|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:55:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:55:59 |
|
Автор: иванов1 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 18-02-12 10:33
Сейчас показывали по 5 каналу репортаж. Питерские медики возмущены. РПЦ запрещает работы с эмбрионами и стволовыми клетками, созданы комиссии при минздраве типа попы в составе.
РПЦ начинает регулировать научную деятельность. Уже можно смеяться.
|
|
|
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 18-02-12 13:11
Так строят свои институты Иеархии.Управление :? только чем ,сами не могут ,так советы будут раздавать.
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.82.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 18-02-12 13:35
Дежавю какая то.
Так, по идее, должны появиться новые Лютер с Коперником.
|
|
|
|
|
Автор: иванов1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 18-02-12 13:42
Ну да: инквизиция, индульгенции.
|
|
|
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-12 13:52
А зачем возмущаться? Возмущаться значит признавать право церкви на запрет науки, надо игнорировать.
|
|
|
|
|
Автор: VanL (---.178-66-183-75.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-02-12 18:19
Чем ниже образование, тем выше религиозность.
|
|
|
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 18-02-12 22:12
В Канаде вообще закрыли это направление науки,католики поспособствовали......
|
|
|
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-02-12 22:42
А может понадеетесь на природу МАТЬ ВАШУ?
Вам нужен правнук - шестиглазый восьмийух?
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 18-02-12 22:50
1ый лодочник писал:
> А может понадеетесь на природу МАТЬ ВАШУ?
> Вам нужен правнук - шестиглазый восьмийух?
Только на природу надеяться уже не получится.
Человечество, достигнув прогресса в медицине, дает возможность выживать
слабым особям с генетическим браком, которые должны были бы умереть, не дав потомства.
Тем самым прекратив естественный отбор и запустив процесс непрерывного ухудшения генофонда.
Теперь только две альтернативы: или научиться искусственно исправлять генетические пороки, или, в конце концов, вымереть.
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-02-12 23:01
Энди Крым писал:
> А зачем возмущаться? Возмущаться значит признавать право церкви
> на запрет науки, надо игнорировать.
>
А хрен там. Если раньше все свершалось благодаря руководящей и направляющей роли партии, то теперь благодаря милости божьей, в универе в лабораториях сняли портреты вождей и освятили помещения, скоро лампадок понавешают.
Идеалогия - без неё никак.
|
|
|
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-02-12 00:26
VanL писал:
> Чем ниже образование, тем выше религиозность.
>
Эйнштейн верующий был, между прочим.
|
|
|
|
|
Автор: Водяной (2.93.99.---)
Дата: 19-02-12 04:25
Иван писал:
>>
> Человечество, достигнув прогресса в медицине, дает возможность
> выживать
> слабым особям с генетическим браком, которые должны были бы
> умереть, не дав потомства.
>
> Тем самым прекратив естественный отбор и запустив процесс
> непрерывного ухудшения генофонда.
>
> Теперь только две альтернативы: или научиться искусственно
> исправлять генетические пороки, или, в конце концов, вымереть.
Не все так печально. Природа всегда создает некоторое разнообразие генотипов, и часть из них отмирает, часть приспосабливается к изменениям внешней среды. Еще 40-50 тыс. лет назад все мы были "неграми". А вот 10 тыс лет назад, голубоглазые белокожие "мутанты", которые абсолютно нежизнеспособны в Африканских условиях, очень неплохо пережили ледниковый период и заселили Европу, послужив тем самым основой современной Европейской цивилизации. И теперь нас "голубоглазых" 25 % на земле.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 19-02-12 05:19
В прошлом году снял крестик и больше не надеваю. Сие произошло после ДАЧИ ВЗЯТКИ попу за крещение младшей дочки, т.к. по ЗАКОНУ крестить можно было бы если крестный и крестная пройдут ПЛАТНОЕ обучение в течение 3 дней и получат дипломы об образовании крестных! О как! Пришлось по русски искать обходные пути...
|
|
|
|
|
Автор: GREGORIAN (85.26.164.---)
Дата: 19-02-12 10:14
Теперь попы будут воспитывать будущих нанотехнологов и модернизаторов.
|
|
|
|
|
Автор: иванов1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 19-02-12 10:17
Я тут тоже на похоронах замечаю (где отпевают)- проповедь (агитация) становиться агрессивней.
|
|
|
|
|
Автор: 189 (178.219.32.---)
Дата: 19-02-12 10:38
Религия (1-любая, 2-не путать с верой) всегда была, есть и будет инструментом управления стадом.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 19-02-12 10:41
Водяной писал:
> Еще 40-50 тыс. лет назад все мы были "неграми". А вот 10 тыс лет назад,
> голубоглазые белокожие "мутанты", которые абсолютно
> нежизнеспособны в Африканских условиях, очень неплохо пережили
> ледниковый период и заселили Европу, послужив тем самым основой
> современной Европейской цивилизации. И теперь нас "голубоглазых" 25 % на земле.
Неверно.
То, что человеческий вид родился в Африке, не означает, что те первые люди были неграми по своему фенотипу.
Это были особи, внешне сильно отличные от всех современных рас.
И уж потом от общих предков отделились негры, европейцы и азиаты.
Ну и, самое главное.
Каким боком эти давние события относятся к проблеме современности?
|
|
|
|
|
Автор: Miyama (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 19-02-12 18:46
Там 5 канал, чуть чуть не договаривает.... А именно эмбрионы и стволовые клетки по бо -большему счёту нужны для неких УКОЛОВ КРАСОТЫ .... Для неких богатеньких девочек и мальчиков после 40лет, которые гонятся за ушедшей молодостью... и готовые платить огромные деньги за подобные УКОЛЫ КРАСОТЫ...(поверьте, моральная сторона вопроса ИХ не волнует). Каждый эмбрион - это УНИЧТОЖЕННАЯ жизнь, разве не так ??? И что плохого что, что Святая Церковь выступила против! Наукой ЗДЕСЯ или ТУТя и не пахнет как бы глаголили наши телевизионщики....
|
|
|
|
|
Автор: иванов 1 (77.35.204.---)
Дата: 19-02-12 19:26
ЭКО - возможность бездетным детям иметь ребенка, стволовые клетки - регенерация органов и т.п возможность помочь реально больным.
Сиськи силиконовые ставят, что теперь тех. силикон не производить.
|
|
|
|
|
Автор: Miyama (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 19-02-12 19:50
У меня хороший знакомый - в браке 5 лет, детей нет. Вывод - Гостодь и природа против... Завёл любовницу ... через один год - счастливый папа!!! Развёлся .. Через два года у бывшей жены - двойня от нового мужа !!! Это КАК ??? И не каких эмбрионов и стволовых клеток... А как Вам, Ваша Теория - УБИТЬ одного, что бы получился другой ??? А относительно силикона не переворачивайте с ног на ГОЛОВУ - силикон - ЭТО ХИМИЯ ОРГАНИЧЕСКАЯ, а мы говорим о человеческой ЖИЗНИ, УБИТОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ поймите Вы это... и Вы Уважаемый разве за ЭТО???
|
|
|
|
|
Автор: иванов1 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 19-02-12 22:04
<Через два года у бывшей жены - двойня от нового мужа !!!>
Я думаю раз двойня -100% ЭКО и господь непричем. А эмбрион 200-300 клеток.
|
|
|
|
|
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 19-02-12 22:52
Miyama писал:
Каждый эмбрион -
> это УНИЧТОЖЕННАЯ жизнь, разве не так ??? И что плохого что,
> что Святая Церковь выступила против! Наукой ЗДЕСЯ или ТУТя и
> не пахнет как бы глаголили наши телевизионщики....
--------------------------------------------
После торговли бухлом и куревом РПЦ скромно помолчать бы об уничтоженных жизнях ...
|
|
|
|
|
Автор: иванов1 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 19-02-12 23:21
не хотелось это и вспоминать - "на том свете налоги вернут".
|
|
|
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 20-02-12 01:38
стволовые клетки.. Кто , только честно, готов пожертвовать своим потенциальным ребёнком ради чужого дяди-тёти? И за какие баблосы, если что ? М?
|
|
|
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.78.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 20-02-12 01:52
У друга ребенку уже 18 лет. ДЦП. Лежит, не говорит.
Друг, чтоб заработать, гоняет на грузовике, хотя по профессии учитель.
Вся жизнь только для дитя.
Вот у таких людей спрашивать надо, готовы ли они, пожертвовать эмбрионом. Их интересует моральная сторона? Или якобы моральная?
Что говорит РПЦ, понятно.
|
|
|
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 20-02-12 01:55
Дать жизнь одному забрав её у другого.. В чём логика?
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-12 02:06
ребятки- нравоучители : объясните мне, какое моральное право имеет торговый дом, активно торговавший табаком ( заявляя. что потребление оного - смертный грех)Что-то кому-то советовать ?
И тем более - пытаться запрещать ???
Не путайте продажных тварей с апостолами.
По крайней мере - не следуйте советам ханжей и фарисеев буквально.
|
|
|
|
|
Автор: Shem (---.ivnet.ru)
Дата: 20-02-12 04:40
федот68( Калуга) писал:
> ребятки- нравоучители : объясните мне, какое моральное право
> имеет торговый дом, активно торговавший табаком ( заявляя. что
> потребление оного - смертный грех)Что-то кому-то советовать ?
> И тем более - пытаться запрещать ???
>
> Не путайте продажных тварей с апостолами.
> По крайней мере - не следуйте советам ханжей и фарисеев
> буквально.
Тут уже речь не про РПЦ, а про то, во что залезать то вообще бы не надо.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-02-12 05:04
Стволовые клетки это практически мана небесная. И убитые эмбрионы тут вообще не при чем. Эмбриональную жидкость берут при анализах на Хромосомные дефекты. У нас брали обе беременности и смотрели ,что бы урода не получилось.
Вообще считаю, что эмбрион до рождения - эмбрион, а не живой человек в полном смысле этого слова. Да и после рождения, малыш, все таки не полноценный человек (гражданин). Иначе можно дойти до абсурда. У нас вот недавно у друзей случилось не очень приятное событие - замерсшая беременность на 1-й неделе развития, и что относится к этому как к смерти ребенка?!
Не надо истерик!
На Руси издревле дети до 3-х лет (или как там точно не мопню) даже именем не назывались, т.к. смертность была огромной. Следовательно выжил - человек, нет ... ну что же помянули и следующего строгать.
Вообще генетика это единственный (или один из основных - мейнстрим) путь к победе над ОГРОМНЫМ числом недугов. Одно то, что сейчас с вероятностью 100% можно на ранней стадии беременности опередлить хромосомные уродства уже ОГРОМНЕЙШИЙ плюс! Для всех!!!
У ООО "РПЦ" можно поучиться маркетингу (агрессивному сейчас) и менеджменту! Вот где действительно офигенная вертикаль власти!
|
|
|
|
|
Автор: Shem (---.ivnet.ru)
Дата: 20-02-12 05:17
Сергей Михейкин писал:
> Вообще считаю, что эмбрион до рождения - эмбрион, а не живой
> человек в полном смысле этого слова. Да и после рождения,
> малыш, все таки не полноценный человек (гражданин). Иначе можно
> дойти до абсурда. У нас вот недавно у друзей случилось не очень
> приятное событие - замерсшая беременность на 1-й неделе
> развития, и что относится к этому как к смерти ребенка?!
> Не надо истерик!
> На Руси издревле дети до 3-х лет (или как там точно не мопню)
> даже именем не назывались, т.к. смертность была огромной.
> Следовательно выжил - человек, нет ... ну что же помянули и
> следующего строгать.
По Гитлеру инвалиды то же не люди...
> Вообще генетика это единственный (или один из основных -
> мейнстрим) путь к победе над ОГРОМНЫМ числом недугов. Одно то,
> что сейчас с вероятностью 100% можно на ранней стадии
> беременности опередлить хромосомные уродства уже ОГРОМНЕЙШИЙ
> плюс! Для всех!!!
А по Ленину - Коммунизм т. е. плюс! Для всех!!! - это трактора "плюс электрофикация всей страны"
Уже проходили.... не раз не два...
|
|
|
|
|
Автор: Shem (---.ivnet.ru)
Дата: 20-02-12 05:36
Сергей Михейкин писал:
> Вообще считаю, что эмбрион до рождения - эмбрион, а не живой
> человек в полном смысле этого слова. Да и после рождения,
> малыш, все таки не полноценный человек (гражданин). Иначе можно
> дойти до абсурда.
Интересно где граница ПОЛНОЦЕННОСТИ человека??? До рождения? После? Или с 3 лет? А может с 12 лет?
Представляете как было бы здорово!!! Плохо учится, родителям грубит, курить начал... Или просто достал всех своим слабым здоровьем... Делаем "аборт" и больше нет проблем.
Действительно можно дойти до абсурда.
|
|
|
|
|
Автор: dm7_я это (---.81.222.179.248.lanport.ru)
Дата: 20-02-12 06:35
Сергей Михейкин писал:
> В прошлом году снял крестик и больше не надеваю. Сие произошло
> после ДАЧИ ВЗЯТКИ попу за крещение младшей дочки, т.к. по
> ЗАКОНУ крестить можно было бы если крестный и крестная пройдут
> ПЛАТНОЕ обучение в течение 3 дней
Несколько раз ( ну пару точно) слышал ( или читал) объяснения гомосексуалистов: почему ? - что то типо того, что женщины это низкие и продажные существа, которым нельзя доверять.
Я ни в коем случае не хочу проводить параллель с гомесами, но уж больно хороший пример, как из за того, что просто 1 раз не повезло, человек может координально изменить свою жизнь.
И на основании того, что пара баб его нагнула, сделать вывод, что весь женский род... Да и вообще все их принципы... И не может там быть настоящей любви.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-12 08:12
Чем ниже образовательный уровень ( не по бумажке-диплому, а по факту) - тем выше религиозность.
Сорри за повтор. Но сие- постоянносамоподтверждающийся факт.
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-12 08:19
федот68( Калуга) писал:
> Чем ниже образовательный уровень ( не по бумажке-диплому, а по
> факту) - тем выше религиозность.
>
> Сорри за повтор. Но сие- постоянносамоподтверждающийся факт.
Ошибаешься. Много очень образованных и умных людей. Да и семинария дает образование на высшем уровне.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-12 08:26
Не путай принадлежность к менеджменту торгового дома и веру в святость и правоту действий этого менеджмента.
а "координальные" действия - веселят изрядно.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 20-02-12 08:47
МитричЪ писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Чем ниже образовательный уровень ( не по бумажке-диплому, а
> по
> > факту) - тем выше религиозность.
> >
> > Сорри за повтор. Но сие- постоянносамоподтверждающийся факт.
>
> Ошибаешься. Много очень образованных и умных людей. Да и
> семинария дает образование на высшем уровне.
Не путайте корреляцию и функциональную зависимость.
На больших выборках религиозность сильно обратно коррелирована с образованностью, это непреложный факт.
Не исключающий существования высокообразованных религиозных личностей.
В большинстве своем, религиозных небескорыстно.
|
|
|
|
|
Автор: Miyama (77.35.17.---)
Дата: 20-02-12 09:31
То, что связанно с рождением живого и разумного, но не рождённого человечка и его преднамеренного убийства - с точки зрения православного человека (а не человека просто носящего крест ) - вот страшнейший грех... Церковь не выступает против современной науки или современных методов лечения. Творите новое, находите новое и исследуйте его во благо живущих, но не трогайте ЖИЗНЬ ! Протест вызывает вторжение части нашей донельзя коммерциализированной медицины и некоторых МЕДИЦИНСКИХ СВЕТИЛ в сам процесс сотворения, зачатия человека и его естественную природу. Найдётся тысяча профессоров докторов и пр. которые будут доказывать с пеной у рта, что опыты над эмбрионами, стволовыми клетками это прорыв, это во благо, это будущее, это вообще не живое, а так себе и так далее… Этично ли это?? С точки зрения ВОИНСТВУЮЩЕГО БЕЗБОЖНИКА - то конечно, без проблем …
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-12 09:46
Miyama писал:
> То, что связанно с рождением живого и разумного, но не
> рождённого человечка и его преднамеренного убийства - с
> точки зрения православного человека (а не человека просто
> носящего крест ) - вот страшнейший грех... Церковь не
> выступает против современной науки или современных методов
> лечения. Творите новое, находите новое и исследуйте его во
> благо живущих, но не трогайте ЖИЗНЬ ! Протест вызывает
> вторжение части нашей донельзя коммерциализированной медицины
> и некоторых МЕДИЦИНСКИХ СВЕТИЛ в сам процесс сотворения,
> зачатия человека и его естественную природу. Найдётся тысяча
> профессоров докторов и пр. которые будут доказывать с пеной у
> рта, что опыты над эмбрионами, стволовыми клетками это
> прорыв, это во благо, это будущее, это вообще не живое, а так
> себе и так далее… Этично ли это?? С точки зрения
> ВОИНСТВУЮЩЕГО БЕЗБОЖНИКА - то конечно, без проблем …
Все это верно. Но "стволовыми клетками" начали заниматься еще в начале прошлого века. а может и раньше.
Чего раньше то молчали???
|
|
|
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 20-02-12 10:25
Чем ниже образование, тем выше религиозность, говорите...............?
Жаль, что так говорите..........
Александр Невский, Александр Исаевич Солженицын, Илья Сергеевич Глазунов...................................................
|
|
|
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 20-02-12 10:48
Владимир г. Междуреченск писал:
> Чем ниже образование, тем выше религиозность, говорите...............?
> Жаль, что так говорите..........
Еще раз: корреляция не есть функциональная зависимость.
> Александр Невский,
Во времена князей Рюриковичей просто не существовало серьезно обоснованной нерелигиозной космологической модели.
Христианская религия была более прогрессивной и логичной, чем языческая, поэтому образованному человеку
в те времена естественно было быть христианином (мусульманином, буддистом...).
> Александр Исаевич Солженицын, Илья Сергеевич Глазунов...................................................
Эти двое - ну, неоднозначны, весьма неоднозначны, чтобы заведомо считаться примерами образованности.
Впрочем, здесь не место для околорелигиозных дискуссий.
|
|
|
|
|