|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:41:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:41:09 |
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 16-02-11 23:11
Сначала информация - по выходным в 7 футах проводятся занятия для желающих постичь премудрость кораблевождения без мотора. с 12 до 13 часов пополудни. весной будет экзамен, будут принимать экзамены на яхтенного рулевого 2 класса.
а теперь проза жизни - из разговора в яхт-клубе выяснилось - чтобы пройти курсы и сдать на корочки нужно быть членом Федерации парусного спорта. Подразумевается что нужно иметь желание гоняться на яхтах и делать это регулярно.
И тут меня осенило - едрён батон, в РФ нет такого понятия как любительский яхтинг. Спортивный яхтинг есть, катера и лодки - тоже есть. А вот просто покататься на яхте - нельзя.
( Я не рассматриваю варианты оформления яхты как моторного судна со вспомогательным парусным движителем, чтобы обойти эту нелепицу)
В то время как за границей основные курсы направлены как раз на приобщение людей к яхтингу, а уже потом спорту.
Это 3,14сдец, товарищи.
Заметно было недоумение инструкторов - как так получать корочки на будущее? Не гоняться, не иметь яхту в собственности. а просто, для себя.
А вот для детей кстати у них там все замечательно устроено, почти как в Истмарине (почти - потому что Борисыча нету :) Жил бы рядом - затащил бы своих орлов туда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-02-11 23:38
НямЪ писал:
> Это 3,14сдец, товарищи.
Это старый советский пережиток.
Напиши Путину, он даст по ушам, кому надо, и дело наладится ;-)
P.S. И, кстати, нет никаких проблем зарегистрировать яхту под ГИМС как моторную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 17-02-11 01:08
Иван писал:
>
> P.S. И, кстати, нет никаких проблем зарегистрировать яхту под
> ГИМС как моторную.
баян ;)
"( Я не рассматриваю варианты оформления яхты как моторного судна со вспомогательным парусным движителем, чтобы обойти эту нелепицу)"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 17-02-11 01:34
Автор: Иван Это старый советский пережиток.
Напиши Путину, он даст по ушам, кому надо, и дело наладится ;-)
Написать то конечно можно,,,,,,,,
Наивность - это тоже старый советский пережиток
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 17-02-11 01:35
НямЪ писал:
> а теперь проза жизни - из разговора в яхт-клубе выяснилось -
> чтобы пройти курсы и сдать на корочки нужно быть членом
> Федерации парусного спорта. Подразумевается что нужно иметь
> желание гоняться на яхтах и делать это регулярно.
> И тут меня осенило - едрён батон, в РФ нет такого понятия как
> любительский яхтинг. Спортивный яхтинг есть, катера и лодки -
> тоже есть. А вот просто покататься на яхте - нельзя.
> В то время как за границей основные курсы направлены как раз на
> приобщение людей к яхтингу, а уже потом спорту.
> Заметно было недоумение инструкторов - как так получать корочки
> на будущее? Не гоняться, не иметь яхту в собственности. а
> просто, для себя.
Не понял - для получения каких "корочек" необходимо быть каким-либо "членом"?
Для чего необходимо наличие в РФ понятия "любительский яхтинг"? Почему "просто покататься на яхте - нельзя"?
Если я правильно понял, то основная цель - это получить лицензию (права) на управление парусной лодкой в отсутствии таковой лодки в собственности, а так же не состоЯ во всяких регатно-гоночных сообществах, федерациях и пр? Данная лицензия необходима какого-то определённого класса (уровня)? Т.е. сложность состоит в том, что в РФ нельзя получить подобную лицензию?
Нет, похоже я всё ж не понял, в чём суть вопроса, т.е. в чём собственно сложность... :о(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стажер(Станислав) (85.26.241.---)
Дата: 17-02-11 01:43
НямЪ писал:
> Сначала информация - по выходным в 7 футах проводятся занятия
> для желающих постичь премудрость кораблевождения без мотора. с
> 12 до 13 часов пополудни. весной будет экзамен, будут принимать
> экзамены на яхтенного рулевого 2 класса.
Ого! А можно таки подробнее? или аншлаги какие-нибудь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-02-11 02:31
Александр\Москва:
Не понял - для получения каких "корочек" необходимо быть каким-либо "членом"?
Для получения корочек яхтенного рулевого или капитана.
Готовит таковых ФПС. Вот членом этой федерации и надо быть, если хочешь диплом яхтенного рулевого.
ГИМС сейчас на парусные категории не готовит. Однако, после получения корочки ФПС идешь в ГИМС и тебе открывают соответствующую парусную категорию в Гимсовских правах. Дальше, если не имеешь интереса к гонкам, забываешь про ФПС.
Почему "просто покататься на яхте - нельзя"?
Очень даже можно. Приезжай, покатаемся.
Счас только полочку пристрою
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-02-11 09:47
ермак писал:
> Александр\Москва:
>> Не понял - для получения каких "корочек" необходимо быть
>> каким-либо "членом"?
>
> Для получения корочек яхтенного рулевого или капитана.
> Готовит таковых ФПС. Вот членом этой федерации и надо быть,
> если хочешь диплом яхтенного рулевого.
> ГИМС сейчас на парусные категории не готовит. Однако, после
> получения корочки ФПС идешь в ГИМС и тебе открывают
> соответствующую парусную категорию в Гимсовских правах.
Ну значит что-то поменялось. Году в 2003 (примерно, лень искать/смотреть) сходил в московский гимс(скорее какая-то контора при гимс, на Мирском переулке находилась) за лодочными правами. Узнав, чЁ там как, открыл себе все категории (гидрик, мотолодка, катер, паруса, МП и что-то там ещё). Никто меня про какие-нибудь членства не спрашивал, а просто выдали прайс, где за каждую категорию, помимо базовой гидроцикл-мотолодка-катер (последний до 75-ти л.с.), нужно доплатить отдельно, и отдельно посетить тематические занятия сверх стандартных. По МП было всего одно доп. занятие (посетил), а вот по парусам 4 или 5. Это реально цирк с конями - чЁ я там услышал/увидел (был на первом и на последнем). Но что больше всего меня удивило - после максимум 5-ти трёх(или четырёх)часовых занятий в кабинете они выдали права с парусной категорией. К тому моменту я уже несколько лет имел нормальную европейскую лицензию, ходил на чартерных парусных лодках по Морям, в виду чего и удивился, с какой лёгкостью выдаются эти документы в России.
ермак писал:
>> Почему "просто покататься на яхте - нельзя"?
>
> Очень даже можно. Приезжай, покатаемся.
Да это я не к этому. Но буду в Конаково летом - отчего ж по рюмочке не замахнуть! У моего друга дача в Зелёном Бору (это около парома), так что бываю там периодически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 17-02-11 09:47
Иван писал:
> P.S. И, кстати, нет никаких проблем зарегистрировать яхту под
> ГИМС как моторную.
В этом нет нужды, в ГИМСе спокойно регистрируют яхту как яхту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (---.kadastr.ru)
Дата: 17-02-11 13:47
НямЪ писал:
чтобы сдать бесплатно надо быть членом ФПС и отгоняться 2 года не меньше 500 миль (не помню точно по требованиям к квалификации), раньше можно было за плату сдать без всяких гонок, может что поменялось или тебе неверно объяснили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 17-02-11 17:07
и скока денег?
в ДВИМУ тоже готовили яхтенных рулевых и далее
в зависимости на каком ты сейчас рубеже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 17-02-11 19:31
уже в принципе отписали - если не заниматься спортом, то нет в стране структуры, которая дает парусные права, аналога РИА. ГИМС этой функции лишен.
в это ВС пойду посмотрю на 7 футов, потом отпишусь кому интересно. есть сильное желание открыть таки категорию в корочке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 17-02-11 19:37
Александр\Москва писал:
> они выдали права с парусной категорией. К тому моменту я уже
> несколько лет имел нормальную европейскую лицензию, ходил на
> чартерных парусных лодках по Морям, в виду чего и удивился, с
> какой лёгкостью выдаются эти документы в России.
>
ну положим получить DS много усилий не надо. а с ним уже яхту напрокат дают ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-02-11 19:42
Зрею на покупку яхты, зрею уже давно и основательно. Деньги в принципе уже есть на лодку 8-10 метров. Но с этим дурацким Саммитом в 2012году боюсь пока делать покупку. Начнут закрывать бухты, облагораживать побережье, выжимать людей со стоянок. Боюсь станет простая стоянка доступной только для очень обеспеченных людей. Потерплю еще полтора года потом посмотрю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 17-02-11 19:54
Алексей писал:
> чтобы сдать бесплатно надо быть членом ФПС и отгоняться 2 года
> не меньше 500 миль (не помню точно по требованиям к
> квалификации), раньше можно было за плату сдать без всяких
> гонок, может что поменялось или тебе неверно объяснили
Вот - очень похоже на правду.
На сколько я знаю, сейчас развелось приличное кол-во организаций (сертифицированных), платно обучающих управлению парусными лодками и выдающих соответствующие документы, действительные на территории России. Кое-как под такие документы иногда могут дать лодку в чартер даже за пределами РФ, но далеко не всегда и совсем не везде. Т.е. обучающая организация, разумеется, приподносит данный вид лицензии как "международный", т.е. действующий и за пределами РФ, но по факту большинство нормальных стран данную "корку" не признают, страховые компании в страховании подобного "капитана" отказывают, и как следствие - хозяин чартерной компании не даёт лодку.
В любом случае - первый раз услышал, что для получения парусной категории (парусных прав в РФ) необходимо где-то "членствовать".
НямЪ писал:
> ну положим получить DS много усилий не надо.
> а с ним уже яхту напрокат дают ))
Много - не надо. Однако для получения DS нормального образца (т.е. в нормальной стране, что бы не было потом проблемм взять лодку где хочешь) нужно не просто за партой старого маразматика послушать, который травит байки о том, как в 80-ом году на Онеге в мокрой телогрейке на 22-ух футовой самоделке думали - чинить Ветерок, или просто кинуть его куда-нибудь, потому как достал :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 17-02-11 20:32
ФПС - это добровольная самоуправляемая общественная организация. Её квитки имеют силу только внутри её самой. В постановлении Минтранса №185 от 22.10.2009 значится ,что удостоверения рулевого спортивного парусного судна выдаются - "находящимися в ведении Росморречфлота капитанами морских портов и бассейновыми органами государственного управления на внутреннем водном транспорте". И что товарищи из ФПС только "могут быть" членами квалификационной комиссии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (---.kadastr.ru)
Дата: 17-02-11 20:37
Аралин Макс писал:
> Зрею на покупку яхты, зрею уже давно и основательно. Деньги в
> принципе уже есть на лодку 8-10 метров.
ищу работу на большой красивой яхте, море нюхал, знаю, иногда хорошо готовлю, шкоты и фалы не путаю :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (77.35.48.---)
Дата: 17-02-11 20:41
да, Макс
еще помятуя, что осадка яхты около 2 метров
становится проблематичным вопрос подхода к берегу и
вопрос стоянки
+ вопрос ее /яхты / зимней парковки!!!
это СОВСЕМ другое сообщество
и еще СКОРОСТЬ:
около 4-6-8 узлов
если ты, конечно, на МакГрегор не зреешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 17-02-11 20:45
Алексей писал:
> ищу работу на большой красивой яхте, море нюхал, знаю, иногда
> хорошо готовлю, шкоты и фалы не путаю :)
Или так: говорю тихо, готовлю вкусно, голова не болит :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 17-02-11 20:48
rz7 писал:
> и еще СКОРОСТЬ:
> около 4-6-8 узлов
> если ты, конечно, на МакГрегор не зреешь
В случае "не МакГрегора" для 8-ми - 10-ти метровой лодки 8 узлов - это фантастика.
А МакГрегор - ИМХО какой-то непонятный компромис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-02-11 20:59
Алексей писал:
> ищу работу на большой красивой яхте, море нюхал, знаю, иногда
> хорошо готовлю, шкоты и фалы не путаю :)
Я прожженный одиночка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-02-11 21:09
Аралин Макс писал:
> Я прожженный одиночка.
Предлагаю временно скооперироваться и настучать всем коллективистам по .....(подставить нужное) ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 18-02-11 00:21
торнадо вообще вещь )) широкая вместительная, в средний севернячок моторку обгонит гг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (77.35.29.---)
Дата: 18-02-11 00:59
ага
был настолько воодушевлен,
что являюсь обладателем МАЧТЫ
остальное продали
сейчас цены чуть другие :((
и немного приоритеты стали меняться
хотя, если подвернется предложение - дополню до комплекта!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (---.kadastr.ru)
Дата: 18-02-11 01:05
я конечно не компьютерный гений, но как встроить видео с ютуба в сообщение? Что-то у меня не получается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 19-02-11 07:27
rz7 писал:
> да, Макс
> еще помятуя, что осадка яхты около 2 метров
> становится проблематичным вопрос подхода к берегу и
> вопрос стоянки
> + вопрос ее /яхты / зимней парковки!!!
> это СОВСЕМ другое сообщество
> и еще СКОРОСТЬ:
> около 4-6-8 узлов
> если ты, конечно, на МакГрегор не зреешь<
Кстати, к слову о Маках, как там МакГрегор появившийся во Владике, на воде встречается? На ВВП все ясно, как у вас на море отзывы интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-02-11 09:58
Simbirlog писал:
> Кстати, к слову о Маках, как там МакГрегор появившийся во Владике, на воде встречается?
Частенько встречаю. Но почему-то всегда идущего под мотором с убранными парусами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пупкен (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 19-02-11 12:21
Simbirlog писал:
> Кстати, к слову о Маках, как там МакГрегор появившийся во
> Владике, на воде встречается? На ВВП все ясно, как у вас на
> море отзывы интересно.
их минимум два - оба стояли на змеинке, оба под моторами)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 19-02-11 22:08
Пупкен писал:
> их минимум два - оба стояли на змеинке, оба под моторами)<
К сожалению не встречал отзывов и отчетов владельцев на русскоязычных сайтах. Хотя, помнится, один из них здесь появлялся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-02-11 22:17
В позапрошлую навигацию подходил к борту Макгрегора стоящего в бухте новый джигит. Разговорились с хозяином, он рассказал о своем походе в сторону морского заповедника. Мотор у него если не ошибаюсь 50л-с 4такта. Разгоняет лодку вполне прилично. Но на мой взгляд это все равно разновидность движения на глиссере.
Я поклонник чистой водоизмещенки, отдых начинается сразу после того как ты отдал швартовые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 19-02-11 22:33
Аралин Макс писал:
> В позапрошлую навигацию подходил к борту Макгрегора стоящего в
> бухте новый джигит. Разговорились с хозяином, он рассказал о
> своем походе в сторону морского заповедника. Мотор у него если
> не ошибаюсь 50л-с 4такта. Разгоняет лодку вполне прилично. Но
> на мой взгляд это все равно разновидность движения на глиссере.
>
> Я поклонник чистой водоизмещенки, отдых начинается сразу после
> того как ты отдал швартовые.<
Не вдаваясь в подробности, МакГрегор компромис между мотолодкой и яхтой, со своими минусами и плюсами., но судя по цене - десятилетние б/у даст фору и тем и другим ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-11 08:40
Аралин Макс писал:
> Я поклонник чистой водоизмещенки, отдых начинается
> сразу послетого, как ты отдал швартовые.
Макс, как поклонник чистой водоизмещёнки, вношу поправку: отдых начинаетя раньше - с момента захода на борт )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 20-02-11 09:53
Александр\Москва писал:
> Макс, как поклонник чистой водоизмещёнки, вношу поправку: отдых
> начинаетя раньше - с момента захода на борт )))))
... и не прекращается круглый год. Очень здорово зимой вносить в конструкцию яхты улучшающие изменения, поглядывая в иллюминаторы на снежно-ледовые окружающие пространства :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-02-11 11:53
Хм...
А для меня переход и на глиссирующей лодке - отдых.
Приятно промчаться во водной глади и даже по волнам.
А строить лодку или вносить изменения в конструкцию - тоже отдых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 20-02-11 17:51
вы внутрях бывали у него?
мне как-то не глянулся.. совсем. сразу видно что это самое дешевое судно в своем размере ))
в том году чуть не купил такого, не смог денег вовремя собрать.
всего их в городе от 4 до 6 должно быть.
люди ходят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 20-02-11 21:42
Был :)
взрослых было 3 человека, остальные молодежь 12-15 лет
Старый дядька рассказывал по МППСС
После занятий молодежь отмечалась у инструктора. Старики вроде нет.
Мы решили в следующий раз тоже сходить, ребенку неожиданно понравилось (правда он сказал что я ему это уже рассказывал в том году :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 22-02-11 05:12
НямЪ писал:
> вы внутрях бывали у него?
> мне как-то не глянулся.. совсем. сразу видно что это самое
> дешевое судно в своем размере ))
> в том году чуть не купил такого, не смог денег вовремя собрать.
> всего их в городе от 4 до 6 должно быть.
> люди ходят<
Внутри да - "не фонтан", и цена ,мягко говоря, неадекватна... Заманчиво что проще с хранением и стоянкой, да и транспортировать есть возможность... Ну и нюансов много. Для моря не возьму однозначно, рассматриваю как вариант на Волгу... На море тянет к многокорпусникам, но опять же; стоянка и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 22-02-11 13:36
я сейчас назову его цену нового с трейлером
а вы поищите поиском аналог за те же деньги
22900 юсд
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 22-02-11 14:44
Разговаривал с соотечественником , проживающим на другой стороне Тихого . Старые Макгрегоры хвалил . Из минусов отмечал только низкую крышу в салоне - лечится установкой соответсующего КИТа или рукоблудием . Новые Грегоры ругал . Грил , что толком не ходит ни под мотором , ни под парусом .
Старый Мак у них можно взять за 3-4 тыщщи ихними . С трейлером . Кстати , он в сорокушку вроде влазит . Вместе с трейлером .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (---.kadastr.ru)
Дата: 22-02-11 19:39
НямЪ писал:
> Был :)
Подождем год-два, пока минтранс разберется, потом будет как с правами гимс - отслушал курсы, сдал экзамен, получил категорию
Ссылка. идиллия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 23-02-11 05:26
НямЪ писал:
> я сейчас назову его цену нового с трейлером
> а вы поищите поиском аналог за те же деньги
> 22900 юсд
> Ссылка.
Что-то не понял суть про цены... В центраральной части растоможенное Б/у порядка 30 - 35 тыс. американских рублей, новый в районе 50. За такие деньги приличного парусника можно взять,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 23-02-11 05:31
Люди! Делайте ссылки активными пож-та. С телефона ой как неудобно куда-то переходить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 23-02-11 19:48
это гримасы нашего рынка
отпускная цена его с завода - 23 килобакса.
за 26 футов.
получается что проивзодитель сделал вещь, и получил маржу 15% в лучшем случае
а наши дармоеды привезли сюда эту вещь. и получили навар сопоставимый со стоимостью самой вещи.. ничо так живем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 24-02-11 05:42
Вся надежда на вступление нашей Раши в ВТО, ... или качественный местный контрафакт :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-02-11 08:18
НямЪ писал:
> а наши дармоеды привезли сюда эту вещь. и получили навар
> сопоставимый со стоимостью самой вещи.. ничо так живем.
Надо покупать там, где есть возврат НДС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 24-02-11 08:57
ksr писал:
> НямЪ писал:
>
> > а наши дармоеды привезли сюда эту вещь. и получили навар
> > сопоставимый со стоимостью самой вещи.. ничо так живем.
> Надо покупать там, где есть возврат НДС.
>
Это шутка такая? Или мой мосск воспален и неспособен адекватно воспринимать нужную ин-фу?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|