна , однако...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-03-07 17:48
Депутатов никто и не любит, но зачем Конюхова сравнивать с депутатами?
Если сравнивать - так с другими путешественниками.
Гвоздев - молодец, правда, денег не заработал.
Языков, Литау - вот эти, вроде бы не бедствуют, спонсоров привлекают, но НЕ ВРУТ, а потому уважаемы.
Сравнение с Копперфильдом еще более неудачно.
Он, вообще-то и не отрицает, что его трюки - не более, чем иллюзии,
но не стремится раскрывать свои секреты - это его право.
Якубович с Галкиным каким тут боком? Они скромные труженники телеэкрана, кого они обманули?
А насчет водки плюрализм полный, какого героя уважаешь - с таким портретом и покупаешь,
никто ее насильно жрать не заставляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 18:35
а при том, что тот Конюхов зарабатывает деньги как умеет, я его не сравнивал, каждый в шоу-бизнесе урывает по своим способностям,я так понял, что он своеобразный шоумен, вот поэтому и те, кто профессионально занимается туризмом его не любят, как и все терпеть не могут друг-друга в этом шоу..., так он и нисколько не хуже остальных, просто своё амплуа..:-), а мы пытаемся воспринимть его серьёзно, читать его книжки как записки серьезного путешественника,ну как многие изучают историю по книжкам В.Пикуля..,или судят о Чепаеве по книжке Фурманова и анекдотам... так же и у Конюхова- смесь истины и художественного вымысла, как и все его путешествия.., надо к этому так и относится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (84.47.166.---)
Дата: 04-03-07 19:07
Герасим и Му-Му писал:
>
> Отчего вам настолько омерзительна свобода слова, что любые
> высказывания (даже в форуме) так хочется приравнять к
> "публичным высказываниям в прессе"?
>
> И слышать мнение
> альтернативное от вранья в СМИ. Иметь возможность поделиться
> своим мнением, хоть о Конюхове, хоть о Луне, хоть о начальнике
> ЖЭКа. Это один из важных элементов столь ненавистной многим
> свободы.
>
Что-то Вы коллега излишне агрессивны. Никто Вам рта не зажимает.
Просто, когда кого угодно в чем-то обвиняешь надо приводить факты, а не эмоции.
К примеру, если грубиян на автобусной остановке начинает материть всех подряд, это никак не проявление свободы слова.
Негативное мнение без соответствующей аргументации не более чем ругачка.
Как Вам, к примеру, понравится если я сообщу, что Ваши снимки Вы украли у меня, а Ваши столь привлекательные очки - у мого дедушки? (Кстати - даже интересно. чем же они так хороши?)
Ну - здесь Вас знают, Вы маленько поматиритесь и на том дело кончится. Но ведь форум не один. Если я на всех начну так писать? Что же это - свобода слова? Это уже свобода вранья.
Если кого-то обвиняешь - приводи факты, а если их нет - чтож не пойман - не вор. У столь нелюбимых Вами юристов это называется презумцией невиновности. (Кстати, я их тоже не люблю.)
Коенечно, высказывания на форуме штука безответственная, да и крутые суждения про начальника ЖЕКа сильно повредить не могут Мне же приходилось высказываться про свего непосредственного начальника имея через это массу неприятностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 19:37
Вытерли бы эту тему..
Что,вот эти люди дураки включать русского в свой клуб
Ссылка.
У их там строго с подтосовыванием, я так думаю.
Прсто зависть клановая. Выскочил художник, и яхтсмен он, и альпинист и
покоритель севера. Никто из этих цехов не считает его своим, вот и обсирают.
Пример - яхтсмены.Вот успехов у него нет в гонках на мега яхтах.
Ну нету. Он не гонщик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (84.47.166.---)
Дата: 04-03-07 19:41
Борисыч писал:
> , а мы пытаемся воспринимть его серьёзно, читать его книжки как
> записки серьезного путешественника,ну как многие изучают
> историю по книжкам В.Пикуля..,или судят о Чепаеве по книжке
> Фурманова и анекдотам... так же и у Конюхова- смесь истины и
> художественного вымысла, как и все его путешествия.., надо к
> этому так и относится.
Согласен с Вами, однако, всё-таки есть в этой шумихе значительная вредность с точки зрения обезценивания понятия "рекорда".
Если этим словом называть любое предприятие Конюхова, то не останется слов чтобы охарактеризовать действительные достижения.
Вроде как туристические агенства замылили слово - "путешествие", обзывая им любую поезку на отдых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 19:45
С детства проявлял стремление путешествовать и открывать для себя все многообразие мира. Первую экспедицию осуществил в 15 лет – пересек Азовское море на рыбацкой весельной лодке.
К 50 годам совершил более 40 уникальных экспедиций и восхождений, выражая свое видение мира в картинах и книгах.
В 1983 году принят в Союза художников СССР (самый молодой на тот момент). С 1996 года член Московского Союза Художников (МСХ) секция "Графика", с 2001 года, также, состоит в секции МСХ "Скульптура".
Лауреат Золотой Медали Российской Академии Художеств, Почетный Академик Российской Академии Художеств, автор более 3.000 картин. Участник российских и международных выставок.
Член Союза Писателей РФ. Автор девяти книг.
Капитан Дальнего плавания. Яхтенный капитан. Совершил четыре кругосветных плавания, пятнадцать раз пересек Атлантику, один раз на весельной лодке. Заслуженный Мастер Спорта.
Награжден орденом Дружбы народов СССР. Премией UNEP "GLOBAL 500", за вклад в защиту окружающей среды. Обладатель приза ЮНЕСКО "За честную игру".
Занесен в энциклопедию "ХРОНИКА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА". Действительный член Российского Географического Общества.
Почетный житель города Находка (Приморский край, Россия), города Терни (Италия) и поселка Бергин (Калмыкия, Россия).
Его список. Наверное Союз Художников ССР,Союз писателей РФ,
Кто там в мастера спорта принимает,Верховный совет СССР, ЮНЕСКО.
Все они полные придурки. Или просто у него подпольная шахта с золотом, и он всем денег дал. Всем членам Географического общества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 19:48
Борисыч,какое совершенство. Но ,учился в 13 школе ,и 85% напечатанного текста понимаю без словаря до сих пор.
Ссылку Ивана про путешествие на моторной лодке с подвесным мотором прочитал. Могу дать короткий перевод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 19:55
PARK YOUNG SEOK BECOMES THE FIRST HUMAN BEING IN THE WORLD TO STAND ON ALL OF THE 14 HIGHEST 8000M HIMALAYAN PEAKS, THE 7 SUMMITS, AND THE 3 POLES. See here for more on the Grand Slam.
Korean alpinist Park Young Seok (The North Face Climbing Team, Korea) has succeeded in reaching the North Pole. This success of exploration has marked Park the first human being in the world to ascend the 14 Highest 8000m Himalayan Peaks, the 7 Summits (the highest peaks on each continent), and reach the 3 poles (Everest, The North Pole, and the South Pole). Park finally stepped his foot on the North Pole on April 30, 2005 00:00 PM.
Засекай время
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 19:59
Парк Ион Сеок стал первым человеком , покорившим все 14 вершин Гималайских восьмитысячников, 7 (саммитс не помню-встеч?) И три Полюса.
Подробности на сайте Большой Шлем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 20:03
Корейский альпинист Хрен успешно достиг Северного полюса.Этот успех ставит Этого,ну и далее повторение. Парк поставил свою ногу на Северный полюс-календарь в преводе не нуждаеться.
Am, I right?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 20:05
Да,по времени. Я печатаю долго и текст надо таскать к глазам.
Перевод этого текста ,почти синхронный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 20:13
а что есть рекорд?
В спорте я понимаю, в остальном- это от лукавого, что может быть рекордного в кругосветке? или в альпинизме?, да ничего, везение и определённый склад характера и немного знаний по теме..., это не рекорды, это длительные шоу, как книга "рекордов" Гинесса, большая часть которых просто абсурдна... , т.е шоу.
Давайте пробъем , кто больше всех написал в форум, может у меня рекорд?, тогда я могу смело писать книгу..:-)), всех посылать в сад и меня станут ненавидеть, хотя и так уже некоторые указывают, в порыве , что пишу много,ставят это в вину , видно не нравится,.. зависть?, ...:-)) . или что?
То же и с Конюховым,я уже говорил, что я лично к нему и его похождениям глубоко безразличен, но называть его каким то чмом не могу,это будет действительно выступление трамвайного хама, хотя для многих такая манера общения обычна и не вызывает никаких эмоций...
Отправка отредактированного (04-03-07 20:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 20:18
В смысле - Полюс ? :о)
--------------------------------
Sergey KS писал:
> Парк Ион Сеок стал первым человеком , покорившим все 14 вершин
> Гималайских восьмитысячников, 7 (саммитс не помню-встеч?) И три
> Полюса.
> Подробности на сайте Большой Шлем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 20:24
Sergey KS писал:
> Все они полные придурки. Или просто у него подпольная шахта с
> золотом, и он всем денег дал. Всем членам Географического
> общества.
Не, Серёжа,они просто не знают того,что знает Герасим..:-)), а он знает много, этого не отнимешь,я, иногда, даже начинаю думать, что знает больше,чем следовало бы..., опасно это ..., даже жесткие диски иногда ломаются...:-)), тем более такая частая перемена климата,часовых поясов,...
не, есть у них что-то общее..:-)), Жаль, что нет на форуме Феди Ко..,во щас была бы заруба.., а так, так опять я, да Герасим,хотя он что-то, после очередного путешествия, какой-то не такой.., видно сказываются на здоровье изнурительные вояжи, тем более одной фототехники на горбу более 10-ти кг.
Нельзя так себя истязать, а то закончит рыбалкой на льду Амурского залива...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 20:57
да ну, просто насмотрелся Клуба кинопутешествий, ну а рисовал естественно не он, поставил пузырьсоседу-алкашу, вот тот и намалевал с пьяну, вишь,что-то с собаками не то..:-)).
Короче надо писануть Феде, пусть н форуме обозначится, вроде как тоже близок к нашей теме, может сгоняем на Аскольд на ванином Сомике,опять таки и весла та приспособлены.., 5 км\ч, тю, так всего-то и ходу чуть больше10-ти часов, с утреча рвануть с Родника, как раз к ужину и поспеем, пока Мао гребешков с камбалой надёргает..., зато прославимся ..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 21:28
kapitan писал:
> Что-то Вы коллега излишне агрессивны.
В каком месте я агрессивен? Попрошу процитировать.
> Никто Вам рта не
> зажимает.
Мне кажется, именно это вы и пытаетесь проделать.
> Просто, когда кого угодно в чем-то обвиняешь надо приводить
> факты, а не эмоции.
Т.е., если Конюхов заявит о своем путешествии на Луну, то дабы выразить на форуме сомнения по поводу подобного подвига, мне нужно будет приводить факты? Здравого смысла уже не достаточно? Получается, что Конюхову можно о своих рекордах без фактов распространяться, а гражданам сумневающимся в этом нужно факты собирать?
> Ваши снимки
> Вы украли у меня, а Ваши столь привлекательные очки - у мого
> дедушки? (Кстати - даже интересно. чем же они так хороши?)
Какая взаимосвязь между Конюховым и моими очками мне совершенно непонятно. Если я начну прославлять себя как изобретатель очков, то несомненно любой человек имеет полное право сей факт отрицать.
> Это уже свобода вранья.
> Если кого-то обвиняешь - приводи факты
Хорошо. Сейчас я заявлю, что вчера вечером путешествовал пешком на Марс. Только попробуйте усомниться. Фактов о том, что меня там не было у вас нет и не будет. И вообще, любой усомнившийся в этом автоматически становится вруном и клеветником. Это именно ваша логика.
> Мне же приходилось высказываться про свего непосредственного
> начальника имея через это массу неприятностей.
А я имею форум, на котором непрерывно люди высказываются про сильных мира сего. И не взирая на те или иные неприятности продолжаю гнуть свою линию. Так как существование свободы слова для меня представляется весьма весомой ценностью. И сейчас я наблюдаю печальные последствия от длительного засовывания языков в жопу, в одной отдельно взятой отрасли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 21:45
Борисыч писал:
> Не, Серёжа,они просто не знают того,что знает Герасим.
А каким боком ты приплел мою скромную персону? Я кстати вопросом похождений интересуюсь мало. Конюхова тем паче не обсуждал. Только сослался, что сложно возразить его оппонентам. Да упомянул, что с Конюховым когда-то общался лично.
В данном вопросе меня трогает другое. Это попытка заткнуть рты критикам Конюхова, подведя под это чуть ли не юридическое обоснование. Дескать вы сами свечку не держали, посему сидите и молча восторгаетесь. Вы тут мол все ничтожества и не смейте обсуждать великого рекордсмена.
> он знает много, этого не отнимешь,я, иногда, даже начинаю
> думать, что знает больше,чем следовало бы
Борисыч, ну право, какие уж тут тайные знания? Неужели нужно быть вхожим в масонскую ложу, чтобы знать простой факт, о том, что всем многочисленным регалиям нынче грош цена. Любой мелкий политик на две визитки мелким же шрифтом будет перечислять свои научные степени и почетные членства в разных обществах. А уж шоуменам для этого газетного листа не хватит. И обосновывать значимость субъекта подобными аргументами нынче смешно. Уж очень девальвировались подобные регалии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 21:50
Герасим и Му-Му писал:
> Борисыч, ну право, какие уж тут тайные знания? Неужели нужно
> быть вхожим в масонскую ложу, чтобы знать простой факт, о том,
> что всем многочисленным регалиям нынче грош цена. Любой мелкий
> политик на две визитки мелким же шрифтом будет перечислять свои
> научные степени и почетные членства в разных обществах. А уж
> шоуменам для этого газетного листа не хватит. И обосновывать
> значимость субъекта подобными аргументами нынче смешно. Уж
> очень девальвировались подобные регалии.
---------------------------------------------------
Вот , недавно попался мне список регалий одного лидера . Маленькой , но очень гордой республики . Чуваку всего тридцатник - а списка на троих конюховых хватит :о))
Уже дважды академик , аднако ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.25-tt.onego.ru)
Дата: 04-03-07 21:52
Герасим и Му-Му писал:
> Да упомянул, что с Конюховым когда-то общался лично.
Каковы личные впычатления? (Действительно интересно!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (88.200.193.---)
Дата: 04-03-07 21:58
Неужели за эту галиматью брали в Союз Художников СССР? :)))) На набережной во Владике-любой художник так за 1 час накидает....
Сергей переведи пожалуйста,а то про этот рекорд так сильно было заявлено: The answer is that Fedor set the initial singlehanded record between Gomera to Barbados, as follows:
Gomera to Barbados. Fastest Singlehanded Monohull Fedor Konyukhov RUS Trading Network Alye Parusa February 2004.
14 days 7 hours 21 minutes 58 seconds
This is NOT the Transatlantic record, which is from Plymouth to Newport.
I am posting you a copy of the WSSR Rules for your interest.
Regards,
John Reed
Secretary to the WSSR Council"
Ну очень сильно трубили:((( А официальная контора плохо себя повела:)))
В общем не зря его не уважают яхтсменяы и альпинисты..Типа Анны Курниковой в тенисе..Вроде да,а копни и ничего..Вечно на связь не выходит и пропадает:((( А по чему? Или пиар или низяяяяя...засекут откуда..:)))
Обыватель то проглатывает,а вот человек отличающий спинакер от ахтерштага и секстант от краспицы и у которого слово "прокладка" ассоциируется не с "Кефри", а с раздвижной ленейкой,транспортиром,измирителем и картой(не игральной, как у Фукса) скептически к данным путешествиям- рекордам отнесётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 22:09
Герасим и Му-Му писал:
> Хорошо. Сейчас я заявлю, что вчера вечером путешествовал пешком
> на Марс. Только попробуйте усомниться.
блин, не усомняюсь!!,колись..
" что там было, как ты спасся..", тот то я и смотрю, что на фотках какие то странные существа, как-то не пропорциональные тела..., чуял я, что далеко пятки смазал на это раз, но чтоб до Марса..???, ну ты ,батенька ,силён однако... .
То-то меня и сомнения мучали, вот нет фоток ,странно, не естественно.., молчит что-то, а теперь понятно,в кпз,т.е в карантине сидит, .. теперь все встало на свои места , даже намёк на возможность сезжания крыши .
Держись!, мы с тобой,если чо,маякни, блинами откормлю...:-))
ЗЫ ну хоть намекни, как там с бабами..., а то как-то на фотке не глянулись..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 22:13
Александр Драг писал:
> Каковы личные впычатления? (Действительно интересно!)
Очень невнятная и несвязная речь. Видок средней степени бомжарности. Ничего интересного и захватывающего в личной беседе рассказать не может. Вполне внешне сойдет как за путешественника, так и за продвинутого деятеля науки или искусства. В смысле не деятеля в виде администратора, а того кто непосредственно открывает открытия и пишет картины. Так что с этой стороны все выглядит весьма логично. Определенная степень неординарности от него исходит.
Уже тогда он был достаточно знаменит, но не имел крутых спонсоров, посему ходил по спонсорам мелким. Занимался этим лично. Сейчас вроде как его сын сим процессом заведует.
А я тогда просто работал в шарашке, при госконторе, на начальника которой и отфутболили ищущего средств Конюхова. Вот и наблюдал процесс окучивания спонсоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-07 22:17
Борисыч писал:
> ну хоть намекни
Разобрал первую часть фотографий, получается для выкладывания 266 штук. Вот сижу и думаю, что там чекрыжить. Задача непростая. Как отчетец состряпаю, посмотришь.
Я не Конюхов, у меня все документально на фото зафиксировано. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-03-07 22:17
Неужели за эту галиматью брали в Союз Художников СССР? :)))) На набережной во Владике-любой художник так за 1 час накидает....
Вот и все аргументы.Заметь , что "какой то художник"может нарисует.
А не так, что" я такую нарисую, как два пальца об асвальт"
Вот у меня один знакомый был.Тоже ученый-три класса закончил.
Так он так тебе десятку нарисует....
И секретарь пишет."Та не, не рекорд .он не по тому маршруту плыл,"
Но факта по времени отбытия-прибытия не оспаривает.
Не хватит вертолетов . Или может его Русская атомная лодка подбуксировывает.?
Только интересно, есть такой вертолет, который на Эверест подкинет.?
Что то ,некоторым альпинистам,занесенным на вершину шерпами
хватает потом гордости на всю жизнь.
Короче, кто кому рот затыкает? Мне нравиться, что человек живет своей жизнью и спонсоров может подпрячь.
А вам не нравиться. Но я ,заметьте не кричу на каждом углу Делайте как Конюхов. Сделал постов пять в КиЯ и закончил.
А вот его оппоненты изгаляються мегачасами.
А.как бы не относился Конюхом его называть....?
В это раз точно ,последний раз написал.
Развлекайтесь:0))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (88.200.194.---)
Дата: 04-03-07 22:45
Вот стать из "МК" Михаил Косолапов написал...В суд подано не было,а то выясниться ещё кто тут привирает?:)))
"Фёдор Конюхов переплыл сам себя"
Да и о какой вообще достоверности и подлинности можно говорить, когда речь заходит о явлении, превосходящем человеческое разумение, с его вульгарным, чрезмерным поклонением факту. Ведь судьба и приключения Федора Конюхова чудесны по своей природе и, стало быть, внеположны документально подтвержденным фактам. Чудо не нуждается ни в доказательствах, ни в документации.
Вы верите в то, что можно в одиночку переплыть Атлантический океан на байдарке с дурацким названием «УралАЗ» за 46 суток, двигаясь днем и ночью безостановочно со скоростью бегуна? Горе вам, маловерные, потому что Федор Конюхов сделал это. А еще он покорил все высочайшие вершины континентов и все полюса планеты, кроме, разве что, полюса глубины – Марианской впадины, куда нельзя ни дойти, ни долететь, ни доплыть без помощи дорогостоящих технических приспособлений. Но дайте срок – он отрастит себе жабры или построит с помощью спонсоров из железнодорожной цистерны батискаф, назовет его «Норникель» или «Вимм-Билль-Данн» – и никуда эта впадина от Конюхова не денется.
Если бы до Луны можно было доехать на собаках, он бы доехал. Кто бы смог обойти земной шар на ходулях спиной вперед и с завязанными глазами? Только один человек на планете способен на такое: наш соотечественник, великий русский путешественник и спортсмен, член союзов художников и писателей, почетный академик и аскет, натурфилософ и композитор, бизнесмен и патриот Федор Конюхов.
К сожалению, многие люди получили о его подвигах ложное, предвзятое представление из – с позволения сказать – «правдивых» или «объективных» статей и репортажей. Ошибка всех ранее писавших о феномене Конюхова была в том, что его поступкам пытались предоставить рациональное объяснение, придать здравый смысл и оправдание. Увы, любая попытка анализа немедленно опровергается самим объектом анализа: Конюхов неуловим и переменчив, он ускользает от определений.
Если он мореход, то какого черта участвует в соревнованиях погонщиков собачьих упряжек? Если полярник, чего ради полез на Эверест, да еще не по тому маршруту, который оплатили спонсоры? Если спортсмен, зачем нарушает правила всех гонок и регат, в которых принимает участие? Если исследователь, в чем предмет его изысканий и какая от них польза, а если бизнесмен, то в чем состоит его бизнес? И так до бесконечности.
Пока пишется очередная статья, он оказывается совершенно в другом месте пространства и в ином качестве, порождая все новые и новые вопросы. Так будет и на этот раз: кем окажется Конюхов, когда эта статья будет опубликована? Никто не знает. Поэтому нет смысла пересказывать его биографию, пытаться уличать его во лжи или, наоборот, доказывать его правоту.
Надо признать, что Федор Конюхов – часть современной российской мифологии со всеми вытекающими последствиями, и его, как и всю Россию, «умом не понять» и «аршином общим не измерить». Так же, как в Россию, в Федора Конюхова полагается просто верить, без обсуждений и оснований, верить, потому что нелепо и кургузо, верить без объяснений во все чудеса, которые он уже сотворил, а еще больше в те, которые ему еще предстоит сотворить. И в подтверждение собственной веры надо по мере сил способствовать распространению любых небылиц, связанных с его странствиями. Ведь парадоксальным образом любая из них вполне может оказаться правдой. КРУШЕНИЕ ЯХТЫ «СОВРЕМЕННЫЙ ГУМАНИТАРНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ» Вот вам первая история о чудесном спасении морехода. Она не более правдива и не более лжива, чем все остальные. Хотите верьте, хотите нет.
Согласно легенде, однажды великий русский православный путешественник и спортсмен Федор Конюхов решил обойти на неповоротливой, плохо управляемой и неприспособленной для кругосветного плавания яхте «Современный Гуманитарный Университет» земной шар. И не просто обойти, а принять участие в международной парусной гонке, чтобы всем показать, на что способен русский человек, поставленный в условия, плохо совместимые с жизнью.
Подходящее никудышное, кособокое корыто предоставили спонсоры. Они же подготовили его к плаванию, щедро украсив борта и паруса своим логотипом, и начинили посудину бесполезными компьютерами с обучающими играми, обязав путешественника все свободное время посвящать изучению маркетинга, английского языка и, по слухам, римского права. Но чем суровее испытания, тем больше чести их преодолевать – все эти обстоятельства не поколебали решимости отважного капитана отправиться в плавание.
Неудачи преследовали его от самого старта. Соперники-яхтсмены на своих современных океанских яхтах ушли далеко вперед, чайные пакетики порвались, сухой паек промок, порошковое молоко прокисло, солонину пожрал червь, имбирь и соевый соус пришлось отдать пиратам, поэтому Федору Конюхову нечем было украсить свое любимое блюдо – сашими из запрыгивающих на палубу летучих рыб. В довершение ко всему разразился прямо-таки адский шторм. Ветер дул путешественнику в бородатое лицо, чудовищные водяные горы с ужасающим грохотом обрушивались на утлое суденышко, ежесекундно грозя раздавить его и увлечь обломки в бездонную пучину. Ураганный шквал оборвал все паруса и снасти, волна унесла спасательный плот и мольберт, промокшая рация захрипела, заискрила, пробулькала что-то нечленораздельное и замолкла. Обнаглевшие акулы и кашалоты окружили яхту со всех сторон и хищно скалились, поглядывая на исхудавшего морехода, который не успевал откачивать воду, поступающую в трюм через пробоину. Сверху на путешественника пикировали чудовищные альбатросы-мутанты. И все бы ничего, если бы у валкой посудины не отвалился ржавый, изъеденный акулами и кашалотами киль. Очередной девятый вал опрокинул яхту. Это конец, решил великий путешественник Федор Конюхов, заполз в каюту и, стоя по колено в растекающейся луже ядовитой солярки, начал молиться о спасении, ибо спасти его могло только чудо.
Три дня и три ночи он молился, прижимая к груди икону Николая Чудотворца. И была ночь, и было утро – день четвертый. Словно по приказу свыше океан успокоился, акулы с альбатросами убрались прочь, яхта сама собой выпрямилась, и, подгоняемая ласковой волной, устремилась к ближайшему берегу для капитального ремонта. Так великий русский путешественник и спортсмен Федор Конюхов сошел с дистанции, но одержал моральную победу над океаном. ЧЕЛОВЕК-РЕШЕТО Другая легенда повествует о том, как мореплаватель чудесным образом превратился в решето и победил антарктический ветер. Однажды Федор Конюхов решил пешком покорить Южный полюс. Разумеется, спонсоры сделали все возможное, чтобы осложнить жизнь путешественнику, и высадили его как можно дальше от полюса, да еще так, чтобы всю дорогу нужно было подниматься на ледяной купол континента против свирепого встречного ветра.
Имущества и харчей на дорогу путешественник взял столько, сколько смог поднять, и поставил себе задачей проходить в день не меньше пятнадцати километров, чтобы провизии хватило до следующего склада. Но храбрый покоритель Антарктики не учел могущества стихии. Три дня и три ночи он давил ветер широкой грудью, обливаясь потом от напряжения на пятидесятиградусном морозе, но не продвинулся ни на пядь. Спонсоры улетели, склад далеко, продукты кончаются, стада теоретически съедобных пингвинов разметала буря – что делать? Это конец, уже который раз подумал великий путешественник Федор Конюхов, залез в палатку и пригорюнился.
Три дня и три ночи размышлял он, как победить ветер, а на четвертый день нашел верный способ: надо превратиться в решето, чтобы ветер как бы проходил насквозь и не препятствовал движению. Как решил – так и сделал. Вышел первый раз из палатки – ветер треплет одежду, а с ног не сбивает. Вышел другой раз – ветер лютует, но уже вполне можно идти вперед. В третий раз вышел из палатки – свирепый ураган будто не замечает его, проходит насквозь, словно не великий русский путешественник возвышается среди бури, а действительно решето какое-то. Кое-как собрал Федор Конюхов амуницию, скрутил палатку, нагрузил сани – ураган буквально рвал имущество из рук – и так припустил до самого Южного полюса, что даже настиг английского коллегу-путешественника, который мало того что стартовал неделей раньше, так еще и шел с другой, безветренной стороны Антарктиды. Но не стал Конюхов обгонять англичанина. Пожалел и пропустил вперед. Потому что русский человек духовную победу ценит выше спортивного результата. ПОВЕЛИТЕЛЬ СОБАК Еще одна легенда рассказывает о том, что Федору Конюхову подвластны не только стихии воздуха и воды, – по слухам, он повелевает и животными.
Однажды великий русский путешественник Федор Конюхов решил принять участие в гонках на собачьих упряжках. К тому времени он уже не раз путешествовал за полярным кругом и зачем-то трижды покорил Северный полюс. Правда, на собачьих упряжках ездить ему не доводилось, но отчего бы не попробовать? И вот теперь его сани мчались по заснеженным равнинам Аляски. Мороз пробирал до кости, собаки противно лаяли всю дорогу и мешали проснувшемуся в Федоре Конюхове художнику наслаждаться суровыми окрестными пейзажами в стиле Рокуэлла Кента. Остальные участники соревнований ушли далеко вперед, но такие мелочи никогда не смущали нашего героя. Становилось все холоднее и холоднее.
Если бы не проклятые англоязычные собаки, которые не понимали русских команд, он бы давно уже своим ходом догнал и перегнал конкурентов, но, увы, по правилам гонок до финиша нужно было добираться вместе с упряжкой. Непослушные и прожорливые твари постоянно грызлись между собой, застревали в снегу так, что их приходилось вытаскивать из сугробов, опрокидывали сани и ночью, втихаря, сожрали весь запас чайных пакетиков и солонины.
Кушать стало совсем нечего. Другой на его месте давно бы перестрелял зловредных псов на мясо, но гуманный русский путешественник видел в каждой собаке друга человека, а друзей есть нельзя. Мороз крепчал. Части лица, не прикрытые бородой, он, как водится, отморозил еще на тренировках, а руки и ноги – уже в пути, после того, как оголодавшие псы сожрали шерстяные варежки и модельные туфли, подаренные спонсорами. Это конец, в очередной раз рассудил великий русский путешественник и попытался сообщить собакам о своем умозаключении, но не смог, поскольку борода, скованная льдом, затрудняла членораздельную речь, а основное средство коммуникации с упряжкой – кнут – неразумные животные сглодали в первую очередь. Именно тогда Федор Конюхов открыл в себе способность мысленно повелевать собаками. Благодаря этой открывшейся в нем способности, через несколько дней его сани пересекли финишную черту, а портфолио великого русского путешественника пополнилось еще одной моральной победой. На этот раз – над собаками. НАМ БУДНИ – ЕМУ ПОДВИГИ Даже сейчас, в тот самый момент, когда пишется этот текст, где-то далеко в океане, преодолевая штормы и тайфуны, летит к берегам Великобритании яхта с романтическим названием «Торговая сеть Алые Паруса».
Мы привычно бреемся, надеваем пиджак, кушаем на завтрак йогурт и спаржу, а на другом конце планеты Федор Конюхов запивает черствый сухарь опресненной океанической водой. Мы идем в консерваторию слушать концерт для скрипки с оркестром или едем в клуб выпить водки и поглазеть на стриптиз, а он висит над бездной в тесном гамаке или зарывается для ночлега в вечную мерзлоту, прислушиваясь к леденящему душу вою голодных волков. Мы, возвращаясь из солярия, чуть-чуть оцарапав бампер, часами препираемся друг с другом в ожидании гаишников, а он в это время отмахивается от пиратов обломком гика, штопает суровыми нитками лопнувший парус или налетает в океане на косяк. На дверной косяк.
Спросите – откуда в океане косяк? Да кто его знает. Но действительно, на переходе к Канарским островам яхта-гигант «Торговая сеть Алые Паруса» на большой скорости столкнулась с полузатопленным дверным косяком, и это чуть не привело к трагедии. Великий русский путешественник Федор Конюхов проявил чудеса героизма, чтобы отцепиться от докучливого косяка.
А мы в это время, наверно, знакомились с чаем, чтобы несколько минут спустя, полулежа на мягких подушках, откушать нового знакомого из фарфоровой плошки. Каждому – свое. Нам будни – ему подвиги.
Мы покупаем землю в дачном поселке и строим забор, а он плывет, свободный как ветер, и все границы ему нипочем. Он взял на себя бремя нашей трусости, мелочности, изнеженности, расчетливости и авантюризма, взвалил на свои плечи и унес все это в океан, в Гималаи, в пустыню – прочь от нас. И пока он голодает, мерзнет, терпит бедствие, лезет на гору, налетает на косяк, плывет килем вверх, стирает руки веслами, молится святым угодникам, заговаривает ветер, общается с собаками или страдает за всех нас иным опасным для жизни способом, мы можем спокойно жить и работать, знакомиться с чаем, строить заборы вокруг приусадебных участков и загорать в солярии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.25-tt.onego.ru)
Дата: 04-03-07 22:45
Герасим и Му-Му писал:
> Очень невнятная и несвязная речь. Видок средней степени
> бомжарности. Ничего интересного и захватывающего в личной
> беседе рассказать не может. Вполне внешне сойдет как за
> путешественника, так и за продвинутого деятеля науки или
> искусства. В смысле не деятеля в виде администратора, а того
> кто непосредственно открывает открытия и пишет картины. Так что
> с этой стороны все выглядит весьма логично. Определенная
> степень неординарности от него исходит.
...Так он и ассоциировался в сознании. Этакий геолог конца 70-х.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 05-03-07 10:30
kapitan писал:
> Но ведь форум не один. Если я на всех начну так
> писать? Что же это - свобода слова? Это уже свобода вранья.
> Если кого-то обвиняешь - приводи факты, а если их нет - чтож не
> пойман - не вор.
Прежде, чем бросаться лозунгами, потрудитесь прочитать, то, что было написано несколькими постами выше. Третий пост данной ветки. Цитирую сам себя: "прошел Суэцкий канал и НИКОГО ТАМ НЕ ВСТРЕТИЛ."
Я читал много... разного о Конюхе Федорове. Но высказываюсь только о том путешествии, о котором владею точной информацией. Попробуйте проскочить Суэцкий канал, так, чтобы Вас никто не увидел и потом продолжайте защищать Коня с фактами в руках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 05-03-07 22:00
Герасим и Му-Му писал:
> В каком месте я агрессивен? Попрошу процитировать.
>
Чтобы далеко не ходить – вот выдержка из того же сообщения:
> И сейчас я
> наблюдаю печальные последствия от длительного засовывания
> языков в жопу, в одной отдельно взятой отрасли.
Правилами Форума рекомендуется: уважительно относиться к мнению других участников Форума;
Неужели Вы считаете, что такой способ выражения мыслей свидетельствуют об уважении?
> kapitan писал:
> > Никто Вам рта не
> > зажимает.
>
> Мне кажется, именно это вы и пытаетесь проделать.
>
Совершенно с Вами согласен - это Вам только кажется.
>
> Т.е., если Конюхов заявит о своем путешествии на Луну, то дабы
> выразить на форуме сомнения по поводу подобного подвига, мне
> нужно будет приводить факты? Здравого смысла уже не достаточно?
> Получается, что Конюхову можно о своих рекордах без фактов
> распространяться, а гражданам сумневающимся в этом нужно факты
> собирать?
>
А кто Вам сказал, что Конюхову врать можно?
Однако если каждый будет приводить своё мнение, подтверждая его только матерными выражениями – из такого спора родится не истина, а ругань, зачатую переходящая в потасовку. Если же Вы приведёте достаточно веские аргументы своей позиции, тогда уже придётся их опровергать Вашему оппоненту. Так, глядишь, и до истины добраться можно.
Я, конечно, понимаю стремление довести до абсурда, однако опровергнуть приведенное Вами гипотетическое заявление не так уж сложно. То же относится и к очкам и к Марксу.
Простая ссылка на здравый смысл, увы, действует не всегда. Все мы постоянно видим, что солнце крутится вокруг земли. В конце-концов выяснилось, что этому может быть и другое объяснение, а мужика-то – сожгли. А что бы послушать его доводы?
Кстати, сомнение и обвинение в нечестности – это разные вещи.
Если у Вас есть сомнения – так и выражайте – сомнения не выдавая их за факты.
У меня вот тоже есть большие сомнения (основанные на собственном опыте гребли) в возможности поддержания на гребной океанской лодке скорости 5 узлов в течение нескольких суток. Однако, конструктивно лодка может достичь такой скорости, а мой опыт относится к другим условиям - следовательно, обвинить Конюхова во лжи нет достаточных оснований.
>
> Так как существование свободы слова
> для меня представляется весьма весомой ценностью.
>
Ну, а как Вы будете относится к "свободе слова" если Вашу жену будет материть хулиган на автобусной остановке?
Ему-то для словоизлияния не надо фактов - достаточно эмоций. "Стоит тут - понимаешь, да ещё в очках".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 05-03-07 22:13
ВТ писал:
> Прежде, чем бросаться лозунгами, потрудитесь прочитать, то, что
> было написано несколькими постами выше. Третий пост данной
> ветки. Цитирую сам себя: "прошел Суэцкий канал и НИКОГО ТАМ НЕ
> ВСТРЕТИЛ."
>
> Я читал много... разного о Конюхе Федорове. Но высказываюсь
> только о том путешествии, о котором владею точной информацией.
> Попробуйте проскочить Суэцкий канал, так, чтобы Вас никто не
> увидел и потом продолжайте защищать Коня с фактами в руках.
Уже потрудился и давно прочитал. А вот проскочить Суэцкий канал, увы, ещё не пробовал.
Если Вы пробовали и при том многократно - вот и приводите это в качестве факта за который Вы можете поручиься.
А поскольку я там не был, то и приводть такого факта не могу, даже не глядя на его кажущуся разумность.
Интересно, где Вы видели, чтобы я защищал Конюхова?
Я поосто выполняю правила Форума согласно которым ЗАПРЕЩАЕТСЯ: распространять ложную или не подкрепленную фактами информацию;
Что, в общем-то согласуется с моим мироощущением.
А Вы чего, против?
Отправка отредактированного (05-03-07 22:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-03-07 22:25
А вот в этом месте я попрошу не столь активно апеллировать к правилам форума.
Это не таблица умножения, и трактовка правил каждым индивидуумом может иметь свой оттенок.
Скажем так, мне, как хозяину форума, ближе позиция Герасима.
Не вижу ничего плохого в его суждениях и манере излагать свою позицию,
хотя допускаю, что некоторых особо чувствительных барышень она (манера) может напрягать.
Универсальной правды нет, поэтому не надо особо упираться в ее поиски.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-03-07 22:35
kapitan писал:
> Уже потрудился и давно прочитал. А вот проскочить Суэцкий
> канал, увы, ещё не пробовал.
> Если Вы пробовали и при том многократно - вот и приводите это в
> качестве факта за который Вы можете поручиься.
> А поскольку я там не был, то и приводть такого факта не могу,
> даже не глядя на его кажущуся разумность.
Капитан , через Суэц идет основной грузооборот между Европой и Азией .
НИКОГО там не встретить - это даже не фантастика ... Это не знаю даже как сказать ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-03-07 22:51
Эдик, ну не напрягай..., ага..., я , лично , проходил тот канал , и не единожды, как и Паннамский канал....., Чё звиздеть то, уж я не думаю. что там Конюхов хотел встретить себе подобных..., ...., ну не любишь ты его, не нравится его морда и его образ жизни, так помолчи и и не иронизируй..,и не юродствую... рекомендую поработать пару лет штурманом на рыболовецких судах , а потом поговорим....., Эдик, в теории и вообще по жизни мы щас все достоточно натасканы и можем бакланить на любую тему, у меня есть одноклассница, которая пишет курсовые,дипломные и кандидатские работы на любую тему..., это не шутка.., это реально, если кому надо, так я порекомендую....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-03-07 23:01
Борисыч , когда ты там проходил - кроме чаек никого не было ? :о)
В моем отрочестве , в наших местах , был менее удачливый чем Конюхов чувак . Михаил Шевалье . Туризм исповедовал в плане самоутверждения и приобретения известности . Причем такую х...ню городил , чтоб значится постоянно быть на виду , что приличным туристам за него стыдно было .
Это начиная с хождения на лыжах ВДОЛЬ железнодорожного полотна - когда у похода категории не хватало . И заканчивая обычным враньем ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-03-07 23:23
Эдик, когда я там проходил, там было всяко разно, и чтоб вам было понятно, то, Суцкий канал понятие довольно ёмкое, есть где и берега,что посцать рядом, а есть где и , ну скажем так, ничего....,Африка, однако... да ну ..хрен там... мне лично по барабану.. чуваков типа Конюхова и т.п ...,и мне вооще странно, что кто-топомнить ФИО каких то дуроломов -путешествнников, уж прости , я кроме Киркорова, так ненавистного Герасиму, никого и не знаю и не хочу знанть, они мне нахрен не сдались..., у них своя свадьба , на которой свои гости, у мня своя.., посмотрел по телеку и забыл, через пять секунд..., вот Сенкевича помню, он как Кот в Сапогах и Спокойной ночи малыши,хрен куды денешься..., а остальные претенденты в книжку рекордов для меня не интересны..., ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (80.243.65.---)
Дата: 05-03-07 23:25
kapitan писал:
> Неужели Вы считаете, что такой способ выражения мыслей
> свидетельствуют об уважении?
Вполне. Я достаточно ясно излагаю свои мысли пользуясь для этого русским языком. И никакого неуважения к остальным участникам форума в этом не усматриваю.
> опровергнуть приведенное Вами гипотетическое заявление не так
> уж сложно.
Хорошо. Вот и опровергните. Я вчера вернулся с Марса. Если вам известны аргументы способные подвергнуть сомнению данное мое утверждение, с радостью готов их выслушать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 05-03-07 23:34
Борисыч писал:
> кроме Киркорова, так
> ненавистного Герасиму, никого и не знаю и не хочу знанть
Киркоров у меня денег не воровал. За что мне его ненавидеть? И одну жилплощадь мы с ним не делим. А нелюбовь к его творчеству и сценическому образу, это еще не ненависть. Так, эмоциональная разрядка...
Тоже кстати не очень силен в эстрадных звездах, мало кого могу не напрягаясь вспомнить. Так что придется и дальше одному Киркорову за все отдуваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 05-03-07 23:41
kapitan
>Если у Вас есть сомнения – так и выражайте – сомнения не выдавая их за факты.
Помнится, об этом в КиЯ когда-то писали, но остались сомнения - может тот номер был апрельский ?
"... пираты угнали его яхту на другой остров. Но Федор - не из робкого десятка. Ведь служил на балтийском десантном корабле, выполнял задания командования в джунглях Вьетнама и Никарагуа. Чтобы найти "Формозу" на дальнем острове, пришлось угнать катер от других пиратов. А обнаруженных на борту яхты пьяных разбойников смельчак связал и погрузил на их резиновую лодку."
"А у берегов Бразилии он еле отбился от современных флибустьеров с помощью сигнальной ракетницы."
( Ссылка. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 06-03-07 03:33
Иван писал:
> А вот в этом месте я попрошу не столь активно апеллировать к
> правилам форума.
> Это не таблица умножения, и трактовка правил каждым
> индивидуумом может иметь свой оттенок.
>
> Скажем так, мне, как хозяину форума, ближе позиция Герасима.
> Не вижу ничего плохого в его суждениях и манере излагать свою
> позицию,
> хотя допускаю, что некоторых особо чувствительных барышень она
> (манера) может напрягать.
>
> Универсальной правды нет, поэтому не надо особо упираться в ее
> поиски.
Ясное дело - у волка своя правда, а у барана – своя.
Я волне понимаю – Вам кто-то (в данном случае Конюхов) не нравится, только правила-то здесь при чём?
Никто Ваши права хозяина и не оспаривает.
Однако, если распространять ложную и неподкреплённую фактами информацию про Герасима – нельзя, а про Конюхова, можно – так ведь почему бы так и написать? И будет всё ясно, кому соблюдать правила, а кому – нет. Вы же сами их устанавливаете.
Вроде как в древнем Риме, для патрициев – демократия, а для рабов – плётка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 06-03-07 03:59
Герасим и Му-Му писал:
> kapitan писал:
>
> > Неужели Вы считаете, что такой способ выражения мыслей
> > свидетельствуют об уважении?
>
> Вполне. Я достаточно ясно излагаю свои мысли пользуясь для
> этого русским языком. И никакого неуважения к остальным
> участникам форума в этом не усматриваю.
>
А которые не участники Форума – никакого уважения не заслуживают?
К примеру, на экзамене в ГИМС – вы тоже предложите экзаменатору засунуть свой язык в задницу?
Кстати, был я на Вашей страничке. Скажу откровенно – содержание мне понравилась. Конечно, пока что я посмотрел далеко не всё, но что-то я там не приметил подобного способа самовыражаться.
Или у вас имеется 2 языка? На одном Вы говорите, когда надо соблюдать приличия, а на другом – когда считаете, что нет надобности стесняться в выражениях.
Увы, я не могу себе этого позволить – у меня только один язык. Вот и приходится всегда держать его в рамках приличий и доказательных мнений.
>
> Хорошо. Вот и опровергните. Я вчера вернулся с Марса. Если вам
> известны аргументы способные подвергнуть сомнению данное мое
> утверждение, с радостью готов их выслушать.
Дело-то не в том, чтобы опровергнуть. Мне как-то не нравится сама направленность – не обосновывать свою позицию и не отвечать на вопросы оппонента – а пытаться ловить его на слове. Конечно, я могу оговориться или неточно выразиться. Но вот поймать – это навряд ли. У меня один язык.
Но раз назвался груздём – извольте.
Сколько я помню, по расчётам учёных полет на Марс должен занять что-то около 2 лет и стоить несколько сот миллиардов долларов. Ссылка.
Если верить Вашей страничке – последний год Вы находились на Земле, ну а таких денег нет ни у кого.
Теперь Ваша очередь доказать, что Вы были в полёте и располагаете необходимыми средствами.
Впрочем, я полагаю, что надо или переводить дискуссию в более конструктивное русло, чем ловля на словах или кончать её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 06-03-07 04:07
С.Б. писал:
> kapitan
> >Если у Вас есть сомнения – так и выражайте – сомнения не
> выдавая их за факты.
>
> Помнится, об этом в КиЯ когда-то писали, но остались сомнения -
> может тот номер был апрельский ?
>
> "... пираты угнали его яхту на другой остров. Но Федор - не из
> робкого десятка. Ведь служил на балтийском десантном корабле,
> выполнял задания командования в джунглях Вьетнама и Никарагуа.
> Чтобы найти "Формозу" на дальнем острове, пришлось угнать катер
> от других пиратов. А обнаруженных на борту яхты пьяных
> разбойников смельчак связал и погрузил на их резиновую лодку."
>
> "А у берегов Бразилии он еле отбился от современных
> флибустьеров с помощью сигнальной ракетницы."
>
> ( Ссылка. )
Информацию по Вашей ссылке непременно прочту как нибудь на досуге, а процитированную Вами - я когда-то читал и расценил её как крайне сомнительную. Если моё мнение - это из области охотничьих рассказов. Но это моё мнение, а не факт.
Кстати, Гвоздёв пугал не в меру навязчивых аборигенов ракетами. И, зная Евгения Александровича, в этой информации я не сомневаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-03-07 09:34
kapitan писал:
> Однако, если распространять ложную и неподкреплённую фактами
> информацию про Герасима – нельзя, а про Конюхова, можно – так ведь почему бы так и написать?
А кто распространяет про него ложную информацию? Никто.
Люди сомневаются в достоверности РАСПРОСТРАНЯЕМОЙ ИМ информации, а это несколько разные вещи.
Делиться своими сомнениями НЕ преступно и НЕ аморально.
Если же Вы уверены в обратном - это Ваша, а не моя проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 06-03-07 09:52
kapitan писал:
> К примеру, на экзамене в ГИМС – вы тоже предложите экзаменатору
> засунуть свой язык в задницу?
Это вообще тут каким боком? Давайте ближе к теме разговора. Иначе совсем ничего непонятно.
> Кстати, был я на Вашей страничке. Скажу откровенно – содержание
> мне понравилась. Конечно, пока что я посмотрел далеко не всё,
> но что-то я там не приметил подобного способа самовыражаться.
На своей страничке я использую в тексте нецензурные выражения, поскольку мне так нравится. На форуме Мотолодки я пишу более обтекаемо, поскольку мат тут запрещен.
> Или у вас имеется 2 языка? На одном Вы говорите, когда надо
> соблюдать приличия, а на другом – когда считаете, что нет
> надобности стесняться в выражениях.
Именно так.
> Сколько я помню, по расчётам учёных полет на Марс должен занять
> что-то около 2 лет и стоить несколько сот миллиардов долларов.
Ну я управился за неделю, так что явно установил в этом деле рекорд. С Божьей помощью осилил данное мероприятие. Что касается финансовых расходов, то это коммерческая тайна. Ученые эти сами на Марсе не были, как могут они подвергать сомнению мое путешествие?
> Теперь Ваша очередь доказать, что Вы были в полёте и
> располагаете необходимыми средствами.
Это еще зачем? Конюхов не утруждает себя доказательствами, значит и мне не нужно. Достаточно просто заявить о рекорде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 09:55
Герасим и Му-Му писал:
>
> Хорошо. Вот и опровергните. Я вчера вернулся с Марса. Если вам
> известны аргументы способные подвергнуть сомнению данное мое
> утверждение, с радостью готов их выслушать.
--------------------------------------------
Есть антирес ! Таки есть жисть на Марсе , или нет ???? :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 06-03-07 10:01
Капитан,
Будь добр, изложи свою позицию, а то народ уже путаться стал.
Есть Конь, которого многие не уважают, так как он лжец. С этим ты вроде согласен, а вроде и нет. Когда тебе приводят факты, ты скромно намекаешь, что сам в кругосветку ходить не пробовал, так что для тебя это вроде и не факты.
Обозначь критерии.
kapitan писал:
> Впрочем, я полагаю, что надо или переводить дискуссию в более
> конструктивное русло, чем ловля на словах или кончать её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 10:57
Герасим и Му-Му писал:
>
>
> > Сколько я помню, по расчётам учёных полет на Марс должен
> занять
> > что-то около 2 лет и стоить несколько сот миллиардов
> долларов.
>
> Ну я управился за неделю, так что явно установил в этом деле
> рекорд. С Божьей помощью осилил данное мероприятие. Что
> касается финансовых расходов, то это коммерческая тайна. Ученые
> эти сами на Марсе не были, как могут они подвергать сомнению
> мое путешествие?
>
> > Теперь Ваша очередь доказать, что Вы были в полёте и
> > располагаете необходимыми средствами.
>
> Это еще зачем? Конюхов не утруждает себя доказательствами,
> значит и мне не нужно. Достаточно просто заявить о рекорде.
Ай, молодца !!!!! Как красиво !!! Попрошусь летом на курсы "красивого оппонирования" !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 11:33
Герасим и Му-Му писал:
> На своей страничке я использую в тексте нецензурные выражения,
> поскольку мне так нравится. На форуме Мотолодки я пишу более
> обтекаемо, поскольку мат тут запрещен.
Ну поговори с Иваном!, блин, ну как было бы приятно услышать и сказать!:-)), у меня уж столько накопилось...
> Ну я управился за неделю, так что явно установил в этом деле
> рекорд. С Божьей помощью осилил данное мероприятие. Что
> касается финансовых расходов, то это коммерческая тайна. Ученые
> эти сами на Марсе не были, как могут они подвергать сомнению
> мое путешествие?
Ну врешь, мошенник, тебя не было гораздо больше недели..., где шарахался?, небойсь опять на Венеру к проституткам мотался?:-)
Потому и фотки выложить стыдно, знаю я вас, венерологи уже жаловались, говорят как сымает очки, так потом всплеск рождаемости на планете..., нихера не видит,даже мужики рожають..:-)).
ЗЫ Фотки давай!, а то скушно дома сидеть..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 06-03-07 14:51
далеком созвездии Тау Кита
Все стало для нас непонятно, -
Сигнал посылаем :"Вы что это там?" -
А нас посылают обратно.
На Тау Ките
Живут в тесноте -
Живут, между прочим, по-разному -
Товарищи наши по разуму.
Вот, двигаясь по световому лучу
Без помощи, но при посредстве,
Я к Тау Кита этой самой лечу,
Чтоб с ней разобраться на месте.
На Тау Кита
Чегой-то не так -
Там таукитайская братия
Свихнулась, - по нашим понятиям.
Покамест я в анабиозе лежу,
Те таукитяне буянят, -
Все реже я с ними на связь выхожу :
Уж очень они хулиганят.
У таукитов
В алфавите слов -
Немного, и строй - буржуазный,
И юмор у них - безобразный.
Корабль посадил я как собственный зад,
Слегка покривив отражатель.
Я крикнул по-таукитайски : "Виват!" -
Что значит по-нашему - "Здрасте!"
У таукитян
Вся внешность - обман, -
Тут с ними нельзя состязаться :
То явятся, то растворятся...
Мне таукитянин - что вам папуас, -
Мне вкратце об них намекнули.
Я крикнул :"Галактике стыдно за вас!" -
В ответ они чем-то мигнули.
На Тау Ките
Условья не те :
Тут нет атмосферы, тут душно, -
Но таукитяне радушны.
В запале я крикнул им : мать вашу, мол!..
Но кибернетический гид мой
Настолько буквально меня перевел,
Что мне за себя стало стыдно.
Но таукиты -
Такие скоты -
Наверно, успели набраться :
То явятся, то растворятся...
"Вы, братья по полу, - кричу, - мужики!
Ну что..." - тут мой голос сорвался, -
Я таукитянку схватил за грудки :
"А ну, - говорю,- признавайся!.."
Она мне : "Уйди!" -
Мол, мы впереди -
Не хочем с мужчинами знаться, -
А будем теперь почковаться!
Не помню, как поднял я свой звездолет, -
Лечу в настроенье питейном :
Земля ведь ушла лет на триста вперед
По гнусной теорьи Эйнштейна!
Что, если и там,
Как на Тау Кита,
Ужасно повысилось знанье, -
Что, если и там - почкованье?!
В.С.Высоцкий (кто не знает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (84.47.166.---)
Дата: 07-03-07 06:49
ВТ писал:
> Капитан,
>
> Будь добр, изложи свою позицию, а то народ уже путаться стал.
>
Мало что в нашем мире бывает однозначно хорошее или однозначно плохое. Вот и отношение к Конюхову у меня неоднозначное.
Мне вот тут тоже вспомнился Владимир Семёнович (кто знает):
«В заповеднике, вот в каком забыл,
Жил да был козёл – роги длинные.
Хоть с волками жил – не по волчьи выл,
Блеял песенки всё козлиные.
И пощипывал он травку и нагуливал бока,
Не услышишь от него худого слова.
Толку от него было, как с козла молока
И вреда, однако, тоже – никакого.
Вот примерно так я и отношусь к Конюхову. Чего больше от шумихи, вреда или пользы – не знаю. Хотя, с другой стороны, с какого перепугу (как тут выразился один коллега) он должен заботиться о нашей пользе?
Несколько раз я с ним виделся – шапошно.
По моим впечатлениям – мужик с заскоком, однако без особого выпендрёжа.
Читал его книжки. Ничего особо полезного или шибко интересного для себя не вычитал. Потому и читал – по диагонали. Слышал несколько раз про какие-то неэтичные поступки, но через 3…4 руки и от людей резко негативно по отношению к нему настроенных, так, что за неоспоримые факты принять этого не могу.
Шумиха по поводу его «подвигов» с рекламными формулировками достижений - меня, конечно, раздражают, но без этого уже не будет Конюхова, а будет трудяга Гвоздёв. Да и шумиху, в большей степени устраиваетне он сам, а те, кто вокруг, потому как для них это бизнес. В общем, ругай погоду или не ругай – она есть, и всё тут.
К самим спортивным достижениям Конюхова отношусь весьма скептически, по крайней мере, тем, про которые знаю, а к остальным – вообще никак. Принять их за чистую монету – не могу, а для отрицания – нет оснований.
Мне представляется, что основные его достижения находятся не в плоскости путешествий и спорта, а в окучивании спонсоров. Надобно отметить, что занятие это – отнюдь не простое.
И всё-таки – он вокруг Земли прошел, а мы пока только на клавиши давим. И добился этого сам, без папы – генерала.
Так, что давайте относится к нему без излишней агрессивности. Многие ли могут похвастать, что у них нет недостатков?
Если кто знает про злонамеренность (по отношению к другим) или вред от него или его баек – обозначьте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (84.47.166.---)
Дата: 07-03-07 06:56
Иван писал:
> kapitan писал:
>
> > Однако, если распространять ложную и неподкреплённую фактами
> > информацию про Герасима – нельзя, а про Конюхова, можно – так
> ведь почему бы так и написать?
>
> А кто распространяет про него ложную информацию? Никто.
> Люди сомневаются в достоверности РАСПРОСТРАНЯЕМОЙ ИМ
> информации, а это несколько разные вещи.
>
> Делиться своими сомнениями НЕ преступно и НЕ аморально.
> Если же Вы уверены в обратном - это Ваша, а не моя проблема.
А какие у меня могут быть проблемы?
Я завсегда с начальством согласный:
> kapitan писал:
> >Если у Вас есть сомнения – так и выражайте – сомнения
>не выдавая их за факты.
У меня и у самого этих сомнениев - полон рот и почти во всём, разве что кроме того, что Герасим имел дело с обезъянами, а не марсианами.
Отправка отредактированного (07-03-07 07:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (84.47.166.---)
Дата: 07-03-07 07:51
ВТ писал:
>
> Есть Конь, которого многие не уважают, так как он лжец. С этим
> ты вроде согласен, а вроде и нет. Когда тебе приводят факты, ты
> скромно намекаешь, что сам в кругосветку ходить не пробовал,
> так что для тебя это вроде и не факты.
>
> Обозначь критерии.
>
Видите ли, называть человека лжецом - это очень серьёзное обвинение, я бы даже сказал - оскорбление. Раньше из-за этого стрелялись. Чтобы сказать так - надо иметь очень серьёзные основания. Вроде как - приговор. Ошибки быть не должно.
Давайте припомним Ваш пример с Суэцким каналом. Я, правда, не помню где Конюхов писал об этом, но для примера это не имеет значения.
Если бы речь шла не о Суэцком, а о Панамском канале - я бы мог сказать, что пройти его не встретив судов невозможно поскольку только что видел статью из независимого источника о пробках на входе в Панамский канал.
Если кто-то может взять на себя ответственность поручиться, что это невозможно для Суэцкого - тогда это может быть фактом, однако, в таких случаях всегда желательно указывать источник информации.
Я много лет ездил на нижнюю Волгу. Это главная водная артерия европейской России. Лет 15 назад - кораблей было не пропихнуться. Бывало, что одновременно в поле зрения по 4...5 штук. А поехал года 3 назад, так за день - пальцев хватит пересчитать.
Так, что общих соображений о связях между Европой и Азией - недостаточно.
Вот - мнение или сомнение высказывать - сколько угодно, но только на их основании нельзя обвинить человека во лжи. Независимо от того Конюхов это, Петров или Сидоров.
Насчёт морального права - здесь всё не так оопределённо. Вот, например - делаю я сейчас одно крупное дело. Трудно идёт - медленно, но - всё равно двигаю, как могу. А тут один гражданин - попрекает, что дескать - медленно делаю. Можно было бы ещё понять если бы он денег дал или помог чем, а выхода всё нету, или если бы он сам сделал что нибудь подобное. Тогда бы ещё можно было сказать - вот я сделал, а ты там чикаешся.
А без этого я считаю что морального права попрекать меня - нету.
Так и у меня нет пока морального права поучать Гвоздёва, да и Конюхова - тоже, как надо управлять лодкой в океане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 07:57
а я написал письмо Конюхову и дал ссылку на форум и пригласил пообщаться... интересна реакция, если она вообще будет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-03-07 09:54
kapitan писал:
> «В заповеднике, вот в каком забыл,
> Жил да был козёл – роги длинные.
> Хоть с волками жил – не по волчьи выл,
> Блеял песенки всё козлиные.
>
> И пощипывал он травку и нагуливал бока,
> Не услышишь от него худого слова.
> Толку от него было, как с козла молока
> И вреда, однако, тоже – никакого.
>
> Вот примерно так я и отношусь к Конюхову.
Ну, так, получается, что существенных разногласий в отношении к Конюхову у участников дискуссии нет.
Предлагаю считать любопытство Борисыча удовлетворенным и потихоньку закрыть эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 07-03-07 09:55
kapitan писал:
> Видите ли, называть человека лжецом - это очень серьёзное
> обвинение, я бы даже сказал - оскорбление. Раньше из-за этого
> стрелялись. Чтобы сказать так - надо иметь очень серьёзные
> основания. Вроде как - приговор. Ошибки быть не должно.
Стреляться со мной не стоит. В юности пулевой стрельбой занимался, да и сейчас рука твердая. А Суэцкий канал... фишка в том, что данный отрезок его пути назван, как наиболее примечательная часть его маршрута. Так вот, по его словам он, ОБОЙДЯ ВОКРУГ СВЕТА ВООБЩЕ НИГДЕ НИКОГО НЕ ВСТРЕТИЛ!
Если Вас не устраивает Суэцкий канал, то Вы ну очень осторожный и дотошный человек. Если после этой информации вы не измените своего мнения, то, простите, Вы [э.... ну так нельзя, Виктор! прим. И.Г.].
> Давайте припомним Ваш пример с Суэцким каналом. Я, правда, не
> помню где Конюхов писал об этом, но для примера это не имеет
> значения.
Это не он писал. Это информация от его спонсоров. По условиям контракта он должен был нести спутниковый буй (не включал), выходить на связь (сломалась рация), связываться из портов заходы (не заходил (!)), передавать информацию через встречные суда (не встречал). Извините, это уже патология. Прокладка, сделанная им по генеральной карте Тихого океана похожа на бред. Переходы по 500 миль за сутки.
> Вот - мнение или сомнение высказывать - сколько угодно, но
> только на их основании нельзя обвинить человека во лжи.
> Независимо от того Конюхов это, Петров или Сидоров.
Человек подписывается под определенными обязательствами, которые намеренно не исполняет. Для меня такой человек лжец. Вне зависимости ходил он вокруг Света или нет.
> Насчёт морального права - здесь всё не так оопределённо. Вот,
> например - делаю я сейчас одно крупное дело. Трудно идёт -
> медленно, но - всё равно двигаю, как могу. А тут один гражданин
> - попрекает, что дескать - медленно делаю. Можно было бы ещё
> понять если бы он денег дал или помог чем, а выхода всё нету,
> или если бы он сам сделал что нибудь подобное. Тогда бы ещё
> можно было сказать - вот я сделал, а ты там чикаешся.
> А без этого я считаю что морального права попрекать меня -
> нету.
Удачи в Вашем деле. Если у Вас с ним был контракт и были оговорены сроки исполнения- у него есть основания для попреков. Если нет - пусть идет лесом.
> Так и у меня нет пока морального права поучать Гвоздёва, да и
> Конюхова - тоже, как надо управлять лодкой в океане.
А разве кто нибудь попрекал? Ну что ж, тогда я буду первым:
Итак я попрекаю (блин, словечко) Федора Конюхова, что он обращался с доверенной ему яхтой как последнее (sensored). Ходить в альпинистских ботинках по тиковой палубе и вбивать строительные гвозди в переборки из красного дерева! Сейчас это яхта стоит на Семи Футах. Информация от нынешнего владельца (думаю все местные знают, о ком я и что данному человеку верить можно). На его вопрос: "Зачем?" Ответ был простой "Мне так удобно".
Думаю, в этом ответе весь Конюхов. Может пройти- пройдет, удобнее на вертолете- пролетит. Удобнее подняться по простому склону Эвереста- полезет там, где не должен.
Так что его, похожие на прогулки, путешествия, у меня лично священного трепета не вызывают. Поражает только его колоссальная способность раскручивать спонсоров. Ему бы сетевым маркетингом заняться- он бы уже богаче Билла Гейтса был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 07-03-07 10:05
Сейчас Капитан про меня черт знает что подумает. Не матерился я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 19:52
Итак я попрекаю (блин, словечко) Федора Конюхова, что он обращался с доверенной ему яхтой как последнее (sensored). Ходить в альпинистских ботинках по тиковой палубе и вбивать строительные гвозди в переборки из красного дерева! Сейчас это яхта стоит на Семи Футах. Информация от нынешнего владельца (думаю все местные знают, о ком я и что данному человеку верить можно). На его вопрос: "Зачем?" Ответ был простой "Мне так удобно". Цитата
Я знаю этого человека. Он хороший, но когда я у него работал год,пил он по литру в день. Слова эти, что Федька не ходил -это его.Денех дал, а теперь жалеет сто раз. Не фиг давать было. Но он там не был и не знает. И, как раз, так я эту яхту красил, скажу -нет там НИКАКОЙ тиковой палубы. И переборок нет махагоневых. Обыкновенная пластмассовая скорлупа. В нормальном состоянии но с порченным Перкинсом.
После Конюхова на ней был нормальный капитан. Но по состоянию здоровья,отказался.
Но вот Борисыч,написал. И я писал тоже. Что денег много сейчасФедор батькович,выкупи яхту. Недорого Ш..в просит,всего двадцатку.
Я пионерский музей сделаю. Нет ответа........Загордился или вообще такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 07-03-07 20:12
Sergey KS писал:
>. И, как раз, так я эту яхту
> красил, скажу -нет там НИКАКОЙ тиковой палубы. И переборок нет
> махагоневых. Обыкновенная пластмассовая скорлупа. В нормальном
> состоянии но с порченным Перкинсом.
Либо есть две разные яхты, либо я красное дерево от пластмассы не отличаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 20:31
Либо есть две разные яхты, либо я красное дерево от пластмассы не отличаю...
Караана?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 07-03-07 20:46
Sergey KS писал:
> Либо есть две разные яхты, либо я красное дерево от пластмассы
> не отличаю...
> Караана?
Да черт ее... Ермакова корыто, стоит у входа направо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 21:04
Посмотрю,потом скажу. Но должен заметить, что первый поход был завершен в 1991 или 2 году. Яхта еще во Владивостоке долго использовалась. И лет ,уж шесть простояла на Воднике.
Я подкрашивал ей подводную часть, так как гнилО все у воды, стоючи
не подетски. И двигатель уже сдесь сломался. Причем он там древний, с калильным шаром. Запчастей ноль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 07-03-07 21:29
Не та. То из первого его рейса, Дальроссовская. Федя после еще кого-то развел. Очень симпатичная посудина, ну а у Ермакова она как игрушка, все жужжит и сияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (84.47.166.---)
Дата: 08-03-07 19:44
ВТ писал:
>
> Стреляться со мной не стоит. В юности пулевой стрельбой
> занимался, да и сейчас рука твердая.
Совершенно с Вами согласен. Если рука твёрдая – так, наверное, действительно - с Вами не стоит.
Кстати, а Вы не пробовали разбить донышко у бутылки не повредив самой бутылки? Я делал это на спор из мелкушки без оптики с 20 метров.
Для этого надо поставить бутылку горлышком к стрелку.
Извиняюсь за любопытство, а с кем стреляться-то собрались?
>А Суэцкий канал... фишка в
> том, что данный отрезок его пути назван, как наиболее
> примечательная часть его маршрута. Так вот, по его словам он,
> ОБОЙДЯ ВОКРУГ СВЕТА ВООБЩЕ НИГДЕ НИКОГО НЕ ВСТРЕТИЛ!
>
> Если Вас не устраивает Суэцкий канал, то Вы ну очень осторожный
> и дотошный человек. Если после этой информации вы не измените
> своего мнения, то, простите, Вы [э.... ну так нельзя,
> Виктор! прим. И.Г.].
>
>
> Это не он писал. Это информация от его спонсоров. По условиям
> контракта он должен был нести спутниковый буй (не включал),
> выходить на связь (сломалась рация), связываться из портов
> заходы (не заходил (!)), передавать информацию через встречные
> суда (не встречал). Извините, это уже патология. Прокладка,
> сделанная им по генеральной карте Тихого океана похожа на бред.
> Переходы по 500 миль за сутки.
>
Видите ли, я не встречал этой информации, но если это действительно так – эта информация не может соответствовать действительности.
Сейчас больше проблем, чтобы под пароход не попасть. Пройти вокруг Земли не встретив ни одного судна – невозможно. Сколько мне известно – пройти через канал без общения с его администрацией – тоже невозможно. Сколько я помню – лучшие суточные переходы однокорпусных яхт с полными профессиональными экипажами около 450 миль. Для непрофессионала, одиночника – такие пробеги совершенно нереальны.
Если имеются такого рода заявления Конюхова – на этих основаниях вполне можно обвинять во лжи.
>
> Человек подписывается под определенными обязательствами,
> которые намеренно не исполняет. Для меня такой человек лжец.
> Вне зависимости ходил он вокруг Света или нет.
>
Насколько я понимаю - лжец - это если он это делает намеренно или не выполняя их - утверждает, что выполнил.
Конечно, любое невыполнение обязательств - смотрится дурно, только не всегда это связано с обманом.
Я не вижу накакой взаимосвязи между правдивостью человека и его походом вокруг Света, если, конечно сам поход не являяется ложью. Известен случай когда яхтсмен покрутясь в южной Атлантике заявил, что прошёл вокруг Света. Но потом его всё одно - вывели на чистую воду.
>
> А разве кто нибудь попрекал? Ну что ж, тогда я буду первым:
>
> Итак я попрекаю (блин, словечко) Федора Конюхова, что он
> обращался с доверенной ему яхтой как последнее (sensored).
> Ходить в альпинистских ботинках по тиковой палубе и вбивать
> строительные гвозди в переборки из красного дерева! Сейчас это
> яхта стоит на Семи Футах. Информация от нынешнего владельца
> (думаю все местные знают, о ком я и что данному человеку верить
> можно). На его вопрос: "Зачем?" Ответ был простой "Мне так
> удобно".
Конечно, это говорит об изрядном пофигизме характера и у меня самого на это не поднялась бы ни рука ни нога, но ко лжи это не имеет отношения.
> Так что его, похожие на прогулки, путешествия, у меня лично
> священного трепета не вызывают. Поражает только его
> колоссальная способность раскручивать спонсоров. Ему бы сетевым
> маркетингом заняться- он бы уже богаче Билла Гейтса был.
Совершенно с Вами согласен.
Мне больше импонирует Е.А. Гоздёв, который добился всего не за, и не на деньги спосоров.
Здесь есть еще один аспект. Путешествия Конюхова - это где-то там, примерно как встречи в Давосе. Шансы воспроизвести что либо подобное у обыкновенного человека, даже при самом большом желании практически равны нулю. Много Конюховых - уж точно не надо.
А вот путешествия Гвоздёва вполне воспроизводимы. Конечно при большом желании и упертости, но всё-таки возможны и я готов, в меру своих возможностей, помогать всякому, кто на это решится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lukas75 (---.ntt.ru)
Дата: 29-03-07 03:27
Здравствуйте, kapitan.
Чтобы повторить путешествия Евгения Александровича, нужно как минимум быть пенсионером :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 29-03-07 04:39
Не могу с Вами согласится.
Если уж говорить о минимуме - если выполнены обязательства перед детьми и родителями - так можно и отчаливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 29-03-07 17:12
lukas75 писал:
> Так они к пенсии и оказываются выполнены.
> Или я неправ?
>
Отчего же - зачастую так оно и бывает.
Только ведь у каждого своя жизнь.
Бывает так, что ни детей ни родителей - вообще нету.
А если и есть, так ребёнку отец нужен только пока он ребёнок, т.е. лет до 20, ну 25, а дальше, как пошли работать, папачесы им на фиг не нужны - нужны только деньги. (Вот матери, бабушки, прабабушки - они всегда в цене.)
Так вот и получается, что если завёл детей после 30 - оно и будет только к пенсии.
А ежели Бог или любовница презентовали детей в 20 - так и к 45 можно быть чистеньким.
Некоторые - особо бесшабашные, весь свой дом, вместе с женой и детями с собой тащут.
Впрочем, и пенсионер - это тоже не ругательство.
К примеру Вильям Виллис и Гвоздёв совершили свои, вне всякого сомнения, выдающиеся путешествия именно в этом возрасте.
Отправка отредактированного (29-03-07 10:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lukas75 (---.ntt.ru)
Дата: 29-03-07 17:22
И в мыслях не было, что пенсионер это ругательство.
Просто самому невырваться. Жена вторго должна презентовать к осени.
Буду ждать пенсии :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 29-03-07 19:26
Прямо как по классике:
"И роди богатыря
Мне к исходу сентября."
Только вот ждать-то зачем?
Хобби – есть, цель – тоже есть.
Живите себе в своё удовольствие. А исподволь и готовится можно.
Лодку, к примеру, можно купить жене на день варенья.
Детям от такого хобби – одни плюсы. Глядишь – тоже увлекутся.
Коли хобби есть - так меньше шансов, что дурь в голову полезет - выпивка и т.п.
А как срок приспеет - и лодка готова, и дети поймут, и жена успеет привыкнуть к неизбежному.
Всяко оно бывает – может и всем домом удастся оторваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
