|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:31:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:31:24 |
|
Автор: Yukos (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 12-12-09 04:58
Здравствуйте. Пытаюсь собрать старую Москву 10 примерно 1966 года с "джонсоновским" карбюратором. Собственно накопившиеся вопросы:
1. Какой должен быть номинальный люфт или его отсутствие в игольчатых коренных и шатунных подшипниках?
2. Сейчас стоит старое зажигание МЛ-10-2с. Планирую заменить его на электронное Ветерковское. Очень большие сомнения по поводу необходимости замены кулака открытия дросселя. Надо менять или нет?.... Как я понял настройка производится при полностью открытом румпеле (или полностью открытом дросселе при неполном открытии румпеля?) , и совмещении меток на маховике при 3,5 мм до ВМТ. Так?
3. Прошу подсказать примерную настройку карбюратора для первичного запуска. (примерно на сколько оборотов выкрутить винты от упора)
4. Где попробовать найти подшипники и сальники коленвала?? Для редуктора нашел все необходимое вместе с сальниками и всеми подшипниками. А вот для колена вроде как иголок с роликами нет таких в продаже. Может вытащить из других каких-нибудь? Целесообразность этого правда выяснится похоже после ответа на мой первый вопрос. А так на будущее....
5. Если есть магазины в Спб, торгующие запчастями на Москву,просьба подсказать адресок. Или поделитесь ненужными).
Заранее благодарен за ответы.
С уважением Юрий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.annoyer.volia.net)
Дата: 12-12-09 05:18
Поиском пользоваться умееш, набери для поиска Москва, Моська, Малая моська, москва 10-12,5 и т.д., читать замучаешся, но найдеш все что интересует и в плане взаимозаменяемости, иголки подходят с Ветерка. обсасываеться каждую неделю, инфы море...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.87.85.---)
Дата: 12-12-09 05:22
Люфт колена в старых моськах-это закономерность!Да,даже после перебрки он есть.
Зажигание советую ставить сразу электронное или от Ветерка или с этого сайта.Помогает и мотор преобразовывается на глазах.
кулак блокировки зажигания с открытием дроссельной заслонки менять не надо.Регулировки проводятся при полностью открытом дросселе,т.е. при ручкем газа "на полную".Но поршень должен не доходить до ВМТ не 3,5мм,а 7,2 мм!!!
Карб настраивается предварительно так:ГТЖ игла выворачивается на один оборот,а качество ХХ на пару оборотов.
Иголки подшипников коленвала -стандартные,продаются в конторах,торгующих подшипниками и РТИ.А вот сальники КВ-это проблема,хотя я находил в тех-же конторах,торгующих РТИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 12-12-09 05:32
Зазоры в подшипниках: минимальные 0,04. Больше 0,1-в утиль.
Иголки, сальники искать в конторах типа "подшипниксервис".
Если под "дженсоновским" карбом имеется в виду ЛМЗ100, то да предустановка ГТЖ гдето 1-1,5 оборота, ХХ- 1,5 оборота. Если действительно "джонсоновский", то-хз.
Зачем менять надежнейшее МЛ10-2С на рашенэлектоник - мне неведомо. Все что надо для МЛ10-2С- выносные ТЛМ (лучше с замкнутым магнитопроводом) и ветровский маховик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-12-09 05:40
Поиском по нику ярослав . Найдёшь его " сериал" "про Моську".
Там почти всё обсосано ( и ссылок масса) И зажигание . "Сх№3 " от Лукича" в доработке Злоалекса" ( общий ценник - около 700 рублей с работой, на " костях" МЛ10-2С), и про сальники коленвала , и многое другое.
Ролики на коренные подшипники - вроде как от "Нептуна" канают. Иголки на шатунные - мона вырезать из иголок от крестовинных подшипников ( на старые "Моськи" - ещё с дюймовыми иглами - от старого"космича", иль амеров каких. соответственно).
По " станочным" переделкам коленвала - вроде как коллега Rex специалист.
Осевой люфт колена около 1 мм - практически норма. Больше - уже не ГУТ мона попытаться вылечить доп. фиксацией средней шейки к/вала . она - практически на 100% моторов болтается.
Вот вроде всё, что в башку пришло.
З.Ы. схема №3 в редакции Злоалекса не требует никаких доп. настроек платы зажигания. " как стояло" - так и нормально работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yukos (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-12-09 02:38
Спасибо за ответы. Да, действительно карбюратор вроде как ЛМЗ-100. на фотке он.
С сальниками коленвала разобрался. Пишут, что подходят 22х30х7мм. Поеду завтра куплю себе.
Теперь про регулировку зажигания....
>Регулировки проводятся при полностью открытом дросселе,т.е. >при ручкем газа "на полную".Но поршень должен не доходить до >ВМТ не 3,5мм,а 7,2 мм!!!
То есть метки на маховике и основании магдино должны совпасть при ручке газа на МАХ и положении поршня 7,2 мм до ВМТ.... Поясните, пожалуйста, с чем связан такой (какой?) угол.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.87.85.---)
Дата: 13-12-09 03:03
Да нет никаних меток ни на маховике ни на плате зажигания.Угол опережения 7,2 мм взят с заводской инструкции от мотора.Т.е. при полной ручке газа находится положение поршня 7,2мм до ВМТ и устанавливается начало размыкания контактов.Угол опережения,при таком положении поршня,равен 39град.
З.Ы.а 3,5мм-это у Ветерка.Моторы то разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yukos (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-12-09 04:22
Я понял. Спасибо. На счет меток, Я имел ввиду новое ветерковское. Сам смотрел в руках крутил. Есть они.
А вот градусы на глаз врятли вымерял бы.
Еще раз спс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yukos (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-12-09 04:33
А у кого под рукой есть фирменная большая кнопочка на ГТЖ? Зарисуйте, если делать нечего будет, пожалуйста, приблизительные размеры и форму, А Я нормальный чертеж сделаю и токарям закажу - выточат. Хотя можно и самому чего-нибудь нагородить, просто не видел я ее никогда.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.87.85.---)
Дата: 13-12-09 04:55
Да она тебе и нафиг не нужна.Карб регулируется раз.Можно и отверткой,а дальше эта шалабушка будет только мешать.
З.Ы.А зажигание лучше всего окончательно регулировать на ходу.Даный угол опережения был расчитан на 66-72 бензин.Сейчас 80.По этому мотор прогревается,лодка выводится на глисс,мотор выводится на макс. обороты и предварительно отсоединив тягу привода опережения ищем максимальные обороты(скорость).Найденное положение и будет оптимальным углом опережения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-12-09 05:01
А Вы точно уверены, что она Вам нужна? Эта "кнопочка", видимо, не случайно снята предыдущим владельцем мотора. Тяжелая она, и на ходу способствует разрегулированию ГТЖ от вибрации. Увы, у меня ничего московского давно нет, но по-памяти: стальной цилиндр диаметром миллиметров 15 и длиной около 20 мм. Отверстие по Ф иглы ГТЖ, отверстие с резьбой где то М4 под стопор. Вторая деталь-силуминовое литье. Форма -шляпы "цилиндр". Сбоку прорезь под стопор, завинчивыемый в первую деталь. Стальной цилиндр вставляется через пружину в "шляпу", стопором вся конструкция крепится на игле ГТЖ. Полями "шляпы" нажимаем на пружину воздушной заслонки-делаем "подсос". Был еще крючкообразный выступ на "полях шляпы" - зачем?-за давностью лет уже плохо помню, может для нажатия на клапан слива бенза из поплавковой камеры за борт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (---.volia-lviv.com)
Дата: 13-12-09 07:36
p78-57 писал:
может для нажатия на клапан слива бенза из
> поплавковой камеры за борт?
Именно для этого. Но всё равно от этой кнопки вред один - от вибрации разрегулирует гтж моментально. А для подсоса проще из проволоки скрутить толкатель штанги. Я поначалу эту кнопку не фиксировал, а только для подсоса и пользовал : одел, нажал, завёл, снял, поплыл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yukos (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-12-09 09:54
Лады, аргумент про разрегулировку - весомый. Нагорожу чего-нибудь для подсоса сам потом.
И еще вопрос вылез. Как быть с прокладкой головки ГБЦ?
Старую можно оставить? вроде состояние не плохое не пробита. Или мудрить что нибудь с кольцами вокруг камер сгорания?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.238.---)
Дата: 13-12-09 10:56
Yukos писал:
> Лады, аргумент про разрегулировку - весомый. Нагорожу
> чего-нибудь для подсоса сам потом.
> И еще вопрос вылез. Как быть с прокладкой головки ГБЦ?
> Старую можно оставить? вроде состояние не плохое не пробита.
> Или мудрить что нибудь с кольцами вокруг камер сгорания?
Попытаюсь свой вариант в очередной раз " на пальцах" объяснить:
"жаровой" слой "закрываешь" прокладкой , вырезанной из листового мягкого люминя иль ( лучше) - меди. Особопродвинутые - из титана делают ( в чистом виде титан весьма пластичный материал).
Этакая " восьмёрка" аккурат по внутреннему " двойному колодцу".
Отверстия я вырезал заточенным штангелем ( варвар, мля) "понаруже" - ножницы.
У меня материал - мягкий алюминий толщины 0,6 мм ( какой был) - типа " от световых коробов" ( из такого обычно отражатели на световую рекламу делают).
При вырезке не забудь оставить снаружи " клапана" - для фиксации при монтаже ( либо тупо на " колодец" их " обнять", либо - упереть в " наружные" стенки).
"Водяной" контур - паронит соответственной толщины. Да с герметиком ( без фанатизьму).Тут проблем - ноль.
Про необходимость отжига металлопрокладки непосредственно перед монтажём - даж не напоминаю.
Побочный эффект - увеличение степени сжатия ( 0,6 мм против " около 2.0") . Ну и поаккуратнее с подбором свечей - некоторые " встречаются" с поршнем. двойное кольцо на свече - решает проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|