|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:42:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:42:30 |
|
Автор: Anders (91.149.115.---)
Дата: 10-10-25 17:23
Собственно, возник вопрос по резиножгутовой подвеске для прицепов - плюсы и минусы в использовании . Вижу один плюс большой, по сравнению с рессорами - независимый ход у колес , что у нас актуально , дороги в хреновом состоянии . Сейчас у меня прицеп КМЗ 1982 г.в. на ЗАЗовских рычагах , ход его мне нравится, не прыгает , идет плавно . Вот и думаю , получу ли я такой же ход на резиножгуте ?
Кто что думает по этому поводу ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 10-10-25 17:52
Одно время Тонары двухосные катал, очень жесткая подвеска. Всё, что в нем везешь жутко терлось друг о друга. Чтобы эту независимость увидеть, его надо загрузить под максималку. Повозка, короче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-10-25 19:18
И не думай! Полный отстой! РИзиножгут если только лодку в яхтклубе покатать.
Очень жёсткий, весь груз в кашу. Без амортизаторов. За машиной прицеп на скорости около 100 подпрыгивает на 1,5 метра. Со слов очевидцев сзади. Со временем проседает и не ремонтируется. На пару лет в яхтклубе можешь на ризиножгуте лодку покатать. Убьёшь им и лодку и груз на трассе.
У мну самодел. сперва ризиножгутом наелся потом на волговские усиленные рессоры перешёл и амортизаторы поставил. Теперь как человек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-10-25 19:52
Anders писал:
> Собственно, возник вопрос по резиножгутовой подвеске для прицепов - плюсы и
> минусы в использовании . Вижу один плюс большой, по сравнению с рессорами -
> независимый ход у колес , что у нас актуально , дороги в хреновом состоянии .
> Сейчас у меня прицеп КМЗ 1982 г.в. на ЗАЗовских рычагах , ход его мне нравится,
> не прыгает , идет плавно . Вот и думаю , получу ли я такой же ход на резиножгуте
> ?
> Кто что думает по этому поводу ?
Аха, аха.. классное заблуждение
Во первых хорошо бы знать что ты будешь возить на этом резино-техническом изделии номер 4
Резжгуты есть трёх типов
На 500кг плюс сам прицеп т.е 750
Есть на 900 и есть 1800
Резиножгут хорош пока новый и пока рычаг не обломился.
Это их болезнь. Да и резина сама умирает со временем.
Я тут как то заикнулся что в дугу этот мячик, так меня тут чуть не съели, заявив что РЖ вечный кайф (с))
Был у меня РЖ продал и перекрестился.
На дорогах Пермь-Приобье видел их несколько обломанных
Ессесно доасфальтовое время на маршруте.
Личное мнение в топку все РЖ, конъюнктура времени.
PS Может как вариант их хвалят те кто хочет продать ?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anders (91.149.115.---)
Дата: 10-10-25 21:45
Всем спасибо , мнения учту . Значит рессоры рулят .
А ездит на прицепе лодка - РИБ самопал , вес гдет в районе 350 кг со всеми вещами .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (92.36.68.---)
Дата: 10-10-25 21:52
Anders писал:
> Всем спасибо , мнения учту . Значит рессоры рулят .
>
> А ездит на прицепе лодка - РИБ самопал , вес гдет в районе 350 кг со всеми
> вещами .
Тебе обычных "москвичевских" за глаза хватит. Их на некоторые модели КМЗ ставят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-10-25 23:06
Anders писал:
> Всем спасибо , мнения учту . Значит рессоры рулят .
>
> А ездит на прицепе лодка - РИБ самопал , вес гдет в районе 350 кг со всеми
> вещами .
Поищи поиском тут на форуме есть наверное с десяток а то и больше тем про прицепы.
МЗСА новый катаю с 2013 года. Доволен как удав после ужина.
Кое какие новшества сделал, долго перечислять. Поищи поиском, и будет тебе счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anders (178.184.80.---)
Дата: 11-10-25 00:43
РиО писал:
> ... МЗСА новый катаю с 2013 года. Доволен как удав после ужина.
> Кое какие новшества сделал, долго перечислять. Поищи поиском, и будет тебе
> счастье.
Не , новый покупать - не мой путь ,😀 так не интересно . Буду в зиму этот переделывать .
dimon62 писал:
> Тебе обычных "москвичевских" за глаза хватит. Их на некоторые модели КМЗ ставят.
У меня сейчас не рессоры стоят , а пружины со стойками . На запоровских рычагах . Вот так сейчас выглядит .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (178.47.80.---)
Дата: 11-10-25 01:02
Энди Крым писал:
> скорости около 100 подпрыгивает на 1,5 метра.
Сколько разрешенная скорость с прицепом согласно ПДД?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (92.36.68.---)
Дата: 11-10-25 01:09
Anders писал:
> У меня сейчас не рессоры стоят , а пружины со стойками . На запоровских рычагах
> . Вот так сейчас выглядит .
Я в курсе.Он мягко идет,но грузоподъемность маленькая.Правда не совсем понятно,зачем тебе что то менять-на 350 кг и этой подвеки вполне достаточно.Или надо просто пониже сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anders (178.184.80.---)
Дата: 11-10-25 01:22
dimon62 писал:
> Я в курсе.Он мягко идет,но грузоподъемность маленькая.Правда не совсем
> понятно,зачем тебе что то менять-на 350 кг и этой подвеки вполне достаточно.Или
> надо просто пониже сделать?
Ну грузоподьемность я немного повысил , пружины усиленные с Тойоты Раум задние , амортизатор с грузовика двухкабинника . Единственный его недостаток - узкая рама - там всего 800 мм получается . Подумал , переделать подвеску , немного опустить лодку . Но наверно оставлю как есть , раму только переделаю , поменяю на профильную трубу 60х40. Родная жидковата , я ее усиливал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-10-25 08:02
yaro77 писал:
> Энди Крым писал:
>
> > скорости около 100 подпрыгивает на 1,5 метра.
>
> Сколько разрешенная скорость с прицепом согласно ПДД?
Прикалываешься? А то сам не знаешь.
Я Эльку-200 проверял На 180 срабатывает отсечка. Шёл гружёный с катером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-10-25 08:10
Да ну на! Меняй на 80х40х4! И в точках приложения подвески (крепление рычага и опирание пружины) сделай сплошное усиление швеллером или уголком выходящее за эти точки хотя бы миллиметров на 200. Сварка усиления только пунктирная 15-20 мм шов, далее 30-40мм пропуск. Что бы балка могла слегка изгибаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 11-10-25 14:06
Резиножгут был,пустой прыгал, груженый как вкопанныйстоял на дороге,сейчас рессорный,но используется 2 раза в год до слипа чуть больше километра доехать,так что не скажу как он на дороге)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (176.59.57.---)
Дата: 11-10-25 17:06
Меня от рессорного прицепа отговаривали два раза. Первый 10 лет назад, когда на заводе МЗСА заказывал свой прицеп и были немецкие детали, отговаривал инженер - рессорный менее надежный, лодка стоит выше. Второй раз прошлой осенью, когда менял резиножгуты. Отговаривали работники фирмы, которые занимаются изготовлением осей, ремонтом и переделкой подвесок прицепов, ремонтом и тюнингом караванов и у которых есть оригинальные немецкие детали - рессорная подвеска менее надежна, из-за зависимой подвески прицеп на дороге болтает сильней, лодка стоит выше. У АЛКОвского резиножгута ломаться нечему кроме износа самих жгутов, но это расходник как сайлентблоки автомобиля. 15 тысяч за замену жгутов через 10 лет фигня по сравнению со стоимостью прицепа с тормозами. Правда, всё это касается тяжелых прицепов с большой нагрузкой.
ЗЫ: на Ютубе есть видео - на двухосном МЗСА G сломались сразу три рессоры под Волжанкой 51
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата: 11-10-25 17:27
Подвеска ставится на прицеп по необходимой грузоподъемности. Давайте разделим ее на 3 вида.
1. Торсион. Без претензий работает при ближе к максимальной загрузке. При маленькой на скорости по неровностям ведет плохо. )
2. Рессора. Более широкий диапазон. От ближе к средней до максимальной отлично почти. Но при максимальной не критично, но более валкий по сравнению с торсионом.
3. Пружина. От пустого до средней загрузки нормально. Не любит перегруз. Вся нагрузка на раму в одну точку по сравнению с рессорой.
Кто с чем не согласен? )
Мне нравится рессорная с доп подрессорником. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-10-25 17:42
Всё верно и пружина и торсион так себе капризки, боятся перегруза
Как по мне так рессоры рулят во всех случаях.
Можно сказать они универсальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-10-25 02:57
РиО писал:
> Всё верно и пружина и торсион так себе капризки, боятся перегруза
> Как по мне так рессоры рулят во всех случаях.
> Можно сказать они универсальные.
И рессоры лопаются.
На ходе отбоя, как правило. По причине дохлых аммортов.
На ГАЗ -69, кстати( и на многих других его ровесниках) потому имелись " надрессорники" - доп. листы сверху рессоры, мешающие слишком резкой её отдаче. ( как листы - подрессорники, только наоборот)
Ну и газелевская ( иль от пЭтриота тож) малолистовая рессора - ващпэ штука рульная. Переменное сечение и всё такое..
Работает адекватно в огромном диапазоне нагрузок.
Да.
Гена опять всё попутал.
Торсионом он резиножгут обозвал ..
А нормальный торсион ( палка така , одним концом в раму заделана, другим на ей рычаг вертится) по типу деформации металла от пружины ничем не отличается.
Кроме :
У Торсиона можно изменять преднатяг ( поворачивая " заделанный в раме" конец)
В особо продвинутых подвесках этим специальный механизм занимается.
Другой базар - резиножгутовые подвески крайне редко комплектуются амортизаторами..
Отсюда и их прыгучесть.
А есть еще пневмоподушки ( тут про двухосные Тонары речь шла.. Там особо прикольно было решено с " подрессориванием" колес одного борта..
Прям как на тракторе ( дт-75 иль танк т-26) только вместо пружины - подуха от ЛиАЗ 677...
И НИ ОДНОГО амортизатора.
Причем доступ к вентилям подух - через такую жопу..
Не говоря уж за 10" колёсики. С редчайшей грузовой резиной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (178.47.80.---)
Дата: 12-10-25 03:50
Энди Крым писал:
> Прикалываешься? А то сам не знаешь.
> Я Эльку-200 проверял На 180 срабатывает отсечка. Шёл гружёный с катером.
Видел как то на дороге машинку которую своим собственным прицепом разрубило пополам. Было дело меня обогнал огромный джип с таким же немаленьким катером, вроде тахо, как вдоль забора, просто интересно далеко посудина полетит в случае чего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yaro77 (178.47.80.---)
Дата: 12-10-25 03:53
федот68( Калуга) писал:
> Другой базар - резиножгутовые подвески крайне редко комплектуются
> амортизаторами..
> Отсюда и их прыгучесть.
У меня Пермский Скиф с резиножгутом Алко, пустой да прыгает, может на 5 см, ну пусть 10, с волжанкой на скорости не более 80, ничего никуда не прыгает и идет уверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-10-25 11:30
yaro77 писал:
> У меня Пермский Скиф с резиножгутом Алко,
Не выпускают их уже лет 10. Я был в Мурманске когда позвонил друг и сообщил что стоят на трассе Пермь Приобье со сломанным пермским скифом. Рычаг отвалился
Так я ему договорился (всё по тел) и из магазина (при заводе был магаз на улице) последнюю балку ему доставили через сутки. Зам директора завода был мой хороший товарищ, он и помог собсно отправить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 13-10-25 22:36
Резиножгут лет 10, прицеп двухосный идет как влитой.
Особенность резиножгута его надо нагружать, тогда работает нормально.
А если у ТС лодка 350 кг, то только рессоры, резиножгут будет жесткий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-10-25 01:47
Странно читать отзывы по ризиножгуту. Владел ризиножгутом лет 10 и уже лет 10 пользую рессоры. Водяной и SAA в каком году фест в Чёрном Яру устраивали? Я первый раз на рессорах приехал. А прицеп сваял в 2002 году. Получается 11 лет с ризиножгутом и 11 лет с рессорами. Вжисть ризиножгут не возьму. Лодка все та же, нагрузка соответственно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
