|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:39:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:39:51 |
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 00:02
Это не стеб, а совершенно серьезная тема!:/
Уважаемые коллеги!
Дмитрий555555 в своем рассказе о Камбодже задал вопрос: - Почему у нас не распространены двигатели подобной компановки?
Я полностью поддерживаю,-Доколе? Сколько еще будет зиять в отечественном водномоторном обществе этот пробел?
И отвечаю на этот животрепещущий вопрос - До тех пор,товарищи, пока не появятся в свободном доступе, бесплатные чертежи с размерами, номерами подшипников и сальников, выкройками и тд.
Коллеги, товарищи, братья и сестры! Скинемся на доброе богоугодное дело, кто ссылочкой на номера пошипничков, кто корявеньким чертежиком, кто диаметром трубочки, кто путней фоточкой, кто добрым а кто и умным по теме словом.
Уважаемые модераторы внесут свою копеечку, удаляя флуд безбожный.:)
ПС Хотя не верю, что толк из этого предприятия выйдет.
Попробуем ЕЩЕ раз. С Богом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-02-10 00:06
ЭТО НЕ ШЕСТ А БОЛТО ХОД!
А ВАЩЕ СТРЯ ДЛЯ ЧЕГО...
ЕСЛИ ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ -ТО БРАТЬ ГОЛОВУ С ВОЗДУШНЫХ ОХЛАЖДЕНИЕМ И КРЕПИТЬ НА ЛОДКУ ЧЕРЕЗ РЕДУКТОР НОГУ0-ШЕСТ(ТАМ ТОК ТОРСИОН ВНУТРИ КАЖЕТСЯ )И ВСЕ -ВИНТ ПОДОБРАЛИ И ВПЕРЕД-ТОКА МОНА ВОПРОС -А ЗАЧЕМ ВАМ ВСЕ ЭТ НУНО?
ПО БОЛОТАМ ХОДИТЬ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 00:07
Ну естественно - первое:
А надо ли оно? Смысл этой концепции? Нужен ли такой мотор, коли про него начинаются разговоры?
ПС По мне - Это красиво, как , как рассвет! Или закат.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 00:13
Двиг на вскидку, нашел в сети Руслайт: 13лс 31кг эл.стартер.
13лс - это много или мало. Или в самый раз?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 00:15
Какой диаметр вала у этого двиг. На других, примерно такой мощности диаметр выходного вала такой же?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 00:22
Внесу поправку, чтоб не было очередной сумятицы.
Схема такова. Мотор состоит из четырех частей: румпель,двиг, дейдвуд с валом прикручен к двигу, винт. И все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-02-10 00:24
за даметр не скажу -т к не знаю-а врат не хорошо=-))
а за мощу-эт смотря на какую лодку....
вот сцылка там видео-на этом видео 50 сил
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 00:27
Ссылка хорошая!
Вот даметр кто бы подсказал. Печка вроде есть, теперь плясать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 14-02-10 00:30
дождися вечера -тут народу будет -уйма-и будет ваша тема разжовываться - перерасжовуваться=-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 00:44
По поводу вон тех двух дырочек. Это чтоб водичка гудрич смазывала?
В похороненной теме Кира говорил, ну как я его понял ессно, что гудрич сложно самому колхозить.
Бабы у сельсовета сказали, намотай с нарезанными канавками клиновой ремень обыкновенный, не знаю, говорили ЗиЛовский лучше, он сразу с канавками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-151-167.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-10 00:44
Алдан14 писал:
> Ссылка хорошая!
>
> Вот даметр кто бы подсказал. Печка вроде есть, теперь плясать
> надо.
У оригинала (Honda GX390) диаметры цилиндрических валов со шпоночным пазом (что помню точно) 1" и 25мм. Есть еще конусные (обычно для генераторов - без паза - все на трении) и с наружной резьбой - для рабочего колеса насосов.
Этих китаезов кроме руслайта-валом под разными "брендами". Так что ориентироватся можно по хонде, если у руслайта нет нужного вала и искать кто продаст китаеза с нужным валом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 00:54
p78-57 Пока писал про тихо стало, Вы обозначились.:)
У оригинала (Honda GX390) диаметры цилиндрических валов со шпоночным пазом (что помню точно) 1" и 25мм. Есть еще конусные (обычно для генераторов - без паза - все на трении) и с наружной резьбой - для рабочего колеса насосов.
Этих китаезов кроме руслайта-валом под разными "брендами". Так что ориентироватся можно по хонде, если у руслайта нет нужного вала и искать кто продаст китаеза с нужным валом.
Пишут что аналог Хонда. Вроде 1" и 25мм это немного разные размеры, или некритично?
Мощь достаточна? Лодка совецкая дюралька.:) 1-2 рыла с барахлом. Обычный всенародный "комплект":)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-10 00:59
Найдём печку от которой надо плясать. Думаю это диаметр резьбы хвостовика вала на который накручивается винт (стандарт 18мм, шаг 2.5 и американский и наши так стараются делать))
Внутре-ий вал вставляется со стороны верхнего опорно-упорного чаще сдвоенного шарико-подшипника . Вал внутренний, как правило, просто водопроводная труба (для лёгкости) С концов вварены хвостовики.
В наружнем вале, как помнишь стоят промежуточный и нижний подшипник скольжения. Нижний подш-к по мере износа меняется. Выколачивается прутком сверху. Поэтому внутренний диаметр промеж-го п-ка д.быть больше внутр-го ди-тра нижнего под-ка. Что бы пролез пруток.
Можешь порисовать на бумаге и получишь диаметры наружней и внутренних труб.
Гудрич для грязи не пойдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 14-02-10 01:06
"Дмитрий555555 в своем рассказе о Камбодже задал вопрос: - Почему у нас не распространены двигатели подобной компановки?"
Причина та же, по которой у нас не распространены рикши, велорикши, носильщики паланкинов и т.п. Не в характере белых людей держать ревущую байду на весу, стоя управляя лодкой, на такое только азиаты способны.
На самом деле, мотовесло выпускалось у нас когда-то под названием МВ-180. Не прижилось, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-151-167.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-10 01:08
Алдан14 писал:
> Пишут что аналог Хонда. Вроде 1" и 25мм это немного разные
> размеры, или некритично?
>
Конечно разные. Но выпускают и 25мм и 25,4 (1") для разных механизмов (дюймы чаще для амеров, но встречал такие движки и на европейской технике).
> Мощь достаточна? Лодка совецкая дюралька.:) 1-2 рыла с
> барахлом. Обычный всенародный "комплект":)
Ну это не ко мне. По хонде что знаю-подскажу, а лазание по говнам - не мое хобби (чистой воды хватает).
Упорный подшипник естественно надо. Колено на обычных радиальных, на упор винта не расчитан (будет работать только тот, который к маховику).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-10 01:09
ametyst06 писал:
> А как такой двигло в багажник сувать?
Если это вагон, то складываетя переднее сидение. Есть движки с разъёмным валом. В конце-концов в ящике на крыше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 01:14
Погодите, про езду по говнам и грязи пока не будем. Сначала -
Мотор для ключевой-процеженной, затем кипяченой- охлажденой водицы.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 01:20
arkie
.........Причина та же, по которой у нас не распространены рикши, велорикши, носильщики паланкинов и т.п. ..............
Так что ждать! Шагнем в будующее быстрей Европы, хотя бы в этом!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 01:25
Кочегар! Мы обязаны слепо копировать буржуазные "(стандарт 18мм, шаг 2.5)"? Или в этом есть сакральный смысл?
Про вал из трубы понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-10 01:30
Алдан14 писал:
> Вот даметр кто бы подсказал. Печка вроде есть, теперь плясать
> надо.
Алдан14 у меня по прикидкам посадочных и внешних диаметров минимально возможных подшипников качения получились следующие трубы:
Внутренняя труба-вал ¾ дюйм нар.диам.26,7мм; внутр диам 20,9мм; Толщ.стен. 2,9мм; Вес1,68кг/1м. погонный
Наружняя труба: 1и1/4дюйм Нар диам.42,2мм; Внут.диам35мм; Толщ стен3,6мм; Вес 3,38кг/1м. погонный
По диам. и шагу сакральный смысл. Всегда можно выписать винт с какого-нибудь Кабеласа, или заказать же у наших кулибиных. Они просто делают копии американских. А винт -это 80 проц. успеха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 01:32
На фотке дейдвуд съемный. Или я не прав? И румпель.
Двиг в машину, дейд-д на крыше-багажник?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-151-167.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-10 01:55
Алдан14 писал:
> Пусть для езды по говнам на таком моторе будет другая тема?
> Пжлст!.:)
А в чем тады смысл? Ну я могу понять того, кто нашел страну Эльдорадо и попасть туда можно минуя офигенное болото. Такому челу такой мотор может и нужен. А для чистой воды он зачем?
Допустим у Вас нет возможности протестить гоу-девил, но полно роликов с ним. Неужели кому то нравится мазохизм с его рулением (что правильно отметил arkie)?
Да и ось винта под серьезным углом не добавляет винту эффективности.
Обычго всетаки между валом движка и гребным валом помещают кардан. Иначе не представляю какой длины будет конструкция, при обеспечении максимально допустимого угла наклона двигателя в 30* (в мануалах на финском языке встречал и цифру в 20*). На этих движках нет маслянного насоса, но есть датчик аварийного уровня масла. Допустим мы его отключаем и креним движок как хотим. Есть уверенность, что смазка будет в норме? Сальник колена, полностью погруженный в масло, долго наработает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 01:59
Отбежал от "мольберта". Коллеги! Вал с винтом, с валом двигателя, как то тоже соединяется, я думаю? Если эта соединительная ерлыга будет достаточно большого диаметра?
На фотке вроде все просто.
Если делать разбирающуюся конст-цию, то и это соединение должно легко с вала двига сниматься-одеваться. А соосность-вибрация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 02:08
p78-57
А в чем тады смысл? .............
Смысл, чтоб на этот момент, не было "каши". Для болота меняется нижний подшипник и винт.
..........между валом движка и гребным валом помещают кардан.
Кардан для угла наклона вала отн. двига в другой схеме мотора. (По отчетам Краснодарских - с карданом тоже есть гемор)
.......Иначе не представляю какой длины будет конструкция, при обеспечении максимально допустимого угла наклона двигателя в 30* (в мануалах на финском языке встречал и цифру в 20*).
Пока можно представить по фотографии любезно представленной коллегой Дмитрием555555.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 02:10
Смысл в его дебильной простоте! На первый взгляд, простоте.:)
Ну тупой я! Да еще и не конструктор.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-151-167.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-10 02:14
Алдан14 писал:
> Пока можно представить по фотографии любезно представленной
> коллегой Дмитрием555555.
Меня это нескодько пугает, а Вас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-151-167.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-02-10 02:19
Забыл еще один момент против сильного наклона этих движков. Там карбы все таки поплавковые, а не диафрагменные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 02:22
p78-57
....Меня это нескодько пугает, а Вас?
Есть маненько. Но, вдруг такое случиться, кто нибудь из коллег форумчан подскажет, какой же длины этот дейдвуд в реальности. :)
Может сам Дмитрий. Он его видел вблизи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 02:25
всеЯДное! Спасибо!
Корел осваиваю, чтоб чертеж из прямоугольничков и овальчиков сваять.:) хз что получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 02:31
p78-57
,.......Забыл еще один момент против сильного наклона этих движков. Там карбы все таки поплавковые, а не диафрагменные...
Коллега, Вы отпинали мне все яйца!:) Мотор на лодке с этой фотки для того чтобы его туристы фотали! Вытащат по темноте, пока никто не видит и ржут за кустами. Нет серьезно! Выдайте секрет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 02:46
Сложно. А что поделаешь? Чай не солидворкс какой нибудь.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 02:48
petrakov
..................Ну есть продрайв например, правда у него классическая компоновка, но возможности впечатляют:.......
....................................................................................................................
Цены впечатляют тоже................
petrakov! Коллега, здесь все по другому. Перечитайте пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 02:51
Подшипники-сальники для верхнего упорного узла. Ссылки, размеры, номера?
Размеры лучше!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 14-02-10 05:11
А на этой фотке не гудрич. Гудрич это резиновый подшипник со смазкой водой. Например как на валовом Амуре. А если делать хвост из трубы, то на псуя гудрич?
По простому - вал 12-15мм из хорошей стали. В трубе диаметром 25-40 и толщиной стенки 3-4мм. У винта - сальник в сторону двигателя и шариковый подшипник запрессованные в трубу. И наворачивающийся стакан с сальниками в сторону винта и в сторону подшипника. Этот объем должен иметь возможность шприцеваться. Или две пробки под смазку или прессмасленку. Со стороны мотора шариковый и упорный конический. Соответственно на валу должны быть с обоих концов упорные буртики. Соединение с двигателем через кардан или шрус. Тогда можно сильно не упираться рогом за соосность. Это при длине вала до 2-х метров. Если пердолить вал длиннее, то не грех в середине подшипник вставить. А вот это уже нетривиально. Как посадить на глубину метра в трубу подшипник и как в него вонзить вал на скользящей посадке я в душе не ебу.
Рекомендую почитать литературу начала 70-х. Например КиЯ. Там стоооолько написано про то как делать дейдвуды.
Самый гимор - сразу говорю - это на такое рукоблудие винты искать. Всю остальную механику сколхозить не особо сложно.
Кстати длинный "хвост" это не смешная прихоть. Это следствие высокого транца. Чтоб 4Т движок с масляным картером слишком не наклонять. Именно эту задачу решает движок с ременной передачей. Позволяет сделать короткий и жесткий "хвост"
Есть еще вариант. Поддержку вала сделать рамой.
То есть П-образная рама - ферма. Со стороны винта пресловутый гудрич. А со стороны движка два упорных, а между ними радиальный шариковый. Или два радиальноупорных подшипника. Которые держат вал от осевых перемещений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег71 (---.volia.net)
Дата: 14-02-10 07:21
Шрус не ставить. Он не рассчитан на такие обороты. Греется и клинит. Пыльник дует и рвет на оборотах. Использовать кардан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 14:55
Кира, спасибо снова, что Вы помогаете советами!
В "усопшей" теме критика большинства была из за сложности - ремни,валы,шарнир и тд. Понятно! Пусть будет проще некуда!
Перечитал что Вы писали в той теме. Ну ессно прислушался.:
.....Вот попадет вода на ремень - кирдык. Цепь которая воду хавает тоже не кошер. Лишние сочленения - лишние подшипники и лишние сальники..............................
......................Съемная конструкция предельной простоты должна быть или рамой "лонгтейла" с валом на гудриче, шариковом и упорном коническом. Или радиальноупорном. А движок с горизонтальным валом через кардан, шрус или гибкую муфту. На раме сайленты под движок. И румпель. Вопрос только из чего гудрич сочепыжить.
...........К тому-же схема мотор-весла не требует самого сложного и мутного в кустарном производстве. Изготовления шестеренок с последующей их термообработкой. Азиаты не просто так на лонгтэйлах ездят. Это на порядок проще и дешевле. И делается в кузнице дядюшкой Ляо из подручного металла со свалки. Даже без редуктора.
.......Кстати клиноременные передачи на воде всегда делаются многоременные. Для повышения надежности и именно "сцепления"...
...Как рабочий инструмент все лонгтэйлы гораздо проще, удобнее и надежнее...
Выходит и так куево-сложно,-зачем? и эдак куево-длинно, -зачем?
Надо чтоб получилось некуево! А иначе - зачем?
ПС Меня очень легко сбить с пути. Я человек сомневающийся.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 15:16
На вопрос- Зачем все это? Зачем кому то делать, какие то чертежи? И вообще нахуа тэ надо?
Ответ в темах: про цены на моторы и их запчасти, сломанные перья, расколотые редуктора, гнутые валы, гарантийный ремонт, доставку, аргонную сварку, воров-педерастов, потерянное время, споры с женой, нервную истерику перед открытием сезона, а воз все там, нерст в Зеленограде, о китайских подвесниках, о качестве вихрей, о гибридах мотор-нога и мн.др.
ПС Ведь многие показывают фотки тайских моторов. И что такую лабуду не сделать? Просто и недорого. Давай нарисем с размерами! Пусть желающие возьмутся. А зачем? Так коротко, но сложно! А так? Атак просто, но длинно!
Пилять! Меня опять терзают смутные сомненья!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 19:42
всеЯДное!
Основа на первой фотке этой темы! Подозреваю что Вы хотите меня окончательно запутать. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 14-02-10 19:54
Как мы любим всё валить в одну кучу. Порядок -это смерть для нас.
Топик открылся конкретно по длинному ПРЯМОМУ мотору, и о его конструкции.
Этих прямых моторов -шестов (кроме автомобильных моторов) несть числа .Могу накидать фоток горсть. Т.к. моторчики на них не более3600об.мин., то этих оборотов вполне хватает крутить винты без редукции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 20:05
Кочегар писал:................(кроме автомобильных моторов) несть числа ............
Вот!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 20:08
всеЯДное ................Из этого иногда рождаются очень интересные конструкции.
Одна "интересная" уже нашла свое место в уютной могилке.
Кажущаяся простота этого мотора-палки далеко не проста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 20:21
Обратите внимание, на простое в своей гениальности, решение прикрутить трубу в несколько метров длиной к крышке двигателя. Насколько надежно это соединение, для алюминиевой крышки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 14-02-10 22:01
Кира.
Сршенно верно-2500 макс момент 3600маск об.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тосик (---.34-homell.natm.ru)
Дата: 15-02-10 00:29
Алдан14- писал:
> Кира.
> Сршенно верно-2500 макс момент 3600маск об.
Использование данного мотора без редуктора малоэфективно- но есть китайские двигунки с встроенным редуктором 1:2- вот это уже другое дело.и на счет винта и карданов,шрусов. Да просто прикрутить на уголок-основание напрямую- не к корпусу редуктора, а к основанию ввиде уголка, это для любителей чтобы толсто и прочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 00:54
тосик, здравсвуйте!
......есть китайские двигунки с встроенным редуктором 1:2- вот это уже другое дело..и на счет винта и карданов,шрусов.Да просто прикрутить на уголок-основание напрямую- не к корпусу редуктора, а к основанию ввиде уголка, это для любителей чтобы толсто и прочно.
Прикрутить что? Трубу-дейдвуд?
Интересная ирония в том, что когда предложил сложней. Все сказали на...я, зачем сложно? Проще надо, узлов, деталей меньше.
Говоришь, давайте сколхозим проще некуда. Накуя! Надо редуктор-медуктор и тп. :)
Через месяц или меньше, кто нибудь опять начнет, -Смотрите какую приблуду увидел в тырнете! Что у нас таких не делают! или около того.:) Все накидают фоток, каких попало, попи....дим и все затухнет.
До следующего раза.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 01:40
Коллеги!
Кто знает, где применяются пошипники:
80204(20\47\14)
80205(25\52\15)
180504(20\47\18)
180505(25\52\18)
Спрашиваю, потому что сам не знаю, а тетьки-продавщицы - Ты скажи где стоят? Ступичные или генератора? ?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 02:43
всеЯДное
....В скобочках, как я понимаю, внешний и внутренний диаметры и высота.
Исполнение какое тебе нужно?
У меня есть несколько приличных коробок с подшипниками, все закрытые и японские (работа такая).
Могу тебе по этим размерам чего-нибудь набрать нахаляву. Если материал сепараторов играет роль можно поискать и с металлическим и с пластмассовым.
Как я понял d-D-b
Исполнение говорят чтоб было 80 или 180. -хз?
Спасибо конечно, но кто ж знает что завтра будет?
Надо сначала знать где стоят в авто и в каком, этож принцип. Из авто - их легче и дешевле найти.
Еще сальники надо в тырнете искать будет. Тож "бюджетные".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 02:54
Еще! Версия команды "знатоков"!. Бабы у магазина, сказали не парить им мозг с вопросом,
-Кардан или шрус, если валы не под углом а на одной оси?,
и если зазор между валами маленький, то - "напялить вместо кардана - кусок шланга путнего и стянуть хомутами". !!!!?
Правда было еще одно мнение, что мотор на водокачке с резинопалцевой муфтой х...рит круглый год без остановки и ничего. ?
Ваше мнение коллеги на эти "оригинальные технические" решения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dedshykar (83.149.44.---)
Дата: 15-02-10 10:15
вообще то элементарно всё решаеться за 6-7т.р., идёшь на любой рынок или магазин, покупаешь газонокосилку 2-3 лошади и пришлёпываешь вместо резака винт от салюта и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 10:51
всеЯДное
.......А вообще завязывай со своими прожектами, перед тем как писать музыку выучи хотя бы ноты...
Без обид?
Какие могут быть обиды! Учу ноты, медленно правда :)
ПРОЖЕКТ НЕ МОЙ!
Повторюсь:......Через месяц или меньше, кто нибудь опять начнет, -Смотрите какую приблуду увидел в тырнете! Что у нас таких не делают! или около того.:) Все накидают фоток, каких попало, попи....дим и все затухнет.
До следующего раза.:).......????
Так кули тогда, если есть знающие образованные люди, не сделать, хоть каие-нибудь корявые чертежи!? А?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 11:17
Пример простой из нашей росийской жизни:
Коллеги на другом форуме, так же как и здесь начали тему. Сценарий тот же. Все видели на картинках и видео. Всем интересно. Один привез из пендосии. Чертежи продает своим товарищам. Другой выписывает кит, ждет немеряно за бешеные бабки. Третий варит прям на месте из того что есть падсталом, безо всяких чертежей. Продает. Остальные просят чертежи. Четвертый собрался открыть производство. Видимо для оставшихся.
Смысл понятен, надеюсь. Таких, не знающих нот как я, докуя и больше. А композиторов не слышно, хотя нет - музыки нет. "Гаммы" одни.
Если есть интерес, то значит чертежи, хотя бы, на уровне кружка Юных Техников должны свободно лежать минимум на этом сайте.
Кто нибудь против? А то с нотами у меня плоховато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 13:41
......................Какое же нужно иметь образование что-бы делать корявые чертежи?
По такому чертежу можно сделать только корявое изделие.
Здесь все как я, необразованные?
Может меня не туда понесло? Но!: 15 проектов судов, Зимин, царствие ему небесное, Фишбейн тд и тп. Бери и пользуйся!
Здесь-тупо труба водопроводная, ан нет! Народ спрашивает чертежи! Видно не знающих нот в нашей стране еще хватает. Понимаю, того кто продает свои чертежи, проекты, изделия. Порядки другие, страна другая.
А какой нибудь гомосек продает "15 проектов судов". Не удивлюсь.
Не у всех есть дядя Коля, Гоша,Федя. С вменяемым чертежом можно прийти и к Иммануилу, и к Сатыл-беку и к Луи-Фернандесу.
Вот так просто. Что бы любой человек. Любой! Бесплатно.Скачал, распечатал,пришел к дяде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 13:46
Вспомнил. Летом угорал над двумя шпеньдиками, которые долго не могли одеть слетевшую цепь на лесопеде.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 16:11
.....................подшипники "жигулёвские", а не 204, и конденсаторы "от стиралки", а не 10мкфх400в., и провода "тохасовские" и "красные" , а не 2.5 квадрата и на управление стартером.....................
Сермяжная правда жизни!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 15-02-10 17:08
Алдан14! В личку я тебе черкнул, но внимательно и не спеша ещё раз почитай форум Юрка. Их б/ходная ветка не длинная. Там есть всё и по трубам и по подшипникам, сальникам и по длине труб, особенностям сварки и т.п. Чертежи и фотки. Зарегись и пообщайся с ними с изготовителями. Там их 3-4 чел. Ребяты идут на контакт. Остальные такие-же исчущие и потребляющие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-10 17:15
Алдан14- писал:
> ......................Какое же нужно иметь образование что-бы
> делать корявые чертежи?
> По такому чертежу можно сделать только корявое изделие.
>
> Здесь все как я, необразованные?
>
>
>
>
> Не у всех есть дядя Коля, Гоша,Федя. С вменяемым чертежом можно
> прийти и к Иммануилу, и к Сатыл-беку и к Луи-Фернандесу.
>
>
> Вот так просто. Что бы любой человек. Любой! Бесплатно.Скачал,
> распечатал,пришел к дяде.
Поясню :
любой ЧЕРТЁЖ ( рабочий) учитывает технологические возможности исполнителя.
А для грамотного станочника ( Сатыл-бека, иль Луи -Фернандеса) , иль слесаря ( дяди Пети иль Иммануила) -нужен грамотный ЭСКИЗ , да ТЗ ( Техническое Задание - описание в словах , что дОлжно изготовить, с желаемыми рабочими возможностями).
У каждого из вышеописанных кроме своей технологии - есть запасец "паццталом". Что-то и оттуда в дело всегда идёт .
Ессно - я про разовые заказы.
В темках от Василия Владимировича и эскизы и описание условий работы "говнодевила длинного" лично я встречал. Жаль только - поиск не рулит.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 15-02-10 20:37
как то дядя Вася не зашел в эту тему? он спец по говноходам и делал реальное мотовесло из триммера (если правильно помню). если инетресна моя концепция вот она: берем к примеру ямаху 5 силку с возд охлаждением, вертикальную ногу укорачиваем ( хотя можно этого и не делать) оставляем ркедуктор висящий ВЫШЕ днища лодки, переделываем подвеску, чтобы мот мог как бы сильно прижат к транцу, на гребвал одеваем продолжение вала см в 60 в трубке для выхлопа в воду и в той трубке
ближе к концу взять вал в подшипник Гудрича, чтобы не боятся вибрации, или обычный подшипник и укрепить трубку
кроннштейном за АКП редуктора. вместо винта вешаем шнек как у мясорубкм ( чтоб не моги на себя ничего наматывать, как обычный винт) обеспечиваем колебание мота вверх-вниз ( как обычный подъем мота из воды) чтобы вал со шнеком-винтом мог копировать препятствия, настраиваем ограничение "прижатия" мота к транцу для определенной глубини нахождения шнековинта в воде и едеем в гОвна. получается, что из под днища не выступает обычный редуктор, а длиный вал начинаясь выше днища и входя в воду под углом - малая помеха движению. конечно кпд установки даже с рподным винтом нижа классики, еще хуже будет со шнеком, но зато какой джип!. есть нейтраль ( для сугреву мота, при работающем моте перключать на ход низзя- масса на гребвале
большая и спортить редуктор)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 23:19
всеЯДное
........
Это тупиковая ветвь развития цивилизации.
Всякие сомнительные "дяди" и прочие знахари и шарлатаны должны отмереть................
"Дяди" могут быть единственными кто может помочь, если нет своих возможностей. За сохатиную ногу, машину дров, бочку бензина или мешок мороженых карасей. Грамотные прфессионалы! Где нибудь и такие есть, но в основном это дядьки с разваленного производства, шустрые пенсионеры, работающие на себя у своего личного станка в своем личном гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 23:30
Федот. Чертеж, эскиз, да хоть берестяная грамота! Ни первого ни второго ни третьего нет.
Слонику понятно, что любой пойдет только к челу, который обладает репутацией мастера своего дела. Вы ж не доверяете, то что не можете сделать своими руками, кому попало?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 23:37
По поводу Дяди Васи. Он купил, он сделал, он грамотно продал. Сделал еще таких же и продал. Все. Приезжайте, сами все измеряйте. Не отказал вроде. Кто измерял-приезжал, неизвестно.
По поводу личных обид кого то на ДВ и наоборот. ХЗ? Их разборки. Может в детстве "трофейный" лесопед не поделили ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 15-02-10 23:40
Дядя Вася! Как долго проработает карданный шарнир на Вашем гоу-девиле? Это расходная запчасть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 16-02-10 00:33
Энди Крым В-30 Моск
кАнечно расходная
Вы точно знаете! Насколько часов работы его хватит, ну +- ессно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wasser-Ratte (94.76.95.---)
Дата: 16-02-10 23:17
arkie писал:
> "Дмитрий555555 в своем рассказе о Камбодже задал вопрос: -
> Почему у нас не распространены двигатели подобной компановки?"
>
> Причина та же, по которой у нас не распространены рикши,
> велорикши, носильщики паланкинов и т.п. Не в характере белых
> людей держать ревущую байду на весу, стоя управляя лодкой, на
> такое только азиаты способны.
> На самом деле, мотовесло выпускалось у нас когда-то под
> названием МВ-180. Не прижилось, однако.
Мотор-весло МВ - 180 никогда "У НАС" не выпускалось. Это изделие концерна IFA, ГДР. В отличии от таких моторов как "Тюммлер" и "Никсе", выпускалось на мотовелозаводе в Дрездене на базе мопедного мотора, имело воздушное охлаждение. В отличие от "Камы" работало. В ссср не поставлялось никогда. Подробнее фото таких моторов в теме Многоуважаемого Спортиста - "Восстановил раритет плм "Кама"".
Распространённость моторов типа мотор-весло в Европе обусловлено культурой "зелёного" туризма на байдарках и каное по малым рекам , заброшенным и и спользуемым только для туризма какналам, а также малым протокам и озёрам.
У азиатов изготовление чудовищ вызвано, скорее почти тотальной бедностью и недосупностью по цене более дорогих нормальных корпусов и моторов, а также употребляемостью лодок местного типа. В причинах и качестве убеждался лично. В любой развитой стране изготовление мотор-весла мощностью более 3 - 5 сил просто не имеет смысла, если это не армейский мотор ( пример наш М - 72 и геманские конструкции времен ВМВ) или болотоход для движения по засорённым водоемам. ИМХО - в Азии периодически данные моторы используются там, где ни водорослей, ни других препятствий нет. Как иначе обьяснитьэто, ка ни приведенными причинами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (---.149.9.164.misp.ru)
Дата: 17-02-10 00:14
Алдан14- писал:
> Коллеги!
> Кто знает, где применяются пошипники:
>
> 80204(20\47\14)
> 80205(25\52\15)
> 180504(20\47\18)
> 180505(25\52\18)
>
> Спрашиваю, потому что сам не знаю, а тетьки-продавщицы - Ты
> скажи где стоят? Ступичные или генератора? ?:)
В автомобильной технике:
80204 КПС-5г Косилка плющилка самоходная
в стойке включения передач.КСК-100А Жатка для уборки трав. Натяжное устройство
80205 МТЗ-2 МТЗ-5 Сцепление передняя опора муфты ЮМЗ-6- Сцепление: Т-150 - Сцепление рычаг управления главной муфтой
КСК-100А Жатка для уборки трав. Натяжное устройство
180504 Т-40м Система охлаждения ЮМЗ 6 Гидронасос привод системы Т-150 Двигатель генератор:
180505 Ваз-2101-07 Вал карданный : ХТЗ-120 Двигатель ролик натяжной: Т-151к Двигатель ролик натяжной:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROMZES (78.107.189.---)
Дата: 17-02-10 01:37
Мдаааа......
Вопрос для "Что? Где? Когда?"
Что курит многоуважаемый Алдан 14??? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 17-02-10 11:26
Wasser-Ratte
Применение и рапсространенность сей приблуды в ЮВА, это еще и как мне кажется, какая только им понятная традиция, доведенная до догмы, равно как и двух лопастной винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 17-02-10 11:33
Vikont8! Спасибо!
Номера подш. с другого сайта. Хотелось бы в "изделии" применять "магазинные" автоподш в защищ-ом исполнении. Ну и ессно знать где они в авто применяются.
По Вашей посказке можно понять, что с сельхозтехникой в ЮжФедОкр все в порядке.:)
Я начал. Про других не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 17-02-10 11:38
ROMZES! Коллега!
Откройте новую тему, в которой все желающие смогут объяснить друг другу, -Что курит Алдан14?, Йопнутый ли он? Нахуа ему это надо? Есть ли в его часовом поясе психиатр? и прочие важные вопросы. Ну и правда, не всеж про баб, политику и депрессии [censored]!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 17-02-10 16:46
всеЯДное
..............Земляк, я за тебя болею!
Построй же ты ЭТО наконец и докажи всем, а в первую очередь себе.
И не трать напрасно деньги на отечественные подшипники, дай мне размеры и количество - будут тебе в подарок закрытые, автомобильные, японского производства. Извини, но других у меня нет:).........
Земляк? Вдвойне приятно.:)
Василий Владимирович сто раз прав! Надо доствать из под верстака и грохать приблудой об крышку стола. Но тут как раз к сожалению не мой случай. Лет несколько назад може быть. Щас придется итти к Дяди Гоше.
Про подшипники еще раз спасибо. Но, размеры должны быть общедоступных, легальных и доступных, дешевых железяк. SKF и проч потом по желанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 17-02-10 17:41
Ну тау и въё...ваю! Комп в 4х метрах от верстака. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 17-02-10 18:19
Алдан, у меня на коротком стоит один шарикоподшипник 305. автор N.N. -сего механизма, ставит этот подшипник и в длинный. Размер сальника этого подшипника 25х42х10. Автор говорит этот подшипник очень широко распростанен. Размер не знаю, но по размеру сальника можно прикинуть.
.У коротких ш/ подшипник смазавется жидким маслом, залитом в трубу вала. У длинных точно не знаю, но похоже верхний подшипник смазывается циатимом
Внизу возле винта 2 сальника18х32х5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 18-02-10 02:56
Кочегар, шпасибо!
Искать в тырнете, это полный амбер! У меня время тока ночью есть, плотно посидеть.
Коллеги!! Сальник - 20х50х? в каком вазегазекамазе применяется, и в чем? Сальник в природе есть, но в каком авто-мото - большой хз.
И, подшипник для верхнего упорного узла - Один шариковый радиально-упорный двухрядный пойдет вместо двух, рад-ного и упорного?
ПС Корел, Кривые Безье. Какой нах без Е! Одна сплошная - Е.....!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочегар (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 19-02-10 07:36
Один шариковый радиально-упорный двухрядный пойдет вместо двух. Ещё лучше будет. Только не напутать сторону установки. В них буртики упорные односторонние.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 23-02-10 00:41
Что то наваял, в Кореле. Уже и не знаю сам, надо ли это кому.
Пробовал разные варианты, для токаря дяди Гоши, и для тупого токаря дяди Гоши.
Верхний узел, у дв.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 23-02-10 03:37
подшипники
20х50х20,6 6-156704
Шариковый радиально-упорныи двухрядный
Ваз 2101 Коробка передач (промежуточный вал)
20х47х14 204 А
Шариковый радиальный однорядный
КАМАЗ Двигатель (вал ведомый гидромуфты вентилятора, задняя опора)
20х47х15,3 6-7204 А
Роликовый конический однорядный
КАМАЗ Двигатель (вал кулачковый топливного насоса высокого давления)
сальники
42х28х7 2108-1005034
ВАЗ-2108, "Ока" Коленвал, передний; распредвал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
