|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:31:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:31:29 |
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-03-10 01:32
Стою перед выбором первой своей лодки. Имеются 2 предложения:
1. К5М4+Тох 50 ЕРТОS 2-х тактн.+ прицеп (всё новое).
2. Обь-3 (г/в не знаю, но лодка в отл. сост.)+Yam 50 AETOL 4-х тактн.(2008г.) + нов. прицеп.
Цена комплекта 1 примерно на 30 000 руб. превышает цену комплекта 2.
Цели: рыбалка Подмосковье, Н. Волга (макс. 2 чел.), "покатушки", лыжник, вейк-борд.
Прошу уважаемых водномоторников откликнуться и помочь "чайнику" сделать правильный выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 16-03-10 01:38
Две совершенно разные лодки. Являясь обладателем ОБЬ-3, не могу ее не хвалить. Однако, на мой взгляд у Казана есть неоспоримое преимущество - жизненное пространство. Правда, для двоих и обяшка хороша.
Если возмешь Обь-3, скорее всего при регистрации будут проблемы, она до 30-и сил. Если с регистрацией проблем нет - комплект чумовой. Ни разу не пожалеешь. Тем более 4-т, можно и троллинговать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 16-03-10 03:02
Alex063 писал:
"Каза лучше по многим хар-м. Но у Оби приемущество - Yamaha)"
Неплохая Каза, но чего она там лучше особо-то? Если в моторы невдаваться, то особенно для покатушек Обь-3 ну вообще кайф.
Рыбалка, походы - Каза.
Покатушки - Обь-3.
Пусть мне возразят.
Ну а насчет моторов то на Обь-3 и 40-ка выше крыши.
А особо при таких ценниках конечно Я50 4т - весчь!
ИМХО комлект№2 нераздумывая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-03-10 03:24
По поводу регистрации. Лодка зарегистрирована в Лен. области. Судовой билет имеется. Хозяин говорит, что с регистрацией в Москве проблем не будет, т. к. она уже стояла на учёте. На самой лодке транец поднят и усилен. Подскажите пожалуйста, что здесь может быть не так. Благодарю всех за комментарии!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 16-03-10 03:30
Я бы выбрал то ,что новее, сам скоро беру К5М4, не всё в ней нравится конечно, но просто хочется новую лодку, б/у надоело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dgyga2010 (---.opera-mini.net)
Дата: 16-03-10 03:32
проблем не будет если вместе с хозяином в гимс прейдешь или купле продажу у натариуса оформляй потом в гимс в москол
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 16-03-10 03:45
Александр 1600 писал:
"... не всё в ней нравится конечно, но просто хочется новую лодку"
Новое лодко К5М4, мягко говоря - "не сахар".
А мотор годовалый Я50 4т затыкает вобще нулевые Т50 2т и проч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-03-10 04:55
Коза лодка конечно хорошая, но у новой Козы качество металла на порядок уступает тому, из которого сделана далеко не новая уже Обь. При недостатке опыта, Обь, даже с таким не слабым мотором простит многие ошибки в управлении и маневрировании, чего не простит Коза при такой мощности. Теперь по моторам: Т50, конечно не плохой мотор среди одноклассников, но как его вообще можно сравнивать с 4-т Ямахой, вобщем считаю, что выбор тут очевиден, тем более на руки получаешь укомплектованный, оборудованный комплект с документами. И очень ликвидный, что не маловажно в наши смутные времена)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: витал (---.180.94-130.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-03-10 05:12
бери казанку, темболее новье, у меня тоха50 пользую 3 сезона , никаких проблем ни с охлаждением ни с чем, не слушай, у маленьких есть проблемы, у 50 нет!! у соседа с 2005 года тоже ничего не менял и проблем не видел, поэтому я посмотрел на него и взял через два года..
удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-03-10 05:43
Ещё раз спасибо за ответы. А подскажите люди добрые, какакую примерно скорость может развить каждый из комплектов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.47.---)
Дата: 16-03-10 07:17
sennoi писал:
> При правильных винтах, на 55 км/ч рассчитывать можешь.
Сенной, думаю, даже побольше. У мена на сороковке 52-54 с чистым днищем в идеальных условиях. Причем на соласе, не самый лучший винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-03-10 13:32
Человек новичек в нашем деле. Цифру 55 указал округленно, при максимальной загрузке, что бы он ориентировался. А по максималке, у меня в том сезоне ЖПСа не было, но на перегонках с другими, выяснил, что мой пароход в одного пустой, на 13-ом родном винте вниз по Волге до 55 где то разгоняется. Сам люблю скорость, но не понимаю зачем уж так скурупулезно высчитывать эти один-два км, тем более достигаемы при соблюдении всех идеальных усл. Гораздо важнее, когда ты уверен, что твой комплект уверенно, при любой разумной загрузке развивает не меньше стольких то км. Да и не к чему на такий корпусах (не расчитанных даже близко) скорость выше 60 км. Той осенью, за две недели хороших ветров (кто у нас ходил, знает о чем речь), пару-тройку раз буквально, позволил себе пошалить от души, новое корыто потекло, осенью вынимал, две клепки выбиты. Так что нужно реально смотреть на возможности своей лодки. ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Ч. (---.usvc.pnsh.ru)
Дата: 16-03-10 14:53
Бери обяшку и не задумывайся, железо на новых казанках полное г. на волне всё дребижжит и клёпки через сезон повылетают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-03-10 14:58
Т. е. как я понял по скорости вышеуказвнные комплекты сильно не различаются .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.47.---)
Дата: 16-03-10 15:05
Гаррис писал:
> Т. е. как я понял по скорости вышеуказвнные комплекты сильно не
> различаются .
Я сравнивал свою обяшку с сороковкой и к5м3 с пятидесяткой. Она меня сделала. Но появилась уверенность, что с пятидесяткой я ее сделал бы легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 16-03-10 15:36
Гаррис писал:
> Т. е. как я понял по скорости вышеуказвнные комплекты сильно не
> различаются .
Ну это как как сказать.
Если по аатомобильным меркам, то разница в 5-6 км/ч не существенна. Именно на столько идет быстрее обяха под 30-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: витал (---.180.94-130.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-03-10 16:29
ямаха лучше только тем что она 4-х такт., а так тоха.
бери казанку, много места, просторно, устойчивее, и самое главное все новое. а у обяхи прогнило уже все наверно где нибудь. и с ямахой не известо что
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег.К (---.77.43.147.59.ccl.perm.ru)
Дата: 16-03-10 16:43
Продал в этом году комплект Обь 3+ Суза50 4т. Скажу однозначно- Обь под 50-ой нормально не идет. Лижет всем днищем и трим не помогает, но это не главное. Начинает отрывать рецес в месте стыковки с бортами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 16-03-10 18:44
Гаррис писал:
> Судовой билет имеется. Хозяин говорит, что с регистрацией в
> Москве проблем не будет, т. к. она уже стояла на учёте. На
> самой лодке транец поднят и усилен. Подскажите пожалуйста, что
> здесь может быть не так. Благодарю всех за комментарии!
Все может быть не так. Сходи в свой ГИМС и уточни. Ибо залупиться они могут легко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 16-03-10 18:52
Игорь Киев писал:
> можно. Ямаха лучше Тохи.
Абсолютно голословное и ничем не обоснованное утверждение...
Что касаемо темы.
В принципе оба комплекта нормальные, разница в цене соответствует.
Но обяшка + 50 л.с - это не очень сбалансированный комплект. 50лыс - это серьезный перебор на такую лодку. Можно разбить корыто, если оно еще не разбито... Или улететь...
Ну и не факт что все гладко пройдет с регистрацией.
Если твоя цель - чисто покатушки и недалекая рыбалка вдвоем-втроем, то разницы принципиальной между комплектами нет. Но если планируются далекие выезда - на 30-40-50 км с палатками и т.д., тогда барахло лучше будет лежать в казанке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 16-03-10 18:56
если на лодку уже выдан судовик и в нем прописаны лошади то проблем никаких небудет!при этом еще по факту и транец усилен. Олегу про днище хожу под 45 полет нормальный. надо отметить что лодка идет без дифферента на корму как многие корпуса и предпочитает носовую загрузку. а полтиник вешать без серьезного усиления - лодку портить лишь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иван тольятти (195.22.110.---)
Дата: 16-03-10 23:00
в твоем варианте самое ценное движок ,а посудину если не понравится поменяешь следовательно лучше ямаха . 4х тактник без спорно лучше это экономия топлива и тишина работы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 16-03-10 23:08
И сенной, и иван тольятти уже сказали, присоединюсь. Лодка совершенно ликвидная. Не понравится если, в чем я сомневаюсь, продашь быстро. Хоть с мотором, хоть без оного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 16-03-10 23:29
Ямаха 50АЕТОL 2008 г.Сильно сомневаюсь!!!!!А-это модельный ряд который 2008 году не выпускался!!!!(если конечно мотор 4-х тактный).Скорее всего шильды переклеенные!Видет такой 2005 года долго ржал!Оказался 2000го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-10 03:52
Извините! Уточнения по мотору. Сей девайс именуется Yamaha F50 AETL и по словам хозяина был ввезен новым из Финляндии в 2008 году о чём (г/в) свидетельствует запись в судовом билете, хотя сам я билет ещё не смотрел. Если кто знает, подскажите пожалуйста, как можно всё это проверить (vin-код или номер мотора или ещё либо как).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.opera-mini.net)
Дата: 17-03-10 05:08
Посмотри маркировку на свечных проводах. Ямаха как правило проставляет там год выпуска. Специально проверял на моторах разных годов, везде указано. Узнай какие приборы у хозяина стоят, если есть мультитах, на нем сохраняются показания о моточасах. Приобретай по возможности со спецом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.24.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 17-03-10 05:09
Шильдики есть на моторе. Ищи и смотри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergA (---.opera-mini.net)
Дата: 17-03-10 05:15
У моторов с 2002 года шел промывочный шланг справа торчит из подона! насколько я знаю у 50-к пошла(c 2002) серия F50DETL.Определить можно только по косвенным признакам(все отстальное стирается и переклеивается).Было еще чето с цветом колпака и наклейками(пошарь по форуму !непомню!).Удачи с покупкой.10-лет пролежал в Финке наскладе!!!!Это прикольно!!!Посмотри венец маховика,если много ходил должен быть сношен.Сними редуктор посмотри корпус помпы(снимается за 5 минут)!Ну и посмотри в честные глаза продавцу( поним можно определить состояние мотора-))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.opera-mini.net)
Дата: 17-03-10 05:20
И корпус надо бы тщательно осмотреть, на предмет состояния днища (вмятины, корозия, целостность клепок), а также нарощенный транец (трещины, разрывы металла, отслоения и т.д.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (88.200.190.---)
Дата: 17-03-10 05:24
иван тольятти писал:
> в твоем варианте самое ценное движок ,а посудину если не
> понравится поменяешь следовательно лучше ямаха . 4х тактник
> без спорно лучше это экономия топлива и тишина работы!
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wd-127 (---.79.95-207.nn.ertelecom.ru)
Дата: 17-03-10 05:43
По регистрации сверх предусмотренной мощности мотора: в судовом билете нового образца есть графа- формула класса судна. Если судно с повышенной мощностью зарегистрированно законно , то формула класса другая ,чем , у такого же судна зарегистрированного с мощьностью ограниченной заводом-изготовителем. Сам занимался регистрацией ( законной) прогресса-2 с Я-40veos ? Довольно геморойное занятие с собиранием кучи бумаг и подтверждений (документации) о подкреплении транца и днища в районе транца ,заверенное всё конторой (лицензированной по судовому профилю) . Совет, если берёшь казанку с 50ой все нормально , если обяшку с 50ой посмотри суд. билет (если нового образца) спиши формулу класса позвони в свой ГИМС сообщи данные и они тебе ответят смогут ли тебя зарегистрировать с повышенной мощьностью. О себе лично : два года возил с собой бумагу с печатью и подписью нач ГИМСА пока не прописали в билете соответствующюю формулу.С уважением ко всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-10 06:23
А подскажите уважаемые, где можно в московском регионе найти спеца, который в свою очередь мог бы проверить весь комплект.Благодарю за помощь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.samaralan.ru)
Дата: 17-03-10 06:59
Стою перед выбором первой своей лодки. Имеются 2 предложения:
1. К5М4+Тох 50 ЕРТОS 2-х тактн.+ прицеп (всё новое).
2. Обь-3 (г/в не знаю, но лодка в отл. сост.)+Yam 50 AETOL 4-х тактн.(2008г.) + нов. прицеп.
Цена комплекта 1 примерно на 30 000 руб. превышает цену комплекта 2.
Цели: рыбалка Подмосковье, Н. Волга (макс. 2 чел.), "покатушки", лыжник, вейк-борд.
Прошу уважаемых водномоторников откликнуться и помочь "чайнику" сделать правильный выбор------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Много пользовал Казанок 5ой серии. До определенного времени Казанки 5М2, 5М3 были наиболее предпочтительны для меня. Мягкий ход и достаточно удобный кокпит, вместительный носовой рундук вполне устраивали. Подумывал о 5М4, прокатился несколько раз на ней, и был неприятно удивлен происшедшими изменениями в качестве хода лодки. Устранив опасность оверкиля путем изменения формы обводов, производители обрекли лодку и находящихся в ней к нещадному мордотыку, начинающемуся даже при незначительном волнении( буквально, - "позвоночник в трусы"), плюс к этому, корпус из тонкого металла достаточно быстро начинает течь при установке на него моторов свыше 30 сил. Об Оби 3 ничего сказать не могу, а именно в Вашем варианте, четырехтактник предпочтительнее, ведь дюральки советско - российского производства в б\у состоянии стоят не великих денег, и продав неугодный Вам корпус возможно за вырученные деньги приобрести полее подходящую для Ваших целей лодку. ИМХО.Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.sew.volia.net)
Дата: 17-03-10 07:18
sennoi писал:
Человек новичек в нашем деле. Цифру 55 указал округленно, при
максимальной загрузке, что бы он ориентировался. А по
максималке, у меня в том сезоне ЖПСа не было, но на перегонках
с другими, выяснил, что мой пароход в одного пустой, на 13-ом
родном винте вниз по Волге до 55 где то разгоняется. Сам люблю
скорость, но не понимаю зачем уж так скурупулезно высчитывать
эти один-два км, тем более достигаемы при соблюдении всех
идеальных усл. Гораздо важнее, когда ты уверен, что твой
комплект уверенно, при любой разумной загрузке развивает не
меньше стольких то км. Да и не к чему на такий корпусах (не
расчитанных даже близко) скорость выше 60 км. Той осенью, за
две недели хороших ветров (кто у нас ходил, знает о чем речь),
пару-тройку раз буквально, позволил себе пошалить от души,
новое корыто потекло, осенью вынимал, две клепки выбиты. Так
что нужно реально смотреть на возможности своей лодки. ИМХО
sennoi не обижайся,я тоже писал из лучших побуждений.Извини если обидел.
Олег.К писал:
Продал в этом году комплект Обь 3+ Суза50 4т. Скажу однозначно- Обь под 50-ой нормально не идет. Лижет всем днищем и трим не помогает, но это не главное. Начинает отрывать рецес в месте стыковки с бортами.
Я усилит транец и ни чего у меня не рвет.
vinnolodochnick писал
Если твоя цель - чисто покатушки и недалекая рыбалка вдвоем-втроем, то разницы принципиальной между комплектами нет. Но если планируются далекие выезда - на 30-40-50 км с палатками и т.д., тогда барахло лучше будет лежать в казанке.
Когда нужно будет укладывать барахло, нужно будет оставить место для бензина для 2-х тактной Тохи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лео 59 (213.87.76.---)
Дата: 17-03-10 18:42
Привет Уважаемые!
У нас в Перми зарегить лодку с мотором выше допустимой мощности теперь никак.Знаю распальцованых пацанов с Большими связями-не могут! А если есть лицензия на усиление транца выданная судостроительным заводом(только им,а у нас он один),тогда ГИМС еще подумает.
У меня друг на обь-3 поставил я55...Скутер да и только.Зарегить не может,за сезон думаю останется только мотор.Молод он еще и горяч,это им и движет.А что движет Вами?Есть у нас козы с 4х такт 60,ямахи кстати.Отличный к-т!Для всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санёк (---.41.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 17-03-10 19:10
уважаемый автор, подумайте также, будете ли с напарником ночевать в лодке? Внутри лодки каждый лишний сантиметр в цене. Ежели таких походов не будет, то, естественно, берите обяшку. КМ4 тут очень не в почете по качеству изготовления, люди мучаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-03-10 19:35
В моём случае рыбалка представляется как утром лодку спустил, а вечером вытащил. Никаких ночёвок, выездов в плохую погоду не планирую. На Н. Воглге всё аналогично (чтоб не с.....ли). Рыбалку воспринимаю в условиях близких к идеальным. По волнам прыгать не собираюсь.Выбор 2-х тактного мотора обусловлен очень редким использованием комплекта .
После всего вышеизложенного уважаемыми водномоторниками (за что всем большое СПАСИБО) склоняюсь ПОКА к комплекту № 1, т.к. к-кт № 2 при всей своей привлекательности настораживает :
1) мотор (год его выпуска, состояние,происхождение)
2) несоответствие мощности мотора и конструкции лодки
3) возможные проблемы с регистрацией
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.70.misp.ru)
Дата: 17-03-10 19:51
Вроде не сложный,на первый взгляд,выбор,перерастает в сложную дилему. Если есть возможность проверить Яму,лучше взять Обяху. Маэстро прав,в последствии,лучше взять другую лодку,имея уже хороший мотор. Да и Обяха более ликвидна. А сезон можно и на О-3 с Я50 отходить,очень даже не плохо,главное-изловчится и поставить все это нб учет. В Калужской обл устное указание,чинить,в этом направлении максимальные препятствия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 17-03-10 23:19
Игорь Киев писал:
> Когда нужно будет укладывать барахло, нужно будет оставить
> место для бензина для 2-х тактной Тохи.
Вот только не надо начинать лечиво на тему того что 4т моторы питаются воздухом. Уже давно здесь все разумные люди определились, какова разница в расходе. Ну кроме тех кто верует в первую мою фразу, естественно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.static.vologda.ru)
Дата: 18-03-10 02:09
Насчёт ликвидности : В нашем регионе и Казанки 5 и Обихи 3 б/у , пользуются спросом примерно одинаково, раскупается даже откровенный хлам, покупатель находится недолго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-03-10 02:18
Только что вернулся из ГИМСа (сдавал экзамен). Пользуясь случаем, зашёл в отдел регистрации и задал вопрос инспектору по поводу возможности регистрации к-та №2, на что получил категорический отказ, Далее я перезвонил одному человеку, который был в своё время одним из начальников ГИМС с просьбой прокомментировать отказ, на что он в свою очередь ответил, что сейчас это зарегистрировать практически не возможно и чтобы не е...ть себе и людям мозг посоветовал купить сбалансированный комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wd-127 (109.194.30.---)
Дата: 18-03-10 07:29
По регистрации: тяжело разговаривать с Гимсом было три года назад, а сейчас и подавно. Со всеми собранными бумагами и подтверждениями и чертежами сношали мозг -целый год. И пробивали превышение в 10 сил. А 50сил для просто Обь-3 (есть ещё Обь-3.1 под 40 сил) это нереально --- в Гимсе никто не хочет попу брать на себя. Все мы говорим и думаем что с нами ни чего не случится ......в Гимсе говорят-не хочу сесть за свою закорючку под превышением (чрезмерным).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 18-03-10 07:53
прошлым летом зарегил на Обь 3 45 лошадок без проблем. если уже есть судовой в котором вписан мотор чем они обоснуют отказ?комлек то уже прошел регистрацию.а законы на територии РФ типа едины :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.opera-mini.net)
Дата: 18-03-10 09:01
wd-127 писал:
> (есть ещё Обь-3.1 под 40 сил) Поправка. Вообще то, Обь-3.1 разрешенная максимальная мощность до 50 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррис (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-10 05:14
sennoi писал:
> wd-127 писал:
>
>
> > (есть ещё Обь-3.1 под 40 сил) Поправка. Вообще то, Обь-3.1
> разрешенная максимальная мощность до 50 л.с.
Что за лодка ? Где можно посмотреть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-03-10 05:56
Та же лодка, только борт надставленный (выше), и транец с завода мощнее. Их не делают сейчас почему то. Посмотреть-пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.sew.volia.net)
Дата: 19-03-10 08:49
vinnolodochnick писал:
Вот только не надо начинать лечиво на тему того что 4т моторы
питаются воздухом. Уже давно здесь все разумные люди
определились, какова разница в расходе. Ну кроме тех кто верует
в первую мою фразу, естественно...
4-х тактники питаются бензином и аппетит у них намного хуже чем у 2-х тактников. Себя отношу к разумным людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
