|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:07:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:07:54 |
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 30-08-11 22:51
Всегда хотел попробовать яхту. Довольно давно посматриваю в сторону маленьких советских яхт типа Ассоль. А тут недалеко от меня и за небольшие деньги 100 т.р. предложили Неву. По-крупнее Ассольки. Корпус в очень хорошем состоянии, кокпит надо приводить в порядок. Мачта, гик есть. Какие-то паруса в смотанном виде лежат в каюте. Точно сказать не могут полный ли комплект. На первый взгляд все основное есть. Но последний раз эксплуатация была несколько лет назад. И продают её люди ничего не понимающие в яхтах так же как и я. На что нужно обратить внимание при очередном осмотре. Могут ли сгнить паруса и сколько могут стоить (если их покупать или заказывать новые).
План был за зиму привести в порядок Неву и выучиться на данную категорию. Руки, место, инструменты, желание - есть. Имеет ли смысл связываться или лучше немного дороже, но сразу на ходу. Хотя по ценам смотрел - все от 200 т.р. Кто- то имел опыт с яхтами?
Хочу упорядочить мысли в мозгу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-11 00:18
Susha писал:
> Хочу упорядочить мысли в мозгу.
Тоже в этом году первый опыт.. парус - вещ потрясательная, всякие глистиры и другие сиськатрясы забылись навсегда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: horoshilov (195.94.248.---)
Дата: 31-08-11 00:34
Никогда не говори навсегда (никогда). Жизнь штука сложная да и человек не постоянен. Может быть стыдно, когда на шестом десятке опять захочется катерастом стать. Кстати, Ермак, отходивший пол жизни под парусом, сейчас ищет комфортный глисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-11 00:39
horoshilov писал:
> Никогда не говори навсегда (никогда).
Ну уж нет уж.. на шестом десятке меж островов в эгегейском море шлындать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: horoshilov (195.94.248.---)
Дата: 31-08-11 01:18
Видать Вы жизнью пресыщены. А по мне так можно и в Баренцевом или Белом. Только как и на эгегейском там Нева будет жидковата.
Ну если, конечно, завалинка милее, то можно и на завалинке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (176.14.49.---)
Дата: 31-08-11 01:30
horoshilov писал:
> Видать Вы жизнью пресыщены. А по мне так можно и в Баренцевом
> или Белом. Только как и на эгегейском там Нева будет
> жидковата.
> Ну если, конечно, завалинка милее, то можно и на завалинке...
Похоже не все хотят провести старость за забором.
За непокорных ветеранов!!!!!
Удачи!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (84.17.23.---)
Дата: 31-08-11 01:34
Рекомендую залезть на форум "Катеров и яхт". Там парусников гораздо больше, и пользователей "Невы" соответственно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 31-08-11 01:38
Пробовать парус (понравится или нет) лучше как-нибудь побюджетнее (до покупки лодки и получения категорий). Ну типа найти кого-нибудь с аналогичной лодкой и хотя бы день поболтаться на воде и поговорить на эту тему в реале. Вполне вероятно , что оптимизма резко убавится.
У меня лодка парусная, но литров 150 за сезон уходит (за этот уже 120).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 31-08-11 02:25
давно ходили на Неве по Пироговке, эта яхат стояла там, куды сейчас ее и не пустят наверное :)) Приходилось ночевать на ней в октябре, вполне комфортно. Челоека на 4 - самый деффке огурец. Но !!! Нужна стоянка. Ибо у невы есь киль, и кроме как краном ее на берег на зимовку не вынешь, ни фига не трейлерный вариант. Если со стоянкой решишь вопрос, тогда за эти деньги брать однозначно (при условии хорошего корпуса). Остальное доведешь ло ума.
P.S. Еще конечно надо понять, где ты на ней ходить будешь, ибо опять же осадка. В том же Пирогове было дело, сели на мель напротив бухты радости кажется.... В октябре дело было, хорошо смогли отпихнуться багром... Нырять было как то не айс...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-11 03:18
Вроде я не опоздал.
Про Неву.
В первую очередь это классическая килевая яхта. Осадка у нее 1,5 метра. Это первое серьезное ограничение для эксплуатации в Москве и окрестностях. В нас в Конаково есть одна Нева, одна она не ходит, поскольку выход на берег только через другую яхту с осадкой поменьше или надувнушка на веревочке сзади. Если садится на мель, то крепко, поскольку киль узкий как нож.
Без хорошего мотора сняться одному проблемно, особенно, если не знаешь, как это делать правильно.
Её капитан точно в наших местах знает каждую мель, посидел на каждой.
Но ходит Нева звчетно, благодаря своим классическим яхтенным обводам, много быстрее и острее к ветру, чем парусные швертботы такой же длины.
Вторая важная штука - какая Нева, первая или вторая.
Нева 1, с "танковым" люком, то есть с люком только сверху и вертикальной лестницей, очень засадная лодка.
Я по такой лестнице разок слетел вниз не останавливаясь. Была бы высота в каюте побольше, сосчитал бы ступеньки зубами. Но чаще бывали случаи, когда капитан уходил на лодку за чем-нибудь, а потом минут через15-20 кто-нибудь из команды приносил это что-нибудь со словами - капитан отдыхает . Рашен специфик, однако. В этот люк вылезать сложнее, чем спустится.
Нева 2, с люком и обычной закладной , гораздо удобнее для жизни. Бывшим танкистом и всегда трезвым быть необязательно.
По парусам - разброс цен от 3000 рублей за сильно б/у лавсан до бесконечности. Можешь даже кевларовые заказать, если желание есть.
Парус, как известно, деньги на ветер.
Если это не испугало, можно продолжить.
Саша, не преувеличивай про пол-жизни. Под парусом я всего 12 сезон .
И пишите плиз, мой ник с маленькой буквы, чего погоняло с большой-то писать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 31-08-11 03:28
Alexander_SH сказал
> эта яхта стояла там, куды сейчас ее и не пустят наверное :))
Из рассказа соседа по стоянке, владельца "Невы". Диалог в яхтенном магазине "@#$%^&*@#" с манагером :
- У меня яхта "Нева", мне нужно купить для неё (...), но мне нужен совет. Вы были когда-нибудь внутри у "Невы" ?
- (манагер мрачно) Бог миловал ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-08-11 03:38
Ну да, этого манагера наверно, своя Бавария в Черногории или Турции ждет.
Кстати С.Б. совершенно прав про бензин.
С ветром всегда что-то не так.
Или слишком много, или слишком мало. Или было в самый раз, но тут его выключили. А время нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-11 04:26
ермак писал:
> С ветром всегда что-то не так.
> Или слишком много, или слишком мало. Или было в самый раз, но
> тут его выключили. А время нет.
Эт, точнее не скажешь.. наверно речная специфик..
Последний раз, когда много.. и комингс в воде.. страшна жуть.. но адреналинаааа!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 31-08-11 18:40
ермак,
Пока ничего не испугало.................... продолжай пожалуйста.
Это Нева-1 с танковым люком.
Корпус в очень хорошем состоянии, даже красить не надо. Только палубу отдраить от темного налета.
Пугает довольно увесистая стальная мачта. Сколько людей надо, чтобы все это хозяйство наладить на воде. Ведь перевозка без надстроек..............
Со стоянкой решаю либо в Пирогово, либо в районе Завидово............... ну вобщем там на Верхней Волге...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 31-08-11 18:48
А что касается использования мотора на яхте, то конечно я об этом слышал. Некоторые даже паруса не достают. Так на моторе потихоньку и рулят.............. Но конечно хотелось бы под парусом.........
И знакомого яхтсмена такого нет, чтоб подсказал чего. Как все привести в порядок я скорее всего разберусь. А вот принять работы и первый спуск хорошо бы с опытным...........
Киль конечно................................. великоват. И не складывается как у Ассольки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 31-08-11 20:44
Susha сказал
>Пугает довольно увесистая стальная мачта.
>Сколько людей надо, чтобы все это хозяйство наладить на воде.
Сомнительно, чтобы мачта стальная. Обычно у Невы это круглая дюралевая труба, к которой прихватками приварена тонкая трубка-ликпаз. При минимальных приспособлениях ставится одним человеком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-08-11 21:24
Susha писал:
> Вот собственно она
Красавица.. Меня поначалу тож пугала осадка(1.5 метра).. попривык за лето, правда тузик надувной на веревке вожу..
Мачта должна быть люминь.. ставица пять сек..
Может на реке швертбот по практичнее будет канешна..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 31-08-11 21:25
Мачта очень похожа на родную. Краспицы точно родные. Люминь.
Не надо вставать в Завидово. Подробности вечером, сейчас работу работаю.
Судя по фото, 100 рублей за такую Неву совсем недорого, даже совсем без парусов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-11 02:05
Мачта походу родная. За 5 сек ее поставить можно только с помощниками, либо нужны доп. приспособы. Как минимум надо ставить дополнительные ванты в плоскости мачты. Одному по любому хлопотно. Но яхтсмены компанейские ребята, такие работы делают кучей всем сразу (сброс, подъем и установка мачт).
А вот если встанешь в Завидово в Глобусе, то вот здесь и будет засада.
При низкой воде экипаж быстро освоит упражнение на трапеции, потому что не закренив Неву, со стоянки не выйдешь. А дальше мост Ленинградки, мачту надо валить, иначе на Волгу не попадешь.
Обратно наоборот. Любого парусного маньяка эта процедура залюбит очень быстро.
На корпусе посмотри место крепления киля к корпусу. Там возможны трещины от посадок на мель.
Посмотри, не трет ли верхняя кромка руля по корпусу. В любом случае, надо проверить легкость поворота руля, и трещин корпуса в районе баллера.
Дурацкий носовой релинг остался родной. Ну и хрен с ним.
Не хватает всякой шняги под такелаж для управления парусами (стопора, блочки и лебедки). Правда я не знаю, в каком комплекте она выходила с завода. Если хочешь удовольствия и комфорта, придется ставить.
Нева просто красиво смотрится на воде, а красивая лодка обязана хорошо ходить.
Она неплохо отцентрована, и при правильной настройке парусов можно бросить румпель и нырнуть в каюту не боясь, что лодка будет жить своей жизнью. Очень приятное качество.
Это позволяет ходить на Неве в одного длительные переходы, не напрягаясь по поводу того, что в каюте остались сигареты или бутеры.
Положить ее парусами на воду невозможно, если совсем боязно - бросай шкоты, дальше она все сделает сама. Единственная опасность - улететь за борт, поскольку лееров я не вижу.
Но для верхней Волги я бы не рекомендовал ходить на ней в одиночку без досконального знания акватории. А в мае или октябре помощников можешь не найти.
Сесть на мель на Неве легко, а сняться одному трудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Данила. (31.13.144.---)
Дата: 01-09-11 09:26
ермак писал:
> а красивая лодка обязана
> хорошо ходить.
ПЛЮС СТО ТЫСЯЧ МЕЛЬЁНОФФФ........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.yota.ru)
Дата: 01-09-11 12:44
Добавлю свои пять копеек к словам ермака , для приведения данной лодки в вид яхточки мечты понадобиться куча времени и около 10000$. Поэтому подумай может проще добавить эти деньги к деньгам на покупку и купить нормальный , полностью рабочий экземпляр. Кроме того еще раз - осадка 1.5 это очень большие ограничения на ВВП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 01-09-11 18:26
Эх разбередили душу!Присоединюсь к Виталию!10000 уе это конечно много,можно обойтись и меньшей суммой но она точно будет не меньше ,а больше чем корпус.Виталий! Помнится ты продавал "Лену". Покажи ее.Вот что я посоветовал-бы ТС как первую яхту.А Нева все-таки сначала гонщик,а потом крейсер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 01-09-11 18:29
На что могут пойти такие затраты? Если это отделка каюты, покупка и установка нормального мотора с функцией "стационара", куча современных приборов, то это пожалуй нестрашно. Потому как "рай из красного дерева" в кокпите и фирменные навигационные приборы, а так же Вольво Пента с соответствующими переделками для меня совсем не обязательные условия. А если 10000 $ уйдет на всевозможные (обязательные) блоки, лебедки и прочая необходимая оснастка - то тогда действительно стоит задуматься..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.yota.ru)
Дата: 01-09-11 19:44
Судя по фото , прежде всего расходы потянет корпус , минимум это устранение осмоса ( а его не может не быть на этой лодке) замена гельгоута и полировка, необрастайка , новая проводка , такелаж , блочки и стопора , пара лебедок , обустройство каюты фанерой и хотя бы буком , транец под подвесник , сам подвесник Мерк4 СайлПовер, АКБ , эл.проводка и т.д. Если все делаешь сам уйдет примерно 3 месяца и на 30% меньше денег. Но все сам не сможешь .Я пару лет назад нашел Конрад 25 в похожем состоянии за 10т.р. и полностью составил смету восстановления получилось почти 400т.р. Отказался от этой идеи , потому как за те.же 400 можно купить Конрада в отличном состоянии с полным гардеробом и подвесником.
Если душа просит паруса ( а это уже последний этап лодочной болезни) поищи микрик . Я думаю рублей за 200 - 250 можно найти оч. хороший . С него проще начинать , у него маленькая осадка и он трейлерный , т.е. можно посещать любые акватории .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 01-09-11 19:46
Да не пугайте человека десяткой грина.
Дрыгатель 4-5 сил - нужен обязательно, если 4Т - 50, если паруса на выброс, то минимальный к-т (грот и стаксель) 40 максимум, на прибамбасы - ну еще 30, если не гоняться, то и Тайвань пойдет.
Итого 120 потолком и все новое. Ну еще палубу и кокпит освежить, но руки, время, желание и место есть.
Остальное - якоря, кранцы, жилеты и т.п возьмешь со своего Прога,
все равно одной жопой на двух стульях не усидеть.
Прибор будет нужен только один - эхолот, но я успешно обхожусь без него., За трешку можно взять самый простой, который ничего, кроме глубины не показывает. Но от него больше ничего и не надо.
Если по минимуму - Ветерок 8 с доками - ну пусть 5, паруса на первый сезон использовать старые. Итого 35 рублей,
Жалко стопора новосибирские уже не достать, ваще смешные деньги стоили, и работали.
Лебедки в таком варианте не нужны, еще паруса порвешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 01-09-11 19:53
Ну вот, все-таки сбились на микробов.
Если найду себе быстро каютник в 6-7 метров, буду барыжить свой AL 550. Как круизер, лучше Лен-Рикошетов. АМГ. Из недостатков - только косметика по корпусу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 01-09-11 20:12
Паруса старые скорее всего в нормальном состоянии. Моторы есть В8, Прибой (новый по состоянию), Тоха 9,9. Осмоса немного. Единственное заставляют задуматься отверстия от динамиков. Подозреваю, что в них попадала вода и соответственно замерзала в зимний период. Что на Неве может быть из-за этого. И где смотреть возможные повреждения?
Я не собираюсь обходиться без затрат. Ясно, что они будут. Но если больше 100-ки, и это видно сразу, то может оно и не стоит. Но я все же думаю, что не так все плохо..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 01-09-11 20:19
В процессе (так как все-таки это увлечение а не прогматичный расчет) конечно постепенно хочется привести в игрушечку. Но отдать пол мильёна на то, чем ещё пока до конца не "заболел" и неизвестно "заболею ли" в дальнейшем наверное все-таки не стоит. Если удастся прочувствовать данный аппарат без колоссальных затрат и решить, что это ОНО и есть, тогда уже соответственно и решать вопрос о "игрушечке".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-11 20:57
Я вот, ваще не вкладывался.. тож купил за не дорого(82год), повесил мотор и.. хожу все лето.. паруса старые но работают.. не течет и ладно.. каюту от плесени отмыл..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 01-09-11 21:17
<Я вот, ваще не вкладывался.. тож купил за не дорого(82год), повесил мотор и.. хожу все лето.. паруса старые но работают.. не течет и ладно.. каюту от плесени отмыл..
>
Киль (или правильно говорить "шверт") обрезан?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 01-09-11 21:19
Если ты с раннего детства этим не занимался , то и не надо начинать.
Ничего кроме неготива не получишь.
Комплект приличных парусов стоит как очень много моторов.
Если Ты не парусный гоньщик, то на старости лет учиться поздно и ну его НА......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 01-09-11 21:27
Почтальон Печкин после врученного велосипеда как известно новую жизнь начал. Разумеется крутым велотриальщиком не стал, но.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 01-09-11 21:30
Как 11-летний владелец фанерного сарая (фото сарая в профиле)я бы сказал, что затрат там никаких особых не предвидится. Как уже говорил ермак, проверить наличие трещин или следов их маскировки вокруг киля и при выявлении ярко выраженных оных проверить узел крепления киля и его окрестности изнутри. При посадках и ударах там ещё и приформованные угольником шпангоуты могут отскакивать (думаю, что большинству это параллельно). Судя по фото, у нее ещё текут иллюминаторы. Лебёдки при таких площадях нафиг не нужны, надо стопора простейшие и блочки ибо их не наблюдается. Хотя на гика-шкоте стопор вроде имеется. Это позволит выйти на воду и дальше уже по ходу смотреть что ещё нужно. Если станет ясно, что к этому не лежит, не придётся жалеть о выброшенных на ветер средствах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-11 21:34
Susha писал:
> Киль (или правильно говорить "шверт") обрезан?
Киль подрезан на тридцать сантиметров.. думаю можно и больше.. рассчитываем с парусными гуру.. у меня мачта туристическая(9м.), соответственно парусность меньше чем у регатной..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-11 21:43
Водный писал:
> Ничего кроме неготива не получишь.
О чем это вы?
> Комплект приличных парусов стоит как очень много моторов.
Мне за полтинник предлагают.. полный комплект.. дакрон..
Отказался.. мне и старых выше крыши..
> Если Ты не парусный гоньщик, то на старости лет учиться поздно
> и ну его НА......
Минимальному уровню учился сам.. минут десять.. галсы, спинакер и т.д., ясен перец дальше надо совершенствоваться.. но из точки А в В дойду при любом ветре..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 01-09-11 21:49
Киль в полном порядке. На корпусе нет даже микротрещин на покрытии. В каюте открыто то место где крепится болтами киль. Все аккуратно залито эпоксидкой. Гайки ржавенькие, но на вид никакого криминала не увидел. Может был проведен ремонт после последней воды (никто не знает)?! Покрытие гладкое (блестит). Такое впечатление, как буд-то ниже ватерлинии последний раз прошлись нулевкой чтобы последний раз покрыть.................
Есть трещинки там где палуба стыкуется к основному корпусу. Но это аккуратно вскрывать, заливать (еще не знаю чем), вышкуривать и рисовать каёмку.
Не собираюсь я ставить спортивные паруса и скорость мне не принципиальна. Поэтому на 30 см подрезать киль может и стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-09-11 21:53
Susha писал:
> Не собираюсь я ставить спортивные паруса и скорость мне не
> принципиальна. Поэтому на 30 см подрезать киль может и стоит?
Может и стоит.. надо советоваться и считать с гуру.. по гидродинамике, по весу.. остойчивость.. восстанавливающий момент...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 01-09-11 22:45
Шуша!Это не дырки от динамиков.Это инспекционно-вентиляционные лючки.Просто крышки ушли.Яхту я купил в34 года.Освоил быстро.Много модернизировал т.к Ассоль ходок плохой.В нашем яхтклубе было 2 невы казенных.По рекам из-за осадки на ней ходить невозможно.Микро для этих целей лучше,а обитаемость не хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-11 02:37
Итак, определилсь два направления - делать шоколадку сразу (Виталий - Уфа), и второе - сделать минимум, чтобы понять, нужны ли тебе вообще сладкое. Я приверженец второго стиля,
а Виталий мужик основательный, он если берется, то ничего кроме шоколадки не получается.
Но это лирика. Susha сам решит, по какому пути идти.
А вот про подрезку киля мне идея не нравится, хотя две такие Невы виделв Глобусе.
С остойчивостью ничего страшного не произойдет, конечно валкость возрастет, и к ветру ходит будет не так круто, как может,
но если не форсировать парусами и дружить с головой, думаю катастрофы не будет. Проблема не здесь.
Если ты подрезаешь киль на 30 сантиметров, то надо подрезать и руль.
- потому что руль станет нижней точкой лодки, а это нехорошо. Килем садится на мель безопаснее для лодки, чем рулем.
- но главное не в этом. Если ты подрешешь киль не трогая руль, то в корму уйдет ЦБС, лодка потеряет баланс и румпель уже не бросишь.
Поверь, это серьезно.
Если мне не изменяет склероз, на Неве руль пустотелый и просто болгаркой там не обойтись
И вообще мой кок только что сказал, что если на Неве обрежут киль, то автору проекта надо будет обрезать йух. Потому что это называется испортить лодку. Конец цитаты.
Брюнетка, а понимает. Виталий с ней знаком, подтвердит, что иногда лучше не спорить
Про штурвал забудь. Румпель много удобней. Это не объяснить, сам поймешь.
Достаточно того, что со штурвалом ты не сможешь ходить один, не переделав кардинально проводку бегучего такелажа.
Вообще не надо революций, поскольку ты еще не знаешь, что тебе нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 02-09-11 02:59
Пробовать - луше чужую яхту .(также как....... и девушку или жену)
Гимморой начинается с осадки 1.5 м, а это, в этой дикой, неяхтенной стране напрягает , как и с хранением , так и с хождением.
Имел в собственности - 4.5 м , "Микрик", "полутонник".
Последний - недостроенный - продал нах. после поездки в Англию (своим ходом от Питра до Порстмута в должности "механика" - на катамаране "Иван-30".
Автор проекта и шкипер - Виталик Беляков
Смотри "Фарриер-25 "или аналоги, это - трейлерные лодки со скоростями моторных совкокострюль.
"У нас, в Англии" - это самые мобильные лодки, без привязки к стоянкам. Которые, как известно . в этом долбаном "путинленде" ...самые дорогие в мире.
На фотке - наша самоделка.
Сьезди лучше в Каус(если выезной) - тогда сам поймёшь, что такое "яхтинг", лусше конечно на "Сowes week" .
В этом году...уже прошел..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-11 02:59
Susha, проверь почту.
Там 12 метров, может не пролезть.
Василий, так нельзя. Нельзя неподготовленному организму сразу тяжелые наркотики в больших дозах.
И вообще. За неимением королевы развлекаемся с горничной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 02-09-11 06:03
ермак сказал
>Итак, определилсь два направления - делать шоколадку сразу (Виталий - Уфа), и второе - сделать минимум, чтобы понять, нужны ли тебе вообще сладкое.
>Я приверженец второго стиля, а Виталий мужик основательный, он если берется, то ничего кроме шоколадки не получается.
Меня сейчас все дружно обзовут муудагом, но я всё-таки напомню, что в истории с "шоколадкой" он избавился от неё после первого же или второго сезона на неясной кондитерской стадии. Ещё можно посоветовать погуглить тут на форуме про Борисыча и Ассоль, где понимание пришло в рекордные малые сроки. Так сказать, для более трезвого взгляда на вещи, что не стОит спешить тратить время и деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-09-11 08:49
С.Б. писал:
> он избавился от неё после первого
> же или второго сезона на неясной кондитерской стадии.
Из любой лодки рано или поздно вырастаешь. И чем она меньше, тем быстрее.
p.s. на фото С.Б. на своей самодельной T22, Ладога, лето 2010г.
И цитата с его сайта:
"И вот , в первых числах августа 2001 года яхта была спущена на воду и далее мы с "командой " из жены и сына 12-ти лет приступили к почти ежедневным выходам в Ладогу и освоению паруса "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-09-11 12:26
С.Б. писал:
> посоветовать погуглить тут на форуме про Борисыча и Ассоль, где понимание пришло в рекордные малые сроки.
Это не показатель, Борисыч от любой лодки избавляется в рекордно короткие сроки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 02-09-11 15:01
Иван сказал
>Это не показатель, Борисыч от любой лодки избавляется в рекордно короткие сроки.
Но там это произошло в пределах одного месяца. Причём , насколько мне помнится, страдания в основном были по поводу низкой скорости и он пытался вкрячить туда моторы неуместных мощностей. Хотя про скорость перемещения у Ассоли и водоизмещающих корпусов вообще можно было выяснить заранее и вполне бесплатно.
ksr сказал
>Из любой лодки рано или поздно вырастаешь. И чем она меньше, тем быстрее.
Да я бы не сказал, что это правило. Когда я построил эту лодку, то в тот же год приобрёл полный комплект заводской документации для постройки большей лодки, т.к. был уверен, что эта ненадолго. Но в процессе понял, что больше мне нафиг не нужно. Сколько угодно можно встретить примеров, когода люди годами и десятилетиями ходят на маленьких лодках и не рвутся к бОльшим. Равно как и примеров, как люди покупают большие дорогие яхты, а они потом годами стоят без движения, т.к. те поняли, что "это не их". Таких историй из реальной жизни можно накидать гору. Поэтому я и проталкиваю идею, что пробовать свою совместимость с большими осадками и низкими скоростями лучше бюджетно или в идеале за чужой счёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 02-09-11 17:04
Вариант конечно неплохой. Я его видел и вообще подобных вариантов хватает (от 230 до 300). Но все они довольно далеко от меня. Данный экземпляр в Приозерске, что примерно на 1200 км севернее от меня. И так с большинством вариантов. В Москве выбор невелик. Я прекрасно понимаю, что чтобы привести в подобное состояние Неву нужно будет потратить достаточное количество времени и денег, что в конечном счете будет не вполне выгодно. Но я проходил нечто подобное со своим Прогом, покупая голый корпус без документов. От приведения в порядок лодки получил несказанное удовольствие. И в целом мне это обошлось совсем недорого включая документы. Вот что собственно получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.26-homell.natm.ru)
Дата: 02-09-11 17:44
Шуша!В Москве и Подмосковье огромное количество яхтклубов не торопись с Невой.Поищи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 02-09-11 17:46
Susha сказал
>Вариант конечно неплохой. Я его видел и вообще подобных вариантов хватает (от 230 до 300). Но все они довольно далеко от меня.
>Данный экземпляр в Приозерске, что примерно на 1200 км севернее от меня.
Неплохой экземпляр для любителей некроромантики и прочих эмо и готов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 06-09-11 18:52
Есть один важный недочет. К яхте дают договор куплипродажи и всё. 3 года назад я с таким документом поставил свой Прог на учет не представляя лодку, а только 7000, бутылку коньяка, фотографии и договор.
Интересно, можно ли получить судовой имея то же самое и в наше время (разумеется с учетом инфляции)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 06-09-11 19:27
А вот здесь надо топать в конкретный ГИМС и задавать вопрос - а регистрируют ли они парусные лодки ваще?
Здесь вообще полный бардак, никак не договорятся, кому нас отдать. Прикол в том, что таких уродов как мы, владельцев парусных неспортивных лодок никто не хочет подбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 06-09-11 21:53
Засада заключается в том, что уже несколько месяцев при регистрации лодок и катеров договора купли-продажи не достаточно, нужен паспорт лодки, либо судовой.
В данном случае яхту продает Клуб. И кроме договора даст ещё акт о снятии с баланса Клуба этой яхты. С такими документами недавно поставили на учет Ассольку в Архангельском ГИМСе.
Но паспорта на яхту у них нет. Мне готовы помочь с регистрацией в .................вском ГИМСе, но просят хотя бы ксерокс хорошего качества паспорта на подобную яхту, что бы из него сделать реальный паспорт с номерами и штампами ОТК и подписями. Но где взять не знаю. Может придется ехать на завод в Питер?! Эти условия правда относятся к лодкам и катерам и по аналогии человек распространил подобную практику и на яхты.
Или пробовать еще какой-нибудь ГИМС. В Москве сейчас их-за последних проишествий на воде по таким документам временно не ставят доже за деньги. Чо делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (195.2.198.---)
Дата: 06-09-11 22:19
Ты просто не в курсе существующих проблем с регистрацией парусных лодок в Гимсе. Ну и ладно.
Как уже не один раз здесь говорили, бери микро с документами (с судовым).
Будешь два раза без геморроя - и документы есть, и киля нет.
В Москве и окрестностях можно найти живую и комплектную Лену или Рикошет рублей за 130-150. И не бойся торговаться, любой товар стоит столько, сколько за него дают, а не просят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.116.---)
Дата: 06-09-11 22:52
в России всегда найдется баран который даст столько сколько просят ))) это мне рынком езженых японок навеяло.
по субжу - я за катамараны ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 06-09-11 22:55
да уже оставил задаток..............
буду писать как решил проблему с документами...........
Если у кого-то есть отсканированный паспорт на Неву буду безмерно признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 06-09-11 22:56
.......... или возможность поставить на учет с существующими документами................ разумеется не бесплатно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
