|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:53:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:53:29 |
|
Автор: Саша Ладога (217.107.115.---)
Дата: 28-04-25 02:55
Случилось некоторое событие. Один хороший человек выкупил землю,которой пользовались для спуска лодок,лет двадцать пять. А все это стоило где-то 1.5 на сегодня. Понятно,что нет ни документов, ничего. Одни свидетели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.162.33.31.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 28-04-25 03:42
Саша Ладога писал:
> Вопрос,как с него забрать деньжата? И возможно ли?
Если этот хороший человек сам не вкладывался в обустройство слипа, то скорее всего ему пох на вашу проблему, вы же по собственной инициативе всё делали для своего же удобства. И что там на 1,5(так понял ляма), песка 200 камазов или плитами выложено?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.124.---)
Дата: 28-04-25 03:50
То есть человек купил землю за какую вы заплатили 1,5ляма в эквиваленте 25 летней давности? Что за человек, под кем или с кем? А вы её купили навечно или хз? Опять же с кем договор был, из каких структур люди. То есть если он купил то ваш договор уже не котируется и возможно нужно будет с кого то спросить. В общем мутно всё . Опять же вы кто, частное лицо именно как Саша Ладога или какое то некоммерческое сообщество типа ЛООиР? Тут нюансов больше чем денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.124.---)
Дата: 28-04-25 03:55
Вообще насколько я знаю то земля по берегам водоёмов давалась в аренду на 25 лет, как раз у нас на лодочной были некоторые трения в конце 90ых и пару лет назад. Порешали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (217.107.115.---)
Дата: 28-04-25 04:10
@leksei писал:
> То есть человек купил землю за какую вы заплатили 1,5ляма в эквиваленте 25
> летней давности? Что за человек, под кем или с кем? А вы её купили навечно или
> хз? Опять же с кем договор был, из каких структур люди. То есть если он купил то
> ваш договор уже не котируется и возможно нужно будет с кого то спросить. В общем
> мутно всё . Опять же вы кто, частное лицо именно как Саша Ладога или какое то
> некоммерческое сообщество типа ЛООиР? Тут нюансов больше чем денег.
Эх, Алексей. Вы думаете были договора? Порешали,что тут будет общественный слип.Мэров пять штук сменилось,с кем договариваться то. Ну а деньги,как водится,уже закатаны в асфальт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (217.107.115.---)
Дата: 28-04-25 04:24
petr-Kenig писал:
> ..у вас, батенька, вопрос не в деньгах, верно?.. выдохни, говори нормально..
Да не... Петр,я хорошо себя чувствую..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.124.---)
Дата: 28-04-25 04:25
Дак вы хотят бы сроки пользования обговаривали? Хотя наверное вряд ли. Теперь вам наверное решать с новым арендатором. Там чёт по закону берега не могут продавать в частную собственность, только аренда, но с допуском безплатного пользования вроде 20 метров от уреза воды. Это если нету договора водопользования, если есть то хрен кто зайдет. У нас во всяком случае именно так за исключением того что некоторые вопросы решали альтернативно.🤣🤣🤣
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.162.33.31.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 28-04-25 04:30
Саша Ладога писал:
Порешали,что тут будет общественный
> слип.Мэров пять штук сменилось,с кем договариваться то. Ну а деньги,как
> водится,уже закатаны в асфальт.
Так теперь это частная территория, про свой асфальт можно забыть, хорошо если будет по прежнему пускать слиповаться, а так, все решать надо было как только слухи пошли о покупке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 28-04-25 04:37
Как оыормили,с одной стороны 20 метров это земля общественная,с другой те де яхтклубы закрытая территория. Договор водопользования вещь ненадежная,за любой чих его расторгнуть могут,ну и он не запрещает пользоваться этой водой никому,а вот сооружениями на ней,типа причалов уже нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.124.---)
Дата: 28-04-25 04:58
Дак не частная а арендованная, и ежели слип на берегу и в воде, и заключен договор водопользования то за слипование лодки арендатор имеет право потребовать оплату.
С другой стороны люди 25лет назад занесли кому-то лавэ без всяких бумаг то кто же им доктор?
Если нынешний арендатор как то дооборудоет слип то будет иметь полное право потребовать деньги за исполнение.
В общем то всё есть в интернете или у юриста, идущий да обрящет.😁
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 28-04-25 05:07
Дохлый номер,все что в аренду взято,то уже арендатора,если нет подтверждающих документов на то что находится на арендованной территории,так и это он потребует убрать или брать плату за хранение,сам выкинуть не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (217.107.115.---)
Дата: 28-04-25 05:16
Осенью гостиница сгорела,вроде короткое замыкание. Она была плавучая . Как раз этот участок земли и есть слип .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.162.33.31.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 28-04-25 05:38
@leksei писал:
> Дак не частная а арендованная
Если земля выкуплена то она считается частной территорией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (95.179.124.---)
Дата: 28-04-25 07:23
крутоярский0474 писал:
> @leksei писал:
>
> > Дак не частная а арендованная
>
> Если земля выкуплена то она считается частной территорией.
Мля, ты бы хоть кодекс посмотрел прежде чем писать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водила23 (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 28-04-25 15:05
@leksei писал:
Там чёт по закону берега не могут
> продавать в частную собственность, только аренда, но с допуском безплатного
> пользования вроде 20 метров от уреза воды. Это если нету договора
> водопользования, если есть то хрен кто зайдет.
А с какого перепугу договор водопользования запрещает кому либо пользоваться береговой ПОЛОСОЙ? Это зона свободного доступа, что с суши, что с воды.
Исключения составляют только страт.объекты, как то электростанции и прочая промышленность. Частник никак не имеет права ограничить доступ к береговой полосе. Хоть с договором водопользования, хоть без него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (109.207.171.---)
Дата: 28-04-25 15:24
Денис-СПб.ру писал:
> из описания ситуации нихера не понять …
Что тебе не понятно? Хороший человек купил слип. А значит по старой доброй традиции ему необходимо поднасрать. Объедениться всем против него. Сначала спиzдить песок. Дальнейший план узнаем когда топик стартер примет таблетки и вернется в чувства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий340 (---.pppoe.nn.ertelecom.ru)
Дата: 28-04-25 15:51
Ситуация была в соседней деревне. Берег выкупили под базу по аукциону за копейки. Соответственно там был общественный слип, на который скидывалось куча людей. Начался затяжной конфликт с владельцем. В итоге он потребовал документы на бетонные плиты и отсыпку. Ему их нарисовали. Когда его юрист их получил, то потребовал всё это вывезти с частного земельного участка. Понятно, что это огромные деньги и нахрен никому не надо. Инициативная группа резко сдулась и всё заглохло.
И ещё - он обязан предоставить ДОСТУП к воде, но проезд. Для этого оставили в заборе железную калитку 40 см шириной. Решение суда выполнено - ДОСТУП есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (188.170.172.---)
Дата: 28-04-25 16:19
Водила23 писал:
> @leksei писал:
>
> Там чёт по закону берега не могут
> > продавать в частную собственность, только аренда, но с допуском безплатного
> > пользования вроде 20 метров от уреза воды. Это если нету договора
> > водопользования, если есть то хрен кто зайдет.
>
> А с какого перепугу договор водопользования запрещает кому либо пользоваться
> береговой ПОЛОСОЙ? Это зона свободного доступа, что с суши, что с воды.
> Исключения составляют только страт.объекты, как то электростанции и прочая
> промышленность. Частник никак не имеет права ограничить доступ к береговой
> полосе. Хоть с договором водопользования, хоть без него.
Дак с такого перепуга. Простой пример - лодочная станция, территория огорожена забором, внутри лодки, моторы и хоз постройки. Стоят причалы. И ты хочешь сказать что любой крендель, если будет у него желание, просто туда зайдёт? Наивный юноша, не путай теплое с мягким. У т.с. немного другая ситуация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.93.sberbank-tele.com)
Дата: 28-04-25 16:27
По закону
Если есть документы от собственника(ков) по общему собранию и решению, пусть даже по устному решению то вы можете забрать ваше имущество (собственность) в равных долях или в тех долях которые вы вкладывали.
Не отделимые улучшения вы изьять никак не можете, даже по суду.
Не имея документов тем более ничего изьять не сможете.
Нет доказательств нет и суда.
Липовые документы вчерашним днём могут и не "проканать" в суде.
Корумпированные твари как они продали и купили водо-охранную зону ???
Но вы можете этого блатного покупателя выжить другими методами.
Если кишка не тонка.
И СЛИПА похоже у вас никакого НЕТ
Похоже просто подсыпка.
PS И последнее если там вся местность такая же и поверхность почвы рядом ничем не отличается от места вашего слипования то ОТВЕТЧИК может запросто ходатайствовать в суде на выездном заседании и легко доказать что Вы ни...я и не подсыпывали тут а просто вымогаете деньги.
Такой вариант тоже может быть.
Есть разница (следы) видимого улучшения (подсыпки) вашего коллегиального вложения с окружающей почвой или нету ???
PPS Смотрите ещё законность сделки продажной администрации и этого блатника по водному кодексу.
Вы также можете составить коллективное заявление чтобы оставить вам участок для слипа если участок находится в границах сельского поселения СНТ и т.д.
Если в чистом поле то не поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (217.107.115.---)
Дата: 28-04-25 16:54
Rokaton писал:
> Денис-СПб.ру писал:
>
> > из описания ситуации нихера не понять …
>
> Что тебе не понятно? Хороший человек купил слип. А значит по старой доброй
> традиции ему необходимо поднасрать. Объедениться всем против него. Сначала
> спиzдить песок. Дальнейший план узнаем когда топик стартер примет таблетки и
> вернется в чувства.
Таблетки я тоже могу посоветовать.. А по делу,туда завозился материал,песок,пгс. Бетонные плиты. Заказывался кран , бетоносмеситель . Верно выше подмечено,что калитка 40 см. Так и в этом,нашем случае вроде все есть,но не подъехать и не скинуться. Но есть с утра и хорошие новости,вопрос вроде решается. Мэр идет на расширение площадки в другую сторону. Будет называться разворотом для пожарных машин . Обещает помочь с техникой и материалом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (109.197.204.---)
Дата: 28-04-25 17:05
@leksei писал:
> крутоярский0474 писал:
>
> > @leksei писал:
> >
> > > Дак не частная а арендованная
> >
> > Если земля выкуплена то она считается частной территорией.
>
> Мля, ты бы хоть кодекс посмотрел прежде чем писать
Так я там и прочитал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.93.sberbank-tele.com)
Дата: 28-04-25 17:07
Саша Ладога писал:
> Рио,ты видел это место на фото. Это где гостиница сгорела плавучая. Это и есть
> слип.
Да помню.
Ну теперь понятно.А сначала было не очень...
Ну и слава яйцам что решается вопрос в лучшую сторону.
Рад за вас. Значит вы на коне.
А сгореть может не только дебаркадер )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водила23 (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 28-04-25 19:54
@leksei писал:
>
> Дак с такого перепуга. Простой пример - лодочная станция, территория огорожена
> забором, внутри лодки, моторы и хоз постройки. Стоят причалы. И ты хочешь
> сказать что любой крендель, если будет у него желание, просто туда зайдёт?
> Наивный юноша, не путай теплое с мягким. У т.с. немного другая ситуация.
Если это условная лодочная станция частная, то со стороны суши, т.е. через ворота хрен зайдëшь, согласен. Но разговор вроде про береговую полосу, которая в зависимости от размера водоëма минимум 5 метров, максимум 20. И вот этими метрами можно свободно пользоваться. По закону хоть палатку ставь и ночуй, если ты с воды на лодке подошëл.
У меня сейчас именно такая ситуация. На берегу гостиница, с которой пару лет вялотекущий конфликт. Пришлось свои лодки переставить в чуть более неудобное место. Причалами той гостиницы не пользуюсь. Но! В том месте, где у них сделан слип-я спокойно тыкаюсь носом для посадки-высадки людей. И никто из хозяев и администрации ничего не может с этим сделать. Ибо есть закон (Водный и Земельный кодексы), подкреплëнные парой визитов прокуратуры. Обычной и природоохранной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenLen (91.234.155.---)
Дата: 28-04-25 20:50
Водила23 писал:
> @leksei писал:
>
>
> >
> > Дак с такого перепуга. Простой пример - лодочная станция, территория огорожена
> > забором, внутри лодки, моторы и хоз постройки. Стоят причалы. И ты хочешь
> > сказать что любой крендель, если будет у него желание, просто туда зайдёт?
> > Наивный юноша, не путай теплое с мягким. У т.с. немного другая ситуация.
>
> Если это условная лодочная станция частная, то со стороны суши, т.е. через
> ворота хрен зайдëшь, согласен. Но разговор вроде про береговую полосу,
> которая в зависимости от размера водоëма минимум 5 метров, максимум 20. И
> вот этими метрами можно свободно пользоваться. По закону хоть палатку ставь и
> ночуй, если ты с воды на лодке подошëл.
> У меня сейчас именно такая ситуация. На берегу гостиница, с которой пару лет
> вялотекущий конфликт. Пришлось свои лодки переставить в чуть более неудобное
> место. Причалами той гостиницы не пользуюсь. Но! В том месте, где у них сделан
> слип-я спокойно тыкаюсь носом для посадки-высадки людей. И никто из хозяев и
> администрации ничего не может с этим сделать. Ибо есть закон (Водный и Земельный
> кодексы), подкреплëнные парой визитов прокуратуры. Обычной и
> природоохранной.
Давно уже подобные вопросы с подобными правдолюбами урегулированы. И на их болт уже подобрана гайка. Видимо запоздалый диванный тигр проснулся.
Про 5-20 метров очередную песню запел. Смешно. Давай составь дуэт рио, про терпил расскажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 28-04-25 20:57
Саша Ладога писал:
Мэр идет на расширение площадки в другую сторону. Будет называться
> разворотом для пожарных машин . Обещает помочь с техникой и материалом
Это получится.Мэр вменяемый,значит.У нас тоже слип,в месте,где для пожарки забор воды предусмотрен.Ещё б некоторые дебилы вокруг этого места свои лоханки древние не оставляли прикованными,нашли стихийную лодочную.Причём охраняемая нормальная лодочная в 300 метрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (188.170.74.---)
Дата: 28-04-25 21:32
В общем такой расклад. С кюветов чистим и возим грунт. Машины мои.Экскаватор или погрузчик будет раскидывать. Это планируется,но за чей счёт ,пока непонятно Но ещё нужно сверху чем то насыпать, чтобы не прилипала глина,а оно дорогое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водила23 (---.atc.tvcom.ru)
Дата: 28-04-25 21:48
DenLen писал:
>
> Давно уже подобные вопросы с подобными правдолюбами урегулированы. И на их болт
> уже подобрана гайка. Видимо запоздалый диванный тигр проснулся.
> Про 5-20 метров очередную песню запел. Смешно. Давай составь дуэт рио, про
> терпил расскажи.
Странный тип... Я вроде русским по белому написал, что спокойно пользуюсь этими 20-ю метрами береговой полосы. Невзирая на неудовольствие администрации стоящей там гостиницы. А он про какие то песни и болты с гайками.
Вот объясни мне в двух словах. На каких основаниях кто-то может мне запретить причалить к береговой линии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.93.sberbank-tele.com)
Дата: 28-04-25 21:49
DenLen писал:
> . Давай составь дуэт рио, про
> терпил расскажи.
Спасибо не надо. Сами варитесь в своем соку
Я прекрасно осведомлён как в продажной капиталистической стране всё продаётся и покупается
Но сервитут к примеру никто не отменял.
Да и общественный резонанс тоже много значит.
Вот когда тебя переведут с молчаливого согласия обратно в крепостные тогда не говори про дуэты.
Но это всё не наш случай пока.
У ТС вопрос решается по крайней мере.
Дальше флудить про терпил совсем не обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (188.170.74.---)
Дата: 28-04-25 21:53
РиО писал:
> DenLen писал:
>
> > . Давай составь дуэт рио, про
> > терпил расскажи.
>
> Спасибо не надо. Сами варитесь в своем соку
> Я прекрасно осведомлён как в продажной капиталистической стране всё продаётся и
> покупается
> Но сервитут к примеру никто не отменял.
> Да и общественный резонанс тоже много значит.
> Вот когда тебя переведут с молчаливого согласия обратно в крепостные тогда не
> говори про дуэты.
Рио,рассказывай,где ты научился этому .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (128.204.75.---)
Дата: 28-04-25 22:02
РиО писал:
> В СССР.
Я тоже. Но в СССР не учили обманывать людей. Все люди братья,сестры. Или мы про другое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.93.sberbank-tele.com)
Дата: 28-04-25 23:00
Ну хорошо. Я рад что мы поняли друг-друга
Всё же обратитесь в администрацию инициативной группой с оф. заявлением от всех ессесно.
Полагаю что всё у вас решится миром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 28-04-25 23:05
VadKudryavtsev писал:
> не оставляли прикованными,нашли стихийную лодочную.Причём охраняемая нормальная
> лодочная в 300 метрах.
Дык там деньги платить надо, а тута бесплатно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 28-04-25 23:06
Водила23 писал:
> Вот объясни мне в двух словах. На каких основаниях кто-то может мне запретить
> причалить к береговой линии?
В нашем регионе есть такие места, подходят автоматчики и объясняют, что тут причаливать нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (128.204.75.---)
Дата: 28-04-25 23:13
Бродяга Московский писал:
> Водила23 писал:
>
>
> > Вот объясни мне в двух словах. На каких основаниях кто-то может мне запретить
> > причалить к береговой линии?
> В нашем регионе есть такие места, подходят автоматчики и объясняют, что тут
> причаливать нельзя.
Есть такие места. Например на Валааме. ФСО подъехали,как то зимой,говорят,тут ловить нельзя. Не угрожали,но вежливо попросили сьебаццо..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-04-25 23:51
Водила23 писал:
> Вот объясни мне в двух словах. На каких основаниях кто-то может мне запретить причалить к береговой линии?
Военные могут элементарно. Я свою лодку покупал и начал кататься в Болгарии и вот однажды попытался в районе г. Варны на Черном море подплыть к берегу - сразу оттуда мегафон. Хорошо, что болгарский похож на русский и я понял, что "это военная зона, вали отсюда!!!" И это я еще легко отделался, а то получилось бы как в той прекрасной песне Высоцкого "сторожат и стреляют без промаха в лоб".
Я мог бы показать это место на карте, но тогда мне придется тебя убить :) Извини, тупая шутка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.197.---)
Дата: 29-04-25 01:44
Водила23 писал:
> А с какого перепугу договор водопользования запрещает кому либо пользоваться
> береговой ПОЛОСОЙ? Это зона свободного доступа, что с суши, что с воды.
> Исключения составляют только страт.объекты, как то электростанции и прочая
> промышленность. Частник никак не имеет права ограничить доступ к береговой
> полосе. Хоть с договором водопользования, хоть без него.
Совершенно верно ...почти верно.
У нас в кооперативе лодочном, тоже и береговая полоса и вода 25 (вроде) метров от берега в аренде.
Доступ к воде , хоть со стороны берега, хоть с неба, хоть с воды закрывать нельзя (совершенно верно) , т.е. пешком проходите, не запрещено, а слиповаться ...если места нет (а у нас нет места для слиповки в лодочном кооперативе) извиняйте :-) Домики, гаражи и прочее стоит вдоль береговой линии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (95.221.60.---)
Дата: 29-04-25 02:13
solik писал:
> Хорошо, что болгарский похож на русский и я понял, что "это военная зона, вали отсюда!!!"
Наверное, так кричали в мегафон: "Эй ты, мёрзлый куй, вали отсюда! Нам наплевать что через 25 лет тебя Иван Гусаков назовёт "клёвым парнем". И то, что в теме про слипование лодок в РФ, ты зачем то вспомнишь свой единственный выезд на надувной лодке у нас, в Великой Болгарии."?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водила23 (80.246.81.---)
Дата: 29-04-25 02:15
Бродяга Московский писал
> В нашем регионе есть такие места, подходят автоматчики и объясняют, что тут
> причаливать нельзя.
Я не говорю за особо охраняемые территории...))) Исключительно за места свободного доступа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|