|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:34:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:34:46 |
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-09-12 21:02
Тормознули зайки племянника, у него старый мерин 123-й, померили СО, сказали, у вас много.. и свинтили номера.
Регулировать - надо и можно.
А вот номера свинчивать в каком случае имеют право?
.. ох уж эти запутанные наши права, ох-хо-хо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 24-09-12 21:19
Как говорит Федот,
нелегитимное правительство не может издавать легитимные законы. Так что пошли нах...
По делу посмотри 12 главу КОАП внимательно.
Мне сейчас некогда в ней копаться, но не помню, чтобы там подобное было.
А еще лучше посмотри постановление, которое дали твоему пмемяннику.
Там должно быть написано, что конкретно он нарушил,
и собственно постановление -
кто и что, и на основании чего с твоим племяшом сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 24-09-12 21:26
Ага, понятно.
Дурной выхлоп не в 12 Главе.
Осталось еще посмотреть, кто это постановление вынес.
Обычные ДПСники не по каждой статье могут наказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 24-09-12 21:53
Щас в Консультанте посмотрел.
Или Консультант врет, или я читать не умею,
но в действующей редакции этой статьи только штраф 100-300р.
Снятия ГРЗ нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.static.vologda.ru)
Дата: 24-09-12 22:05
жестко,конечно, за СО номера снимать...
ну ведь не в сказке живем,не только владельцы Жигулей ТО проходить должны...я на своем ваз06 с шестого раза ТО прошел,
как раз из-за СО и "колдуна" и так по-мелочи...
а то несправедливо,как-то,что в силу своего географического проживания,некоторые главные механики не знают,
что такое "колдун" в авто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.76.---)
Дата: 24-09-12 22:40
это регулятор тормозных сил
по замыслу создателей при торможении снимает лишнее усилие с задних колес
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.18.---)
Дата: 24-09-12 23:02
IGI писал:
> То Борисыч,
> например...
Понятно, просто никогда не задумывался о таких системах, т.к практичеки на всех машинах присутствала АБС,на Ноахе я её даже отключил , чтоб не морочила голову..., безопасно ездить можно и без колдовства, если соблюдать меры предосторожности , правда это не всем дано , некоторым необходим тормозной парашют , или просто вера в бога..:-))
А драть водил за экологию надо нещадно ..., почти каждый день, заезжая на Седанкенский подъем, попадаю под выхлоп древнего дизеля, на котором водила, пердя и дымя , выжимает всё, что ещё осталось в том мотре, не знаю как у вас на западе России, а у нас это в порядке вещей... и никто не парится по этому поводу, особенно эти водятлы на старых дизельных колымагах, понятно , что от нищеты это всё, но и с этитм надо как-то бороться..., не знаю примеров, чтоб во Владивостоке сняли номера за "черный выхлоп", а у нас весь город в подъемах...:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.static.vologda.ru)
Дата: 24-09-12 23:18
а еще...когда то давно,ты Борисыч, писал,что был у тебя авто хендай Галлопер и покупал ты его за 2700 зеленых-потому и запомнилось,что свою покупал за эту же сумму...с пробегом 20тык...абидна,что считают-раз на жиге ездишь-нищеброд...
ЗЫ:был в Балтийске(Калинигр.область) в 2000 году сплошь и рядом там эти мерины...вот и за них взялись
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.18.---)
Дата: 24-09-12 23:40
IGI писал:
абидна,что считают-раз на жиге ездишь-нищеброд...
>
Во Владивостоке так и есть , на Жигулях ездят или пенсионеры или ... ну даже не знаю как характеризовать их ..- или шпана молодая без прав или убитые жизнью худые мужики, не в обиду, но так сложилось у нас в городе , даже по краю в деревнях крайне мало Жигулей, подавляющее большинство ездит на японцах ,а уж как дымят старые Датсуны или Сурфы с Паджерами...., это хуже Камазов... и дымят по причине ,что владелец не желает обслуживать дизель .., или от нищеты или по распиздяйству..., думаю , что больше от отсутствия денег на сервисы..., это не Жигули , которые "на коленке" можно разобрать и отремонтировать. А Хундай Галоппер как раз и купил по безденежью и дымил он у меня до кап ремонта сильно... были бы тогда бабки, купил бы более свежую машину... , а не старого пробежного корейца, но никак не Жигуленка с пробегом..., это аналогично купить во Владивостоке Казанку или Прогресс и гонять по морю..:-))- время подобного транспорта у нас уже ушло в прошлое и возврата нет, у вас другой расклад и другие приоритеты..., так что не обижайся, нам тоже частенько тыкают в морду тем, что мы ездим на японском автохламе..., хотя это не соотвстствует действительности..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.static.vologda.ru)
Дата: 24-09-12 23:59
...жить во Владивостоке и ездить на жигулях-надо быть большим оригиналом...для того и цены сравнил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 25-09-12 01:43
Мое ИМХО, что за СО вполне хватило бы штрафа соизмеримого с починкой карбюратора. Например 300-500 р. в первый раз и 3000-5000 р во второй. Ну а в третий уже снятие номеров и машину принудительно в утиль. Только между штрафами должен быть хотя бы месяц на устранение неисправности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 02:38
Эмоции - плохой советчик в этом деле, Борисыч. Проблему решать надо, но путь избранный, опять ведет в тупик, в никуда... например мы выбрасываем старые ботинки и штаны после покупки новых, не правда ли? Ну никто же не ходит по улице босиком и голый. Или ходит ?:)
Все эти новшества в закон и правила дурно пахнут "креативом менеджмента " людей мягко говоря плохо разбирающихся в теме и, главное, совершенно ни за что не отвечающих. Как медведев дима с его сраной нулевой промилей...
Сергей верно мыслит, все мы говорим, но... Любую задачу надо решать в корне, а не косить вершки. Да последнее и легче, и прогиб виднее, тьфу!
Добавлю лишь, что корень зла ИМХО, в неизбежности закона дэ юрэ, и избирательности закона у нас дэ факто. Не было бы этого зла, не было бы таких законов.. много чего бы не было, будь у нас князьков по меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (46.158.28.---)
Дата: 25-09-12 02:46
самое интересное, что запрещение эксплуатации ТС со снятием знаков предусмотренно только по частям 2-7 статьи 12,5.
а о СО говорится в части 1 ст 12,5:
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи, -
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 10.07.2012 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
по которой нет не задержания, ни снятия знаков.
вообщем как обычно, мусора тупо развели и ...всё
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 03:54
Внимание!
Ну, т.е. по нашему - полный ахтунг!
Ням привел не верную ссылку?
По закону (вот пишу и передергивает эту писанину законом называть) за СО нет снятия номеров?
Дайте подтверждение, или опровергните, кто все таки прав - реально есть желание пободаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (46.158.137.---)
Дата: 25-09-12 04:06
petr-Kenig писал:
> Внимание!
> Ну, т.е. по нашему - полный ахтунг!
>
> Ням привел не верную ссылку?
> По закону (вот пишу и передергивает эту писанину законом
> называть) за СО нет снятия номеров?
> Дайте подтверждение, или опровергните, кто все таки прав -
> реально есть желание пободаться.
___________________________________________________
статья 27.13.
"2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 - 7 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 116-ФЗ)"
статья 12.5:
"Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи, -
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 10.07.2012 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Управление транспортным средством с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда) -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть 3 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
3.1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
(часть 3.1 введена Федеральным законом от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
4. Управление транспортным средством, на котором без соответствующего разрешения установлены устройства для подачи специальных световых или звуковых сигналов (за исключением охранной сигнализации), -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет с конфискацией указанных устройств.
(часть 4 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
4.1. Управление транспортным средством, на котором незаконно установлен опознавательный фонарь легкового такси, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
(часть 4.1 введена Федеральным законом от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
5. Использование при движении транспортного средства устройств для подачи специальных световых или звуковых сигналов (за исключением охранной сигнализации), установленных без соответствующего разрешения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет с конфискацией указанных устройств.
(часть 5 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
6. Управление транспортным средством, на наружные поверхности которого незаконно нанесены специальные цветографические схемы автомобилей оперативных служб, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет.
(часть 6 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
7. Управление транспортным средством, на которое незаконно нанесена цветографическая схема легкового такси, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.
(часть 7 введена Федеральным законом от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
вот и смотри, за что есть снятие номеров, а за что - просто сто рублей, и кто кого и когда развёл...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: artem1305 (---.tsinet.ru)
Дата: 25-09-12 04:13
petr-Kenig писал:
> Внимание!
> Ну, т.е. по нашему - полный ахтунг!
>
> Ням привел не верную ссылку?
> По закону (вот пишу и передергивает эту писанину законом
> называть) за СО нет снятия номеров?
> Дайте подтверждение, или опровергните, кто все таки прав -
> реально есть желание пободаться.
Если верить консультанту, то да снятия ГНЗ нет вот ссылка Ссылка. статья 12.5 ч. 1, там в ней ей ссылка на то какие неисправности влекут наложение штрафа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 25-09-12 04:24
petr-Kenig писал:
> Внимание!
> Ну, т.е. по нашему - полный ахтунг!
>
> Ням привел не верную ссылку?
> По закону (вот пишу и передергивает эту писанину законом
> называть) за СО нет снятия номеров?
> Дайте подтверждение, или опровергните, кто все таки прав -
> реально есть желание пободаться.
27.13 ч.2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 - 7 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства.
8.23 Эксплуатация гражданами воздушных или морских судов, судов внутреннего водного плавания или маломерных судов либо автомобилей, мотоциклов или других механических транспортных средств, у которых содержание загрязняющих веществ в выбросах либо уровень шума, производимого ими при работе, превышает нормативы, установленные государственными стандартами Российской Федерации, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
ст.23.3 ч. 1. Органы внутренних дел (полиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 10.4
То есть превышение СО в выбросах транспортого средства является административным правонарушением в соответствии со ст.8.23 КРФоАП. Кроме административного наказания данное правонарушение также влечет запрет эксплуатации транспортного средства путем снятия госрегзнаков в соответствии со ст.27.13 КРФоАП. Дела по данным правонарушениям имеют право рассматривать органы внутренних дел в соответствии со ст.23.3 ч.1
Все законно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: artem1305 (---.tsinet.ru)
Дата: 25-09-12 05:08
Scarlo писал:
> petr-Kenig писал:
>
> > Внимание!
> > Ну, т.е. по нашему - полный ахтунг!
> >
> > Ням привел не верную ссылку?
> > По закону (вот пишу и передергивает эту писанину законом
> > называть) за СО нет снятия номеров?
> > Дайте подтверждение, или опровергните, кто все таки прав -
> > реально есть желание пободаться.
> 27.13 ч.2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного
> средства и управления транспортным средством, предусмотренных
> статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями
> 2 - 7 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса,
> запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом
> государственные регистрационные знаки подлежат снятию до
> устранения причины запрещения эксплуатации транспортного
> средства. Разрешается движение транспортного средства, за
> исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2
> статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины
> запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем
> в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного
> средства.
>
> 8.23 Эксплуатация гражданами воздушных или морских судов, судов
> внутреннего водного плавания или маломерных судов либо
> автомобилей, мотоциклов или других механических транспортных
> средств, у которых содержание загрязняющих веществ в выбросах
> либо уровень шума, производимого ими при работе, превышает
> нормативы, установленные государственными стандартами
> Российской Федерации, -
>
> влечет предупреждение или наложение административного штрафа в
> размере от ста до трехсот рублей.
>
> ст.23.3 ч. 1. Органы внутренних дел (полиция) рассматривают
> дела об административных правонарушениях, предусмотренных
> статьями 8.22, 8.23, 10.4
>
> То есть превышение СО в выбросах транспортого средства
> является административным правонарушением в соответствии со
> ст.8.23 КРФоАП. Кроме административного наказания данное
> правонарушение также влечет запрет эксплуатации транспортного
> средства путем снятия госрегзнаков в соответствии со ст.27.13
> КРФоАП. Дела по данным правонарушениям имеют право
> рассматривать органы внутренних дел в соответствии со ст.23.3
> ч.1
>
> Все законно.
Где в статье 8.23 (новая редакция) написано про запрет эксплуатации?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 05:22
Ну ничего не понял, не поняллл... не мой профиль, бумага... но терпения не занимать - подождем ясности.
Она есть, даже в юр. делах, даже в нашей раше... может ее и услышим/найдем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-09-12 05:48
Ясность есть.
Об этом русским по белому написал Ням в самом начале,
а Сергей Краснодар совсем недавно ее текст полностью привел.
Федот советует писать по русски, а я посоветую читать всю ветку целиком. Всякий флуд про колдун и Жигули во Владике можно пропустить.
Спокойной ночи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 25-09-12 08:16
petr-Kenig писал:
> Добавлю лишь, что корень зла ИМХО, в неизбежности закона дэ
> юрэ, и избирательности закона у нас дэ факто. Не было бы этого
> зла, не было бы таких законов.. много чего бы не было, будь у
> нас князьков по меньше.
НЕ соглашусь , Петя.., при чем тут князьки, тема была совсем о другом . У этих князьков машины как раз более эклогичные. Корень зла в нас самих , ну кто мешал твоему племяннику поехать в сервис и проверить выхлоп? Или кто мешает владельцу древнего дизельного джипа опресовать форсунки или замениить на новые...? При прохождении ТО проверяют и выхлолп на СО , но мы "проходим" ТО по блату за деньги , часто не предъявляя машину вообще - я сам и большинство моих знакомых поступают именно так...- дали менту денег и получили талончик и поехали дальше..., дымить , коптить .
Я не вижу ничего крайне страшного в наших законах , страшно то, что мы совсем не хотим соблюдать законы , никакие, нам не угодить - всегда будет как секс в подъезде- или батарея горячая или жопа холодная. Наследие социализма : Строгость законов компенсируется их несоблюдением. НАм бы анархию, чтоб каждый жил по своим законам. НУ не хотим быть столбовыми дворянами. хотим быть царями морскими, чтоб сама золотая рыбка была на посылках..., издалекак это идет , сразу не переломать и не переделать . Сгоняет твой племяш на сервис, отрегулирует выхлоп и запомнит на всю жизнь и остальным рассскажет...,но большинству не дойдет...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 25-09-12 12:10
Artem1305, прочитайте внимательней мой пост:
> То есть превышение СО в выбросах транспортого средства
> является административным правонарушением в соответствии со
> ст.8.23 КРФоАП. Кроме административного наказания данное
> правонарушение также влечет запрет эксплуатации транспортного
> средства путем снятия госрегзнаков в соответствии со ст.27.13
> КРФоАП. Дела по данным правонарушениям имеют право
> рассматривать органы внутренних дел в соответствии со ст.23.3
> ч.1
Если первый раз я сказал непонятно, то повторю помедленнее: в 8.23 про запрет эксплуатации ничего не сказано, а вот в 27.13 ч.2 сказано, что правонарушение, квалифицируемое в том числе по ст8.23, влечет запрет эксплуатации снятием госрегзнаков.
Ч.1 ст.23.3 специально добавил, чтобы не было сомнений, кто может рассматривать дела по ст. 8.23.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (95.154.97.---)
Дата: 25-09-12 12:24
Борисыч писал:
> НЕ соглашусь , Петя.., при чем тут князьки, тема была совсем
> о другом . У этих князьков машины как раз более эклогичные.
> Корень зла в нас самих , ну кто мешал твоему племяннику поехать
> в сервис и проверить выхлоп? Или кто мешает владельцу
> древнего дизельного джипа опресовать форсунки или замениить на
> новые...?
----------------------------------------------------------------
Можно . И даже нужно . Но зачастую бессмысленно . Ибо то что у нас продают под видом дизтоплива - оным можно назвать с большой натяжкой ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.143.---)
Дата: 25-09-12 15:10
Так. Вдогонку.
На одном из форумов у меня есть подпись :
"Коль за руль садится ездюк - машине наступает ездец" (с) ( В.А. Рожков)
Витька Рожков - мой старший друг. Ныне ( лет десять как уж) покойный.
Это он мне привил правило о том, что в машине, на которой ты ездишь для тебя не было "белых пятен" . В смысле - должен чётко осознавать суть всех процессов , происходящих в недрах твоего пепелаца.
Отсюда вытекает правило - уж пункт инструментального контроля мои машинки - в любой момент времени пройти готовы.
То есть - СО( с С-АШем) , люфт рулевой, тормоза и фары - всегда "на ять".
Коль не так - недолго и сделать.
Лично я - всеми конечностями за запрещение помоек на дорогах ( как посмотришь на чём ездят цыгане, таксисты да и до чего "блондинистые манагеры" доводят свои авто...) . Но - через реальный ПИК, а не через "срок с момента выпуска авто с завода".
В хороших руках 123 мерс - вечное авто.
Но сколь хороши те руки, в которых тридцатилетняя машинка ныне находится ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 16:24
Сергей, СКарло спасибо за развернутый ответ. И так, СО выше:
Сергей - пункт 1 НЕ ВХОДИТ в снятие номеров, это развод ментовской.
СКарло - есть пересечение в пунктах и 27.13 ч.2 накладывает доп. требования, но, как понял, все равно НЕ ВХОДИТ, так? Гууд...
"Об этом русским по белому написал Ням в самом начале,
а Сергей Краснодар совсем недавно ее текст полностью привел.
Федот советует писать по русски, а я посоветую..."
- :)))
Ням - да, верно!
Сергей - нет, не верно!
- :)))
Ермак, вы с Федотом путаете литературный язык с разговорным - эт разные вещи, как и профессиональный с национальным... да и бог бы с вами, но вы ж выпячиваете это постоянно с завидным упорством... :)
А главное, для ТС ничего путного, но поза крутая... вижу вас в детском садике надувающего воздушные шарики - и щеки ваши надуты и детям радость :)
Борисыч.
"..ну кто мешал твоему племяннику поехать в сервис ...опресовать форсунки или замениить на новые...? При прохождении ТО проверяют и выхлолп на СО ..."
- проходили ТО официально. При ТО СО не меряют. Вчера объехали три сервиса - никто не берется этот дизель регулировать, там нечего регулировать. СО чуть превышает, так и сделана машина далеко не по нынешним нормам, не дымит, не пердит, но.. в новые законы не укладывается.
Если б, Борисыч ВСЕ были равны перед законом, то и нарушать нам бы было нечего. Есть, конечно маргиналы, но, это исключение и не про них разговор.
Федот.
"..сколь хороши те руки.."
- да, Федот, в точку - лопух, пока. Но, мы то рядом. Авто перебрали, клапана даже меняли, корпус варили весь, мелочь меняли на корню, делали "конфетку".. вот ты скажи, как СО регулировать у дизеля? Понимаю так, что это капиталка мотора... верно? По возможностям племяша это означает продажу машины в провинцию. Тем паче, что авто в хорошей форме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Калининград (109.124.108.---)
Дата: 25-09-12 16:37
Петр! Это развод!
У дизеля могут измерить ТОЛЬКО дымность! СО на бензинках.
Причем если измеряющие, по методике, должны при этом измерить температуру масла через щуп, если темп. масла не измерили, можно сочинять телегу начальству. Это мне объяснил мастер ТО в Рыцаре на Московском.
Так-что, если мерили именно СО, то нужно бодаться.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 16:52
Елки, Сергей (зёма), давай ка ч/з мыло. Потрем быстро - с подачи товарищей (см выше) вышел на адвоката, обменяемся телефончиками спецов - раз нас бьют - пора крепчать :)
Заходи, ждемсс :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 25-09-12 17:00
Вы ментов совсем уж за тупых считаете.
Самому тупому менту дорога своя жола (место, где можно разводить лохов) поэтому он никогда не будет мерить СО на дизеле под бумагу (постановление).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 25-09-12 17:02
Петр, 12.5 ч.1 не имеет никакого отношения к содержание вредных выбросов, ибо для этого есть спецнорма:
> 8.23 Эксплуатация гражданами воздушных или морских судов, судов
> внутреннего водного плавания или маломерных судов либо
> автомобилей, мотоциклов или других механических транспортных
> средств, у которых содержание загрязняющих веществ в выбросах
> либо уровень шума, производимого ими при работе, превышает
> нормативы, установленные государственными стандартами
> Российской Федерации, -
>
> влечет предупреждение или наложение административного штрафа в
> размере от ста до трехсот рублей.
Именно по этому при превышении загрязняющих веществ возбуждается дело об АПН по ст.8.23.
При этом ч.2 ст.27.13 прямо указывает, при при возбуждении дело об АПН по ст.8.23 необходимо применять такую меру обеспечения, как запрещение эксплуатации методом снятия госрегзнаков.
С другой стороны, если ограничение эксплуатации ТС было незаконным, то Вы можете заявить о правонарушении по ст.12.35, которая влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере 20000 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.192.---)
Дата: 25-09-12 17:03
Петр, я давно СО не занимался, последние машины иномарки 3-5 летние с катами - нет задачи. А раньше я помню да. И ментов с приборами и ларьков регулировки карбюраторов в Москве и области было навалом. И с тех пор я помню, что у бензиновых моторов меряли СО, а у дизельных приборы вроде звали дымомерами и меряли они не СО, а дымность какую-то. Дизеля никогда не было и точно не знаю. И было этих приборов не много и на дороге я ни разу не видел, чтобы камаз или икарус меряли. Так что меряли, что намеряли, какие параметры должны быть по закону, какие параметры дает производитель на эти моторы?
А менты да, им палку или бабки в карман как нате здрасти.
А по делу в переписку с ментовским начальством вступать надо. И готовится к суду (чем лутче подготовка, тем менее вероятно, что дойдет до суда), т.е. в папочку сохранять копии писем и отправлять с уведомлением о вручении и в ту же папочку. Суд принимает почтовое уведомление как реальный факт наличия письма. И вообще, устно все борзые и офигительно правые, письменно все по другому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.metrosg.ru)
Дата: 25-09-12 17:07
Состав автомобильных выхлопных газов
Бензиновые двигатели Дизели
N2, об.% 74—77 76—78
O2, об.% 0,3—8,0 2,0—18,0
H2O (пары), об.% 3,0—5,5 0,5—4,0
CO2, об.% 0,0—16,0 1,0—10,0
CO*, об.% 0,1—5,0 0,01—0,5
Оксиды азота*, об.% 0,0—0,8 0,0002—0,5
Углеводороды*, об.% 0,2—3,0 0,09—0,5
Альдегиды*, об.% 0,0—0,2 0,001—0,009
Сажа**, г/м3 0,0—0,04 0,01—1,10
Бензпирен-3,4**, г/м3 10—20·10−6 10×10−6
* Токсичные компоненты
** Канцерогены
Получается, что у дизелей содержание СО в выбросах в 10 (десять!) раз меньше, чем у бензиновых двигателей.
Поэтому, если у дизеля Вашего родственника было действительно превышение СО, авто с таким двигателем не следует допускать на дороги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 25-09-12 17:11
Спрошу! прибор этот является ли апломбированым ,есть ли на него сертификат соответствия.И проходит ли сам прибор по погрешностям и так далее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 17:41
Извиняюсь, уточнил по вашим словам.
Племяш ввел в заблуждение, забрал протокол сам, вот точные буквы из протокола:
Прибор - "дымометр ИНФАКАР Д 1.01 №480 от 04,04,2012... дымность - 74,9 %".
Действительно, замерили дымность. Почти 75 %.
СКарло, какой пункт (или сумма пунктов) из твоего списка соответствует этому показателю?
Как тяжело с тинейджерами (племяш)... пока бумажку сам не взял в руки, так и слышу от него два дня "СО", блин, и Вас запутал. Извиняюсь еще раз.
Да, гаец сказал, когда выписывал протокол вчера, что норма - до 66 %....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (213.87.240.---)
Дата: 25-09-12 18:01
Петр, если под словом "пункт" Вы подразумеваете норму КоАП, то это нарушение квалифицируется по ст.8.23.
Если имели ввиду таблицу состава выхлопных газов, то там нет дымности.
Но есть ГОСТ: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.192.---)
Дата: 25-09-12 18:03
Какую норму именно на этот мотор дает производитель? Поспрошать на форуме бенц клуба за этот мотор и привести его в порядок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 18:31
СКарло - благодарю. Понял, вижу..хоть и для двигателей "не в эксплуатации", но представление о дымности и как ее мерить надо - расписано подробно.
Ждем адвоката, а пока послал племяша в профильный центр (сурьезный такой, есть ), на стенд, произвести контрольный замер у независимого контролера... пусть перемеряет, для начала...
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 18:41
PS не в тему, смотри, Борисыч, намедни: деп думские от ер задвигают новый закон (подвести пьяных водителей по УК), поводом послужило ДТП на Минской улице... - ну, се, аут :)))
Напомню, а нулевая промиля у нас потому, шо дима и визгливая депутатка (не помню название ее) даже кефир не пьют.. помнишь?:)
Упал в столице кран - все краны РФ отыметь!
сгорело кафе столичное - усе закрыть!
и т.д.... из года в год. И, конечно, эт моразм. Конечно, люди выворачиваются и малый бизнес ведут и дома строят, а как иначе? Жить то надо.. да ж с такой больной головой... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 25-09-12 18:46
Здесь разговорным языком
Ссылка.
Контольный замер тебе ничего не даст, кроме потраченных денег.
Сейчас надо цепляться за процессуальные нарушения, если хочешь
племяша отмазать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.118.66.---)
Дата: 25-09-12 18:51
/// Но, мы то рядом. Авто перебрали, клапана даже меняли, корпус варили весь, мелочь меняли на корню, делали "конфетку".. вот ты скажи, как СО регулировать у дизеля? Понимаю так, что это капиталка мотора... верно? По возможностям племяша это означает продажу машины в провинцию. Тем паче, что авто в хорошей форме.///
Переборка двигателя и регултровка клапанов никак на задымлённость не повлияет. Задымлённость - это регулировка топливной системы. В первую очередь - проверяются распылители форсунок, проверить это можно только на стенде. Распылители должны именно распылять а не сцать струёй, в общем, мастера это знают. И потом, установка угла впрыска, топливным насосом и опять же, не на глазок, мастера тоже это должны знать и иметь соответствуюший прибор. Когда распылители в норме и угол впрыска выставлен правильно, то и дымность будет в поряде. На старых дизелях именно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-09-12 19:04
Дым - он разный бывает. Чёрный - это перелив или несгорание топлива, сизый - это сгорание масла, белый - это неисправность системы охлаждения (тосол попадает в камеру сгорания. С топливом - это форсунки, ТНВД (насос ВД), контроллер, турбина не крутится, фильтр забился. Ну или топливо говно. Сизый - это капиталка, маслосъёмные колпачки, турбина гонит масло, масло в топливе.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-09-12 19:06
Не, Ермак, дело не в отмазать. Это тупиковый путь (см. выше Борисыч писал). Задача разобраться. Спасибо за ссылку - смотри, как мерить то надо :) Похоже на зговор заек с тем самым центром... а ты говоришь не надо - вот же ответ, ты сам его показал :) Погоди, щяз проверим. Еже ли так, то СКарло подсказывает правильный путь и номер статьи, и даже сумму.. :)
Миха66. Возможно... было бы здорово и полезно. Но тогда почему ни один сервис не взялся за это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 25-09-12 19:31
Либо у вас уже все сервисы отошли от ремонта старых дизей, что очень сомнительно. Либо просто нет нормальных мастеров с нормальной диагностической аппаратурой, именно по старым дизеля. В новых, чего проще, одно снял, другое поставил за немалые деньги. А со старым помудохаться нужно, денег много не дадут, да ещё, если что то нет будет, моск ипать будут, поэтому никто и не связывается - себе дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 25-09-12 19:36
Петр, я ни хера не понял, кто ты хотел сказать,
кроме одной вещи.
Заговор заек есть.
Блин, как страшно жить. Надо отделяться от РФ.. Будет независмый остров Крым, тьфу Восточно - прусская республика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянский шкаф (забыл пароль) (78.107.119.---)
Дата: 25-09-12 20:34
Наткнулся в инете "При наличии талона ТО проверка любых технических параметров машины (СО, СП, уровня тонировки стекол и т.д.) запрещена (ст. 12.1 КоАП РФ, Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185)."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянский шкаф (забыл пароль) (78.107.119.---)
Дата: 25-09-12 20:38
Посидел подумал... Талоны ТО отменили ж, как я понял..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 26-09-12 00:30
2 Ермак.
Было "Похоже на зговор заек с тем самым центром..."
Стало: "Заговор заек есть."
- Передернул не слово - смысл.
- шалим.. Зачем?
Перемерил - не в норме. Машина не в порядке. Заниматься точно не будет, у молодых это не в правилах теперь. Будут продавать.
"Прощай оружие" (с) :)))
PS спасибо за ликбез. Говорили, кто по делу, не зря. Большое спасибо, ребята, Вам удачи :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (008NTB03)
Дата: 26-09-12 02:47
Да нет, Петр, даже в мыслях не было передергивать.
Просто неточно процитировал. Если это тебя зацепило,
приношу извинения.
Раз решили продавать, то ответа по электронке не будет, я правильно понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-09-12 04:47
А вообще-то есть расхожее мнение:
Мерседесы 126 ( и 123- ибо погодки) серии есть последние легковые Мерседесы, сделанные ИНЖЕНЕРАМИ, а не манагерами по продажам...:-(((
Жалко машинку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 26-09-12 05:14
Ермак - в почте (провайдер наш хуже заек - продублировал).
Не зацепило. Изменило направление. Исправлено - гууд.
Будь.
Федот... жалко?... когда пытался купить свою первую машину, на такую не хватило... первой моей стал форд.
.. да, жалко - у пчелки в попке :) Пришло время - не лохматим бабушку.
Надеюсь новый хозяин попадется наших привычек.
И старый мерин еще попашет. Область достаточно большая для этого.
А борозды он, "сивый", точно, не испортит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
