|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:11:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:11:49 |
|
Автор: рубин новый (---.0.247.115.kahovka.net)
Дата: 01-03-09 19:57
Кто такую вещ делал и устанавливал, опишите достоинства и недостатки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.65.kahovka.net)
Дата: 01-03-09 20:28
Как писал хозяин ненадо диода, схема подключается перед выпрямителем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 01-03-09 20:32
Если перед выпрямителем - то будет ограничиваться только одна полуволна,
в итоге на выходе выпрямителя будем иметь все те же 65-200 вольт в пике.
Если после выпрямителя - то, как заметил Смольный, нужен будет разделительный диод,
и ток тиристора попутно будет греть и дидоный мост, причем на всю катушку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 01-03-09 20:37
Если перед выпрямтелем - тада бабахнет нагрузка, ибо второй полупериод не ограничивается.
Или у вас "выпрямитель" - это один диод? тогда работать будет, но скважность удвоится, не пойму зачем это надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 01-03-09 20:41
Да дело даже не в потерях.
Они незначительны по отношению к общей мощности.
Но потребуется радиатор для тиристора и диодного моста большого размера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.65.kahovka.net)
Дата: 01-03-09 20:46
Спасибо постараюсь сделать только стабилизатор, выпрямитель есть штатный.
А современную элиментную базу неподскажите ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 01-03-09 20:48
Возьмите ДВА таких стабилизатора и включите их встречно параллельно до диодного моста.
Получится нечто очень похожее на схему Ивана. И работать будет практически так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.65.kahovka.net)
Дата: 01-03-09 20:55
Значить нужно сделать две такие схемы и включить в каждый провод от генератор до выпрямителя, а диоды нужны ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 01-03-09 21:16
Нет, можно, но некрасиво. Деталей дохрена.
Делай на одном симисторе, вместо диода и стабилитрона поставь два встречно включенных стабилитрона.
Ставь все это до моста. Будет довесок.
Недостаток один, но несущественный: амплитудное напряжение на выходе будет немного зависеть от тока через диодный мост.
В моей схеме мост охвачен обратной связью, и амплитуда напряжения на выходе весьма стабильна. Подключением конденсаторов большой емкости на выход можно сделать выходное напряжение сколь угодно мало отличным от постоянного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.89.kahovka.net)
Дата: 01-03-09 21:25
А схему можно ? То в семисторах неволоку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 01-03-09 21:35
>Вот так ?
Лучше не так. Так оно тоже операбельно, но диоды греццо будут.
Я же сказал - "встречно параллельно". То есть - "землю" каждого "стаба" - не на землю, а на второй провод от генератора.
>>Недостаток один, но несущественный: амплитудное напряжение на
>>выходе будет немного зависеть от тока через диодный мост.
Фигня это, а не недостаток. Если в мосте нормальные шотки - дельты падения на них никто и не заметит. Писяд милливольт, хм... Термодрейф стабов да тиристоров и то больше даст. Про изменения оборотов я уж и молчу...
Про симистор - согласен, но разницы в общем-то никакой. Чего есть под руками - из того и делать, работать однохyйственно будет...
А лучше вообще импульсник ;))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 01-03-09 21:44
Smolnyj писал:
> Фигня это, а не недостаток. Если в мосте нормальные шотки -
> дельты падения на них никто и не заметит.
Согласен, для себя, любимого, можно влупить и Шоттки.
Но мостов Шоттки, насколько мне известно, не делают.
По крайней мере, полноценно заменяющих KBPC35....
Поправь, если я ошибаюсь.
А для серии наиболее удобен и безгеморроен именно мост,
с диодами, изолированными от корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.117.kahovka.net)
Дата: 01-03-09 23:36
Правильное или нет подключение ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.69.kahovka.net)
Дата: 02-03-09 02:58
Чем лучше? И если нетяжело как он заменяет тиристоры(если нетяжело схему, ну хоть от руки наброски)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.link-kremen.net)
Дата: 02-03-09 02:59
Smolnyj писал:
Если в мосте нормальные шотки -
> дельты падения на них никто и не заметит. Писяд милливольт,
> хм... Термодрейф стабов да тиристоров и то больше даст.
Это на каких таких Шоттках и при каких токах "Писяд милливольт" падение напряжения!????? Огласите, пожалста, будьте любезны, секретное наименование сего девайса!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 02-03-09 04:15
>Иван
>>Согласен, для себя, любимого, можно влупить и Шоттки.
Для себя только почему же? ставят в силовые цепи их давно везде уже...
Китайский блок любой питания открой ты, пары сотен ватт мощнее который - будут шоттки стоять уже там даже.
>>Но мостов Шоттки, насколько мне известно, не делают.
>>По крайней мере, полноценно заменяющих KBPC35....
>>Поправь, если я ошибаюсь.
Именно сборки мостовые иметь желаешь?
Не знаю я, не искал никогда ибо, не пользуюсь сборками я поскольку.
Фобия такая быть имеет место, с надёжностью связанная прямо ;)
Впрочем, что найдётся кажется мне, поискать хорошо если.
Во всяком случае в тсопе одном встречал я диодов пары.
>>А для серии наиболее удобен и безгеморроен именно мост,
>>с диодами, изолированными от корпуса.
Ну это кому как и где смотря. Непринципиально сие впрочем...
А хочешь ли сказать ты, что не шоттки, а диоды обычные в изделие ставишь своё?
Печально слышать сиё мне.
Был я мнения лучшего об изделиях твоих...
Понимаю я, что непринципиально это, и затевать не собираюсь спора, но не позволила мне бы совесть такого на месте твоём...
>рубин новый
>>Правильное или нет подключение ?
Правильное оно наконец-то. Только для разночтений исключения "перевернуть" стабик следует один из ;)
> piteff
>Если в мосте нормальные шотки -
> дельты падения на них никто и не заметит. Писяд милливольт,
> хм... Термодрейф стабов да тиристоров и то больше даст.
>>Это на каких таких Шоттках и при каких токах "Писяд милливольт"
>> падение напряжения!????? Огласите, пожалста, будьте
>>любезны, секретное наименование сего девайса!!
Ну вот, не читатель а писатель комментировать пытается непрочитанное внимательно опять...
Прочитали внимательно вы если бы - вопроса такого не могло возникнуть бы тогда.
Ещё написанное раз перечитайте...
На случай всякий, не дойдёт вдруг если всё же - на слово "дельта" внимание ваше обращаю я...
Отправка отредактированного (02-03-09 04:25)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.92.kahovka.net)
Дата: 02-03-09 04:30
.>Правильное оно наконец-то. Только для разночтений >исключения "перевернуть" стабик следует один из ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 02-03-09 04:36
Так именно должно быть и.
Исключены разночтения полностью теперь.
Нарисованной схеме согласно изделие собирай, и стабилизированное пребудет напряжение с тобой дорогу всю.
Однако на выпрямителя выходе, нагрузке параллельно, ёмкость электролитическую поставить не забудь ты, да жалеть не смей фарад на дело это.
;)
Отправка отредактированного (02-03-09 04:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (87.226.180.---)
Дата: 02-03-09 05:05
Smolnyj другим глазом Гомера читает чтоле?Слог уж больно пятистопный ямб напоминает.Это не в упрек есличё.;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.38.---)
Дата: 02-03-09 09:57
рубин новый писал:
> Вот теперь полный компект ?
Только внимательней с подключением "земли", а то нарисовал непотребно...
И с симистором ловчее было бы,вместо двух тиристоров ...А если еще взять симистор с изолированным "корпусом"...
Отправка отредактированного (02-03-09 09:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель. (---.beloil.by)
Дата: 02-03-09 16:51
Мужики, а какое влияние оказывает такой стабилизатор на ресурс магнитов? Есть ли опасность преждевременного размагничивания. Мотор Нептун-23.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 02-03-09 17:34
Напишите Рубин Новый не блок-схему, а схему двух стабилизаторов и номиналы деталей плиз и кукие в схеме концы на массу, какие на выпрямитель и прочее, а то подобный вопрос как от Алексея Гомель показыывает всю глубину нашего невежества, и на счет "несметь жалеть фарад" какой кондер и где он должен стоять?
Это ей богу бюджетно, и даже супер и что еще важно- позволяет приобщившисть к сборке девайса почувствовать к себе уважение, а это не купишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.72.kahovka.net)
Дата: 02-03-09 21:33
>Напишите Рубин Новый не блок-схему, а схему двух >стабилизаторов и номиналы деталей плиз и кукие в схеме концы >на массу, какие на выпрямитель и прочее, а то подобный вопрос >как от Алексея Гомель показыывает всю глубину нашего >невежества, и на счет "несметь жалеть фарад" какой кондер и где >он должен стоять?
>Это ей богу бюджетно, и даже супер и что еще важно- позволяет >приобщившисть к сборке девайса почувствовать к себе уважение, >а это не купишь
Схема дана в самом начале темы(она немоя я ее взял из соседней темы), там указанны номиналы и подключения(там и вход и корпус, таких нужно собрать две и подсоеденить как указанно на последней блок схеме), а емкость(фильтрующая) должнабыть электролитическая не меньше 1000мкФ, только подсоединять надо соблюдая полярность паралельно выходу постоянки с выпрямителя.
У электронщиков немогу добится схемы на симисторе. Может сжалятся и выдадут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 03-03-09 00:21
Смольный, а я хитрый, уменя в мерке 200 (20 сил) стоит вроде стабилизатор, но в м15 его точно нет. поэтому до осени я в мерк 15 фару и проч. ставить не буду, опробую электрификацию на м200, а за это время , если схема Рубина Нового неверна, то пострадавший наверняка возгласы озвучит. тут я и воспользуюсь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.link-kremen.net)
Дата: 03-03-09 00:50
Smolnyj писал:
> Так именно должно быть и.
> Исключены разночтения полностью теперь.
> Нарисованной схеме согласно изделие собирай, и
> стабилизированное пребудет напряжение с тобой дорогу всю.
> Однако на выпрямителя выходе, нагрузке параллельно, ёмкость
> электролитическую поставить не забудь ты, да жалеть не смей
> фарад на дело это.
Эээээ... короче, пушкин! Столь много и красиво говоришь на страницах МОТОЛОДКИ о правильном стабилизаторе для лодочного мотора..А почему бы тебе не нарисовать ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ схему его, готового к повторению другими, пусть импульсного, пусть какого угодно сложного, но под схемой которого ты смог бы написать: "вот таким я вижу современный стабилизатор для лодочного мотора". Вот тогда бы и появился конструктивный разговор о преимуществах и недостатках твоего варианта. А так - один треп и распальцовка! Уверен, опять отпишешься фразами, типа: "берем любой импульсник, подключаем и катаемсии". Давай схему в студию и поговорим!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.filcher.volia.net)
Дата: 03-03-09 19:11
Юрьевич звыняй на выставку опаздвал, смольный прав, вот правильная схема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.filcher.volia.net)
Дата: 03-03-09 19:14
А схему я сам попробую спаять побыстрее и проверить, самому охота на работоспособность посмотреть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 03-03-09 19:16
юрий юрьевич писал:
но в м15 его точно нет. поэтому до осени я в мерк
> 15 фару и проч.
ЮЮ, в М15 в базовой поставке и генераторной катушки нет, так что подключать указанный стаб (фару и проч.) будет просто не к чему....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.filcher.volia.net)
Дата: 03-03-09 19:17
А у импульсьника недостаток трансформатор, прав я или нет озвучьте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (203.210.248.---)
Дата: 03-03-09 21:32
рубин новый писал:
> А у импульсьника недостаток трансформатор, прав я или нет озвучьте
Нет, не прав.
Трансформатор - это фигня по сравнению с проблемой обеспечения работоспособности
в широченном диапазоне входных напряжений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 03-03-09 21:38
Паша, я это прекрасно знаю, в бывшем м15 от 2001г менял катуху дающую энергию для зажига( контакт выводного провода пропал и на буксире приехал) так я там все высмотрел и катуху генераторную в туды под маховик имею. причем не обязательно фирму, а такую можно изыскать, которая магнитопроводами своими будет на полюса маховика попадать и энергию для стабилизатора исправно выдавать ( это я под поэта Смольного кошу) Паша, кстати, а за что Вы меня выгнали с Вашего форума? это я теперь диссидент как бы политический? пострадавший от режима?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 03-03-09 23:05
юрий юрьевич писал:
Паша,
> кстати, а за что Вы меня выгнали с Вашего форума? это я теперь
> диссидент как бы политический? пострадавший от режима?
????????
Интересные дела... Я понятия об этом не имел... Давайте в почту спишемся, дабы тут эфир не засорять. pasha собака market.kiev.ua или ozzy_p собака i.ua
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 03-03-09 23:12
юрий юрьевич писал:
так я там все высмотрел и катуху
> генераторную в туды под маховик имею. причем не обязательно
> фирму, а такую можно изыскать, которая магнитопроводами своими
> будет на полюса маховика попадать и энергию для стабилизатора
> исправно выдавать
Ну как бы да, если такой расклад. Но катуха эта своим магнитопроводом должна как можно ближе к тем самым магнитам расположена. Больше зазор, меньшая наводимая ЭДС, меньше отдаваемой мощности. При "нефирме" и соответсвенно больших зазорах и "слабом" железе магнитопровода может случиться так, что стабилизатора может не потребоваться вообще, вся выработанная енергия будет оседать на потребителях или аккуме, диодный мост только поставить... Вообщем по ситуации...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.link-kremen.net)
Дата: 03-03-09 23:49
Ауууууу!! Где ты, Smolnyj, со своей суперсхемой ???? Никто не видел? не пробегал?
Вот и вся распальцовка, когда речь заходит о конкретной схеме......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.link-kremen.net)
Дата: 04-03-09 00:24
рубин новый писал:
> У электронщиков немогу добится схемы на симисторе. Может
> сжалятся и выдадут.
Да чтож вы, садисты, не дадите схему-то на симисторе ? :-)))) Ведь проще, а результат тот же.
Собирайте так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 04-03-09 01:53
Паша, я бы еще при самодельной катухе добавил: не только как можно ближе и торцы должны снаружи повторять внутренний радиус маховика, но и очень желательно в торцах магнтопровода сделать симметричные веертикальные пропилы шириноой мм не менее двух, и в глубину на пяток минимум - оч повышает наводимую эдс ( проверено с помощью приборов еще на салютике)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 04-03-09 02:46
>piteff
>>Уверен, опять отпишешься фразами, типа: "берем любой
>>импульсник, подключаем и катаемсии".
Ну в общем-то да.
Сам я именно так и сделал - взял первый попавшийся импульсник, подключил его и катаюсь.
В поиске посмотри, если интересно, я писал про это довольно подробно.
>>Ауууууу!! Где ты, Smolnyj, со своей суперсхемой ????
>>Никто не видел? не пробегал?
>>Вот и вся распальцовка, когда речь заходит о конкретной схеме......
Шо хочешь ты от меня, не понимаю я?
>рубин новый
Теперь без замечаний. Собирай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evgeny2 (---.altaitelecom.ru)
Дата: 04-03-09 13:11
Не , а классно! Мою кровную разработку извращают!
На 80 вт с аккумулятором достаточно резать один полупериод.
Это давно используется пендосами. А без аккумулятра в буфере это не годится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.68.kahovka.net)
Дата: 06-03-09 00:02
>Не , а классно! Мою кровную разработку извращают!
>На 80 вт с аккумулятором достаточно резать один полупериод.
>Это давно используется пендосами. А без аккумулятра в буфере >это не годится.
>Как писал хозяин ненадо диода, схема подключается перед >выпрямителем
Не извращают, а усовершенствуют, я писал выше, что схема немоя и авторских прав на нее неимею. Опиши если ставил как работает ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
