|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:42:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:42:06 |
|
Автор: Владимир. (---.255.92-230.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 11-08-09 09:28
Пока колдовал со схемой №3 для МН-1, решил посмотреть состояние поршневой, заодно махнуть колечки, т.к. напрягал тот факт что компрессия в цилиндрах явно неодинаковая. Картина открылась далеко не радужная ..
На "зеркале" верхнего цилиндра глубокие задиры. Зазор в новом кольце по верхнему буртику 0.75 - 0.8 мм. Чуть ниже - овал, поршня шатаются. Как прежний хозяин его эксплуатировал - загадка. Можно конечно собрать все обратно и попробовать добить сезон как есть, но рука не поворачивается, тем более что редуктор уже перебрал (руками).
Я так понимаю что капиталить теперь придется однозначно. Есть три варианта:
1. Новый блок (7500р) + поршни (430р х 2).
2. Перегильзовать, правда пока понятия не имею где это у нас можно квалифицированно сделать.
3. Первый ремонт - расточка блока (2000р - 2500р) + ремонтные поршни (430р х 2).
По первому варианту - кусается цена. По второму - стоимость гильз не знаю, да и неизвестно какого они будут качества, не факт что внутренний диаметр будет соответствовать 61.75 мм.
Третий вариант самый логичный, НО, есть мнение что ремонтные поршни вообще непонятного производителя и долго не проходят ..
Кто нибудь пробовал растачивать под ремонт? Каков в действительности ресурс ремонтного комплекта? Кто нибудь пробовал перегильзовывать БЦ? Не было потом проблем с диаметром цилиндров?
Насколько легко должна вращаться новая крыльчатка помпы в новом корпусе помпы с новым зеркалом помпы? После ревизии помпы она очень туго вращается. Возможно должна притереться? При сборке вроде бы смазал литолом.
Расстраивает то, что качественных запчастей практически не найти. На рынке слошной мусор. Ни поршни, ни поршневые пальцы подобрать по группам не представляется возможным. Кто нибудь покупал детали цилиндро-поршневой группы в интернет магазинах? (в частности в ижевском "мотомир") Если да, то какого качества?
Читал что подшипник коленвала 50305 должен быть пятого класса точности. В наших специализированных организациях сказали что имеются только шестого класса, а пятых не было и не будет. На заводе изготовителе какие подшипники ставят?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 11-08-09 15:56
Крыльчатка туго и должна вращаться даже с литолом, она-ж деформируется при вращении, кроме того зажата по торцу.
Насчёт ремонтного блока не скажу, один раз сдуру менял на новый, и то старый мог ещё часов 200 отработать. Т.е. в сумме лет 8-10 безупречной службы в моих условиях. ИМХО перегильзовка тут смысла не имеет.
На заводе в СССР ставили простые подшипники 305. При ремонтах они менялись на 6305, которые показывали несколько более длительный срок службы, раза в 1,5 в среднем. В итоге, срок службы верхнего подшипника был часов 200. Заменить подшипник через 3-4 сезона не сильно напрягает, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrey (---.an-net.ru)
Дата: 11-08-09 16:11
Растачивали с другогм блок под поршня от Нептуна-25 с последующей хонинговкой.
Запчасти (поршня с кольцами, пальцы и прокладки картер-блок, блок-головка) брали здесь Ссылка.. Головку блока менять не надо. Запчасти получали по почте.
Мотор только пошел обкатку, тянет по ощущениям лучше 23, мы довольны :)
При расточке гильзы не выступают из блока и пропадает заходная фаска, поэтому трудно вставить поршня с кольцами но не смертельно.
Заодно установили стартер от десятки с бендиксом от девятки, на маховик насадили Вихревский венец.
Удачи:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 12-08-09 05:49
Бери ремонтные поршня и точи! ресурс как у заводского будет. главное поршня по весу подбери и зазор правильный выдержать!У нас расточка сотни четыре стоит что то дороговато берут!А с новым блоком и гильзами один ге.....й! Да и дороговасто получаеться можно двигло целое взять!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnic (---.volia.net)
Дата: 12-08-09 05:56
Есть поршня от мотора Suzuki DT30C (3 цилндровый). У них стандарт 62,0 - можно поставить их, но придется при этом перебить стопора и поставить прокладку между блоком 3 мм. Если такой вариант не пугат то вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-195.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 12-08-09 07:31
СтОит ли на новых поршнях продублировать отверстия сверху бобышек под палец? (т.е. просверлить бобышку насквозь, что бы со стороны днища поршня тоже было смазочное отверстие)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 12-08-09 15:40
Отверстий и этих должно хватать, там ведь переходная посадка фактически.
По картинкам блока видно, что есть приличный прихват, который нужно удалить. А какова величина износа цилиндров? Есть подозрение, что блок не сильно убитый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 12-08-09 17:03
чето пальцы новые какието рябые.надо поллирнуть.иначе скушает бобышку.а блок на хон отдай.в автомастерских у нас хонинговка 400р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 12-08-09 18:30
arkie писал:
> Есть подозрение, что блок не сильно убитый.
Мне тоже поначалу показалось, что не все так фатально. Но вопрос в том, насколько глубоки задиры. Их ведь там много, считай по всей окружности. На фотке они могут смотреться страшнее чем есть. Но если они реально такие же как на фотке - то таки да - точить или менять.
Но кстати, если сейчас собрать "как есть" то скорее всего тоже будет работать. Только тянуть послабее.
Отправка отредактированного (12-08-09 18:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 12-08-09 18:41
Задиры я только на поршнях увидел, на цилиндрах есть прихват. Ну так поршень видимо прихватило и продрало. Это на цилиндрах лечится. Вопрос только в износе (ступенька) - если он большой то и париться не стоит.
Настоящие задиры на цилиндрах обычно от обломков остаются или от пальца выпавшего. Но это уже аварийные двигатели. Тут явно не тот случай.
А поршни сильно драные - менять неглядя, парами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kostya Grachev (---.office-net.net.ua)
Дата: 12-08-09 19:41
Ставил ремонтные поршни как на фото, у них нет конуса (бочкообразности), обкатывать надо очень аккуратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.170.---)
Дата: 13-08-09 09:22
Ходил на консультацию к нашим спортсменам водномоторникам - посмотрели на эти поршни, пильнули надфилем и сказали - гуано, там в сплаве мало кремния, потому их и выкрасили в темный цвет. Но вроде бы звенят, значит прошли нужную термическую обработку и явно сделаны не из ложки. Что их удивило, так это то, что поршни абсолютно одинакового веса. Так же обнаружили кучу мелких раковин литья, которых я не увидел, особенно в канавках для колец. Но вроде бы они не сквозные. Вердикт вынесли такой - если нет ничего лучше, то можно собрать и на этих поршнях, работать будет, но как долго .............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.170.---)
Дата: 13-08-09 09:32
Александр13 писал:
> Бери ремонтные поршня и точи! ресурс как у заводского будет.
> главное поршня по весу подбери и зазор правильный выдержать!
Вот насчет зазора хотел уточнить, т.к. нужной инфы пока найти не получилось. В каких пределах он должен быть? Поршни диаметром 62.15, если по логике цилиндр расточить под второй ремонт (а поршни именно под второй рем., других нет в наличии), то размер цилиндра должен быть 62.25 и зазор получится 0.10 мм. Это нормальный зазор для нептуновской ЦПГ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.163.---)
Дата: 18-08-09 07:46
Прошу прощения, с зазором в стыке поршневого кольца накладочка вышла. Причина в новых говнокольцах. Сходил на рынок "авто-мото вело-фото", вылил ведро "позитива" на продавца и получил другие кольца - зазор 0.3 мм !!!
Решил пока с расточкой не торопиться, слишком много аргументов против. Соберу без расточки, с новыми поршнями и кольцами добью сезон, а там видно будет.
Втулка шатуна вхлам - под замену полюбому. Выпрессовал, геометрию трудно описАть.
Пошел за новыми.
А их НЕТУ !
Нигде.
Не поставляются они в запчасти.
Только вместе с шатуном, как будто поменять шатун гораздо проще ..
Вот проблема!
Вроде бы народ вставлял разрезные от Т200. Либо точили из БрОС 10 - 10.
Нептуноводы, как решали подобные проблемы? Подскажите ..
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-08-09 08:04
Владимир (Казань) писал:
> > Втулка шатуна вхлам - под замену полюбому. Выпрессовал,
> геометрию трудно описАть.
> Нептуноводы, как решали подобные проблемы?
+++Эксплуатацией на заведомо хорошем масле. После 300м/ч на случайно разобраном двигателе на втулках следов износа не обнаружено.
По поводу втулок. Простой путь - заказать в Мотомаркете.
Сложный - пробовать подобрать от грузовых стартеров, маятниковых рычагов, шкворней навесных механизмов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-08-09 08:16
Илья-1000 писал:
>
> Сложный - пробовать подобрать от грузовых стартеров,
> маятниковых рычагов, шкворней навесных механизмов.
Тока от стартеров - не нада. ибо бронзографитовые порошковые втулки " не очень" себя чувствуют при " ударнознакопеременных" нагрузках, высыпаются.
Лучше уж как советовали друзья - свёртный из ленты ( как на большинстве шкворней в авто. допустимо и для шатуна. только размерчик точно подобрать надобно, да запрессовать / отброшковать тщательно перед чистовой развёрткой ( коию мона заменить многократным прогоном поршневого пальца - до скользящей посадки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.163.---)
Дата: 18-08-09 08:36
Заказать, как оказалось, путь не менее сложный. Заказал, выслали почти все из того что заказал. Кроме втулок шатуна и сальников коленвала.
Втулок и сальников коленвала нет в наличии! Во попал! Мля ..
Будем попробовать выточить из БрОС 10-10, возможно быстрее выйдет.
Разворачивать под какой размер лучше? Ровно 15.00 мм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-08-09 09:13
Владимир (Казань) писал:
> Заказать, как оказалось, путь не менее сложный. Заказал,
> выслали почти все из того что заказал. Кроме втулок шатуна и
> сальников коленвала.
> Втулок и сальников коленвала нет в наличии! Во попал! Мля ..
>
> Будем попробовать выточить из БрОС 10-10, возможно быстрее
> выйдет.
> Разворачивать под какой размер лучше? Ровно 15.00 мм?
ЛЮБЫЕ поршневые пальцы с плавающей посадкой подбираются " по месту". То есть главное - посадка ПАЛЬЦА ( конкретнотогокоторыйвэтомшатунебудетстоять) во втулке.
У силием большого пальца руки смазанный поршневой палец должен продавливаться через втулку. А вот выпадать своим весом из неё ( при повороте " в вертикаль") - крайне нежелательно( это уже прослабленная посадка)
После запрессовки втулки нелишняя операция - брошкование ( прогон шарика соответственного Ф через втулку для более плотной её посадки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 18-08-09 15:23
"Вроде бы народ вставлял разрезные от Т200. Либо точили из БрОС 10 - 10."
Это верно. Сменных втулок для нептуна в продаже никогда не видел. Да и для вихрей я что-то таковых не припомню. При наличии готовых втулок самая большая проблема это развёртка. Один раз нужно обзавестись инструментом и поиметь опыт и проблемы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 18-08-09 18:12
arkie писал:
> Это верно. Сменных втулок для нептуна в продаже никогда не
А я кстати видел, один раз покупал даже.
Но потом они исчезли и когда ремонтировал второе колено пришлось уже точить.
Про сплав - верно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 18-08-09 18:14
Владимир (Казань) писал:
> вело-фото", вылил ведро "позитива" на продавца и получил другие
> кольца - зазор 0.3 мм !!!
А если ты возьмешь еще и кольца ремонтного размера от "Восхода", то можно и 0.2 добиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-233.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 19-08-09 08:29
arkie писал:
> Это верно. Сменных втулок для нептуна в продаже никогда не
> видел. Да и для вихрей я что-то таковых не припомню. При
> наличии готовых втулок самая большая проблема это развёртка.
> Один раз нужно обзавестись инструментом и поиметь опыт и
> проблемы нет.
Вот кстати на вихрь с запчастями абсолютно никаких проблем то и нет. Всё вплоть до мелочей имеется в продаже, включая и втулки шатуна. Как бы не склоняли это железо от "кёниг" (или как его там), но ремонтопригодность в разы выше относительно нептуна ..((
Насчет развертки хотел уточнить - купил их две, прямозубую и косозубую. Маркировку не помню, продавцы сказали что должно быть самое то. Что то вроде 15.0 Н7 или где то рядом. Подозреваю что сам процесс должен быть несколько сложнее и наверно одной разверткой не обойтись. Иначе правильно подогнать зазор в три-пять соток вряд ли получится. (имхо)
Предположим - прошелся этой самой, единственной 15.0 Н7, а палец пролетел через нее со свистом. Втулке кирдык и опять заново прессовать. Наверно начинать нужно где то с 14.95?
В старых снятых поршнях развернул отверстия опыта ради этой самой разверткой и мне не очень понравилось движение пальца внутри поршня. Как то свободно. Явно не с усилием большого пальца руки. Вот и чешу теперь репу, какой же набор инструментов необходим для этого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 19-08-09 15:25
Отверстие нужно развёртывать в шатуне, а не в поршне. В старом поршне износ может быть больше припуска на развёртывание, откуда и лёгкость. Я обходился одной единственной развёрткой, никакого "набора" здесь не нужно, т.к. втулка уже приходит с нужным диаметром под развёртку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-188.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 20-08-09 02:14
arkie писал:
> Отверстие нужно развёртывать в шатуне, а не в поршне.
Я в принципе догадался что разговор идет о втулках шатуна, вот только не хотелось бы пробовать сразу на новых втулках. Более подходящего предмета для проб под рукой не оказалось.
> никакого "набора" здесь не нужно, т.к. втулка уже приходит с
> нужным диаметром под развёртку.
Спрошу по другому:
Каким должен быть нужный диаметр развертки? (после указанного размера буковка с циферкой)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.167.---)
Дата: 24-08-09 09:04
vinnolodochnick писал:
> А если ты возьмешь еще и кольца ремонтного размера от
> "Восхода", то можно и 0.2 добиться.
>
Можно конечно, был бы смысл. Там блок имеет заметный эллипс и вероятно зимой буду "мутить" серьезный ремонт ЦПГ. Сейчас засада со втулками шатуна. Нет в продаже ни втулок, ни нужной бронзы на предприятиях. От тулы почти подходят, длины не хватает. От иж-планеты длины с запасом, но вот наружный диаметр втулки на две десятки меньше нептуновской. Вроде бы еще были явы 350 со втулками шатуна, там тоже 15.0 мм. Но у нас для явы возят только игольчатые подшипники. Вопчем встало дело. Заказал в мотомире, придут не раньше чем через две недели, да и то непонятно из чего они будут сделаны. Возможно из первой попавшейся под руку бронзы, БРБ например, она и выкрошится часов через 10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Terninator (---.avtoserv.com.ua)
Дата: 24-08-09 10:26
Владимир (Казань --- писал>>
Нет в продаже ни втулок, ни нужной бронзы на предприятиях
Каким должен быть нужный диаметр развертки? (после указанного размера буковка с циферкой
Втулки на верхние головки шатуна на Нептун да и на Вихрь свободно покупал месяц назад в Киеве в маг.Олимпиец.
Развертки использую регулируемые на Нептун 11,5-- 15,5
для Вихря 15,5- 17,5.
Размер подгоняется поэтапной подкруткой развертки после каждого прохода втулок . Только электродрелью, вручную получается как нарезка в стволах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.167.---)
Дата: 24-08-09 10:39
Terninator писал:
> Втулки на верхние головки шатуна на Нептун да и на Вихрь
> свободно покупал месяц назад в Киеве в маг.Олимпиец.
Жаль что между Киевом и Казанью так много километров, да еще и с пограничниками ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 25-08-09 14:59
Автор: Владимир (Казань) (94.180.167.---)
Дата: 24-08-09 09:04
vinnolodochnick писал:
> А если ты возьмешь еще и кольца ремонтного размера от
> "Восхода", то можно и 0.2 добиться.
>
Можно конечно, был бы смысл. Там блок имеет заметный эллипс и вероятно зимой буду "мутить" серьезный ремонт ЦПГ. Сейчас засада со втулками шатуна. Нет в продаже ни втулок, ни нужной бронзы на предприятиях. От тулы почти подходят, длины не хватает. От иж-планеты длины с запасом, но вот наружный диаметр втулки на две десятки меньше нептуновской. Вроде бы еще были явы 350 со втулками шатуна, там тоже 15.0 мм. Но у нас для явы возят только игольчатые подшипники. Вопчем встало дело. Заказал в мотомире, придут не раньше чем через две недели, да и то непонятно из чего они будут сделаны. Возможно из первой попавшейся под руку бронзы, БРБ например, она и выкрошится часов через 10.
Любую бронзу можно найти на приёмах цветмета. Только должен быть у них сканирующий аппарат. В Твери на Соминке есть такая база. Они тебе хоть 100 болванок просветят, но то, что надо - найдут. Прикольный такой аппарат - нажал кнопку , а там на дисплее процентное соотношение металлов в болванке. А саму марку бронзы определяю по справочнику . В инете где-то есть.
Пальцы от планеты сам ставил - обрезали на токарном и веривэлл. А та бронза, что сейчас идёт на втулки для ижа - левак. Я её токарю нашему принёс - отматерил и послал на соминку искать.
Бронза не выкрошится. скорее размолотит палец, а сама втулка посинеет. Кстати ставят ещё из какой-то марки стали. сам не видел, мужичёк у нас один живёт , так он раньше на авиапредприятии работал. Выглядит он серьёзно, хотя кого не спрошу - смеются про сталь. Типа так не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 25-08-09 20:00
Владимир (Казань) писал:
> засада со втулками шатуна. Нет в продаже ни втулок, ни нужной
> бронзы на предприятиях. От тулы почти подходят, длины не
> хватает. От иж-планеты длины с запасом, но вот наружный диаметр
> втулки на две десятки меньше нептуновской. Вроде бы еще были
> явы 350 со втулками шатуна, там тоже 15.0 мм. Но у нас
Все это проходил, сочувствую. От моцотыклов, насколько я помню, никакие не подходят, можешь и не мучаться даже.
Ищи сплав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.174.---)
Дата: 26-08-09 00:21
keparik писал:
> Любую бронзу можно найти на приёмах цветмета. Только должен
> быть у них сканирующий аппарат.
Был и во вторцветмете. Есть у них аппарат спектрального анализа. Но когда спросили сколько я намереваюсь приобрести и я им ответил, что мне нужно полметра прутка диаметром 20-22 мм., то разговор на этом и закончился.
arkie писал:
> Прошу прощения, что не сразу заметил вопрос.
> Развёртка 15А.
Вот я так и подумал, что 15 Н7(8,9) это несколько великовато будет. Спасибо, поищем 15А, либо регулируемую попробую.
vinnolodochnick писал:
> Все это проходил, сочувствую. От моцотыклов, насколько я помню,
> никакие не подходят, можешь и не мучаться даже.
>
> Ищи сплав.
>
Ищу. На сегодняшний день есть пруток БрОФ 7-2. Оловянистая бронза с добавлением фосфора. Все ж не БрБ.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 26-08-09 00:45
Регулируемая делается из нерегулируемой путём подкладывания бумажки под часть зубьев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.174.---)
Дата: 26-08-09 05:19
arkie писал:
> Регулируемая делается из нерегулируемой путём подкладывания
> бумажки под часть зубьев.
Да, я читал про это. В моем случае наоборот поменьше сделать надо. Имеется в продаже регулируемая, диаметр меняется от 13.5 до 18.5 мм. Вот ее и попробую если не найду 15.0 А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-68.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 19-10-09 10:25
Поиски бронзы БрОС 10-10 для верхних втулок шатунов никчему не привели. На предприятиях везде только БрБ. На металлобазах ассотримент чуть пошире, но так же без оловянистой бронзы.
Зато нашел бронзу БрОФ 7-0.2, оловянно-фосфорная, так же антифрикционная. Свойства несколько отличаются от БрОС, но сфера применения очень схожа. Применялась на авиционных двигателях в некоторых высокооборотистых узлах в качестве подшипника скольжения.
Возможно кто либо связан по работе/профессии с технологией металлов? Подскажите, подойдет ли такая замена?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 19-10-09 18:17
Для втулок ещё годится БрОЦС 4-4-2.5 . Может, легче будет найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-245.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 25-11-09 10:53
Нептуноводы, пойдут ли эти сальники? Меня смущает направленность вращения. Кто-то писАл про сонатовские, сильно они отличаются? Тоже вроде бы хундай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.180.94-191.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 26-11-09 07:35
Ладно, Бог с ними, с этими сальниками, поставлю как есть, посмотрим что получится.
На чем собирался картер в условиях завода? Т.е. когда я его половинил и разбирал на части, то обнаружил на сопрягаемых плоскостях что-то типа клея или лака красно-коричневого цвета.
Конечно же существует герметик, но возможно имеет смысл собрать мотор по технологии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир (с работы). (---.217-144-138-78.kgts.ru)
Дата: 26-11-09 20:27
Такое ощущение что "отсыпали; покурил", как в соседней теме, а теперь сам с собою разговариваю )) ..
Уважаемые нептуноводы! Имеет ли кто нибудь самостоятельный опыт сборки - разборки картера нептуна? Что лучше применить для герметизации половин картера? Что применяли на заводе? Герметик - это самое простое что есть под рукой, но почему тогда на заводе его не применяют? Подозреваю что это все-таки не военная тайна ))
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 26-11-09 21:37
Где надо, прокладки есть. Где прокладок нет, можно не заморачиваться, помазать циатимом и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-151.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 27-11-09 09:01
arkie писал:
> Где надо, прокладки есть. Где прокладок нет, можно не
> заморачиваться, помазать циатимом и всё.
keparik писал:
> смазать прокладку солидолом и затянуть.
Спасибо! А то что-то я загнался, думал ну на кой ..й половинки картера нужно склеивать между собой? )
Если кому приходилось адаптировать йиков-2928СЕ (JAWA 638) под Н-23, дорабатывали ли ГТЖ, или производительности достаточно со штатным? Есть опыт установки на "юпитер-3", имел возможность сравнить с К-36 и К-62 - йиков оказался вне конкуренции, но пришлось все же увеличить сечение ГТЖ. Сразу, на что обратилось внимание, это экономичность, приемистость, ну а как заводился - это вообще сказка! Поднял обогатитель, дырг и ... ровный шелест мотора. Пока выкуришь сигаретку, мотор уже и прогрелся. Опустил обогатитель и вперед. С К-62 подобный фокус никогда не получался. После запуска мотора надо было постоянно подгазовывать чтоб не заглох холодный на холостых, но стоило поднять обогатитель как мотор тут же глох от перелива.
Может быть и на нептуне приживется ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 27-11-09 15:21
приживётся. Только с кожухом шаманить надо - упрётся в него карб иков. Обычно вырезают кусок колпака и колхозят из дюрали накладку что бы воздух проходил свободней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 27-11-09 18:48
Это на мотоцикле экономичность может улучшится (городской цикл и т.п.), а на ПЛМ - с каких грибов? На дырке, близкой к полной, все карбы одинаковы. Гемора искать только. К-36 - самый оптимальный вариант ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (94.180.195.---)
Дата: 28-11-09 01:06
arkie писал:
> На дырке, близкой к
> полной, все карбы одинаковы. Гемора искать только. К-36 - самый
> оптимальный вариант ИМХО.
Про полную дырку оно безусловно понятно и гемор этот особо не пугает, т.к. все необходимое для установки 2829СЕ имеется, тем более что нептун сейчас находится в состоянии "россыпью". Экономия в данном случае стоит не на первом месте. Вот если б тот запуск, который так удачно получился на ИЖе (у кого была ява 638 12v, тот поймет о чем я говорю), удалось бы реализовать на нептуне, то для меня этот гемор будет вполне оправдан. К-36, что стоял в моем моторе, благодаря бывшему хозяину скорее мертв чем жив. Шиберная заслонка заедает из за пары глубоких забоин внутри корпуса. Откуда там забоины - возможно только гадалка знает. Снаружи корпус так же имеет пару вмятин неизвестного происхождения, фланец крепления - коромыслом. Возможно этот карб раньше стоял на буране[/url" target="_blank">Ссылка.] (не снегоход, а тот который в космос летал) .. Короче говоря - желание одно - аккуратненько взять его кончиками пальцев и выкинуть куда подальше. Вопчем вопрос замены стоит полюбому, потому и пришла эта мысль. Зима только начинается ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 28-11-09 03:53
смесеобразование у иковских на порядок лучше наших блювотных пекаровских. Из-за этого и расход поменьше при одинаковой тяге. В молодость имел иж ПС. Какие карбы туда только не ставил, самый лучший был от явы старухи 350 см3. Один минус - стоит на бок наклонить мотик - сразу перелив. А рвал с места не по деццки. на 3-ей скорости за 120 вваливал, на 4-ой клал стрелку(спидометр до 140 родной).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-11-09 04:58
" смесеобразование у иковских на порядок лучше наших блювотных пекаровских "
На перемнных режимах -да, на постоянном (что имеет место на ПЛМ) - все одинаковые. Не путайте мотоцикл с мотолодкой, карбы на них по-разному работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 28-11-09 09:35
keparik писал:
> смесеобразование у иковских на порядок лучше наших блювотных
> пекаровских. Из-за этого и расход поменьше при одинаковой тяге.
> В молодость имел иж ПС. Какие карбы туда только не ставил,
> самый лучший был от явы старухи 350 см3. Один минус - стоит на
> бок наклонить мотик - сразу перелив. А рвал с места не по
> деццки. на 3-ей скорости за 120 вваливал, на 4-ой клал
> стрелку(спидометр до 140 родной).
Уважаю!
Был П-5 но переделанный, много взял от ПС. НО... самое интересное , что карб оставил родной, выжимал 155, правда замеряли на Опеле, т.к. не доверяли родному спидометру, кстати он и показывал 160-165. Заводился всегда легко, даже зимой, с велоцепями, гонялись по чистому льду. Жил на крайнем севере от туда и забавы )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
