|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:16:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:16:26 |
|
Автор: Дантист-Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 24-02-09 02:32
подскажите пожалуйста! можно ли использовать бумажный фильтр от автомобиля для смеси бензина и масла ? 2х тактный двигатель
или лучше не стоит этого делать? а взять фирменный? спасибо заранее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.aspol.ru)
Дата: 24-02-09 02:43
Дантист-Самара писал:
> спасибо! а почему не пластиковый?
Можно и пластиковый, но мало ли треснет, лопнет, ногой наступите....
Да сейчас подтянутся мужчины....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-02-09 03:38
Прозрачные фильтры для карб. машин очень малоэффективны. Только фильтр от инжектора (я ставил от Нивы) обеспечит чистоту и безотказность карбюратора. Я к этому пришел еще на карб. Ниве. Замучился чистить и настраивать карбюратор. Через 1000-2000 км история повторялась, опять неустойчивые холостые и рывки при езде. Поставил после бензонасоса фильтр от инжектора и наступило счастье, больше туда не разу не лазил. Масло в бензине такому фильтру тоже не помеха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 24-02-09 04:49
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> А почему не желаете приобрести какой- нить "модный",
> специальный для лодочных моторов?
А смысл? Или назначение у лодочных моторов и авто разные?Нет конечно для того,что бы надписи совпадали, то конечно можно и специальный (красивенько будет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (85.26.161.---)
Дата: 24-02-09 05:02
я тоже считаю,что платить600 и выше руб. за тупой топливный фильтр,хоть и оригинальный,несколько расточительно.обычный авто-всего 20руб,не понравился-выкинул,а не жди до последнего.ездил на "ветерке-12" 2 сезона с таким фильтром,врезал самостоятельно(оригинальной конструкцией,как уже все догадались,не предусмотрено).бензин с маслом проходит,бензонасос качает,карбюратор работает,мусора в отстойнике(фильтра) хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (77.51.50.---)
Дата: 24-02-09 05:22
Да я не сторонник "красивых надписей", но знаю, что автомобильные фильтры не подходят для моторов с существенно меньшим объёмом.
В частности, по опыту, на табуретке (90 кубов), пока не поставил "специальный" (маленький) фильтр, были "плавающие" проблемы с питаловым.
Я просто сторонник не экономить на спичках, если уж жизнь так складывается, что приходится экономить в серьёзных моментах: к 23му Нептуну приобрёл отличное рулевое, самую дорогую грушу (мячики можно накачивать), модные бензошланги, бензонасос хондовский, и, собсно, кошерный бензофильтр...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 24-02-09 05:35
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> Да я не сторонник "красивых надписей", но знаю, что
> автомобильные фильтры не подходят для моторов с существенно
> меньшим объёмом.
>
> В частности, по опыту, на табуретке (90 кубов), пока не
> поставил "специальный" (маленький) фильтр, были "плавающие"
> проблемы с питаловым.
>
> Я просто сторонник не экономить на спичках, если уж жизнь так
> складывается, что приходится экономить в серьёзных моментах: к
> 23му Нептуну приобрёл отличное рулевое, самую дорогую грушу
> (мячики можно накачивать), модные бензошланги, бензонасос
> хондовский, и, собсно, кошерный бензофильтр...
Добавлю комментарий. На моторах отлично работают дешовые прозрачные фильтры, но только прямые модели,без отстойника.Имел с ними геморой,так как он может перевернутся вверх дном и топливо не поступает.Вот еслиб его зафиксировать ,то и проблем не было бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (85.26.161.---)
Дата: 24-02-09 06:04
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> Да я не сторонник "красивых надписей", но знаю, что
> автомобильные фильтры не подходят для моторов с существенно
> меньшим объёмом.
>
> В частности, по опыту, на табуретке (90 кубов), пока не
> поставил "специальный" (маленький) фильтр, были "плавающие"
> проблемы с питаловым.
>
> Я просто сторонник не экономить на спичках, если уж жизнь так
> складывается, что приходится экономить в серьёзных моментах: к
> 23му Нептуну приобрёл отличное рулевое, самую дорогую грушу
> (мячики можно накачивать), модные бензошланги, бензонасос
> хондовский, и, собсно, кошерный бензофильтр...
скорее,всего,вода в топливо попала,бумага намокла и перестала пропускать смесь-такое бывает и на сетчатых фильтрах.а объем,думаю,совершенно ни при чем-лично видел 2т мотор 80куб.см. в виброноге(строительный агрегат),так у него фильтр оригинальный размером с обычный автомобильный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-09 06:51
Чем больше площадь шторы фильтра - тем меньше его сопротивление. Это аксиома. Да и "грязеёмкость" тоже повыше ( реже менять треба) у "инжекторных" фильтров недостаток один - непрозрачные они, не видно , когда забьётся ( а поскольку это происходит гораздо реже, чем на " малипуське", то и забываешь о том, что фильтр может забиться...). Но в остальном - их и сравнивать с "обнаковенными прозрачными" - просто смешно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (85.9.199.---)
Дата: 24-02-09 16:10
LAPA (Дубна М.О.) писал:
> Да я не сторонник "красивых надписей", но знаю, что
> автомобильные фильтры не подходят для моторов с существенно
> меньшим объёмом.
Абсолютно не соответствует действительности. Вот маленький фильтр действительно может не подойти к двигателю с большим объемом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йодо (---.126.dsl.westcall.net)
Дата: 24-02-09 17:36
После бензонасоса ставить фильтр!??????? А чем он провинился? Понятное дело что в нем тоже грязь, чистить.......
Ставь любые фильтры на которые глаз положешь. Правда это надо делать сразу после покупки, а не после того как начались проблемы с карбюратором.
Меняю любые фильтры с отстойником , без отстойника......г-а в них предостаточно оседает, иногда даже пугает что может в мотор попасть.
Ставлю фильтр до груши даже, правда остлеживаю коннектор к мотору, в нем тоже может песок скапливаться при транспортировке, тогда уместны различного рода замечания
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 24-02-09 18:40
Так вроде бы уже недавно пришли к мнению, что от инжектора ставить фильтр не есть хорошо для бензонасоса ПЛМ, принцип действия разный (в плане нагнетания топлива и его давления)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сувор (---.cn.ru)
Дата: 24-02-09 18:46
Я не парюсь, ставлю от нивы и в середине сезона меняю. Много лет и проблем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дантист-Самара (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 25-02-09 03:13
спасибо всем! я всё понял! не заморачиваюсь и ставлю бумажный, а по необходимости просто их меняю!!!)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 25-02-09 03:29
Я бы рекомендовал фильтры предварительной очистки для дизеля. Размерами они разные, в прозрачных корпусах, цепляются на топливопровод, а фильтрующий элемент - полимерная сеточка, т.е. он может только забиться, но не порваться как бумажный и не дает отслаивающихся волокон. Кстати на Ямахе штатный фильтр выполнен именно так - стакан отстойник и полимерная сеточка, фильтр разборный и прозрачный, а значит если замечена кака в виде воды или мусора - можно тут же снять, разобрать и промыть. Бумажный не рекомендую еще и потому, что при нулевых и ниже температурах попавшая в него вода замерзает и рвет ячейки в фильтровальной бумаге и внешне вроде нормальный фильтр превращается в решето, да еще и волокна начинают отслаиваться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 25-02-09 04:11
А вообще ,все моторы оснащены фильтрами с пластиковой сеткой,которая воду не пропускает.Так что даже если поставить бумажный,то он будет стоять до родного. О чём спор???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.fast70net.ru)
Дата: 25-02-09 15:11
JOHN ZAITSEV - на японцах в оригинале уже давно, с начала 90х годов, ставят не бумажные, а мембранные фильтра, бумажные фильтра - это чаще всего дубликаты, низкая ценовая категория и соответственное качество очистки, к тому же резко снижающееся от времени. Если вы когда-нибудь самостоятельно снимали и чистили бензиновые форсунки, могли обратить внимание на то, сколько мусора, в т.ч. и волокон от бумажных фильтров задерживается непосредственно сеточками в самих форсунках, иногда этот мусор перекрывает сетку настолько, что форсунка перестает работать, и никакой супер-пупер промывкой этот мусор не удалить, только разборкой. Как правило это происходит после замены оригинала на дубликат с бумагой, или обратной продувки забитого оригинала с разрушением мембраны.
Дизельные предварительные фильтра обеспечивают намного более качественную фильтрацию при цене всего-то 60рэ за фильтр.
grand 360 - да тут спорить-то не о чем, просто если ставить фильтр, то лучше ставить заведомо "правильный", чем источник доп. мусора при минимальной разнице в цене...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 02Сергей (---.79.144.141.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 25-02-09 23:13
: Pradik < Бумажный не рекомендую еще и потому, что при нулевых и ниже температурах попавшая в него вода замерзает и рвет ячейки в фильтровальной бумаге и внешне вроде нормальный фильтр превращается в решето, да еще и волокна начинают отслаиваться...
Все это ерунда.Япростой жигулевский с отстойником поставил на дизель мицубиси V-4651см3 ,ничего не расслаивается и не рвется хотя соляры прокачивается будь здоров.меняю примерно через 2500-3000км.когда забивается то его плющит(если не досмотришь),но еще ни разу не порвало ,а производительность насоса у дизеля,это не бензонасос.Эксплуатирую грузовик 2 года и зимой - 25 и летом + 30 кажды божий день.Зимой конденсат скапливается в отстойнике и ничего не рвет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 26-02-09 02:25
02Сергей - странно, что так непросто доказывать очевидные вещи... вы поставили этот фильтрик перед основным, но не вместо него? тогда весь мусор в основном и остается. Естественно, бумажный фильтр не рвется на части, в нем образуются не заметные глазу отверстия, но на много увеличивающие размер пропускаемых частиц... в ТНВД на входе тоже есть защитная сеточка с очень малым размером ячеек, она спасает, пока не забьется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 02Сергей (---.79.139.173.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 26-02-09 03:09
Да я его поставил как дополнительный перед основным, чтобы видеть какая кака из бака лезет.Но и вопрос стоял:можно ли использовать бумажный фильтр от автомобиля для смеси бензина и масла ? 2х тактный двигатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.fast70net.ru)
Дата: 26-02-09 14:15
"Но и вопрос стоял:можно ли использовать бумажный фильтр от автомобиля для смеси бензина и масла ? 2х тактный двигатель."
- так я и советую поставить фильтр получше, чем бумажный, тем более, что это не дефицит и разница в цене всего-то 10...20 рублей. На фильтрах экономить - последнее дело...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дантист-Самара (80.234.6.---)
Дата: 26-02-09 15:23
Спасибо Вам всем за ответы! оказывается какая интересная тема получилась!)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.elsv-v.ru)
Дата: 26-02-09 16:51
Автор: Pradik (---.fast70net.ru)
Дата: 26-02-09 14:15
"Но и вопрос стоял:можно ли использовать бумажный фильтр от автомобиля для смеси бензина и масла ? 2х тактный двигатель."
- так я и советую поставить фильтр получше, чем бумажный, тем более, что это не дефицит и разница в цене всего-то 10...20 рублей. На фильтрах экономить - последнее дело...
Какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drongo (91.203.229.---)
Дата: 28-02-09 00:53
Спрашивал сервисмена в Питерском центре по тохатсам, можно ли врезать дополнительный фильтр между грушей и мотором. Под капотом есть штатный, маааленький такой. Говорит категорически нельзя, мол будет масло из смеси для двухтактного двигателя отфильтровывать! Смесь, мол, уже не та будет. Что-то меня настораживает такое мнение. Перспективного клиента на промывку карба не хочет терять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 28-02-09 01:09
Ещё один чудик,тот что из центра по Тохам. Спроси его при случае,если сладкий чай через фильтр пропустить,сахар на сеточке останется???......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 28-02-09 07:26
Пользовал два, штатный и от дизеля. Пока проблем не было. Три года примерно 150 часов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 28-02-09 08:24
Хватит мерчендайзеров слушать! :
1. " На морозе разорвет и будут волокна забивать все на свете... " - Млин, априори касается только тех, кто использует свою лодку в качестве ледокола... ОЧНИТЕСЬ!!!
2. "Отфильтрует масло" - Ага, перед фильтром соберется все масло, размешанное в топливе... АКСТИТЕСЬ!!!
3. "Насосом порвет" - Ну, ну... Скорость прокачки прикинте... УЙМИТЕСЬ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 28-02-09 10:01
МС-20, М-8 может на холоде "застревать", проверяли... TCW-3 (2) пока не замечено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 28-02-09 14:58
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Хватит мерчендайзеров слушать! :
> 1. " На морозе разорвет и будут волокна забивать все на
> свете... " - Млин, априори касается только тех, кто использует
> свою лодку в качестве ледокола... ОЧНИТЕСЬ!!!
> 2. "Отфильтрует масло" - Ага, перед фильтром соберется все
> масло, размешанное в топливе... АКСТИТЕСЬ!!!
> 3. "Насосом порвет" - Ну, ну... Скорость прокачки прикинте...
> УЙМИТЕСЬ...
>
Жму руку!!! Согласен на все +100!!!............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 01-03-09 01:17
+++МС-20, М-8 может на холоде "застревать
Это при какой температуре? (я правильно понял масло разбодяженное с бензином)
Хотя наверное вода в водоёме будет замерзать быстрее, чем бензин с маслом в фильтре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 02-03-09 02:40
STORM, AND (Питер-Приозерск) - " На морозе разорвет и будут волокна забивать все на
> свете... " - Млин, априори касается только тех, кто использует
> свою лодку в качестве ледокола... ОЧНИТЕСЬ!!!
ну да,, все как обычно - за Уралом России уже нет и люди там не живут... :-(( ...у нас чувствительные ночные заморозки уже в конце сентября бывают, а реки встают в ноябре, рыбалим по открытой воде до ледостава. На привале бак с бензом в тепло , напр. в спальник не прячу... так что замерзание воды и в баке, и в фильтре вполне реально...
Фанат - уже писал выше - обычный "дизельный" предварительный фильтрик, размеры всякие разные, вместо фильтровальной бумаги фильтрующий элемент - сеточка из полимера. На фото два таких фильтрика установлены в моторном отсеке Кукурузера, до основного - для защиты ручного подкачивающего насоса, после - фильтр-индикатор, на случай повреждения основного, основной-то тоже с бумажным фильтрующим элементом, а можно и на подделку нарваться.
...чесс слово - было бы о чем спорить, вчера спецом посмотрел - 20р...25р бумажный, 40р - дизельный... и еще - я фильтрами не торгую, это просто мои советы...
...или врожденный консерватизм не дает покоя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.tomtel.ru)
Дата: 02-03-09 02:50
это фильтрик в работе... вернее после... фильтр прозрачный, поэтому все задержанное отлично видно... кстати воду практически не пропускает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 02-03-09 03:01
Эээээ...... Я то когда был против фильтров???
Сам пользую постоянно.Последние два сезона стоит один от инжекторной Нивы.Ничего не разрывает,ничего не забивает.В конце каждого сезона вскрываю карб,на предмет наличия грязи-ЧИСТО всегда.По поздней осени ночью морозы до -12,зимой вообще лодка в гараже зимует-всё нормуль с фильтром,думаю и сезон этого года отходит (но запасной лежит).........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 02-03-09 07:15
Михаил Е писал:
> +++МС-20, М-8 может на холоде "застревать
>
> Это при какой температуре? (я правильно понял масло
> разбодяженное с бензином)
> Хотя наверное вода в водоёме будет замерзать быстрее, чем
> бензин с маслом в фильтре.
Попробуйте, при вода = -2 +3, воздух минус 6-8... парафины оседают на бумаге, если поры менее 40 микрон (поры указаны в инструкции по фильту, что на самом деле...)... Речь про МС-20 и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 02-03-09 07:30
Pradik писал:
> ну да,, все как обычно - за Уралом России уже нет и люди там
> не живут... :-((
А я что написал?!! "априори касается только тех, кто использует свою лодку в качестве ледокола..."
Причем тут Урал и прочие стенания?!! Если режим использования такой, что вода замерзает, то имеет смысл заморачиваться, во всех остальных случаях не забивать себе голову...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (---.wplus.net)
Дата: 02-03-09 10:53
Питера (Ладога, Онего, Белое море и т.д.) тоже касается... :-))) А льда еще нет ни при минус двух, ни при минус четырех... И вовсе не "экстрим", а "нормальная эсплуатация", кто понимает :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pradik (---.fast70net.ru)
Дата: 02-03-09 14:59
Прохожий - я давно не советую пользовать масла типа МС20, особенно по холодам, нагар на свечах получается сильный, а температуры двигателя не хватает для самоочистки, а тут еще и проблемы с фильтрацией могут быть... Сколь раз в совместных походах приходилось ждать, пока такие вот экономщики заведутся. Есть же разные, даже относительно недорогие, двухтактные масла...
AND (Питер-Приозерск) - никаких стенаний нет, надо чуть объективней смотреть на осенне-весенние водномоторные походы, по-моему и Прохожий и я все прально расписали - на воде льда уже нет или еще нет, а ночные - утренние заморозки вполне реальны...
Кстати лично я доп. фильтр не использую - штатный Ямаховский, разборный, с отстойником и пластиковой сеточкой вполне справляется. Но тем, кто считает доп. фильтр необходимым просто не советую использовать бумажные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.wplus.net)
Дата: 02-03-09 18:28
Pradik писал:
> AND (Питер-Приозерск) - никаких стенаний нет, надо чуть
> объективней смотреть на осенне-весенние водномоторные походы,
Ок. Убедил... :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Прохожий (195.131.89.---)
Дата: 03-03-09 02:46
Сам на синтетике давно, просто часто "лечить" соседей приходится :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|