|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 03:46:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 10:46:02 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-08 05:48
Зараза, работает как швейцарский хронометр.
А у меня ещё есть непонятно какой советский мотор.На ноге стоит бензопила "Дружба".Но он сейчас далеко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-09-08 06:42
Помню такой, назывался "Кама", в простонародье - Кама- куча хлама. И не один был утоплен на глазах изумленных пассажиров, ввиду полной не работоспособности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-09-08 06:54
stringer777 писал:
> было время и вольво-пента выпускались и терхи... а кто сейчас
> помнит карнити?
Ну кто интересуется, те и помнят, особенно непевзойденный ДО СИХ ПОР "Кресчент-60", а вот "поколению Пепси", это не интересно, ну и пусть балуются Тохатсу,Сузуки и пр., забывая поглядеть в их ТТД и сравнить с лучшими моторами мира.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 03-09-08 07:09
На самом деле, у моего приятеля, достаточно приличного заслуженного мастера спорта в обороте карнити. И работает как часы. У меня из отечественных есть салют и ветерок 8 - тоже заводятся с полоборота. С другой стороны - это для продвинутых пользователей. У меня жена - финка, у них там в ходу антиквариат тот еще; но все в очень приличном состоянии... Обслуживать умеют..
Каийкиее хюваа!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-09-08 07:51
Последние два слова - это что? Случаем не оскорбительно в нашу не просвещенную сторону? Мы же по финиковски не очень шпрехаем, хотя и живем рядом.(шутка, конечно). А за Европу обидно (я уж не говорю про Россию), угробили производство ЛУЧШИХ в мире моторов и как так и надо. Вот теперь все обсуждают достоинства (недостатки) Ямах, Тохатсу, Мерк и прочих сузук, но никто не вспомнит о том, что очень далеки от совершенства в смысле технических показателей как по соотношению мощность - вес, расход - мощность. По этим показателям Вихрь занимает лидирующее место, несмотря на все его конструктивные недостаки, ну а Привет-22, вообще недосягаем (умолчу про Привет 45). Сподобились американцы с японской помощью завоевать рынок ПЛМ, хвала им за это, но ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 03-09-08 08:09
Про "Привет" согласен. "Вихрь" ни в какие ворота не лезет. Это примитивная копия довоенного немецкого мотора... А за державу обидно. и "Привет" тому аргумент...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.29.56.pppoe.eltel.net)
Дата: 03-09-08 08:31
stringer777, asn
Ну ребяты.... европейские моторы убила не совместная атака японоамерикосов, а как раз драка между ними за рынок... они первые догадались, что ПЛМ это не придаток к производству тракторов и катеров, а серьезное производсво со своей научной и испытательной базой. Именно по этой причине, будь даже Баринов семи пядей во лбу и сделай он супер мотор - толку будет чуть,выпуск даже 1000 моторов в год не сделает погоды, а поставит еще одну, практически не разрешимую проблему - проблему сервиса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-09-08 08:42
Меня устроит любое место в этой 1000. Хватало ветра - надеюсь и Волгаря хватит. Не тысячи часов наработка в ходу.
Состояние же мирового рынка и у кого из производителй пипи толще - меня лично волнует мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-09-08 08:46
Ну может с Вихрем я и пережал, однако отношение его мощности (30) к весу (48 ) оставляет Ямаху 30 в заднице (30 Х 54).
Имел один из первых Приветов в стране (1974 г.) с номером 719. Это был МОТОР! Не без недостатков, конечно, но японцам стоило бы поучиться на его примере. Особенно нравилась его ремонтнопригодность, можно было разобрать (и собрать) весь мотор не снимая его с транца лодки с мин. набором инструмента. (лучше не приходилось бы этого делать, но подшипники 23-го ГПЗ, иногда, мягко говоря, выходят из строя) Это ценно только для России, где нормальный сервис отсутствует напрочь, а вот Ямаху еще не сподобился ремонтировать в походных условиях, врать не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-09-08 09:00
b58 писал:
будь даже Баринов
> семи пядей во лбу и сделай он супер мотор - толку будет
> чуть,выпуск даже 1000 моторов в год не сделает погоды, а
> поставит еще одну, практически не разрешимую проблему -
> проблему сервиса...
Согласен! Баринову огромный РЕСПЕКТ, но не думаю, что в обозримом будущем большинство россиян будут бороздить водные просторы России на российских моторах ИМХО.(А оно так и было в недавнем прошлом, во!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.29.---)
Дата: 03-09-08 09:16
asn писал:
> b58 писал:
>
> будь даже Баринов
> > семи пядей во лбу и сделай он супер мотор - толку будет
> > чуть,выпуск даже 1000 моторов в год не сделает погоды, а
> > поставит еще одну, практически не разрешимую проблему -
> > проблему сервиса...
> Согласен! Баринову огромный РЕСПЕКТ, но не думаю, что в
> обозримом будущем большинство россиян будут бороздить водные
> просторы России на российских моторах ИМХО.(А оно так и было в
> недавнем прошлом, во!)
>
Ну в недавнем прошлом только единицы ездили на иномарках ( в смысле авто) , авто вааще были роскошью ( в ещё более "недавнем прошлом " - в 1947 году в Калужской области было 3 (три!) авто в личном пользовании), Мотоцикл тогда был семейным видом транспорта ( а не "адреналиновой машиной" ,как тогда "у них" и сейчас "у нас"). Мотолодка была почти единственным доступным видом транспорта . Даже во вполне "сухопутных" регионах,как в Калуге.Так что причина не в высоком качестве отечественного ( чего не было - того не было), а в "железном занавесе".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 03-09-08 09:20
Привет - лучший из моторов однозначно. Саша, мы можем бесконечно гонять о том, чей сервис лучше. Но откидывая внешний рынок признаем, что привет даст фору многим. просто потому, что задуман правильно, а не содран.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.9.---)
Дата: 03-09-08 16:24
stringer777 писал:
> С другой стороны, производство в России - это та исчо
> история...
Костя, я не руссофоб, и против Привета ничего не имею... только лет двадцать назад популярность мотра делала цена и ремонтопригодность на коленке, а сейчас - надежность и наличие сервиса. Сравни по продажам две близкие марки Мерк и Тохатсу-Ниссан... Даже весьма привлекательная цена тохацика не может вывести его в лидеры...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 03-09-08 17:12
Я думаю что это сынок Ветерка, потому как Ветерки выпускали еще раньше чем этот моторчик.
А ведь почти копия. Вот япошки сцуки -украли у нас мотор. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ed_finn (---.dsl.phnet.fi)
Дата: 03-09-08 17:23
Привет всем. Пузырь67 можно попросить сфотать мотор без крышки то есть сам двигатель с разных сторон, не знаю будет ли кому интерсно но мне можно фотки в личку е-маил там же. С уважением Эдуард.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.33.27.94.kh.sovam.net.ua)
Дата: 03-09-08 17:33
А мне кажется,что он больше похож на Прибой.И нога и колпак и антикавитационная плита:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Matvey (---.202-83-82-88.kgts.ru)
Дата: 03-09-08 19:50
Ну я б не стал ставить Привет вровень "лучших западных аналогов".
Не плохой моторчик, но не более. Слабоват, шумноват, ломается как и все отечественные. Правда менее капризный по-сравнению с тем же Вихрем.
Ну а Старт - это "доработка напильником" наших любителей. Мой отец их возил в свое время с 22 завода.
От партии в 100 шт. потом долго еще плевались. Мотор хватало максимум на месяц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-08 01:33
ed_finn писал:
> Привет всем. Пузырь67 можно попросить сфотать мотор без крышки
> то есть сам двигатель с разных сторон, не знаю будет ли кому
> интерсно но мне можно фотки в личку е-маил там же. С уважением
> Эдуард.
Сделаю, но несколько позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-08 01:42
stringer777 писал:
> Про "Привет" согласен. "Вихрь" ни в какие ворота не лезет. Это
> примитивная копия довоенного немецкого мотора... А за державу
> обидно. и "Привет" тому аргумент...
А я на зиминском катамаране и Привете-25 гонялся в саду Дзержинского, то бишь Лопухинском.Ул. Академика Павлова, д.13 - ничего не напоминает ? Ох, и давно это было....:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 04-09-08 04:36
Пузырь67 писал:
>
> А я на зиминском катамаране и Привете-25 гонялся в саду
> Дзержинского, то бишь Лопухинском.Ул. Академика Павлова, д.13 -
> ничего не напоминает ? Ох, и давно это было....:-))))
>
Тогда мы должны быть знакомы. Там теперь только папа Слава сидит....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-08 05:35
Привели меня туда пацаном.Было это в 1981-ом году.Дали катамаран, который Ю.А.Зимин построил в начале 70-х.Я его потом на фото в каком-то из КиЯ нашёл.Помню, было 2 пробоины, которые заклеивал.Тренером был Крашенинников.Помню, лодку шкурю, а рядом А.Берницын свой форсированный Вихрь мучает.Он тогда уже знаменитостью был, а я мальчишка.Было жутко интересно.Потом на каких-то соревнованиях на глиссере Каширина роторный движок вазовский увидел в первый раз - вообще шок был.Потом 2 или 3 года подряд на нашем причале финишировали ралли "Белые ночи" на туристских мотолодках.И кольцевые гонки на нашей акватории проводились.В 83-ем я с приятелем участие в этих соревнованиях принял на Оби с Н23.3-е место в классе Т-350 заняли.Старт из Лодейного Поля, финиш у нас.Потом 50 км гонка с полной нагрузкой и скоростная серия 4х5.На следующий год эти гонки в Петрозаводске проводились.А потом меня в армию забрали.И кирдык.Так я к этой теме больше и не вернулся.Такое ностальжи...:-((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 04-09-08 07:26
Ээээ... шутники престарелые :)))
Оказывается и в правду этот отдых не для детей совсем...
Присоединяюсь. Из корефеев никово не видел, но в 13 лет из двух мертвых В-20 собрал один живой и семь лет на нем ходил. Проблемма была одна - не вихревское зажигание, не торсион, не сгнивающие на глазах винты помп (и сами помпы) - нет. Поднять его, мне, 45кг-му пацану было невозможно. Выстраивал леса/стапели из досок/тросов от транца до верстака :) И таскал.
Как умудрился перебрать два В20 в один - отрегулировать и ходить - и щас в шоке :) Но было...
А катер был П-4... Колеса накачать, киль подкрасить, на слипе вытащить (эл. лебедка в любительском клубе работала раз в год) - примастырил два полиспаста с пеньковым канатом и системой рычагов. И вытягивал в одну моську. Мужики рядом ржали, пальцем тыкали, но не помогали. Типа взялся - тяни, молокосос. А щас думаю - и правильно делали.
Отправка отредактированного (04-09-08 07:31)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-08 16:30
Это офф, конечно, но тогда и от армии никого не отмазывали.Наоборот, все тех. клубы были под эгидой ДОСААФ.А нас, пацанов, бросали в воду и смотрели - выплывет или нет.Правда, были рядом, и если кто-то тонул, то вытаскивали.Но и отношение после этого было соответствующее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 04-09-08 17:19
Пузырь67 писал:
> нас, пацанов, бросали в воду и смотрели - выплывет или
> нет.Правда, были рядом, и если кто-то тонул, то вытаскивали.Но
> и отношение после этого было соответствующее.
Мой дед так же моего отца плавать учил - выплыл на лодке на середину Камы и сбросил пацана в воду, а сам погрёб к берегу. Отец запаниковал, но поплыл. Только повзрослев, понял, что его отец держал ситуацию под контролем. Зато потом вдвоём Каму туда и обратно вплавь переплывали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 05-09-08 05:49
Пузырь67 писал:
> Помню, лодку шкурю, а
> рядом А.Берницын свой форсированный Вихрь мучает.Он тогда уже
> знаменитостью был, а я мальчишка.Было жутко интересно.
>
Андрей Анатольич теперь в ВМФе детишек тренирует, правда их вроде выселяют оттуда. Вояки участок продали под застройку. Да и Лопухинского скоро тоже не будет - такая вот "уплотниловка". :((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-09-08 07:15
Zuzik писал:
> Пузырь67 писал:
>
> > нас, пацанов, бросали в воду и смотрели - выплывет или
> > нет.Правда, были рядом, и если кто-то тонул, то
> вытаскивали.Но
> > и отношение после этого было соответствующее.
>
> Мой дед так же моего отца плавать учил - выплыл на лодке на
> середину Камы и сбросил пацана в воду, а сам погрёб к берегу.
> Отец запаниковал, но поплыл. Только повзрослев, понял, что его
> отец держал ситуацию под контролем. Зато потом вдвоём Каму туда
> и обратно вплавь переплывали.
>
И в прямом смысле и в переносном...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-09-08 10:32
Пузырь67 писал:
> По-моему, нашёлся дедушка Ветерка :-)))
>
Вот смотрю я и удивляюсь.
Какие, к черту, дедушки?
Ну да, и "Ветерок" и "Суза" - лодочные моторы, а не паровозы.
А так - никакой конструктивной преемственности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-08 03:27
Зануда ты, Иван.Смайлик видишь ?
Кстати, если вдумчиво обобщить, то все ПЛМ можно разделить на три конструктивных типа, отличия внутри которых будут несущественны.И вообще, предок у всех общий :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 06-09-08 06:17
Пузырь67 писал:
> Зануда ты, Иван.Смайлик видишь ?
> Кстати, если вдумчиво обобщить, то все ПЛМ можно разделить на
> три конструктивных типа, отличия внутри которых будут
> несущественны.И вообще, предок у всех общий :-)).
Согласен! Озвучте п-та три конструктивных типа ПЛМ, попонятиям, а то я считал, что их всего два (4=х тактные не рассматриваются).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.27.---)
Дата: 06-09-08 07:25
А ведь и правда - кроме "колоночных" и "годевиллов" ( понятно,что название в данном случае отстаёт по времени от оригинала) - больше типов ПЛМов в башку тупую не приходит...
Ну нельзя же "Вольвопентовский" мотор с врезной в днище "обратной" колонкой назвать подвесным...
Ну а если 2т и 4т считать отдельными "типами", то Ванкеля - куда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-08 03:31
Классический ПМ, мотор-весло.Ну я ещё джет посчитал за отдельный тип, что в-общем, спорно.Кстати, засунув нос в кучу разных ПМ, иногда удивлялся сходству конструктивных решений.Действительно, когда конструкторы решают одни и те же задачи, то и решения схожи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
