|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:34:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:34:08 |
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 29-09-11 06:24
Ребята, подскажите кто компетентен. Суть такова: в загородном доме есть газовая колонка со всеми подключёнными коммуникациями для отопления и нагрева воды. Всё это работало на природном газе от центральной магистрали. Сейчас центральная магистраль отключена на неопределённый срок, идёт какая то перетрубация чего то. Собсно сам вопрос - можно ли задействовать баллонный газ для всего этого? И,если можно, то как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: америка (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 29-09-11 06:33
Миха66 писал:
> Ребята, подскажите кто компетентен. Суть такова: в загородном
> доме есть газовая колонка со всеми подключёнными коммуникациями
> для отопления и нагрева воды. Всё это работало на природном
> газе от центральной магистрали. Сейчас центральная магистраль
> отключена на неопределённый срок, идёт какая то перетрубация
> чего то. Собсно сам вопрос - можно ли задействовать баллонный
> газ для всего этого? И,если можно, то как?
Можно. Закапывают большую цистерну на участке. Приезжает машина с газом, заправляет её. Только всё это очень дороговато. Заправка тоже очень дорого. Аппаратуру в доме наверно надо перенастраивать. Потому что в магистрали газ постоянный, а в цистерне давление падает с расходом газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.customers.u-l.ru)
Дата: 29-09-11 06:38
Можно и от баллонов, но имеет смысл только при небольшой мощности котла. Какая у тебя? Форсунки в горелке котла менять надо будет. Если отключение магистрали временное, закапывать емкость смысла нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 29-09-11 07:15
Мощность котла нужно посмотреть, навскидку не помню. Про закапывание ёмкости... думаю нужно расценивать как бред или стёб. Речь идёт о бытовых газовых баллонах. Если менять только форсунки, то, может идея имеет право на жизнь. В прошлую зиму, в холодные месяцы, расход газа составлял что то около 300 кубометров. Что, это эквивалентно 20 баллонам по 40л, что предлагают закапывать цистерну?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-09-11 09:12
1 м3 природного газа можно грубо приравнять к 1 литру сжиженного.
Форсунки - под замену ( обычно бытовые приборы комплектуются вторым комплектом форсунок именно для возможности перехода на бытовой баллонный газ)
Автоматику ( возможно) - перестраивать придётся. Ну - проверять - 100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (109.169.167.---)
Дата: 29-09-11 14:47
самое правильное обратиться в организацию, обслуживающую газовые системы, для перевода отопления на баллоны. с газом шутки плохи. я так думаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monax (---.vags.ru)
Дата: 29-09-11 15:23
федот68( Калуга) правильно написал... обычно в паре с котлом 2 вида форсунок идет...
а америка имел в виду что есть такое дело когда газа нет и непредвидется (магистрали нет), то закапывают большую спецемкость и машиной заправляют грубо на 3 месяца хватает потом снова заправка, эт чтоб электричество не жечь на отопление
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 29-09-11 15:31
Котел под замену на котел под твердое топливо в систему антифриз. Колонку оставить только под воду в летнее время. Газовую плиту тоже оставить как есть. Вызвать спецов по газу, что бы наладили колонку под сжиженый газ. Поставить 2-3 баллона на улице в небольшой ящик и наслаждаться жизнью.
Если конечно газ по магистрали не дадут раньше :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 29-09-11 15:37
Неужели кубометры прриравниваются к литрам? Как то мой моск не может математически перевести кубометры в литры. Это получается 300л в месяц сжиженого газа? Дык если посчитать, что электричеством, что сжиженым гахзом отапливать, расходы одинаковы. При этом не нужно заморачитваться с баллоном, перенастройкой колонки с вызовом специалиста. А когда бакланы договорятся о чём то и подключат магистраль снова, не нужно будет перенастраивать всё обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 29-09-11 16:06
Мля, какие то скоты не могут между собой договориться а люди тут себе моск взрывают. Рашка она и есть рашка, везде и всюду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата: 29-09-11 16:19
Баллон 40 литров = 650 руб ( У нас) Умножить на 20 = 13000. Однако.
Плюс електричество . Однако.
Форсунки менять что в котле что в колонке что в газовой плите однозначно. Я б котел купил електический. И заменил его в отопительной системе. На воду бойлер. Когда газ дадут и то и то продать можно или на всякий случай оставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (194.67.29.---)
Дата: 29-09-11 17:10
Он имел ввиду газгольдер(вроде), денег стоит прилично.
А про баллоны- как написали, смотреть мощность котла, а то будешь менять как перчатки.+ сколько стоит "в розницу"
Главное на бутан не попади(бывают барыжат вместо пропана).
Про твёрдотопливный котёл хорошо написали - самое оно.
Во всяком случае мой выбор. Если нет газовой магистрали- балонный газ только на готовку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 29-09-11 17:27
+++Дык если посчитать, что электричеством, что сжиженым гахзом отапливать, расходы одинаковы
Если есть эл. мощности, то да. Но мощностей может не хватать и бывают отключения. Тогда это двойная жопа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.yota.ru)
Дата: 29-09-11 18:05
Миха66 писал:
> Неужели кубометры прриравниваются к литрам? Как то мой моск не
> может математически перевести кубометры в литры.
Там сложная формула с учетом теплоемкостей, плотностей паровой среды и т.д. Получается 300 м3 эквивалентны примерно 220 - 230 кг. В баллоне 40 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.80.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 29-09-11 18:40
В теме.
В баллонах смесь пропан-бутан. В трубе метан. Форсунки менять однозначно. Если на время - то смысл такой пернастройки есть. Если навсегда - то дороговато. Заправлять баллон лучше на заправке (хоть и не законно). В обменных баллонах недолив до 1 кг (за счет конденсата). На заправке заправка через счетчик.
Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 29-09-11 18:43
Кроме того, твердотопливный котел можно оставить и не отключать из системы. В случае повторения трудностей с газом снова его пользовать. Второе любой твердотопливный котел можно сделать на газе. Для этого продается уйма различных форсунок и рассекателей. При выходе из строя газового котла (при наличии газа) можно твердотопливный использовать как аварийный. Единственное, в чем он проигрывает газовому - экономичность.
Лично мне стремно держать дома только один котел. В прошлом году у отца дома отрубился котел, что грел и воду и отопление. Причина банальна - утечка горячей воды. Труба в подвале лопнула и горячая вода потекла... а котел переключился на нагрев воды и шпарил... за 6 часов на чердаке трубы отопления начало прихватывать, хорошо что во время приехали. Фен промышленный, тепловую пушку газовую на чердак - отогрели трубы. В это же время (сразу по приезду и обнаружению напасти) был запущен аварийный котел на твердом топливе переделанный (временно, т.е. его можно и на газу и на твердом топливе гонять) под газ. На улице в это время было -36С.
Вот такая арифметика. Не было бы аварийного котла и беги сливай, что сольется... дом в любом случае был бы разморожен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.80.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 29-09-11 18:50
И давно у тебя второй котел? Из опыта - не работающий котел гибнет от кариеса на 8-10 год эксплуатации ситемы. Многие на этом обожглись. А при нашей везучести все происходит зимой в морозы и под НГ,))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 29-09-11 19:26
>И давно у тебя второй котел? Из опыта - не работающий котел гибнет от кариеса на 8-10 год эксплуатации ситемы. Многие на этом обожглись. А при нашей везучести все происходит зимой в морозы и под НГ,))))
У отца лет 15-17, у деда такой же отпахал 45-50 лет :) Если бы дед газ зажигал фетилем, а не бумажкой, то котел бы еще лет 5-10 отпахал бы :) А так лопнул при вспышке... Твердотопливные котлы ЧУГУНЫЕ, что им будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 29-09-11 19:28
Да и какая разница работает он или нет? При работе происходит нагрев, с ростом температуры диффузия в веществе ускоряется, следовательнои процессы окисления тоже. Значит при работе котел быстрее должен изнашиваться, чем при простое с водой. И уж тем боле если залит антифризом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.gprs.mts.ru)
Дата: 29-09-11 19:37
Перед заливкой антифриза надо убедиться, что трубы отопления не из оцинковки, иначе скоро котлу придет зверек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 29-09-11 20:49
Да, вот из описания:
"НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ заливать теплоносители DIXIS в системы, изготовленые из оцинкованных труб, так как водогликолевая смесь при взаимодействии с цинком образует чрезвычайно объемистые осадки, которые могут блокировать работу системы.
В связи с высокой текучестью антифриза обратите особое внимание НА КАЧЕСТВО МОНТАЖА.
Места соединений в системах следует уплотнять прокладками из стандартной резины, паронита,тефлона или льном с герметиком стойким в этиленгликоле (например "Гермесил" или "ABRO")"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-09-11 20:55
Т.е. по моему вопросу, самое птимальное - поставить, я так понимаю, в параллель, твёрдотопливный котёл? Если такой девайс возможен, есть ли какие сложности или подводные камни?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 30-09-11 00:56
Блин, неужели нет никаких приблуд позволяющих работать котлу и на сжиженом и на природном газу? Ведь баллоны заправляют на тех же запрвках. А сжиженый газ в баллоне от природного отличается тем, что его загоняют под давлением в баллон, или я что то не так понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (из дома) (---.ptcomm.ru)
Дата: 30-09-11 01:07
Лучше спросить тех кто профессионально занимается отоплением. Могу лишь посоветовать ставить циркуляционный насос, он здорово помогает котлу. Но насос лучше поставитить в параллель с краном и в случае отключения электричества открывать кран для свободной циркуляции теплоносителя. Так же желательно, что бы теплоноситель проходил круг и без применения насоса на тот же случай отключения эл. энергии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.yota.ru)
Дата: 30-09-11 01:09
Приблуда - это форсунка. Деталь копеечная, похожая на карбюраторный жиклер. У природного и у сжиженного газа абсолютно разный состав, разные теплотворные способности и т. д. А чем тебя пугает процедура замены форсунки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 30-09-11 01:27
Я так понимаю что форсунки нужно менять и в котле и колонке и в плите, да ещё в котле нужно проводить какие то настройки, которые может сделать только газовщик. Потом восстановят магистраль и всё переделывай обратно. Мне, как несведующему обывателю, всё это кажется очень гиморойным занятием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 30-09-11 01:46
+++А сжиженый газ в баллоне от природного отличается тем, что его загоняют под давлением в баллон, или я что то не так понимаю?
+++В баллонах смесь пропан-бутан. В трубе метан (природный)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-09-11 04:44
Игорь/Истра писал:
> Если бюджет позволяет, я бы посоветовал поставить
> такой.
> Ценник лобовой понятно.
А чем старый добрый КЧМ хуже?
Да в штатной " чайниковой"комплектухе ( камера сгорания /колосники- и под дрова и под уголь, , да комплект легко ( за полчаса) устанавливаемых горелок и " под газ" и " под соляру" и " под масло - отработку" .....
А полчаса ( с момента остужения до 30-50*С камеры сгорания потоком воздуха из поддувала) - время более чем достаточное для перехода на "аварийное" топливо. Тем паче - сие есть время МОНТАЖА! горелок под соляру иль газ. А демонтировать - быстрее ( ломать - не строить!) - для работы на угле иль дровах....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shevcov-c (---.164.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 30-09-11 13:24
По использованию газа в баллонах могу поделится своим опытом, при переходе на природный газ, газифицировали наше село и пуск был растянут, на неделю, ноябрь 1997года котёл чисто газовый, от Липицкого завода мощьностью до 120 М квадратных газового баллона (заправлено 36литров) подключенного кордированным резированным шлангом напрямую к котлу хватило продержаться 3 дня редуктор не ставился, подача регулировалась штатным краном баллона, в процессе он покрывался инеем по уровню газа в баллоне, хватило дождаться пуска и не замёрзнуть, но думаю не очень экономно по деньгам, многие вышли из ситуации оставив запаралеленные твёрдотопливные котлы, а некоторые мудрецы и сейчас их ещё используют типа экономят протапливая дровами. У знакомого газовая колонка с давних времён исползовалась на сжиженном газе с его слов хватало на месяц разумного использования, а отопление его было от электоро котла, но у него "три фазы" и платил он за электрчество вперд весь год, чтобы зимой не накладно было!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 30-09-11 15:19
Да, видимо придётся твёрдотопливный котёл мастырить, других вариантов,похоже, нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
