|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:21:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:21:33 |
|
Автор: НямЪ (77.35.241.---)
Дата: 12-06-09 18:18
не захотел кораблик поднимать четверых на глисс.
больше 2600 мотор не раскрутился, поэтому поставил 2000 и шел в переходно-водоизмещающем 7,5 узлов. сжег литров 80-100 горючки, ходовое время 4 часа.
отсюда вопросы - у кого есть винт родной вольво-пента 16*17L, дайте на денек проверить, как он пойдет с таким винтом. (в штуке нету.) или 15*19L.
есть и хорошая новость - отрегулировал тросик , теперь задняя включается как положено - до подъема оборотов двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.254.---)
Дата: 12-06-09 18:32
Пипец расход. Понятно почему столько билайнеров пасется в Новике -Рынде-Парисе- Аяксе.
У меня вокруг Русского примерно 12литров получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-06-09 18:35
Не в том направлении думаешь.
Это двигатель неисправен, потому как в исправном состоянии он должен
выстреливать на глиссирование даже с вдвое большей толпой и неправильным винтом.
А для глиссирования впятером и исправной "тридцатки" достаточно :-|
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-06-09 19:25
а может чего с триммером?
шли не носом в небеса?
еще: как то раз набрали воды в кормовой отсек,
там оказалось под 200 - 250 литров и тоже вылезти на глисс не могли.
хотя тогда нас было человек 8-9, воду откачали и полетели!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням. (77.35.241.---)
Дата: 12-06-09 20:08
вот есть у меня подозрение на триммер, на -4 слишком как мне кажется сильно носом в небо..
но получается какбэ неделю назад с одним пассажиром выходил терпимо, а вчера еле-еле.. не хочется думать что турбина мрет (((
вот еще инфа для размышления
2500 оборотов - скорость 10 узлов, носом в небо
3200 оборотов - скорость 21-22 узла
скорость сваливания с глисса примерно 15 узлов. получается что обороты выхода на глиссер в районе 2800-2900, но при моей загрузке не докручивает до них мотор, останавливается в районе 2600-2700
транцевые плиты уже решил ставить, пока правда не решил когда ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 12-06-09 20:34
Женя, какой нах.. трим?, ты чего?
Механика из приличного сервиса на лодку и делать ревизию дизеля, полностью .
Никаких советов на форуме, а то у тебя точно крышу подорвет к концу сезона от всяких раздумий и размышлений. Не ищи решение своей проблемы в вертуальном пространстве. И не надо никаких транцевых плит, коли их японец не поставил на 15-ть лет, не будет чуда, мощности исправного дизеля вполне хватает.
Винт?, вполне может быть, хотя если не подменили в Японии или на таможне, то скорее всего дизель, турбину проверят и дай бог, чтоб она оказалась исправной.
Короче начинай дружить с сервисом, это пригодится на весь период эксплуатации лодки с древним дизелем, тут тоже чудес не бывает...:-(.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 12-06-09 20:39
Ням. писал:
> вот есть у меня подозрение на триммер, на -4 слишком как мне
> кажется сильно носом в небо..
> но получается какбэ неделю назад с одним пассажиром выходил
> терпимо, а вчера еле-еле.. не хочется думать что турбина мрет
> (((
А, у меня есть подозрение, что у тебя турбина не дует или колонка не с той редукцией....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням. (77.35.241.---)
Дата: 12-06-09 21:08
винт купленый уже здесь, предыдущим хозяином.. марки солас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 12-06-09 21:09
Турбину, тоже, вылечим.... Нет там, как правило, непоправимых "косяков". Чаще всего, заклинивание лопаточного аппарата продуктами коррозии по газовой стороне. После удаления ржавчины, радиальный зазор выходит за допустимые пределы. При ремонте, диффузор улитки растачивается под запрессовку втулки из легированной стали, прошедшей двойную закалку для придания коррозионностойкости.
Отправка отредактированного (12-06-09 21:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням. (77.35.241.---)
Дата: 12-06-09 21:17
лопатки вращаются, проверил сегодня руками
на нейтрали раскрутил мотор до 3200, свистит.. вчера ходил вечером на глиссе, после 3000 нормальный подхват и реакция на газ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-06-09 21:27
Александр-Находка писал:
> Иван писал:
>
> > А для глиссирования впятером и исправной "тридцатки" достаточно :-|
>
> хороша фотка..или лодка? -)))
Лодка, разумеется. Реальное прошлогоднее фото. 30 км/ч как с куста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 12-06-09 21:30
Ням. писал:
> лопатки вращаются, проверил сегодня руками
Молодец! А крутил, наверно, за лопатки по воздушной стороне (под фильтром).... Они там из легкого сплава и деформируются от одной мысли.
Шкурные вопросы обсуждать при народно не совсем удобно, звони или заходи на базу, можешь к обеду - вместе пообедаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-06-09 21:34
Аралин Макс писал:
> И хомячки в лодке не маленькие. Я 90кг, Саша думаю за сотню.
Маленькие - это я (80) с Лешей (75?). А Мао тоже за сотню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.193.---)
Дата: 12-06-09 21:37
Иван писал:
>... А Мао тоже за сотню.
А с виду и не скажешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 12-06-09 21:41
VL писал:
> А с виду и не скажешь...
"Лицом к лицу - лица не увидать,
Большое видится на расстоянье..."
Во, видал, какой дифферент на корму!..
Отправка отредактированного (12-06-09 21:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-06-09 21:43
Федорович Владивосток писал:
> Бедная "Радуга"....
Не жалуется.
Хотя, по логике, жаловаться нужно "Ямахе".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-06-09 22:47
Федорович Владивосток писал:
> или заходи на базу, можешь к обеду - вместе пообедаем.
Вот как! А там наливают?
А мне можно зайти? Я тоже люблю пожрать на шару ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.177.---)
Дата: 12-06-09 23:52
Иван писал:
> Не жалуется.
> Хотя, по логике, жаловаться нужно "Ямахе".
Да не жаловаться нужно, а наоборот радоваться что при такой мощности двигателя ( и соответственно расходе топлива) такие параметры скорости и грузоподьемности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.27.---)
Дата: 13-06-09 10:55
Ням. писал:
> на нейтрали раскрутил мотор до 3200, свистит.. вчера ходил
> вечером на глиссе, после 3000 нормальный подхват и реакция на
> газ
----------------------------
Поздно подхватывает . Турбина становится эффективной после 2 тыщщ - соотв. подхват должет быть в районе 2100-2200 .
У меня в турбине были выкрошены лопатки со стороны выхлопа . В итоге , турбина практически не работала .
Форсунки надо снять и проверить - ибо отказ одной на 6 цилиндрах даже и не заметишь , а мощность крадет изрядную .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-06-09 11:51
тут два пути.Первый двигатель -1). померять давление турбины 2).Компрессия в двигателе.3)Подача топлива.Это конечно надо было делать до покупки.Стоимость часа работы квалифицированного механика стоит дешевле чем замена движка.
Второй путь аэродинамика.1)Эксперименты с винтами 2) Попробовать в разных погодных условиях (волнение, штиль) все полученные результаты записываем, анализируем.Не нужно забывать и о наличии закрытой рубки.Катера с открытым кокпитом легче выставить в глиссирующий режим.
За основу расчетов можно взять "Радугу" Ивана.Посчитаем вес:
Радуга - килограмм 130 весит
Движек- 70-75 кг
Топляк - 30 кг
Пиплы (5*100) - 500 кг
Якорь - 10 кг
Итого -740 кг при 30 л.с, то есть на одну лошадь приходится 24,6 кг
Подставляем свои данные.
Катер 1500 кг
Пиплы (4*100) 400 кг
топляк - 100 кг
Якорь - 20 кг
Итого 2020 кг.
Какая мощность движка? В вашем варианте она должна быть не меньше 82 л.с. при исправном двигателе.Можно добавить лошадей 10-15 на сопротивление воздуха (по сравнению с Радугой).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 13-06-09 11:57
Эдик из дома писал:
> Поздно подхватывает . Турбина становится эффективной после
> 2 тыщщ - соотв. подхват должет быть в районе 2100-2200 .
Не факт.... Очень много зависит от нагрузки, так как количество впрыскиваемого в цилиндр топлива и, соответственно, объем выхлопных газов в единицу времени у дизеля зависит от угла разворота плунжера, задаваемого регулятором оборотов. Иными словами, при увеличении нагрузки, регулятор частоты вращения разворачивает плунжер на большую весовую подачу, чтобы обеспечить заданную частоту вращения (при всережимном регуляторе). Таким образом, имея слишком легкий винт (или слишком мощный дизель), мы не сможем его нагрузить до получения необходимого количества выхлопных газов, чтобы раскрутить турбину. В зависимости от несоответствия мощности двигателя и мощности, срабатываемой на гребном винте, турбина может включаться позже или не включаться совсем. Эффект тот же, как при движении на дизельной автомашине по ровной поверхности на первой передаче.
Вот эта особенность дизеля и дает ему неоспоримое преимущество в плане экономичности перед карбюраторными двигателями....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-06-09 12:26
Федорович Владивосток писал:
> Вот эта особенность дизеля и дает ему неоспоримое преимущество
> в плане экономичности перед карбюраторными двигателями....
Вот так, Женя..., получив "неоспоримое преимущество" получаешь автоматически приглашение на обед к Федоровичу ( лучше к нему, т.к. в других сервисах обеда не предложат)...:-))
Впрочем оно и хорошо, что предлагают бесплатные обеды. т.к. после капиталки древнего дизеля ,с неоспоримыми приеимуществами, денег на обед может совсем не остаться , а капиталку делать придется, тут тоже чудес не бывает...:-(
Это я к чему?, а к тому, то стоит ли , ради некой экономической выгоды, не думаю , что критично огромной, ставить эксперименты по покупки пятнадцатилетнего лодочного дизеля не имея навыков по его ремонту и обслуживанию?
Может тот же бензиновй стационар более надежен , исходя из качества российского топлива , расходников , запчастей и самого обслуживания двигателя, ведь дизель требует более солидного ТО, нежели карбюраторный стационар.
Про моторесур говорить , после пятнадцатилет работы двигателя, на катере , нет смысла , в любом случае его остается мало и никто не скажет сколько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-06-09 13:05
Борисыч писал:
> Вот так, Женя..., получив "неоспоримое преимущество"
> получаешь автоматически приглашение на обед к Федоровичу (
> лучше к нему, т.к. в других сервисах обеда не предложат)...:-))
Щас другие прочитают и задумаются ;-)
> Это я к чему?, а к тому, то стоит ли , ради некой
> экономической выгоды, не думаю , что критично огромной,
> ставить эксперименты по покупки пятнадцатилетнего лодочного
> дизеля не имея навыков по его ремонту и обслуживанию?
> Может тот же бензиновй стационар более надежен
Нет ничего надежнее двухцилиндрового двухтактного двигателя с одним карбюратором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 13-06-09 13:13
Иван писал:
> Нет ничего надежнее двухцилиндрового двухтактного двигателя с
> одним карбюратором.
Есть... - гребная лодка с деревянной банкой под жопой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 13-06-09 13:26
Борисыч писал:
> Это я к чему?, а к тому, то стоит ли , ради некой
> экономической выгоды, не думаю , что критично огромной,
> ставить эксперименты по покупки пятнадцатилетнего лодочного
> дизеля не имея навыков по его ремонту и обслуживанию?
> Может тот же бензиновй стационар более надежен , исходя из
> качества российского топлива , расходников , запчастей и
> самого обслуживания двигателя, ведь дизель требует более
> солидного ТО, нежели карбюраторный стационар.
> Про моторесур говорить , после пятнадцатилет работы
> двигателя, на катере , нет смысла , в любом случае его
> остается мало и никто не скажет сколько.
Вить, ну, че ты Женю пугаешь?.. Фигня это все, главное - корпус! А, ремонт дизеля за один летний месяц нормальной эксплуатации на одном топливе с лихвой окупится....
Вот корпус ушатанный в порядок привести - это труд!!! Это Миха - моя и "Мебиуса" надежда!
Работы еще... Сейчас убирает вскрывшиеся после шлифовки "паутинки", потом - я решил на 100% гелькоутом с последующей шлифовкой и полировкой.... Короче, натура взяла свое - "стрелять так стрелять"!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-06-09 13:29
Федорович Владивосток писал:
> Иван писал:
>
> > Нет ничего надежнее двухцилиндрового двухтактного двигателя с одним карбюратором.
>
> Есть... - гребная лодка с деревянной банкой под жопой.
Не-а.
Унесет ветром в открытое море - какая ж это надежность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-06-09 13:32
Федорович Владивосток писал:
> Вот корпус ушатанный в порядок привести - это труд!!! Это Миха - моя и "Мебиуса" надежда!
Бедный Миха... Сразу видно - работа гробовая.
Интересно, сколько за такую в месяц платят...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 13-06-09 13:39
Иван писал:
> Федорович Владивосток писал:
>
> > Иван писал:
> >
> > > Нет ничего надежнее двухцилиндрового двухтактного двигателя
> с одним карбюратором.
> >
> > Есть... - гребная лодка с деревянной банкой под жопой.
>
> Не-а.
> Унесет ветром в открытое море - какая ж это надежность?
Ну, так и греби до Пхукета - топливо не кончится.... Опять же, можно на якорь встать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-06-09 13:42
Федорович Владивосток писал:
> Ну, так и греби до Пхукета - топливо не кончится.... Опять же, можно на якорь встать.
Дык, жизнь раньше кончится. Я ж не Конюх Федоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 13-06-09 13:43
Иван писал:
> Бедный Миха... Сразу видно - работа гробовая.
> Интересно, сколько за такую в месяц платят...
Больше, чем в других конторах. Работа маляра никогда не была полезной....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 13-06-09 13:47
Иван писал:
> Дык, жизнь раньше кончится. Я ж не Конюх Федоров.
Этот все больше по парусам, среди гребцов у нас больше Смургис известен. Погиб, правда....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.24.---)
Дата: 13-06-09 13:48
Федорович Владивосток писал:
> Не факт.... Очень много зависит от нагрузки, так как количество
> впрыскиваемого в цилиндр топлива и, соответственно, объем
> выхлопных газов в единицу времени у дизеля зависит от угла
> разворота плунжера, задаваемого регулятором оборотов. Иными
> словами, при увеличении нагрузки, регулятор частоты вращения
> разворачивает плунжер на большую весовую подачу, чтобы
> обеспечить заданную частоту вращения (при всережимном
> регуляторе). Таким образом, имея слишком легкий винт (или
> слишком мощный дизель), мы не сможем его нагрузить до получения
> необходимого количества выхлопных газов, чтобы раскрутить
> турбину. В зависимости от несоответствия мощности двигателя и
> мощности, срабатываемой на гребном винте, турбина может
> включаться позже или не включаться совсем. Эффект тот же, как
> при движении на дизельной автомашине по ровной поверхности на
> первой передаче.
> Вот эта особенность дизеля и дает ему неоспоримое преимущество
> в плане экономичности перед карбюраторными двигателями....
---------------------------------
Я бы добавил - исправного дизеля :о)
Кстати , я автора темы немного не понимаю - 100 литров на подобный маршрут всяко - разно много . Если лодка на глист не выходит достаточно идти с оборотами чуть выше холостых . В этом случае удвоение или утроение оборотов к росту скорости не приводит . Зачем рычать и дымить когда всё равно "не едет" ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-06-09 13:51
Эдик из дома писал:
> Зачем рычать и дымить когда всё равно "не едет" ??
Опыт - он, понимаешь ли, сын ошибок трудных...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.24.---)
Дата: 13-06-09 13:51
Федорович Владивосток писал:
>> Этот все больше по парусам,
----------------------------------------
Он универсал :о)
И на собаках и с парусом и под веслами . На аленях вроде замечен не был . Атлантику на гребной лодке - помните ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.226.---)
Дата: 13-06-09 13:57
Эдик из дома писал:
> Он универсал :о)
> И на собаках и с парусом и под веслами . На аленях вроде
> замечен не был . Атлантику на гребной лодке - помните ?
Помню.... Еще пешком на "пуп Земли" ходил, но, все равно - паруса, явно доминировали!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 13-06-09 15:52
Иван писал:
> Нет ничего надежнее двухцилиндрового двухтактного двигателя с
> одним карбюратором.
Эт точно! Я повесил такой на лодку еще в апреле, висит надежно, наверное уже заржавел... Ибо заводил всего пару раз, остальное под парусами. И бак до сих пор полный :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-06-09 18:31
Федорович Владивосток писал:
> Вить, ну, че ты Женю пугаешь?.. Фигня это все, главное -
> корпус! А, ремонт дизеля за один летний месяц нормальной
> эксплуатации на одном топливе с лихвой окупится....
Федя, Женю не испугать, т.к. он ещё на своей шкуре не испытал удовольствие от ремонта лодочных дизелей, я давно испуган и как раз на основании опыта наших товарищей, включая твой.
Ну давай немного посчитаем, чтоб голословно не сотрясать воздух.
Беру разницу в кол-ве топлива в 15-ть л/ч , т.е дизель расходует около 25 литров. бензинновый 40-к литров /час . При этом лодка с бензиновывм стацилнаром будет ходить быстроее, а значит больше радовать душу капитана, все мы любим погонять по волнам..., стоит добавить отсечку и эта разница начнет быстро уменьшаться, а добавить захочется. Я бы не сказал, что лолдочные дизеля слишком экономичные , чтоб ставить это во главу угла.
У меня , за сезон получается около 100 м\ч, т.е в деньгах дизель выйграет приблизительно 30 тыс руб.
Согласен, что 30 000 руб может хватить на средний ремонт дизеля, но замена турбины "скушает" весь экономический фактор..,
я представляю состояние Жени, если он попадет на твои грабли с маслянным насосом...
Далее- качество дизельки ты сам недавно озвучил, следовательно быстро придет пора опресовывать , а то и менять форсунки и регулировать ТНВД, замена двух фильтров всегда.
А как выглядит поршневая после использования "говно-дизельки" я видел лично.
В конечном итоге себестоимость эксплуатации дизеля и карбюраторного двигателей практически сравняется.
Думаю, что экономическая выгода достаточно иллюзорна и очень субъективна а большую роль играет пиар дизелей их владельцами и некоторые неокрепшие водномоторники , слушая сладкие песни о том, что дизель на лодке это большое благо и его эксплуатация низка по себестоимости клюют на эти басни и зацикливаются на одной идеи- иметь на лодке ТОЛЬКО дизель... .
Предлагаю всем владельцам стационаров всегда озвучивать все "грабли" по моторам , способы их решения и суммы, которые вытекают в этом случае, а то все озучивают одни плюсы, которые заключаются лишь в экономии топлива и никто не озвучивает сколько он потратил сил и нервов на ремонт и ТО , вроде как все
"шоколадно" и не хочется портить общую картину своими частностями. Только в личных разговорах и узнаешь, что ломаются и запчасти есть далеко не всегда и по приличным ценам и солярка говно . Вот и сейчас непонятно что с лодкой..., уже возник вопрос по винту и уже есть проблемы..
По бензиновым стационарам( меркруизерам) мне более или менее понятно, сервис рядом и есть возможность общаться непосредственно с теми, кто занимается ремонтом а вот по дизелям есть сомнение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 13-06-09 21:44
Аралин Макс писал:
> Николай у тебя что еще и за кормой мотор висит? Вроде же стоит
> дизелек вспомогательный.
Снял я его, ибо громкий и пахучий, хотя и весьма экономичный, а вместо подвесил ямаху 6 л.с. Скорость получилась такая же, как была под дизелем, причем давать больше полгаза нет никакого смысла. Под парусами теперь идет легче, поскольку нет постоянно болтающегося под днищем винта, и все связанные с ним выступы я ликвидировал. А освободившийся здоровенный моторный отсек уже частично заполнен полезными вещами, думаю туда еще водяной танк на полтораста литров воткнуть...
На самом деле даже такой мотор, как сейчас, не оптимален. Можно было бы взять четырехсильный со встроенным баком, и возить с собой пару полторашек с топливом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 13-06-09 21:52
Борисыч писал:
> Беру разницу в кол-ве топлива в 15-ть л/ч , т.е дизель
> расходует около 25 литров. бензинновый 40-к литров /час .
40 л/ч, это, наверное, если в почти полную тапку рассекать? Я сейчас хожу на казенном FR-24, как-то больше 4500 об/мин и крутить неохота, а при таких оборотах расход чуть больше 20 л/ч... (Suzuki DF140)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-06-09 22:46
Nick писал:
> 40 л/ч, это, наверное, если в почти полную тапку рассекать?
Может и не совсем в полную, дизелисты тоже не ходят в полную тапку потому как сразу начнет увеличиваться расход топлива и довольно критично и высокие обороты противопоказаны пожилому дизелю...:-)
Я взял приблизительный расход для пятилитрового бензинового стационара в 230 л\с в крейсерском режиме., точную цифру никто не сможет назвать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.30.---)
Дата: 13-06-09 23:06
Nick писал:
>
> 40 л/ч, это, наверное, если в почти полную тапку рассекать? Я
> сейчас хожу на казенном FR-24, как-то больше 4500 об/мин и
> крутить неохота, а при таких оборотах расход чуть больше 20
> л/ч... (Suzuki DF140)
---------------------------------------
Чудны дела твои , господи . :о)
На ниссане FB-600 с сузой DF-115 на таких-же оборотах бак улетал минут за 45 -50 . А тут и лодка больше и движок мощнее ...
Чудеса ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.30.---)
Дата: 13-06-09 23:14
Борисыч писал:
>
> Беру разницу в кол-ве топлива в 15-ть л/ч , т.е дизель
> расходует около 25 литров. бензинновый 40-к литров /час . При
> этом лодка с бензиновывм стацилнаром будет ходить быстроее, а
> значит больше радовать душу капитана, все мы любим погонять по
> волнам..., стоит добавить отсечку и эта разница начнет быстро
> уменьшаться, а добавить захочется. Я бы не сказал, что
> лолдочные дизеля слишком экономичные , чтоб ставить это во
> главу угла.
> У меня , за сезон получается около 100 м\ч, т.е в деньгах
> дизель выйграет приблизительно 30 тыс руб.
> Согласен, что 30 000 руб может хватить на средний ремонт
> дизеля, но замена турбины "скушает" весь экономический
> фактор..,
>
--------------------------------
Виктор , в прошлом году Си-Рей моего знакомого сгорел . На ходу . Он даже тушить не стал , помня что в 500 -литровом танке у него ишшо литров 200 имелось . Покидал семью за борт и сам туды-же .
Знаешь , я почему-то не хочу гонять на этой бочке с бензином . А если ещё учесть наше "нормальное состояние" , ну типа "слегка освежимшись " - то ну бы его нахер этот бензин . Лучше я с дизелем иппаться буду . Или подвесник повешу .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-06-09 00:24
Эдик из дома писал:
> Знаешь , я почему-то не хочу гонять на этой бочке с
> бензином . А если ещё учесть наше "нормальное состояние" ,
> ну типа "слегка освежимшись " - то ну бы его нахер этот бензин
> . Лучше я с дизелем иппаться буду . Или подвесник повешу .
И что?, часто горят?
У меня и машина бензиновая, тоже горят..., периодически.
Это не показатель .
А вот про "Лучше я с дизелем иппаться буду " очевидно первые честные слова по поводу древних лодочных дизелей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-06-09 00:28
Эдик из дома писал:
> Чудны дела твои , господи . :о)
> На ниссане FB-600 с сузой DF-115 на таких-же оборотах бак
> улетал минут за 45 -50 . А тут и лодка больше и движок
> мощнее ...
> Чудеса ...
Ничего чудесного нет, все в пределах расхода 4-х тактного мотора., на FR-23 с Сузукой 140 расход вполне укладывался в 25 л\ч при оборотах 4200 и скорости около 40 км\ч.
Бриз -23 с Ямахой 150 дает по расходомеру 25 литров при 4500 об и скорости около 50 км\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (---.el-sv.ru)
Дата: 14-06-09 00:32
НямЪ писал:
> не захотел кораблик поднимать четверых на глисс.
> больше 2600 мотор не раскрутился, поэтому поставил 2000 и шел в
> переходно-водоизмещающем 7,5 узлов. сжег литров 80-100 горючки,
> ходовое время 4 часа.
>
> отсюда вопросы - у кого есть винт родной вольво-пента 16*17L,
> дайте на денек проверить, как он пойдет с таким винтом. (в
> штуке нету.) или 15*19L.
>
> есть и хорошая новость - отрегулировал тросик , теперь задняя
> включается как положено - до подъема оборотов двигателя.
Эх бедный ты страдалец. Чего ж тебе "везет" то так:( То мозг себе ломал, как дешево купить дешевый в эксплуатации катер, теперь вот этот дешевый катер до ума доводить.
Все-таки оправдано купить за дорого изначально качественную вещь, чтобы потом геморя не иметь.
Ну не отчаивайся, все можно довести до ума:) Будет и у тебя праздник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (---.el-sv.ru)
Дата: 14-06-09 00:36
Федорович Владивосток писал:
> Работы еще... Сейчас убирает вскрывшиеся после шлифовки
> "паутинки", потом - я решил на 100% гелькоутом с последующей
> шлифовкой и полировкой.... Короче, натура взяла свое -
> "стрелять так стрелять"!
>
Чую катер станет как картинка. Чтож Янмар того заслуживает:) Федоровичь, а чего это ты так за него взялся? Как говорит Борисыч, котовой болезнью ты никогда не страдал:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (77.35.26.---)
Дата: 14-06-09 01:42
Борисыч писал:
>
> И что?, часто горят?
>
> У меня и машина бензиновая, тоже горят..., периодически.
> Это не показатель .
----------------------------------
Часто . Поспрошай , коль заинтересовался ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.224.---)
Дата: 14-06-09 08:25
Edward с рабочего компа писал:
> Чую катер станет как картинка. Чтож Янмар того заслуживает:)
> Федоровичь, а чего это ты так за него взялся? Как говорит
> Борисыч, котовой болезнью ты никогда не страдал:)
Я не сильно разбираюсь в разного рода "болезнях", но мне моих теоретических и практических знаний и жизненного опыта вполне хватает, чтобы без долгих терзаний и ежегодной смены лодок сразу определиться, какой именно катер мне нужен и с каким двигателем.... "Мебиус" сразу запал мне в душу, хотя было видно - катер сильно выхожен и потребует серьезного ремонта. Теперь появилась такая возможность. Кстати, обо всем этом, по просьбе Алексея (TOUREASTа), я уже написал для ближайшего номера журнала. Статья называется "Сапожник без сапог"....
Спасибо тебе за добрые слова о "Янмаре", ты же знаешь - катер для меня больше, чем кусок пластика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (82.114.135.---)
Дата: 14-06-09 10:03
Эдик из дома писал:
> Чудны дела твои , господи . :о)
> На ниссане FB-600 с сузой DF-115 на таких-же оборотах бак
> улетал минут за 45 -50 . А тут и лодка больше и движок
> мощнее ...
> Чудеса ...
Как это? При 4500 об/мин на четырехтактной 115-хе за 45 мин сгорало 160 литров? Наверное куда-то мимо движка текло :-)
ЗЫ Вроде дошло :-) 25-литровый бак?
Отправка отредактированного (14-06-09 10:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-06-09 11:06
Эдик из дома писал:
> Часто . Поспрошай , коль заинтересовался ;о)
Не думаю, что есть статистика и есть закономерность, дома сгорают чаще .
Вот хотел себе газ поставить да вовремя по телеку увидели как взрыв газа пол пятиэтажки отхерачил, эдак пора всем отказаться от газовых плит.
Эдик, а ещё аквалангисты чаще тонут , чем бензиновые катера згараются.., рекомендую продать снарягу...:-))
Да и старые ружья могут бахнуть в другую сторону..:-)
Жена может в чай мышъяку подсыпать, конкуренты киллера нанять.
Да просто можно , на халяву, водки пережрать и загнуться..
Фигня, воспламенение катеров не есть масовое явление и дело случая и распиздяйства владельца.
Намедни очень известные водномоторники чуть не утонули на дизельном катере, вместе с катером.. расслабились, не доглядели...:-)))), так что бояться бензиновые стационары по поводу пожара не стоит., лучше не курить в постели..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 14-06-09 11:26
Борисыч,добрый день.Я хотел спросить не по теме топика.Как в Истмарине с ремонтом моторов? Много заказов? Хочу привезти на диагностику и ремонт (если понадобится) Ямаху 2-х тактную 80-х годов.В очереди стоять не хочется.Сезон в разгаре, хочу пользовать движок, но надо быть уверенным, что не подведет на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-06-09 12:05
Дмитрий555555 писал:
В очереди стоять не хочется.Сезон в разгаре, хочу
> пользовать движок, но надо быть уверенным, что не подведет на
> воде.
Конкретно не скажу, но , скорее всего, очередь есть..., сезон однако.
Приезжай , поговори с механиком и будет ясность , ремонты тоже разные , а выкручивать болты из мотора 80-х годов удовольствие ниже среднего, скорее всегог высверливать...:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 14-06-09 19:17
Эдик из дома писал:
> Чудны дела твои , господи . :о)
> На ниссане FB-600 с сузой DF-115 на таких-же оборотах бак
> улетал минут за 45 -50 . А тут и лодка больше и движок
> мощнее ...
> Чудеса ...
Чтобы не погрязнуть в частностях, стоит просто помнить, что некий абстрактный двигатель, работающий по циклу Отто, на 25-30 % экономичнее своего собрата, работающего по циклу Карно. Я уже не говорю про двухтактные ПМ....
Принимая во внимание, что топливная составляющая нынче стала доминирующей, далеко обогнав все прочие эксплуатационные расходы, включая ремонт, экономичный двигатель - не так уж плохо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.223.---)
Дата: 14-06-09 19:56
Женя, я видел тебя на Токаревке, на старте ты сильно дымил. Это турбинка тормозит.
Проверить очень легко - примитивная операция, но сам ты не сделаешь. Проси Федю или Маклауда или еще кого-то...
Единственное, можешь фильтр воздушный снять сам и попробовать без него, но скорей всего турбина всему виной.
Не ломай моск, ремонт простой...
Что касаемо расхода, так сам виноват, если уж в глисс не вышел, то нехрен тапку давить - сбрось до 1200-1400 и прись в нормальном водоизмещающем ибо переходной режим завсегда солярку жрет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-06-09 20:02
Федорович Владивосток писал:
> Чтобы не погрязнуть в частностях, стоит просто помнить, что
> некий абстрактный двигатель, работающий по циклу Отто, на 25-30
> % экономичнее своего собрата, работающего по циклу Карно.
Между прочим, цикл Карно - это идеальный теоретический цикл с наивысшим КПД, нереализуемый на практике.
Все прочие циклы сравниваются с циклом Карно, насколько они хуже.
> Я уже не говорю про двухтактные ПМ....
Достоинства двухтактных ПМ непреходящи и неизмеримы формальными цифрами удельных расходов.
> Принимая во внимание, что топливная составляющая нынче стала
> доминирующей, далеко обогнав все прочие эксплуатационные
> расходы, включая ремонт, экономичный двигатель - не так уж плохо!
У меня топливная составляющая не дотягивает даже до стоимости еды или напитков порознь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 14-06-09 20:36
Иван писал:
> Между прочим, цикл Карно - это идеальный теоретический цикл с
> наивысшим КПД, нереализуемый на практике.
> Все прочие циклы сравниваются с циклом Карно, насколько они
> хуже.
>
Вот когда будет на практике реализован, тогда и будет идеальным....
А, правда жизни такова, что реальный двигатель с изобарным процессом преобразования химической энергии топлива в полезную работу, имеет максимальный КПД до 32%, а его сородич с адиабатным процессом - до 45%.
>
> Достоинства двухтактных ПМ непреходящи и неизмеримы формальными
> цифрами удельных расходов.
Просто слова....
>
> У меня топливная составляющая не дотягивает даже до стоимости
> еды или напитков порознь.
Значит недалеко ходишь или много пьешь....
Кстати, причем здесь напитки и еда? Так можно и до шмоток от Версачи дойти....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-06-09 20:44
Федорович Владивосток писал:
> Значит недалеко ходишь или много пьешь....
В заповедник не хожу, конечно.
Нет у меня скользкости, чтобы безнаказанно лезть, куда нельзя.
> Кстати, причем здесь напитки и еда? Так можно и до шмоток от Версачи дойти....
Как при чем? Это такая же составляющая походов, как и расход горючего.
А шмотки от Версаче занимают у меня вообще крайне незначительную долю общих расходов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 14-06-09 20:45
Mao писал:
> Женя, я видел тебя на Токаревке, на старте ты сильно дымил.
> Это турбинка тормозит.
> Проверить очень легко - примитивная операция, но сам ты не
> сделаешь. Проси Федю или Маклауда или еще кого-то...
Сам проверит. Был он сегодня, взял манометр. Я ему показал на дизеле куда вкрутить и рассказал как замерить.
Винт 16х17, тоже, взял для пробы, но я свое мнение сказал - путь явно паллиативный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 14-06-09 20:47
Иван писал:
> Как при чем? Это такая же составляющая походов, как и расход горючего.
> А шмотки от Версаче занимают у меня крайне незначительную долю общих расходов.
Частный случай....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.241.---)
Дата: 14-06-09 20:53
вот нафлудили то :)))
мужики, я СОЗНАТЕЛЬНО пошел на покупку катера с дизельным стационаром - по причине того что у меня никогда его не было, а если не попробую, то как другим на слово верить? ;))
по расходу все понятно, это без вопросов.. НО - если переходный самый неэкономичный, то 20 л/ч на переходном - хороший расход :)))
поставил щас лопух от вольвы родной 16*17, завтра запытаю. с манометром вместе. подозрения на турбину. там и поглядим :)))
катер мне нравится, переживать по поводу его покупки не собираюсь, тем более карма у меня такая, что как ни куплю вещь которая нравится, так всегда косяки вылезают.. вот заодно и над кармой поработаю, может исправится )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-06-09 21:01
НямЪ писал:
> над кармой поработаю, может исправится )))
Над кармой не работают, ее отрабатывают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.227.---)
Дата: 14-06-09 21:06
Я бы во главу угла ставил даже не расход в единицу времени, а путевой расход. Не совсем корректно сравнивать разные катера, но 20-футовая "Ямаха" с ПМ потребляла у меня каждую милю 1,8 литра 92-го бензина против 0,8 литра дизельного топлива на
25-футовом "Янмаре", имеющем в 2,5 раза большее водоизмещение порожнем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.241.---)
Дата: 14-06-09 21:50
Бриз с тох60 на крейсере - 40 км/ч потреблял 20 литров бенза. с учетом цены масла литр бенза получается 25 р по нынешним ценам.
рекламируемый владельцами вольвопент расход пенты на крейсере (те же 40 км/ч) составляет 25 литров в час.
по деньгам получается - бриз17 на 100 км съедает 1250 р, янмар дизельный 1225 р. Разница ка квидим несущественна, разница в размерах и обитаемости катеров - колоссальна (стояли они рядом на Русском, я пожалел что не сфотал)
далее
2 т подвесник на крейсере кушает 0,3 от максимально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.241.---)
Дата: 14-06-09 21:55
продолжаем
от максимальной мощности
например, 2т 200-ка скушает в час на крейсере 60 литров. по цене это 1500 р.
4т стационар бензин 200 сил скушает 0,25, или 50 литров, или 1050 р
4т дизель стационар скушает 0,18 или 36 литров, или 720 р
200 часов за сезон, разница с дизельным стационаром
2т. подвесник сожрет лишних 156000 рублей
4т стационар - 66000 лишних рублей
156000 р - это новая турбина и частичная капиталка Ад41-го - и это за сезон.
все цифры взяты с потолка, добавляйте свои :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.241.---)
Дата: 14-06-09 21:57
в расчетах цена бензина Аи92 - 21 рупь, литр масла - 200 руб (на 50 л бенза -один литр масла минимум), литр солярки - 20 руб
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-06-09 23:06
НямЪ писал:
> все цифры взяты с потолка, добавляйте свои :))
Не стоит брать макс. цифры, тем более с потолка, да и отходить 200 часов ещё тоже надо суметь. Я отходил на FR-23 с Сузукой 140 ровно 100 часов , за сезон , а выходил практически каждые выходные , с пятницы до воскресенья.
Не думаю, что ты отходишь 200 часов, это надо не отходить от штурвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.241.---)
Дата: 14-06-09 23:09
за 2 недели 12 уже есть ))
думаю сотню отхожу, а вот про 200 - надо подумать ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 14-06-09 23:17
Ням писал:
"продолжаем
от максимальной мощности
например, 2т 200-ка скушает в час на крейсере 60 литров. по цене это 1500 р.
4т стационар бензин 200 сил скушает 0,25, или 50 литров, или 1050 р
4т дизель стационар скушает 0,18 или 36 литров, или 720 р
200 часов за сезон, разница с дизельным стационаром
2т. подвесник сожрет лишних 156000 рублей
4т стационар - 66000 лишних рублей
156000 р - это новая турбина и частичная капиталка Ад41-го - и это за сезон.
все цифры взяты с потолка, добавляйте свои :))"
Чудненькая теория, а на практике узнаешь в конце сезона:)
Кстати при таком расходе, 200ка 2т на 25футовом катере обеспечит "крейсер" 27-30 узлов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (212.107.193.---)
Дата: 15-06-09 09:17
цифры, действительно - с потолка. Не забывай, что и скорость будет разная. Кроме того, изначально разная стоимость техники и разная стоимость обслуживания.
Споров много было - что экономичнее.
Экономичнее то, что позволяет ХОДИТЬ в сезон. А не РЕМОНТИРОВАТЬСЯ.
На фото расход подвесник 150 4 такта, 23 фута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-06-09 10:46
Agreem писал:
> Кстати при таком расходе, 200ка 2т на 25футовом катере
> обеспечит "крейсер" 27-30 узлов.
.
При условии отсутствия волны . :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 15-06-09 11:58
НямЪ писал:
> продолжаем
> от максимальной мощности
> например, 2т 200-ка скушает в час на крейсере 60 литров. по
> цене это 1500 р.
> 4т стационар бензин 200 сил скушает 0,25, или 50 литров, или
> 1050 р
> 4т дизель стационар скушает 0,18 или 36 литров, или 720 р
>
> 200 часов за сезон, разница с дизельным стационаром
> 2т. подвесник сожрет лишних 156000 рублей
> 4т стационар - 66000 лишних рублей
>
> 156000 р - это новая турбина и частичная капиталка Ад41-го - и
> это за сезон.
>
> все цифры взяты с потолка, добавляйте свои :))
Че-та цифирей не хватает :-)
По обслуживанию дизеля, чтоб он так ходил :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 15-06-09 12:56
Сегодня увидел Женино объявление о продаже в "Дальпрессе", в правильным курсом идешь,товарищь.Туда ему и дорога.Мы не настолько богаты, чтобы покупать утиля.Вопрос только в одном, зачем брал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (212.176.29.---)
Дата: 15-06-09 17:44
Борисыч писал:
> Не думаю, что ты отходишь 200 часов, это надо не отходить от
> штурвала.
Да ну Борисыч, наговоришь:) я в том году начал эксплуатацию Маринеро когда на счетчике моточасов было 362. По концу сезона стало 554. 192 часа, при том, что сезон я начал не самым первым и закончил, когда иные еще потом две-три недели в море ходили.
Трилил правда, было дело. Но опять же не фанатично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (212.176.29.---)
Дата: 15-06-09 17:52
Дмитрий555555 писал:
> Сегодня увидел Женино объявление о продаже в "Дальпрессе", в
> правильным курсом идешь,товарищь.Туда ему и дорога.Мы не
> настолько богаты, чтобы покупать утиля.Вопрос только в одном,
> зачем брал?
Мож ты путаешь чего. Написал же человек, что все его в целом устраивает. С частностями готов бороться:)
Хотя если действительно продает, то нифига я в этой жизни не понимаю. Зачем такая дергатня то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 15-06-09 19:56
Дмитрий555555 писал:
> Ссылка.
А ты не обратил внимание, что там две строки от одного продавца?
На мой взгляд, это в корне меняет дело. Явно дилер какой-то.
Да и к чему все эти игры в Гюльчатай...
1067 Диз. катер Янмар 25-91г. Вольво-Пента-АД41 б/п. Т. 571-516.
1067 Ямаха 23LS-5,7л с нов. ДВС есть все, стацион. Т. 571-516.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-06-09 20:08
Edward с рабочего компа писал:
> Трилил правда, было дело. Но опять же не фанатично.
Вот это и есть ключевые моменты- тролили.., а моточасы капали как по хронометру..., за то время, что вы тролили можно сбегать на Аскольд и обратно и ещё немного половить камбалы. ИМХО 100 часов за сезон, в нашем регионе и при нашей погоде - это и есть средний пробег. У кого то боьше, у кого то меньше. У меня 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (212.176.29.---)
Дата: 15-06-09 20:13
Борисыч писал:
> ИМХО 100 часов за сезон, в нашем регионе и при нашей погоде -
> это и есть средний пробег. У кого то боьше, у кого то меньше. У
> меня 100.
Ну тебе видней, потому как ты у нас - Морской!:))) Но 100 часов я не тролил точно. А вот на Аскольд ходил то ли пять то ли шесть раз, не помню уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-06-09 20:28
Видишь, сколько ходил на Аскольд не помнишь, а сколько тролли помнишь..., не юли...,
А я , за все время, ходил всего три раза на Аскольд , ну не люблю в раскобас ходить по Заливу, хоть и Морской, .., впрочем можешь хоть как назвать, но 100 часов и есть усредненый трафик среднего водномоторника на средней(6-8 м) лодке.( ИМХО) Остальное надо или не работать или после работы бежать на лодочную и тролить, тролить и ещё раз тролить или все выходные бегать на треску и гипероглифа, я же отдыхаю с супругой и не напрягаю себя и не жгу даром бензин..:-)
А вообще пусть народ скажет кто сколько ходит за сезон , мне тож интересно, а то как не подойдешь к Шкоту , так все уже за столом и творчески освежаются, когда только успевают моточасы наматывать?..-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Edward с рабочего компа (212.176.29.---)
Дата: 15-06-09 21:12
Борисыч, а ты в этом сезоне то как, с лодкой будешь или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-06-09 21:35
Edward с рабочего компа писал:
> Борисыч, а ты в этом сезоне то как, с лодкой будешь или нет?
К сожалению без..:-(((, по разным причинам на семейном совете пришлось принять очень тяжелое для нас решение и отказаться от дальнейшей постройки "Бриза-23" , т.е расстаться с надеждой поиметь большую лодку. Так что только с детьми на надувнушках. Если на будущий сезон не срастется тогда все, с лодками завязываю - отвыкаю и перегораю потихоньку..:-(( . Разведу кур-несушек, поставлю коптильню и реанимирую самогонный аппарат. Построю баню и буду приглашать водномоторников попариться и творчески откушать настойки " Морская благодать", благо опыт по этому делу есть...:-))
Может и ты когда приедешь с Московии , да зайдешь в гости..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 15-06-09 22:07
Борисыч, ну к чему такие крайности. Есть ведь и золотая середина. Те же 17-19 футов. Это все ж не резинка, а эксплуатационные расходы раза в 2 меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 15-06-09 22:16
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> Борисыч, ну к чему такие крайности. Есть ведь и золотая
> середина. Те же 17-19 футов. Это все ж не резинка, а
> эксплуатационные расходы раза в 2 меньше.
А Смольный все еще продает "Сомика". И деньги-то смешные.
Эксплуатационные расходы еще вдвое-втрое меньше, в зависимости от мощности и тактности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.241.---)
Дата: 15-06-09 22:22
на мой трусливо-водномоторный взгляд - надувной рибчик все-таки получше сомика будет :)
поставить на него как у Че сидуху, сверху прикрыть полуобтекателем, получится небольшой такой водный мокик :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 15-06-09 22:26
НямЪ писал:
> на мой трусливо-водномоторный взгляд - надувной рибчик все-таки получше сомика будет :)
А эт не всякий рибчик. Если тот, что у Че, так ну его нафиг.
А "Сузумарчик-350" хорош, но стОит 65 тысяч.
Как-то не антикризисно... А "Сомик" - 25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 16-06-09 00:36
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
Есть ведь и золотая
> середина. Те же 17-19 футов. Это все ж не резинка, а
> эксплуатационные расходы раза в 2 меньше.
Для меня нету, или п.... в дребезги или х.. пополам..:-)
14-23 фута я уже прошел и обратной дороги нет, эксплуатационные расходы как-то на заднем плане, я сторонник жертвовать чем то, ради чего-то( ИМХО ), в настоящее время пожертвовал лодкой ради постройки дома..., бензиновой болезнью не страдаю и концепция доставки своего бренного тела , на деревянной лавке фанерной лодки , до ближайшего пробережья о. Русский меня не устраивает- зачем себя напрягать, если это не в кайф...., так же как и покатушки на надувнушке- только в водоизмещающем, с супругой и по реке..:-)). Посему приоритеты давно определены- это семейная лодка 23-25 футов с удобным спальником , гальюном и бензиновым мотором( или подвесник Ямаха 150-200 или бензиновый стационар Меркруизер 5-5.7) . Подходит, учитывая цену, всего три модели, остальные имеют "куцие" спальники и больше заточены под рыбалки.
Если будет совсем туго тогда, в свободное от кормежки курей время, буду закладывать постройку швербота, проект давно куплен и ждет своего часа..:-)
А "Сомик" не плохая лодка и найдет своего капитана .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей С (---.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-06-09 09:12
Борисыч писал ...
А вообще пусть народ скажет кто сколько ходит за сезон , мне тож интересно, а то как не подойдешь к Шкоту , так все уже за столом и творчески освежаются, когда только успевают моточасы наматывать?..-)
Доброе утро, коллеги !
Сезон 2007, FR24/S -DF200 прошел 142 часа. Без фанатизма, лодку спустил 12 июня закончил сезон 30 сентября. Примечание: ходил на о.Петрова, тролил ~ 20 часов.
Сезон 2008, FR26/S-DF300 прошел 172 часа. Без фанатизма, лодку спустил 15 мая закончил сезон 30 сентября. Примечание: ходил на о. Фуругельма, русло р. Туманная. тролил ~ 25 часов.
P/S лодкой пользуюсь только в выходные + 2 недели отпуска в августе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лоранд (---.alitetltd.ru)
Дата: 16-06-09 09:54
FR-23 HT , с начала сезона пройденно 835 км, 95 часов, из них в движении не помню точно.Средняя скорость 11 км/ч , мах. скорость 51 км/ч. Тролил на резервном
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 16-06-09 10:28
Блин, то же считалку хочу поставить!)))
Андрей С на Рейнике в пятницу ты меня вызывал, я отвечал три раза ты похоже не слышал, наверное твоя рация на инт. канале стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей С (---.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-06-09 10:58
Привет, Володя !
Да я потом уже "догнал" что рация стоит не в том режиме, да поздно было :)
P/S хотел поделиться радостью, что на рыбалку мы вышли в 5 утра и нам "сказочно" повезло ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 16-06-09 11:09
5 утра и нам "сказочно" повезло
Я то же с 5 утра в том районе работал в сказочника играл , вышло смешно у костра будет что рассказывать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Izumi (77.35.20.---)
Дата: 16-06-09 11:24
Борисыч писал:
"Подходит, учитывая цену, всего три модели, остальные имеют "куцие" спальники и больше заточены под рыбалки."
Огласите пожалуйста весь список!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 16-06-09 20:30
Не совсем , я не зря уточнил , что ещё есть ценовой фактор.
Посему это Yamaha FR-25, Yamaha LS-23CR и Sancat 7.7 cabin.
Сиреи и Байлайнеры не рассматриваю в принципе, т.к предпочитаю оригинальных "японцев", остальные , включая Бриз-23 достаточно дороги для меня, хотя и есть прекрасные лодки.
Лодку с флайбриджем тоже не рассматриваю,т.к. при моем весе и проблем с ногами будет напряжно при швартовках вдвоем с женой, хотя в них вижу много приятных моментов, особенно в хорошую жаркую погоду...
ИМХО - наиболее семейный вариант - LS-23( с крышей), с Мерком 5.7, есть минусы: отсутствует аквариум, более малое палубное пространство, не совсем закрытая рубка, т.е нет верхих боковых стекол,зато самый просторный спальник , стоять можно в полный рост, много окон в каюте , удобный гальюн, масса рундуков и отличная свим-платформа, но лодка редкая и ценник тоже в пределах 20$
Sancat 7.7 немного напрягает по силовой установке, т.к требует подвесник практически 200 л\с. Лодка не массовая и не совсем понятная по мореходности на волне. Отличный спальник, каюта , немного маловат галью, точнее вход. Странно , что некоторые лупят на эту лодку ценник в пределах 30$, очевидно из-за эксклюзивности модели.
Наиболее массовый и относительно не дорогой FR-25, при некотором тюненге будет отличная лодка, мореходная и вместительная.
FR-23 и FR-24 тоже не рассматриваю- лодки обе хорошие, но первая уже была в пользовании, а вторая ничем особо не отличается, одинаковый спальник и палубное пространство, стоит дороже.
Все остальные модели в размере 23-25 a имеют или дикий ценник или мизерный спальник( собачник) или то и другое сразу...:-)), иногда не понимаю логику японцев- нахрена делать 25-ти футовую лодку с метровым спальником и беспонтовой обитаемостью, совсем о нас не думают..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 16-06-09 22:00
Дорогое это удовольствие - иметь катер.Без коммерческого использования тяжело содержать.Зарплаты у большинства не более 30-40 т.р в месяц.Есть еще и семья.Вот к выходу на пенсию можно задуматься о покупке пасудины.Три месяца в году катать туристов, остальные 9 месяцев что-нибудь сторожить и лодку с мотором ремонтировать.Говорил в прошлом году с капитаном "Орки" (стоит в "Вольном Шкипере"),звать как точно не помню, но кажется Сергей.Возит туристов в б.Филипповского (за Рындой).Ценна по прошлому году 13 т.р.Говорил, отбоя нет от желающих.К концу сезона блевать тянуло от ежедневного однообразия.Но деньги не пахнут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 16-06-09 22:53
Дмитрий555555 писал:
> Три месяца в году катать
> туристов, остальные 9 месяцев что-нибудь сторожить и лодку с
> мотором ремонтировать.
Зарабатывать этим делом можно, имея достаточно большой пароход, не меньше "Горбача". На 7-8 метрах заработок будет эпизодический или никакой. Браконьерство не учитываю, только на туристах. Пробовали, знаем :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (82.162.151.---)
Дата: 17-06-09 18:39
Есть пластиковые рыболовные катера японские.длина равна Горбачу.Сергей как раз говорил о том, чтобы втарить взамен железяки.Переделать надстройку в туристическую.Вопрос цены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
