|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:21:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:21:47 |
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 02-02-11 20:00
С короткозамкнутым ротором. Стоит задача сделать из него однофазный. Что к нему надо приделать что бы это получилось. Зачем городить огород? Есть насос для перекачки молока. На 10 тонн в час. А надо пдключить к электростанции. Воду с Енисея на дачу качать. Думаю производительность упадет где то до 6 тонн, и это устраивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 02-02-11 23:30
У меня с вакуумным насосом была похожая проблема, она возможно повторится и у Вас.Самому насосу требуется крутящий момент,который обеспечивает двигатель включенный в три фазы,подбирал разные конденсаторы,переключил треугольником,пробовал и RC и LC фазосдвиг,но всёравно,когда вакуумметр проходил 8/10 шкалы,мотор начинал медленно останавливаться.Такая же ситуация была с глубинным насосом Грундфос, на чердак воду поднимать не хотел,полтора метра недотягивал,начинал греться срабатывала защита,он же асинхронный и не может как коллекторный снизить обороты.Пришлось насос немного "испортить",просверлил отверстие 3 мм,что бы часть воды из камеры высокого давления стала стекать обратно в колодец,мотору полегчало,поднимает на 9 метров примерно 25 литров в минуту.
А вакуумному насосу в хвост поставил ещё один небольшой мотор,вдвоём от однофазной сети тянут.А все извраты с RC и LC фазосдвигом - порожняк,практически разницы никакой в отличии от обычных конденсаторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 03-02-11 00:32
Запустится,но ситуация может повторится как у Горыныча
От мощщи останется ,чуть больше половинки
Генератор мощность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АС76 с телефона (---.opera-mini.net)
Дата: 03-02-11 01:05
Мощи останется может и половину, но пусковой момент будет никакой. По своему опыту лучше всего пускаются движки 1,5 кв на 1500 об. Похорошему нужен коллекторный движек постоянка 220 в, но где его взять сейчас ума не приложу. Я доставал такие с военки, на сервоприводах стапелей ракет ставились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (83.239.200.---)
Дата: 03-02-11 02:01
от мощности останется ровно треть. а так всё просто, надо в коробке клемной посмотреть, сколько выводов обмотки статора. если выходят 6(начало и конец каждой обмотки), то всё получится, только собирать надо не треугольноком а звездой. если выводов три(три остальные собранны скорей всего треугольником и спрятанны), то тогда вообще ничего не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 03-02-11 02:33
Александр Волков Ендресс 2600. 2.2 квт. Инвертор
Боюсь не срастётся у тебя(пусковой ток у движка вместе с насосом)
Купи мотопомпу и не грузись
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-02-11 02:35
Александр,а сколько метров от Енисея до дачи ?
У меня пока колодца не было,в итоге пришёл к такому как на фото,5800 рублей,если всёравно что то заводить,и тащить(везти) туда и насос и генератор.До речки метров 250,перепад 20-25 метров.Собственно даже этот Green Field LT15CX-154F, с трудом прокачивал 250 метров дюймового шланга.Струя была слабее чем дома из крана.Сначала пробовал обычный объёмно-вибрационный Малыш, получалось 12-15 минут ведро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 03-02-11 02:53
До Енисея 50 метров. Потом еще метров 15-20 до емкости. Высота метров 10. Этим летом брал у друга маленькую мотопомпу. Весу в ней кг. 8-10. Патрубок 50 мм ( под пожарный шланг. Бочку накачивал за полторы минуты. Просто помпу покупать надо, а гена уже есть и на заводе молочных насосов хватает. Вот я и озадачил гл. инженера сделать мне насос на дачу. А он справочник куда то отдал. Вот и попросил меня узнать формулу расчета конденсаторов. Надо попробовать - не получится будем покупать помпу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (46.159.136.---)
Дата: 03-02-11 03:32
Александр Волков писал:
>
> Вот и попросил меня узнать формулу расчета
> конденсаторов. Надо попробовать - не получится будем покупать
> помпу.
_______________________________________________________
100Вт движка=7 мкФ кондёра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 03-02-11 03:45
СергейС Краснодар писал:
> от мощности останется ровно треть. а так всё просто, надо в
> коробке клемной посмотреть, сколько выводов обмотки статора.
> если выходят 6(начало и конец каждой обмотки), то всё
> получится, только собирать надо не треугольноком а звездой.
> если выводов три(три остальные собранны скорей всего
> треугольником и спрятанны), то тогда вообще ничего не
> получится.
Для подключения на 220 надо соединить обмотки треугольником. Конденсатор для пуска 4 мкф на 100 ватт мощности.
Молочный насос, был у меня такой 2800 оборотов в минуту, без воды запускался, а с водой не хотел. Долго я с ним мучался, но потом подключил его к точилу 3 кватта 1400 об. Сначала запускал точило, а потом к нему подключал насос, после чего точило отключал, а насос продолжал работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-02-11 06:31
Вот по этой ссылке есть подробнейшее обсуждение вопроса знающими людьми. Лучше подсказки Вам не сыскать.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВД (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 03-02-11 06:43
Если электростанция обычная, бытовая, то движок от нее не запустится. При пуске двигатель кратковременно потребляет 3-й номинальный ток. Если же электростанция военная, минимум киловатт на 10, то работать будет.
Не всякий трехфазный движок можно подключить к однофазной цепи. Для этого на табличке движка должно быть соотв. пометка 220-380 и схемы подключения: треугольник - звезда, соотв.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 03-02-11 07:06
СВД писал:
> Не всякий трехфазный движок можно подключить к однофазной цепи.
> Для этого на табличке движка должно быть соотв. пометка 220-380
> и схемы подключения: треугольник - звезда, соотв.
Всякий трехфазный движок можно подключить к однофазной цепи. В коробочке 6 клем и 3 перемычки с помощью которых можно соединить звездой или треугольником. Если в коробочке 3 клемы, то движок разобрать, найти соединение 3 проводов, разъединить их, удлиннить и подсоединить к 3 клемам треугольником.
Встречал в журнале "Моделист-Конструктор" схему подключения 3х фазного двигателя в однофазную сеть с помощью трансформатора, дросселя и конденсатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВД (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 03-02-11 07:24
Иной раз эту среднюю точку не найти, не выпрессовав статор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.kubangsm.ru)
Дата: 03-02-11 09:54
Доброго времени суток. Посмотрите "Частотный преобразователь". Не помню точно, но кажется до 3-х кВт есть преобразующие 220 в 380. Получите плпавный пуск движка, (без бешенного скачка потребляемого тока) регулируемые обороты от 0 до 150% процентов от номинала движка (можно и до 400%, но подшипники быстро кончатся) и защиту движка по куче параметров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-02-11 19:41
Частотник это хорошо. Только стОит он на 2 киловатта как две китайские мотопомпы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-02-11 20:57
Мда-с...читал-читал, не удержался :-))."Слышали звон, да не знают, где он" снова в действии, уж извините :-))).Не буду пальцем тыкать в личность.По пунктам:
1)Двигатели, имеющие раздельные выводы обмоток и соотв. возможность их включения треугольником, рассчитаны на ТРЁХФАЗНУЮ сеть 220В.Сделано это в целях унификации, т.к на многих кораблях и судах сохраняется такая сеть.В ней напряжение между фазой и нулём равно 127В.Такой двигатель, соединённый треугольником, при включении в однофазную сеть 220В попросту сгорит, т.к. к каждой обмотке будет приложено напряжение почти в 2 раза больше расчётного.
2)Для того, чтобы запустить трёхфазный мотор от однофазной сети с сохранением пускового момента, надо ставить отдельную пусковую ёмкость, подключаемую через кнопку.Т.е. рабочая ёмкость выбирается из расчёта 4-7 мКф на 100 Вт мощности, причём ёмкость тем больше, чнм более высокооборотный двигатель, при этом на работающем с выбранной нагрузкой двигателе надо подбором конденсатора обязательно добиться отсутствия перекоса фаз.Иначе при длительной работе опять же сгорит.А вот пусковую ёмкость, кратковременно подключаемую кнопкой параллельно рабочей при запуске, следует выбирать из расчёта 10-15 мКф на 100 Вт мощности, по возможности подкорректировав экспериментальным путём (т.е.увеличивая до тех пор, пока пусковой ток не перестанет возрастать.Только при соблюдении всех этих условий задача более-менее выполнима.При этом мощность такой конструкции составит ~66% от номинальной.
Для мотора топикстартера в 2 кВт 2850 об/мин рабочая ёмкость составит ~120 мкф, пусковая ~200 мкф, мощность составит 1,3 кВт.При этом пусковой ток составит ок. 20А, т.е для питания такого насоса нужен генератор не менее 4 кВт.Вот и считайте, что выгодней - весь этот колхоз или мотопомпа :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 03-02-11 21:13
Стас быстро ты накрапал,,,,
А я ленюсь, одним пальцем тыкать,
Не какие частотники положения не спасут,,,,,
Один выход мотопомпа
Александр Волков Вот я и озадачил гл. инженера сделать мне насос на дачу. А он справочник куда то отдал. Вот и попросил меня узнать формулу (((((((((((((((((((((
А инженер, действительно главный?
Какой справочник?Это курс школьной физики,,,,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-02-11 21:45
Ну скажем так.... В защиту частотника. Не влезая в дебри физики, электрики и орудуя крестьянскими понятиями :-) Если подключеный по всем правилам к трем фазам, данный двигатель будет выполнять свои функции в агрегате, то частотный привод позволит подключить его к сети 220 вольт ( однофазной) БЕЗ потери мощности двигателя. Мало того появится возможность регулировки оборотов БЕЗ потери мощности двигателя. Хоть пять оборотов, хоть пять тысяч - на валу будет одинаковая мощность. Любое подключение через конденсаторы просто курит по сравнению с частотной регулировкой.
Однако стОимость может отпугнуть при таком ИМХО нецелевом использовании на примитивном агрегате.
ЗЫ Устриц ел ( и ем ) у меня частотник на токарном станке трудится - цены ему в этом деле нет! :-))) Забыл как гитару переключать или ремни перекидывать :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-02-11 22:19
Минус частотника один (кроме стоимости), но в определённых условиях перевешивает все плюсы.Если, скажем, мотор в 3 кВт потребляет от трёхфазного источника 380В ток в ~8А, то при подключении к однофазному источнику 220В он будет потреблять ток ~20А.И от этого никуда не деться.Если источник питания допускает такую нагрузку, и есть деньги на частотный преобразователь - ради Бога, пользуйтесь в своё удовольствие.В случае топикстартера опять все упирается в генератор мощностью не менее 4 кВт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-02-11 22:29
Можно сгородить огород и с фазоимпульсным управлением, по деталям дёшево получится, только опять же - от потребляемой мощности никуда не деться.Законы Ома ещё никому отменить не удалось :-))
З.Ы.Во времена бесплатной раздачи дачных участков и последовавшего за ней халупостроительного бума (с использованием подручных материалов) мы на заводе чуть ли не подпольное серийное производство деревообрабатывающих станков развернули.Станочники делали валы под пилу и фуганок, а я как раз цельнотянутые промышленные электродвигатели под них адаптировал.Так что маленькая собачка на этом тоже съедена :-))).До сих пор в гараже остатки эл. моторов валяются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата: 03-02-11 23:11
Была такая проблема с компрессором, при запуске через конденсаторы от 220 В при наборе давления начинал медленно останавливаться, вопрос решил очень просто - заказал токарю шкив на мотор меньшего диаметра. Стал прекрасно работать, естественно, немного упала производительность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 03-02-11 23:42
Директор тупой в электрике, гл. инженер знает больше умных слов. Поэтому держим еще и гл. энергетика, но он в отпуске. Короче все по понял. Куплю помпу и будет мне счастье. Отсюда логичный вопрос - исходя из заданых параметров 70-80 метров в длину и метров 10 в высоту с производительностью кубов 6 в час что купить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|