|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:50:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:50:01 |
|
Автор: _alesandro (---.abmsport.ru)
Дата: 07-02-12 20:31
Всем привет!
Вопрос вот какой: нужно подключить газ, сегодня был в газовом хозяйстве они сказали что заявление на подключение они принимают с указание какой котёл будет стоят.
Я в этом ни чего ни понимаю может кто в теме?
Напольные, настенные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 07-02-12 20:37
Начинать надо от системы отопления, естественного или принудительного циркулирования?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.abmsport.ru)
Дата: 07-02-12 20:39
принудительное получаеться если в систему поставить насос который будет гонять воду правильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 07-02-12 21:02
Площадь какая отапливатся будет, как у вас с эл.энергией-часто ли отключения, есть ли водопровод? Нужна ли горячая вода(кухня ванна)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.abmsport.ru)
Дата: 07-02-12 21:14
площадь примерно 240 квадратов
с электричеством проблем нет если конечно ни чего не упадет на провода
водопровод из колодца местный
горячая вода нужна
и второй объект
площать 60 метров
горячая вода не нужна вода не нужна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 07-02-12 22:13
если в колодце будет насосная станция стоять, то пойдут настенные двухконтурные типа Вайланд, Юнкерс, но к ним тож желательно бесперебойник иметь и инверторную эл. станцию. В общем все это не дешево... Если по дешевле, обыкновенный котел и газовая калонка, но нужны хорошие спецы, чтоб просчитать схему разводки(всякие уклоны, высоты).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тест (91.215.153.---)
Дата: 07-02-12 22:35
выбор котла надо начинать с сервиса!!!!! когда в -25 он встанет, а он ОБЯЗАТЕЛЬНО встанет через 2-3 года
ТОГДА ТЫ И БУДЕШЬ ВСПОМИНАТЬ СВОЙ ВЫБОР!!!!! прыгая в остывшем объекте :-))) и коченеющими руками в мобильном инете искать мастера..... и думать о экономии и воде в системе!!!!
У меня три котла, два газовых бойлера, один котел уже отслужил.
Живу в МСК .....
1. Польский какой-то медведь мощьный 60 кил научили щелкать термопредохранителем за 6 тыс руб местера нашел за один день приехал он только на второй.. все срочники один развод... говорю сразу деньги плачу только после запуска котла и ТАКИЕ калькуляции слышу что жаба мрёт. А за 3-5 тыс руб за выезд(живу в 2 км от МКАДа) на диагностику съездить могу и я пофилософствовал 30 мнут 5 тыс получил и на следующий объект..)
2 Настенный Итальянец Феролли вообще труба... ремонт только личный на колоенке... в эту зиму вставал... бойлер на пол в котельнй пописал влажнасть поднялась обмерз патрубок датчика разряжения камеры... короче пока разобрался(пол дня мастера выискивал) дом выстпл до 3град вторые пол дня сам капался МЕТОДОМ НАУЧНОГО ТЫКА то одно запущу то другое перекрою... встал он ночью проснулся я в 6 утра от холода...
3. НАШ "советский" ИШМА второй уже первый свою 20 отслужил
раз в 3-4 года встает приезжают мальчики из местно треста обл газ с пылесосом и нужными датчиками(он там один) приезжают быстро и в "любое время" чистка регулировка 30 мин и вуаля!!!!
КПД "НИКАКОЕ" самый прожорливый три счетчика у меня но теплопотери не учитываю....Бабы его разжеч не могут пъезо розжиг давн умер и никто его не делает с завод гавно.. короче фитиль раскорячка и "контроль" за сковзняками что-бы запальник не задуло.
после перегрева только ремонт "датчик сгорает на работе" останавливая работу котла.... в общем знания придут с опытом..благо конструкция не меняласт 40 лет и дедки ее знаюи и их внуки из облгаза)))
Итальянец радует коаксиальный выхлоп(никаких труб в доме) камера девственно чиста(ГОРЕЛКИ НЕРЖА), розжиг пьезо запальника нет не каптит не задувает :-))))) и т.п. ставил из старых запасов поэтому он не дотягивает по мощьности дом (после реконструкции второго этажа) при морозах работает 24 часа в сутки ВСЮ зиму - 3 год. От УПСа НЕ РАБОТАЕТ СИНУСОЙДУ ХОЧЕТ
Вобщем там лапочка автоматики при - 5 в системе НЕ ЗАПУСТИТСЯ(вероятность обледенения) при +80 (фильтр в системе засорился циркуляция встала- перегрев камеры)ВСТАНЕТ АВАРИЙНО.... режим такой еще сбрасывать надо уметь ошибки читать и т.п., давление всистемие упало ниже 1 атм НЕ ЗАПУСТИТСЯ
и ТАК ДАЛЕЕ и ТОМУ ПОДОБНОЕ.....
Грешен привычка от отца досталась делать многое самому и сервисом хороших не знаю НО стоит начать искать и НАЙТИ НЕМОГУ МСК... или уровень надо выбирать соотвествующий не рено дасте а тойоту 200 и нет проблем и свободных финасов то-же НЕТ! ;-))
Начни с сервиса КРУПНОГО "ВЕЧНОГО"... как газпром!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.yota.ru)
Дата: 07-02-12 22:39
Напольник, чугунина, марку надо выбирать из тех, которые имеет право обслуживать местное газовое хозяйство (это даст возможность сэкономить на договоре на обслуживание,без этого договора газ не включат, потом продлевать не обязательно. Разница цен у меня была такая 400-600 евро у сторонних обслуживающих организаций и 1000 руб у мособлгаза. Это было 7 лет назад, но не думаю что порядок разницы изменился.) Котел брать одноконтурный, энергозависимый. К нему бойлер косвенного нагрева литров на 120-160.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тест (91.215.153.---)
Дата: 07-02-12 22:39
На горячую воду я специально бойлер прикупил т.к. меня не устраивает что когда ребенок зубы чистит, а на кухне чашку споласкивают у меня душ получается контрастным... проточный нагрев для большого дома не подходит....... а накопитель на 200 литров с всегда теплой 70 градусов это КОМФОРТ и в ванне и в душе и на кухне и ... и...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ntt.ru)
Дата: 07-02-12 22:57
Да, почитал я, что накропал ув. тест... Да пипец. Я в 2000 поставил АГВ-23 Жуковского завода, просто котёл, без горячей воды, местный горгаз обслуживает, меняет изредка что-то, какую-то хрень, которая обгорает, типа аварийного выключателя, который над фитильком расположен. Регулярные осмотры - бесплатны, ремонты дёшевы, бывает придёт слесарь и приговорит детальку за 300-400 рублей, да 100 рублей замена :-))), и очень не часто, вобчем работа котла получается, учитывая своевременное обслуживание, бесперебойная и безгеморойная. Чего и вам желаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.abmsport.ru)
Дата: 07-02-12 23:08
еще вопрос а реально сделать систему так что бы от одного котла и отопление шло и горячая вода была в ванной/кухни или лучше поставить один котел на отопление а другой на горячее водоснабжение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.yota.ru)
Дата: 07-02-12 23:09
_alesandro писал:
> еще вопрос а реально сделать систему так что бы от одного котла
> и отопление шло и горячая вода была в ванной/кухни или лучше
> поставить один котел на отопление а другой на горячее
> водоснабжение?
Бойлер косвенного нагрева, о котором и я и тест писали, именно это и делает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 07-02-12 23:13
_alesandro писал:
> еще вопрос а реально сделать систему так что бы от одного котла
> и отопление шло и горячая вода была в ванной/кухни
не можно, а нужно! яж говорил , будут вопросы - спрашивайте :)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.yota.ru)
Дата: 07-02-12 23:14
МАст писал:
> Да, почитал я, что накропал ув. тест... Да пипец. Я в 2000
> поставил АГВ-23 Жуковского завода, просто котёл, без горячей
> воды, местный горгаз обслуживает, меняет изредка что-то,
> какую-то хрень, которая обгорает, типа аварийного выключателя,
> который над фитильком расположен. Регулярные осмотры -
> бесплатны, ремонты дёшевы, бывает придёт слесарь и приговорит
> детальку за 300-400 рублей, да 100 рублей замена :-))), и очень
> не часто, вобчем работа котла получается, учитывая
> своевременное обслуживание, бесперебойная и безгеморойная. Чего
> и вам желаю.
>
МАст, тебе очень повезло. Сейчас АГВ такого качества,что ну его нах. В 2002 году мы провели себе газ на 10 домов. 3 дома котлы сразу не поставили, я поставил чешский, остальные АГВ. Так вот все, кто поставил АГВ по 1-2, а один и 3 раза их уже поменяли. Только в одном доме еще работает АГВ без замены, но в нем сразупосле покупки наелся контур горячей воды. Вот так :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 07-02-12 23:18
тест писал:
> На горячую воду я специально бойлер прикупил т.к. меня не
> устраивает что когда ребенок зубы чистит, а на кухне чашку
> споласкивают у меня душ получается контрастным...
неправильно сделано водоснобжение дома ! скорее всего трубы по дому в одном диаметре. котел (скорее всего ) здесь невиновен.
проточный
> нагрев для большого дома не подходит
а еще сказки будут? готов услышать :)))
могу пригласить в душ (недорого:))) ) в дом с котлом проточного нагрева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.yota.ru)
Дата: 07-02-12 23:21
Да, еще нужно помнить и о том, что любым энергонезависимым котлом, в т. ч. и АГВ практически невозможно управлять внешним устройствам, только с помощью ручки на самом котле. То есть нельзя поключить даже простейший комнатный термостат, не говоря уже о более сложных контроллерах, позволяющих осуществлять погодозависимое регулирование, таймер, GSM и т.д., а это всесовсем не лишнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-02-12 23:24
alesandro- или лучше поставить один котел на отопление а другой на горячее водоснабжение?))))
Лучше отдельный водонагреватель с теплообменником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 07-02-12 23:54
Привет.
Если я правильно понял, что газ подключается впервые?
Тут такое дело.
Принимать будет газовая служба, а там люди опытные, в плане зарабатывания денег.
Они тебе советуют, кто нарисует план, который они потом обязательно утвердят.
Они тебе советую, кого нанять для подводки и завода трубы в дом и они потом обязательно примут.
Они тебе советуют, кто сделает вентиляцию и они потом обязательно примут
Они тебе советуют, кто установит оборудование и подключит.
Они, газовая служба, обязательно это утвердит.
Путь, который прошли мы с отцом.
Гандоны они там, в мособлгазе, но подрядчиков много. Есть среди них и нормальные.
Мы просто вызывали одного, второго, третьего, потом возвращались к первому...Спрашивали рекомендаци, звонили (ходили) посмотреть.
Так и нашли все ответы на вопросы :)
Если просто зайти в магазин и прикупить там газовый котел и местные джамшуты его подключат - не годится. Уж слишком в газовом хозяйстве все зарегулировано.
Пример. Есть четкая высота входа газовой трубы в дом.
Например, имеем встроенную кухню, с пликой на стене итд.
Логично завести трубу ниже столешницы.
Придут принимать не примут, сделав ужасно страшные глаза :))) Труба просто обязана торчать из стены, как на кухне в хрущевке :)
Да там еще много чего. Но если это была насоветованная фирма, то могут и не заметить :)
Все оборудование нам предложил подрядчик. Долго защищал его перед нами. Я проверил стоимость на рынке.
К ним же встали на обслуживание. Хорошие люди.
У нас стоит энергозависимый котел отопления и котел горячей воды, понятное дело, что буржуйские. Лампочками моргают, цифиррки бегают.
Залита вода.
Аккумуляторы с катера позволяют работать зимой, в автономке, 2 суток :) через инвертор
Не могу ничего насоветовать, но написал много, как всегда
Удачи.\
Андрей
ЗЫ в Финляндии - государственный закон, что в каждом доме должна быть печь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.233.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 08-02-12 01:12
Не зная Вашего материального положения, трудно дать ответ. По экономике, считал сам - самое дешёвое, и как ни странно самое надежное АОГВ (в Вашем случае 23, рекомендую "Конорд" или пр-ва Украины - качество понравилось, всё таки влияние ВТО сказывается), + насос с байпасом на обратку. Считается, установка насоса принудительной церкуляции теплоносителя, позволяет увеличить отапливаемую площадь в 2 раза. Горячее водоснабжение колонка + бойлер (у меня так) - кранами переключать по мере необходимости.
Не хочу ругать настенные котлы, но очень они требовательны, требуют слесаря 5 разряда, не ниже, да еще с сертификатом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.63.---)
Дата: 08-02-12 01:35
да все сейчас котлы гумно...
в лучшем случае 5 лет. у матери круглый котел 35 лет отходил. а у меня таганрог 4... На работе Феронни настенный за 1,5 года чинили 7 раз каждый ремонт 5-7 тр. проще было бы новый взять. я на воду поставил колонку газовую за 3 тр сдохнет выкину поставлю новую. а по котлам - если бабло есть, поставил бы 2 параллельно напольных Конкорда. один сдохнет можно без слива всей системы и отключения всего отопления заменить, или отремонтировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-02-12 02:17
Александр - Мамон-Считается, установка насоса принудительной церкуляции теплоносителя, позволяет увеличить отапливаемую площадь в 2 раза.)))))
Без увеличения мощности котла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ctac volgaparts (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-02-12 02:28
сейчас после того как стоял котел сигнал с 31.5 и колонка для нагрева берета11(кстати продаю недорого немного б.у. в идеале) стоит котел вахi и аристоновский бойлер. котел сам все делает.включается и выключается когда ему надо. так же стоят насосы на теплые полы и на отопление.. беретты не хватило по мощности-поставили бойлер(200ЛИТРОВ)-теперь хватает. а вообще консультироваться надо по месту установки с установщиками, газовиками и сантехниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тест (91.215.153.---)
Дата: 08-02-12 02:40
в общем ты предупрежден а значит вооружен... осталось дело за удачей ;-)
мособлгаз хоть и "вечный" сервис но именно они впарили мне феролли(знали на каких складах распродажа) хотя не пришлось отдельно сертифицированных спецов для установки дымохода приглашать Лакировка во многом здесь прав через них только совок ставить в их руках они работают пока не прогорят ..остальное сплетни...
КРЫМ наверно ты не знал что у меня дома два сан узла с душ кабинами и мойками и две кухни но готов спорить на твой крым и что угодно.... в общем посмотри на проходное сечение датчика потока или компенсируй диаметром магистрали забитый фильтр или или
или КРЫМ твоя очередь сказку говорит тема такая: чем вредна косынка имеющая на входе диаметр 32 и питающая 4 потребителей по 16
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 08-02-12 03:03
тест писал:
> КРЫМ наверно ты не знал что у меня дома два сан узла с душ
> кабинами и мойками и две кухни
рад за вас.
но готов спорить на твой крым и
> что угодно
а какой предмет спора?
> или КРЫМ твоя очередь сказку говорит тема такая: чем вредна
> косынка имеющая на входе диаметр 32 и питающая 4 потребителей
> по 16
про вредность подобного подключения слышу впервые, просветите плиз.
спорить и писать можно много, настроения нет.
в дом с множеством точек разбора воды котел выбирают соответствующий. коли котел слаб для нагрева проточной воды, или в нем нет принудительного приоритета на подогрев воды , тогда ставят бойлер косвенного нагрева.для накопления теплового запаса.
но при ОДНОМ сечении трубы основной церкуляции и трубы идущей к крану, после включения второго забора воды, температура в первом кране полюбому изменится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тест (91.215.153.---)
Дата: 08-02-12 04:57
КРЫМ
я то-же спорить не люблю (особенно на пальцах)... а предметно с чертежами формами и тестовыми моделями слишком затратно... и ни к чему...
Сейчас увидел взвешанны ответ который и оспаривать глупо у себя в доме на две семье все развел звездой по одной линии на каждую сан комнату т.е диаметр менять не надо другой вариант при циркуляции там прав ты- говоря о диаметре "магистрали"
Но я считаю циркуляцию "роскошью" т.е. 1 минуты у толчка хватает что бы из крана потекла теплая вода точнее она и так теплая всетрубы в чулке но ГОРЯЧАЯ через минуту..или меньше не замечал. Дома все не новые в наших семьях .. Вот если замутим новый дом то там осовременимя но.. но..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (85.26.234.---)
Дата: 08-02-12 05:27
В деревне стоит еще с советских времен котел, марку которого опознать уже не получится. Покупался вместе с домом. Перед продажей старого хозяина заставили заменить блок запальник + автоматика - 4-ю зиму пашет без проблем. Да и ломатся там нечему.
Было 1 раз встал. Нас в деревне небыло (одна бабушка) батя позвонил газовикам, приехали через 20 минут почистили и все. Да, забыл. Обслуживание оплачивается отдельной квитанцией. ВНИМАНИЕ - 22руб. в месяц......и все )
У соседей, которые поставили импортные котлы, или наши с электроникой имеют регулярный секас....от цены девайса не зависимый ).
Да, котел только на отопление, без отбора воды.
Но в доме на случай войны печка галанка имеется в рабочем состоянии. В новом доме тоже печку сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.53.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 08-02-12 05:52
Сергей24 писал:
> Александр - Мамон-Считается, установка насоса принудительной
> церкуляции теплоносителя, позволяет увеличить отапливаемую
> площадь в 2 раза.)))))
>
> Без увеличения мощности котла?
Да. При естественной циркуляции, теплоноситель остывает раньше, чем достигает дальней точки. При принудиловке, обогрев происходит более равномерно. И лень, и некогда искать - но данная информация указывалась в паспортах ростовских котлов. Поэтому ))))) - не уместно))))).
Кстати, наблюдаю сейчас такие ситуации: ставят современные батарии (люминь, бимет), а система отопления по старинке - последовательная, в лучшем случае 2 крыла. Обладая охеренной теплоотдачей нагревают ближние помещения, и оставляют недостаточно тепла для дальних
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.63.---)
Дата: 08-02-12 07:28
ctac volgaparts писал:
> сейчас после того как стоял котел сигнал с 31.5 и колонка для
> нагрева берета11(кстати продаю недорого немного б.у. в идеале)
> стоит котел вахi и аристоновский бойлер. котел сам все
> делает.включается и выключается когда ему надо. так же стоят
> насосы на теплые полы и на отопление.. беретты не хватило по
> мощности-поставили бойлер(200ЛИТРОВ)-теперь хватает. а вообще
> консультироваться надо по месту установки с установщиками,
> газовиками и сантехниками.
не продавай лучше пригодиться самому)))
З.Ы. Сигналы у нас делали. наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-02-12 18:44
Александр - Мамон-
Да. При естественной циркуляции, теплоноситель остывает раньше, чем достигает дальней точки. При принудиловке, обогрев происходит более равномерно. И лень, и некогда искать - но данная информация указывалась в паспортах ростовских котлов. )))))))
Александр, Путаешь гидравлику и мощность. Ежили для отопления 100м2 требуется 10кВ (расчет грубый), то для 200м2 потребуется 20кВ. При одинаковых теплопотерях энтих площадей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.171.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 08-02-12 19:36
Слово "мощность" у меня даже не упоминалось. Дело в том, как работает котел. Температура теплоносителя в КОТЛЕ поднялась до заданной и горелка либо отключается, либо "притухает". А при постоянно принудительно поступающем теплоносителе, котел (горелка) как раз и работает на полную мощность, прогревая поступающий теплоноситель до заданной температуры. Получается интересная ситуация: котел настроен на 80 градусов, насоса нет, в доме прохладно. Поставили насос, в доме стало жарко при настройке котла на 60 градусов. И расход газа уменьшился (абсолютно реальный пример из практики).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.171.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 08-02-12 19:41
В догонку. Если не понятно: это как средняя температура по больнице, в котле 80, а на обратке, дай Бог 35. Средняя максимум 50. Не успевают естественные уклоны обеспечить достаточный обмен теплоносителя в котле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-02-12 19:51
Дык, это ты понять не можешь, что для обогрева нужна мощность, грубо 100вт на 1м2. Вот отсюдова и считай. Поставь хоть десять насосов, мощность от этого не увеличится.
ЗЫ. Переговори лучше с местным теплотехником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-02-12 20:08
МАст писал:
> Да, почитал я, что накропал ув. тест... Да пипец. Я в 2000
> поставил АГВ-23 Жуковского завода, просто котёл, без горячей
> воды, >
аналогичная штуковина стоит с 2002 года, тем паче что тот самый Жуковский завод и магаз при заводе находится от дачи в 2 км. Ежели че, есть куда бежать. Насчет того, что ставить надо энергозависимые котлы, то.... Знаю не один случай, когда при отключении эл-ва все нахрен размораживалось, при чем системы резервного питания всюду были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 08-02-12 20:23
_alesandro писал:
> площадь примерно 240 квадратов
Это что, жилой дом?
Что значит "водопровод из колодца местный"? Это может быть и скважина, и колодец с насосом и водоканаловский центральный коллектор.
С тестом согласен, котел покупается тот, которое местное газовое х-во возьмется обслуживать. А у них как правило на котлы, которые они обслуживают - всякая фигня в наличии есть (то, что дохнет внезапно) - датчики, насосы, платы и пр. У нас это Protherm.
Shark777 писал:
> поставлю новую. а по котлам - если бабло есть, поставил бы 2
> параллельно напольных Конкорда. один сдохнет можно без слива
:) У меня на этот случай в параллели стоит электрокотел на 6 киловатт за 5 тыс рублей. Отоплению он замерзнуть не даст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 08-02-12 22:56
тест писал:
> КРЫМ
> я то-же спорить не люблю (особенно на пальцах>
рад, что наши мнения совпадают :))))
в доме на две семье все развел звездой по одной линии на каждую
> сан комнату т.е диаметр менять не надо
подностью согласен, только такой вариант затрудняет церкуляцию горячей воды, что поверьте совсем не роскошь :)))) и удорожает стоимость системы, благодаря гораздо большего расхода материалов.
удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazan.net)
Дата: 09-02-12 00:30
Занимался монтажем систем отопления, котельных, строительством внутренних и наружных газопроводов лет 20.
Потом взялись за зксплуатацию и обслуживание всего этого.
Из опыта могу сказать только,.что любая грамотно спроектированная и смонтированная система имеет право на жизнь.
Дальше всё зависит только от конкретных условий и пожеланий заказчика.
Систему с естественной циркуляцией стоит делать только если с электричеством совсем плохо, т е возможны отключения больше чем на двое суток, а в доме никто не живет, и проследить и запустиь генератор некому. В дополнение ставиться газовая колонка. В этой системе стоит использовать простое отечественное оборудование котрое в состоянии обслужить и отремонтировать местное газовое хозяйство. Как ни странно стоимость такой системы несмотря на дешевизну оборудования,
достаточно высока за счет материалоемкости системы отопления и
большего объёма монтажа. Про эстетику вообще молчу.
Стандартной для такого дома является схема - напольный котёл киловатт на 35-40 и бойлер с возможностью эл. нагрева летом литров от 150 до 250 . Система с циркуляционными насосами, связью автоматики котёл - бойлер, можно с датчиками температуры, программаторами и прочими наворотами. Установка двух котлов по 20-25 кВт повышает многократно живучесть. Риск разморозиться из за поломки котла и отсутствия запчастей минимален. Так же можно поставить вместо простого газовый бойлер чтобы летом не гонять котел из за горячей воды и не жечь электричество, хотя электричества расходуется на ьойлер совсем немного. Колонку тоже можно поставить если горячей воды нодо немного и пользоваться ей по очереди. Но для колонки и газового бойлера нужна дополнительная вытяжка, поцене может быть дешевле простой бойлер.
Оборудование в таких системах как правило импортное. Покупать оборудование стоит у того кто занимается его сервисом и имеет к нему расходники, возможно это есть у газового треста
Подобную систему можно собрать и из отечественных комплетующих, стоить она будет дешевле но и возможности другие.
Котел опять же надо брать тот что у вас легко починят.
Часто в существующих домах бывает засада с монтажем вытяжки от котла (правильно называть - газоход), по мне так вообще место установки котла стоит выбирать после определения возможности установки газохода.
Неплохой вариант для такой площади - настенный котел, по выбору мощности сейчас проблем нет. Цена не очень большая но в нем есть водонагреватель проточный, бачок расширительный, цирк. насос.
Плюс если взять с закрытой камерой можно нехило съэкономить на вытяжке, и с местом установки гораздо проще
С настенником в паре также можно бойлер поставить, так как с горячей водой есть нюансы (если при открытом кране открывают второй, температура воды резко падает). В эксплуатации они покапризней, хоть раз в два года надо обслуживать. Срок службы 7 лет т.е. больше десяти врядли протянет. У меня стоит настенный 28 кВт. Если в доме трое с горячей водой проблем нет,
По оборудованию вроде считается так:
1. германия, бельгия, швеция - Будерус, Де дитрих, Вайлант и тд
2. попроще италия, чехия, словакия и тд - Мора, Феролли, Беретта и тп ИМХО Беретта лучше Феролли
3 корея и япония из за дефицита зап частей
4. турция и прочий китай
По соотношению цена - качество Италия.
По нашему сейчас трудно сказать , раньше хвалили Жуковский, Конорд
Радиаторы мне нрравятся стальные панельные, и красивые и удобные и монтировать как хочешь хоть из стены подключай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (217.20.94.---)
Дата: 09-02-12 14:45
sapper писал:
> С настенником в паре также можно бойлер поставить, так как с
> горячей водой есть нюансы (если при открытом кране открывают
> второй, температура воды резко падает).
Это давно уже не ньюансы. Обратный клапан перед котлом, редуктор давления на входе в дом. Вот и все ньюансы ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazan.net)
Дата: 09-02-12 15:56
>Это давно уже не ньюансы. Обратный клапан перед котлом, редуктор давления на входе в дом. Вот и все ньюансы ;-)
Ну тут давление воды на входе в котёл не причем, банально не хватает мощности встроенного теплообменника.
>Вот и все ньюансы ;-)
Ещё забыл сказать - наши котлы с контуром горячей воды (АКГВ)
кака, не греют они эту воду ни хрена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazan.net)
Дата: 09-02-12 22:15
Считаю что работа котла летом ради нагрева 30 -40 литров воды с дельта 15-25 гр С не целесообразна. Режим работы котла не равномерный а его ресурс не дешев. Газовый бойлер летом предпочтительней, хотя в тёплое время и колонки за глаза.
Сам предпочитаю бойлер с дополнительными ТЭНами, расход электр. летом выходит совсем небольшой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 10-02-12 00:50
ЛИЧНЫЙ ОПЫТ: живу в доме 200 кв/м, 9 лет назад установил себе газовый 2-х контурный настенный котёл Аристон-27кВт. Проблем ВООБЩЕ нет, год назад вызвал мастера для промывки от накипи(на всякий случай). Летом котёл выключен, когда открываю горячую воду - автоматически включается её нагрев, причём есть эконом и комфорт-режим(при последнем вода постоянно подогревается в котле). Комфорт - нах не нужен. Бесперебойники и электростанция туда же, если конечно электричество не пропадает на сутки в зимний период ))).
Вот, как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serk 12 (188.191.162.---)
Дата: 10-02-12 01:23
sapper писал:
> По оборудованию вроде считается так:
> 1. германия, бельгия, швеция - Будерус, Де дитрих, Вайлант и
> тд
> 2. попроще италия, чехия, словакия и тд - Мора, Феролли,
> Беретта и тп ИМХО Беретта лучше Феролли
> 3 корея и япония из за дефицита зап частей
> 4. турция и прочий китай
>
> По соотношению цена - качество Италия.
> По нашему сейчас трудно сказать , раньше хвалили Жуковский,
> Конорд
Жуковские полный отстой!Два,три года и на помойку.Сейчас устанавливаю Бош изготовленный на заводе Будерус,цена на 30% меньше.
Ссылка.#
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazan.net)
Дата: 10-02-12 15:46
Ну бойлер он не совсем автономный, просто он универсальный, нагреваться может и от котла, и от электричества.
Т. е. в мае отключил систему отопления со всей автоматикой, перекрыл два крана, щелкнул автоматом и пользуйся гор водой в летнем режиме.
Котел летом в паре с бойлером включается часто но ненадолго,
это не есть хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shem (---.ivnet.ru)
Дата: 11-02-12 02:23
sapper писал:
> Из опыта могу сказать только,.что любая грамотно
> спроектированная и смонтированная система имеет право на
> жизнь.
+100
Про увеличение отапливаемой площади в 2 раза с помощью насоса...
Улыбнуло. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shem (---.ivnet.ru)
Дата: 11-02-12 03:38
Вообще то котел должен соответствовать системе отопления.
Система определяется просто... :)
1. Что за объект? Ангар, простой дом, коттедж...?
2.Какое здание:кирпич, блоки, деревянный сруб..., какая планируется отделка (скрытый или открытый монтаж трубопроводов)
3. Предполагаемый уровень комфорта по горяч. водоснабжению (ГВС) (сколько санузлов и т.д. )
4.Два объекта рядом? Или это вообще разные песни?...
5. И еще - бюджет (100- 200- 300 тыс. руб)?
Да, забыл самое главное: для себя делаем или может продадим через год -другой??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|