Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 19:00:45 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 02:00:45 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   20-12-10 22:11

Товарищ попал под напряжение. Вроде ничего особенного, бывает у нас, но подробности. Опытный - лет десять работали вместе, общий стаж за 20 лет. На супер предприятии, с хорошим окладом и 1001 проверкой ежедневно по ТБ....В оперативную смену пошел ставить переносное заземление по указанию диспетчера в РУ-6кВ - обычная рутина. А дальше: зашел в секцию противоположную, через три других от нужного места, открыл совершенно другую ячейку (они симметричные - надо обходную, а залез в линейную), не проверил напряжение указателем, не убедился в отключенном положении и... поставил ПЗ.
Дальше физика. Однофазное перешло в межфазное, грохнуло, ячейку разнесло, тт спалило и т.д.... он то жив, легко отделался, но что это?
Мы, здесь знаем друг друга давно - в непонятках. Это невозможно.
Внимание. Куда оно у людей уходит? И на нашем форуме тоже?
Это влияние времени? Чушь... чушь какая то.
Вижу излишнее ускорение и шапкозакидательское настроение вокруг. Невнимание и непонимание простых вещей - не радует. Если уже и опытные товарищи косячат, чего ждать от молодых?
Почему провожу аналогию с форумом - ошибки те же.
Разве хорошо, что на форуме нет высоких напряжений :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: НямЪ (77.35.246.---)
Дата:   20-12-10 23:19

в своей работе делаю такие ошибки, что удивлению нет предела
мозг как будто вырубается и ничего не фиксирует.
наверно стрессы наружу вылазят таким вот образом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: uran (95.158.247.---)
Дата:   20-12-10 23:34

Это называется человеческий фактор. Человек не машина, не компьютер, не робот, ему свойственно ошибаться.На любом производстве ошибки персонала присутствуют, и как ты их не анализируй, изучай, перенимай чужой положительный(или отрицательный) опыт, они всегда есть и будут есть.Можно уменьшить их количество, но исключить совсем невозможно...Человек может элементарно задуматься, невыспаться,быть морально и физически неготовым к смене (работе, дежурству), может неправильно понять задачу(распоряжение), невнимательно прочитать наряд и пр. Это жизнь друзья, настоящая реальная жизнь и работа настоящих человеков, а не то что нам показывают по ТВ,СМИ и пр. масс-медиа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   20-12-10 23:40

Это называется конвеер - когда руки работают, а мозг уже нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата:   20-12-10 23:54

uran писал:

> Это называется человеческий фактор. > ...Человек может элементарно задуматься,
> невыспаться,быть морально и физически неготовым к смене
> (работе, дежурству), может неправильно понять
> задачу(распоряжение), невнимательно прочитать наряд и пр. Это
> жизнь друзья, настоящая реальная жизнь и работа настоящих
> человеков, а не то что нам показывают по ТВ,СМИ и пр.
> масс-медиа.
Полностью согласен , так оно все и есть. Причем ошибки порой просто на "пустом месте", это то и самое обидное. Сам прошел в диспетчерской работе от эл.монтера до РДУ, по этому подтверждаю все выше сказанное с полным основанием.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-12-10 00:06

Буквально в прошлую пятницу, загон на лося. В итоге "взяли":
лось - одна штука
кукурузер двухсотый - одна штука. :)))

Лось мой, кукурузер "взял" соседний номер.

Вот думаю, что бы было, если б не кукурузер :(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата:   21-12-10 00:07

В народе говорят - "заработался".Был случай - знакомый автосварщик со стажем более 20 лет взорвался на бензобаке.Необъяснимо.Я недавно на работающем двигателе голыми руками клемму полез в стартёр втыкать - обжёгся сильно, ес-сно.Как произошло - так и не понял.Это значит - голова другим забита, подсознание усиленно ищет решение какой-то очень важной задачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: zimandr (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   21-12-10 00:15

Хм... Это наверное пердновогоднее... 20 лет работаю в сервисе. Ежедневно загоняю-выгоняю,переставляю с подьемника на подьемник, паркую 10-15 чужих автомобилей. Всегда КРАЙНЕ осторожно отношусь к чужому имуществу. Вчера первый раз поцарапал клиентскую машину. Несильно но неприятно. На ровном месте.... Хорошо что не сильно, машина на КАСКО, да и владелец оказался нормальный. Но все равно, очень неприятно. (

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Жек (213.87.87.---)
Дата:   21-12-10 00:24

обычно бывает от переутомления или когда работа не нравится. вряд ли есть "лекарство" от подобных случаев.

можно техпроцесс расписать по вдохам-выдохам и предусмотреть все возможные "защиты от дурака". но мало кто будет этому следовать. так что естественный отбор((

видел видео как плоттеры roland собирают. там очень грамотно все организовано - компьютер полностью контролирует все действия человека и не выдает следущий винтик, пока первый не прикрутил.

в масштабах страны нам до такого срать да срать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Александр 1600 (---.static.vologda.ru)
Дата:   21-12-10 00:49

Я прошлую зиму чистил с крыши авто снег , думал о чём то о своём, убирая щётку в багажник , толкнул дверь , левая рука в проёме - дверка закрылась вместе с пальцем ... адская боль... травматолог... швы.... был трезв, вполне бодр , просто чутка "тормознул", делал одно думал о другом ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-12-10 00:53

Жек писал:

> обычно бывает от переутомления


++++ Не всегда. Пётр, думается, о другом повествует. Вот НямЪ проблему правильно обрисовал, а вывод, на мой взгляд, нет. Сам за собой не раз замечал, будто выпадаешь из действительности. За рулём тот случай помню как сейчас, потому, что перепугался здорово. Еду по МКАДу, не уставший, не раздражённый и прочее в норме. Проехал Щёлковское шоссе, и вот при проезде лесопарка (несколько км), в один прекрасный момент заметил за собой, что я не помню как я рулил последний километр, ну или два... Да, я продолжал ехать. Прямо, может и перестроился в другой ряд, но напрягло отчётливое ощущение, что процесс полностью я не контролировал, при чём вспомнить о чём "задумался" не смог. Как-будто часть функций по контролю за просходящим приостановлена. И совсем не уверен, что возникни передо мной препятствие, я бы среагировал адекватно.



> видел видео как плоттеры roland собирают. там очень грамотно
> все организовано - компьютер полностью контролирует все
> действия человека и не выдает следущий винтик, пока первый не
> прикрутил.
>
> в масштабах страны нам до такого срать да срать.

+++++ Это вообще не об этом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата:   21-12-10 01:04

Ну, если насчёт руля...я часто себя ловлю на том, что абсолютно не помню, на какой светофор я проехал очередной перекрёсток.Это автопилот :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата:   21-12-10 01:11

+1 Тоже регулярно включается автопилот. Выехал с работы щелк, к дому подъезжаешь, а как ехал, какой дорогой...
А еще обидно бывает, когда надо не домой а еще куданить заехать. Около дома автопилот вырубится и думаешь: мля идиот.... и в обратку уже под контролем.

А вообще такие случаи, увы не редки.
Если Старпом заглянет, расскажет, как на ГРЭСЕ у них недавно опытнейший мастер под 6000 попал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: VL (77.35.192.---)
Дата:   21-12-10 01:32

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Ну, если насчёт руля...я часто себя ловлю на том, что абсолютно
> не помню, на какой светофор я проехал очередной перекрёсток.Это
> автопилот :-))
>

У меня с месяц назад случилась обратная ситуация - я потерял связь с машиной. ХЗ что случилось, но автоматизм внезапно исчез... то есть я вел машину как новичок, сознательно нажимая педали и включая поворотники. Обычная двухчасовая дорога по городу вымотала совершенно, я весь взмок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 01:42

Человеческий фактор - вы подразумеваете ошибку одного человека. Но здесь цепочка событий... т.е. уже система в черную дыру. Точнее в "светлый коридор" :)))

Поясню, за две истекшие недели, было много пусков - значит испытаний (мы подаем на оборудование испытательное напряжение многократно превышающее рабочее напряжение, например на кабель 10 кВ подаем 60 кВ и т.д.). Пытали кабели на этакадах, в чистом поле. Кругом суета, толпа народа (монтажники). И вот, во время подачи краем глаза вижу толпу ребят, чел. 12, ватники, кирзачи, прут толпой, галдят, ржут, ограждения не замечаем, плакатов тоже. Пять суток кабели таскали - вымотались.
- Назад.
Первый улыбается и идет, просто идет с мордой идиота - толпа сзади напирает.
-НАЗАД - но поздно, слишком близко. Подскочил к первому, треснул в фуфайку локтем, не сильно - кирзачи на снегу проскользнули лаптями кверху и он улетел на задних, опрокинул их... все. Остановились, застопорилось. Хорошо осознали, вняли, постояли виновато, поржали еще, ушли... хоть не наваляли мне самому :)))
Второй - душим движок 6-ти мегаватный, в проходе узком копрессорной. Гонки к визиту премьера. Кругом механики, газовщики, наладчики.... наши, поляки, литовцы.... во время подачи летит парень, через ограждение лезет, глаза вращатся:
-Назад.
Лезет...
- НАЗАД! - уже с рыком и недвусмысленно.
Прет! Расстояние уже меньше четырех шагов, прыгаю ему навстречу, замахиваю руку, мечу в челюсть - встал. Вот такое объяснение он увидел. Мама моя... энергетики.....
Почему только крайние меры доходят до людей, идущих неверной дорогой? Почему не слышат первых, вторых слов?
Сам ошибаюсь. Часто поправляют. Всегда выслушаешь и перепроверишь сто раз, коли тупить начал - что то не так с тобой. Значит пора собраться, пора.

Путано изложил, да? Но это сплошь сейчас. На работе, на дороге... подозреваю исчезновение института наставников. Нас то учили не только профессии, но и как быть самим собой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 02:07

А еще думается, что виноваты запреты. Где товарищ обгорел - нельзя курить.... а вот :) Форма - только предприятия... и летом по жаре в робах и ботах... и зимой.... сами бы так походили, ага, умники. Свои правила допуска (без причин усложненные), нескончаемая череда проверок и целая лестница наказаний в ввиде лишения премии. И лишают: за испачканную куртку, за неуставную обувь.... как в армии.... ну и что? Что на выходе? Да.

Мой коллега по работе (плечом к плечу), опыт работы - 24 года, из них 14 со мной, имеет свое, оригинальное мнение. Озвучиваю: ничего никому не запрещать. Прошел обучение? Иди и работай. А если что.... естественный отбор. Листья падают - чище воздух.
Крут. Но, в чем то - прав. По крайней мере, он прав больше, чем та система, которая действует сейчас- гора отписок.

И тогда действительно, сам будешь отвечать за свои дела и следить за своим состоянием и соседа.
Вообще, моральное состояние человека - самое важное, что есть на рабочем месте.
Поскольку мой дирик сюда не заглядывает, скажу смело - часто, очень часто отстраняю коллег от работы. И не важно, член бригады это или мой руководитель. И тех и тех под любым предлогом (именно под предлогом - обижать людей подозрениями не следует)отправляешь в то место, где они точно не обморозятся, не залезут куда не надо или не нахимичат. Пока - получается. Но уверенности - нет.
Особенно, когда один работаешь.

Опять запутал :))) Короче - запреты пора снимать, заигрались уже в безопасность. Везде. (намекаю на ремни, фары, детские кресла и промили за рулем).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата:   21-12-10 02:24

Правильно - необоснованный и нелогичный, а зачастую и откровенно идиотский запрет-перестраховка вызывает инстинктивное отторжение :-))).Донельзя актуальная тема :-))))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 02:31

Да, Стас, выворачивая руки людям, прежде стоит подумать головой, а к чему собственно это приведет?
Таких рассудительных решений на горизонте не наблюдаю. Наоборот. Потому держим оборону в своем доме, фирме, улице :)))
Хотелось бы пошире видеть вменяемость людей. Потому как уже горят товарищи и... даже не знаешь, что сказать. Руки разводишь и выдавливаешь из себя глупое: "Как???"....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   21-12-10 02:38

Убрать допуски и запреты, сколько тогда электриков доживет до пенсии?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 02:44

А сколько нас осталось, Митрич?
Вот столько и доживут. Вот как щас - можно и не дотянуть.

Да, и соберись :))) Говорено же - прошел обучение, прошел - иди работай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Буратино (95.73.106.---)
Дата:   21-12-10 02:48

электрик как и настоящий сапёр в жизни совершает только три ошибки.
1-когда выбирает работу.
2-когда женится.
3-ну и КЗ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-12-10 02:53

petr-Kenig писал:

> Короче - запреты пора снимать, заигрались
> уже в безопасность. Везде. (намекаю на ремни, фары, детские
> кресла и промили за рулем).

Чё то ты заговорился :-)))), Ну ремни - ещё туда-сюда, ладно, а вот остальное.... Любитель лишних промилле в состоянии лишить возможности дожить до пенсии ещё очень многих, акромя себя, не любимого. Дальше, дети-то тут при чём, если родитель о них не позаботится, то кто ? Дальше - согласно списка :-|

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   21-12-10 02:59

Пётр, так мы все без света останемся, мало нам чубайса.
береги себя - профессия опасная. Сам начинал когда-то электриком, вроде всему почти выучили, а до сих пор электричества больше всего боюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата:   21-12-10 03:12

petr-Kenig писал:


> Говорено же - прошел обучение, прошел - иди
> работай.

Ну на сколько мне известно в развитых странах все так и есть: выучился, 1 РАЗ сдал экзамены(атестацию) и работаешь.
Но у нас это невозможно, у нас на одного работягу 10 проверяющих! Прошлое нас неотпустит.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 03:27

"Чё то ты заговорился :-)))), Ну ремни - ещё туда-сюда, ладно, а вот остальное.... Любитель лишних промилле в состоянии лишить возможности дожить до пенсии ещё очень многих, акромя себя, не любимого. Дальше, дети-то тут при чём, если родитель о них не позаботится, то кто ?"
- Маст, давай по пунктам.
За "лишние промили" надо реально лишать прав. И не на год- полтора, а побольше. Лет пять. И штраф не 50 баксов, а такой, что бы года три выплачивать - ума добавит.
Только реальные 0,1 промиле от вечера или кваса щас - это как? И слова, что нам помогают не греют. Нас -греют и обувают - вот так -точно.
Про кресла.... моей Марьюшке третий годок, моя дочка (большая и добрая :))) реально усаживаю в стандартные ремни (регулируются), но. На дорогах псы голодные застыли - и мы с Мари бегаем и перекидываем кресло туды-сюды уже не для дела, а по закону... и частенько... шли бы такие законы.... почему вместо безопасной усадки пассажира (в том числе ребенка), мы выполнять должны указки, причем мутные указки? В самом деле, это что - нам на благо или нас раком?
Ты забыл фары. Отвечу только за свой регион, где живу и знаю. Если бы хватило воли блатных заставить соблюдать элементарные правила ПДД (не летать по тротуарам, встречкам и пропускать пешеходов), то пользы реально стало бы больше. Но, конечно, проще приказать врубать фары... и штрафы снимать - проще... а уж доклады какие сладкие пойдут - работают, выполняют программу партии и правительства. Только, господа, скажите честно, а толку?

Митрич, Чубайс наступил на грабли, как сто поцов до него. Красиво стелил, на бумаге, да забыл про овраги...
Хочешь посмеяться? Нас тут за три дня дважды погасили на часов так порядком. А котелок - газовый, электронный... а за бортом - 14 и снег валит третью неделю....
А электронов бояться не нужно - они же. красавчики свободные. Одни такие - реально свободные :)
Митрич, стой!, только что Мари подошла - ее током шарахнуло от гирлянды китайской (надломился проводок чуть и щипанул), я налил девушке коньяка, но.... припомнил ей как в прошлом году, предыдущая гирлянда, тоже китайская (нету других у нас - Европа мы, а то :))) не просто укусила, а бабахнула, оставив на щеках черные полосы. Как у спецназа :) Я уже сказал своему штурману - ты прям у меня электрический троль, новогодний :) ... смеется... надо еще коньячку добавить, наверное... :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 03:28

Саа - верно. Есть небольшие отличия, но в принципе, там все так и работает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Kalyazin (194.67.29.---)
Дата:   21-12-10 03:51

Думаю от усталости.
А автопилот практически постоянно.
Но вчерашнюю дорогу от деревни помню всю- взбодрило так , что автопилот резко отключился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 03:56

Дим, уверен - от расхлябанности. Но последняя - от усталости выполнять ежедневные бестолковые и утомительные ритуалы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   21-12-10 03:58

МАст писал:


>Ну ремни - ещё туда-сюда, ладно, а вот остальное.... Любитель лишних промилле в состоянии лишить возможности дожить до пенсии ещё очень многих, акромя себя, не любимого.
>
+++
Ну, про ремни вообще веселая история. Написано же в мануале, что надо пристегиваться, что пассивная безопасность рассчитывалась комплексно. А то и от подушки загнуться можно:


Про инструкции - кажется - уже все расписал, каждый шаг. Только выполняй - решение приму сам.
Нет, блин. Только за последний месяц:

1) Один водитель не поставил на стояноячный тормоз машину и начал вылезать - покатилась - ущерб в виде двери, петель, ограничителя, крыла, обивки двери.

2) Другой не рассчитал скорость на снежной дороге, "немного съехал в кювет". Вместо действий по инструкции решил, что ничего страшного, мне не позвонил. В итоге за его счет поменяно колесо, ступица, стойка, рычаги, бампер, пыльник бампера.

Причем люди не первый год за рулем... Куда торопятся?
Зато очень удивились. Сразу вспомнили, что есть страховка. Но поздно :)) Ответственность за совершенные действия - дисциплинирует.

Думается, что персонаж топикстартера теперь тоже будет сначала думать, потом делать.

ЗЫ: В ролике про массовое ДТП водитель
спустя некоторое время вроде стал объяснять такой результат "заклинившей педалью газа" и инопланетянами...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-10 04:08

petr-Kenig писал:

> > Внимание. Куда оно у людей уходит? И на нашем форуме тоже?
> Это влияние времени? Чушь... чушь какая то.
> Вижу излишнее ускорение и шапкозакидательское настроение
> вокруг. Невнимание и непонимание простых вещей - не радует.

Если мозги разделить (условно) на 3 этажа, то внимание (сознание) это третий этаж.
2й "этаж" - выработанные условные рефлексы. Зазвенел будильник - сунул ноги в тапки- дощел до унитаза - отлил - проснулся.

1й этаж - чувства, инстинкты, желания в общем все то что нам без изменений досталось от астралопитеков.

Как это работает.
1й этаж "включен" всегда, даже когда спишь.
2й этаж (жизнь на автомате) повседневная рутина. Энергетики (АТФ, любители восточной философии могут применить название ЦИ, КИ)требует мало, спросили дважды два - не задумываясь ответил четыре, сел за руль - включил "автопилот". и т.д.
3й "этаж" собсно сознание. Требует самое большое количество энергии(того самого Аденозин Три Фосфата). Развитое сознание по сути - компьютер, постоянный поиск путей и решений.

Так вот, если человек, например, устал (низкий уровень энергетики) или в голове неразрешенный конфликт(с женой, с начальником, с финансами и т.д.) тоесть энергетика не "нашла выход". Признаки: глаза тусклые, низкая корнцентрация внимания, не замечает мелочей, не слышит, когда к нему обращаются, погружен в себя и т.д. - это первый признак "отключенного" ради экономии энергии третьего "этажа". Отключкой занимается инстинкт самосохранения(зона торможения).
На контрольный вопрос(ответ на который он не знает) будет долго "думать"(искать готовый ответ, которого нет). То есть активирована зона "торможения".
Тело "осевшее" (дряблое, тонус мышц низкий), пожатие руки вялое.

Это обычная депрессивная фаза.

Есть "обратная сторона медали" - глаза горят (как у фанатиков), но ничего "не слышит" (слова воспринимает, не вникая в их суть и оставаясь при своем "мнении") вектор внимания архи сосредоточен (на идее фикс), критическое мышление отсутствует. Здесь мы имеем в энергетическом плане бесконтрольный (вне контроля сознания) выброс энергии. Инстинкт самосохранения подавлен(отключен нафиг). Тело - напряжено, контрольное пожатие руки будет сверх энергичным.
Примеры: первыфый марафонец(добежать и пох), фанатик(взорвать и пох) и т.д.

На контрольный вопрос отвечает сразу, не задумываясь (зона торможения "выключена"


"Включенный" 3й "этаж"(кора мозга). Тело как "пружинка"(достаточный уровень АТФ), взгляд открыт, глаза светятся (или задумчиво устремлены на решение вопроса, или сконцентрированы на объекте внимания). На контрольный вопрос задумается, не найдя готового ответа уточнит вопрос.
Рукопожатие достаточно энергичное "контактное" (тоесть он жмет руку именно тебе, а не потому, что "надо").

Будут вопросы - распишу подробнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-12-10 04:09

petr-Kenig писал:

> Про кресла.... моей Марьюшке третий годок, моя дочка (большая и
> добрая :))) реально усаживаю в стандартные ремни
> (регулируются),


Ты по настоящему веришь в то, что автогиганты нам по ушам ездят с креслами для детей ? Т.е. ты утверждаешь, что трёхлетнему дт\итя лучше в обыных ремнях, нежели в спецкресле, в разработку и испытания которго вбуханы огромные деньги ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: ФАЛ (---.n201.vinf.ru)
Дата:   21-12-10 04:17

С электричеством "познакомился" когда было лет 4-5 (сунул два провода от какого-то конденсатора в розетку). Долбануло не сильно - повезло. С тех пор очень аккуратно отношусь ко всему непонятному, но на первый взгляд, обыденному. Прочитав пост, перевернул ситуацию "на себя" - живу рядом с радиационно опасным объектом, где старые, надежные кадры (народ ехал работать после МФТИ, МГУ, Свердловского политеха и проч.), например, как мой сосед, которому уже за 70, но на его место просто нет замены...) потихоньку сменяются на весьма "поверхностную", "ветренную" молодежь, подготовленную на базе бывшег текстильного (у нас его зовут "тряпошного") института. Человеческий фактор уже приводил к небольшим "инцидентам". О плохом думать не хочется, но как-то вновь захотелось сменить место жительства...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 04:22

Маст, у автогигантов -свои цели, нам неведомые. Марья уже в пол роста Мари. В зимних куртках и валенках, посадив в кресло (брали не из дешевых) -удавливаем. А на спец подушке - спокойно прижимаем ремнем. Да вот беда - на штрафы особенно лаве нет....
Я по настоящему верю в то, что вижу - Марье пора ездить под обычным ремнем, на подушке. Не более. Но прав у меня нет - ростом не вышел. :). И блатных отмазок/знакомых таких - то же нет. Поймают - тупо отберут деньги.

Водяной - прям РД (руководящий документ). Именно то, что ты описываешь и является звоночком для окружающих, что бы оттеснить человека от опасной работы. Да только законы те - не писаные. В протокол не внесут :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Massa (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-10 04:30

От электричества гибнут либо самые молодые либо самые опытные. статистика. я думаю всем понятно почему.

Если хочешь что бы чел остановился нужно кричать не "назад", а СТОП, БЕРЕГИСЬ, Пожар.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 04:30

Оставлю вас, господа, на время - завалило подходы к дому. Пойду снег грести. Но, потом вернусь :)

Масса, пока не ушел, - описанное выше - в реальной ситуации никаких слов было не достаточно. Что и расстроило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Тихий Дон (---.58.117.87.donpac.ru)
Дата:   21-12-10 05:09

...Дальше физика. Однофазное перешло в межфазное, грохнуло, ячейку разнесло, тт спалило и т.д.... он то жив, легко отделался, но что это?...
А в протокол заносится.....
1 Установка ПЗ -2 чел - всегда и везде
2 Блокировка дверей или сетчатого ограждения ?? ..где
3 Как этот тип устанавливал ПЗ на фазу и не видел и не слышал короны емкостного тока??
По месту много ещё чего можно найти.
Мне кажется, что с товарищем нужно прощаться, он своё отработал, а знание инструкций от обязанностей их выполнять его никто не освобождал. Да сурово, но жизненно необходимо!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-10 05:17

petr-Kenig писал:

>.
>
> Водяной - прям РД (руководящий документ).
А это и есть РД (учебный курс по памяти). С 2004 года в голове. "Стимул" тогда был серьезный все выучить и запомнить.

Именно то, что ты
> описываешь и является звоночком для окружающих, что бы
> оттеснить человека от опасной работы. Да только законы те - не
> писаные. В протокол не внесут :)

А незнание законов не спасает от несчастных случаев. А вот знание может и пригодится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 06:20

Тихий Дон -"Установка ПЗ -2 чел - всегда и везде" - вот ожидал, кто ж заступится. С наступающими, энергетик :) Сам офигел - что хотят, то и воротят. Бычки собирать по територии и т.д. и в то же время оперативник у них в одиночку с ПЗ бегает.....
Про блокировки и корону - не соглашусь. Щиты Самарские, стандартные, из рем коридора открываются без ограничения. А до 15-ки кВ короны бывает и нет совсем. В РУ стоят обогреватели с вентиляторами - шум. А еще если пронырливо сунул, то ваще - тишина.
И представь себе, Тихий Дон, ЧП замяли, спустили в тихую - "не в интересах производства". Уже встретил товарища на смене - просто сидел в дежурке. Может потом и выгонят. Но сейчас главное- пуск, тишина, высокие гости. В СССР было такое, но не в таких же красках.
Ладно, с наступающим, еще раз :) Будь здоров.

Водяной: "...незнание законов не спасает от несчастных случаев. А вот знание может и пригодится."
- Сергей, путевые щас верят в деньги. Не знаю в кого верить, но что точно - в законы наши не верю уже ни на грамм. Кто принимает, как исполняют, к чему ведет - без слов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата:   21-12-10 10:46

petr-Kenig писал:

> Да, Стас, выворачивая руки людям, прежде стоит подумать
> головой, а к чему собственно это приведет?
> Таких рассудительных решений на горизонте не наблюдаю.
> Наоборот. Потому держим оборону в своем доме, фирме, улице :)))
>
> Хотелось бы пошире видеть вменяемость людей. Потому как уже
> горят товарищи и... даже не знаешь, что сказать. Руки разводишь
> и выдавливаешь из себя глупое: "Как???"....



---------------------------------------
А где из взять-то , вменяемых ?
СлучАи из моего электропрошлого .
1. Посылаю чуваков менять изоляторы и ножи на высокой строне ячейки . Ячейку выкатили и гадают , есть напруга на контактах или нет . По графику линию вроде как должны вырубить . Пробник как водится , забыли . А чапать за ним в каптерку час в одну сторону . Один умелец берет ключик 10/12 и метает его в контактную группу ... А там какбы 6 кило...
В результате почти весь участок иппался двое суток практически не вылезая из шахты .
2. Нужно вырубить старый кабель . Кабель я собственноручно промакировал чуть ли не по всей длине кусками киперной ленты .
Само собой рубанули немаркированый . Как ? А х.з. ! "Арлы" ударными темпами за час с небольшим вырубили и уложили в аккуратную кучку сто с лишним метров кабеля питавшего добычной участок . А те до этого стояли неделю и к концу месяца план нагоняли ...
Начальник того участка потом со мной не разговаривал с полгода .

Вот ты мне ответь, Петр . Что с такими умниками делать ? Убытки на него не повесишь . Гнать ссаными тряпками ? Дык не факт что на его место более вменяемый придёт .
Самое грустное , что эти раздолбаи своими подвигами потом гордятся .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   21-12-10 12:44

Гнать, Эдик, гнать поганой метлой.
А кабели под напряжением рубить - это песня :) Один эл.слесарь (наши слесаря имеют минимум 3 группу свыше 1000В) расказывал так: "пилю, я пилю ножовкой кл 15кВ ... а опилки дыбом встают, столбиками... :))) (это он про броню и оболочку так - повезло).

Но больше всех запомнилась дивчина/дежурная ПС 110/60 которая допуская нас к работе тыкала УН0,4 в транс 6кВ "проверяя" отключенное состояние. Сначала на проходные изоляторы с одной стороны, потом.... с другой.... :) Как оказалось потом - он был включен :) Просто УН был старый, большой, эбонитовый, сам умер - ее спас.... во - класс :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата:   21-12-10 12:52

petr-Kenig писал:

> Гнать, Эдик, гнать поганой метлой.
> А кабели под напряжением рубить - это песня :) Один эл.слесарь
> (наши слесаря имеют минимум 3 группу свыше 1000В) расказывал
> так: "пилю, я пилю ножовкой кл 15кВ ... а опилки дыбом встают,
> столбиками... :))) (это он про броню и оболочку так -
> повезло).
>


-----------------------------------------
Гы ! У нас раз на объекте пожарник кабель пилил .
Приехал , доеб...ся и был послан в комбинацию пяти букв . Ушел . Молчком вернулся , с ножовкой по металлу . И молчком начал пилить кабель входящий в ТП . Защита видать херовая была - потому как пацаны рассказывали , мол , пыхнуло нехило . И ножовку нашли потом . Без полотна :о)))
А пилильщика этого я собственноручно в больничку отвез . Ему морду брызгами посекло и не видел нихрена - видать ожог сетчатки схлопотал . В травму отвёз . А надо было , наверное - в психушку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Собранность.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата:   21-12-10 21:55

Гм...электропрошлое :-)).Сижу я под потолком цеха механообработки верхом на кран-балке и меняю треснувший изолятор на троллее.До бетонного пола метров эдак 7.Щит открыт, рубильник выключен, на ручке висит табличка соответствующая, рядом мужики перекуривают, ждут, когда сделаю.Вдруг распахивается дверь, вбегает сварной (он на улице работал), подскакивает к щиту и...врубает рубильник - пох ему вообще на всё.Произошло это так быстро, что никто не успел среагировать.Дальнейшее я помню смутно, сознание заработало, когда меня мужики поймали - гонялся между станками за сварным с гитарным ключом на 55 в руках.До сих пор жалею, что не прибил - чтоб не плодился.Вот что с такими делать? :-))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru