|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:52:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:52:23 |
|
Автор: Рус (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 09-06-08 03:51
Недавно в сети поделился проблемой с винтами Rascal которые прикупил для своего Суз-15 (мотор развивал максимальные обороты, а максимальная скорость не росла больше 10 км/ч). На мой вопрос в сети посыпались предположения, что «винт очень легкий», «без тахометра не обойтись» и т.д. Но т.к. мы пробовали при разных нагрузках, а результат был тот же, версию, что не тот шаг, отмели. Стали копать дальше. Обратили внимание, что винт по сравнению со штатным Сузуки или Соласом не доходит до того же положения на валу. Присмотревшись, обнаружили следующее (попытаюсь объяснить как получится). У Раскала на переднем конце, внутри корпуса винта прилив сделан так, что не дает до конца насаживаться на вал и образуется зазор между корпусом винта и корпусом редуктора. Все бы ничего, но возникло предположение, что из-за этого выхлопные газы не проходят внутри корпуса винта, а прорываются через зазор и попадают в воду перед винтом, и при больших оборотах винт работает вхолостую, перемешивая газ с водой. Решили рискнуть и отдали винты токарю, который выбрал лишнее. Вчера ездили испытывать. УРА! Мы были правы, все встало на свои места. Остается только пожелать, чтобы об этом конструктивном недостатке узнали не только владельцы моторов, но и производители этих винтов. Может быть, этот недостаток присущ только для винтов, которые Rascal выпускает для Сузуки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-06-08 04:29
М-да... в приличном обществе за такие "косяки" производителю продукции бьют морду (в прямом или переносном смысле, как получится).
Ради интереса заходил тогда на Rascal-овский сайт - ни слова о том, что винт по посадочным местам несовместим с Суз-15, напротив... система поиска имеется, выбирается корпус, мотор - получите, мол, оптимальный винт... для Сузуки в частности.
А может, "перепечатка" попалась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип (90.188.207.---)
Дата: 09-06-08 04:44
В приличном обществе правильно ставят винты, и Раскал ваш - как раз такой случай!
Читайте инструкцию как следует! Не зря в коробку с винтом Раскал вкладывается своя (Раскаловская) шайба-проставка под винт. Да и в описании по установке винта все подробно расписано...
Снял штатный винт, снял штатную проставку из латуни, одел Раскаловскую латунь и Раскаловский винт - все дела, поехали! Никаких щелей и зазоров нет.
Да, на сайте про проставку нет ни слова, только про винт и втулку есть. Но в комплекте то проставка есть!
Отправка отредактированного (09-06-08 04:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bala (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-06-08 05:28
купил винт раскал для ямахи 15 размером 9x9.
В коробке только лопасти и втулка. Никакой прокладки нет.
Может для ямы прокладка не нужна? (брал на баджере)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Samaraklop (195.22.104.---)
Дата: 09-06-08 07:58
Брал на баджере 2 винта на ямаху30.
Все нормуль. оченно доволен.
Зря только втулки 2 взял. ломается винт - втулка целая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silen (---.zebratelecom.ru)
Дата: 10-06-08 00:35
>Зря только втулки 2 взял. ломается винт - втулка целая
Вот счастье-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рус (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 10-06-08 04:00
В комплекте никакой шайбы не было. Да и не в шайбе дело, потому что винт упирался не в штатную шайбу а в редктор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Паша_Днепр (212.115.225.---)
Дата: 10-06-08 04:53
Вы не единственный пользователь этого винта... если бы этот трабл был серрийный уже вопило бы много народу, чегойто тут не то.
Выложите фото переделки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Martin (---.121.Cherepovets.ptl.ru)
Дата: 10-06-08 18:03
2 PKValerich
Пожалуйста подробней про комплект и обороты, с какой нагрузкой ходишь. Тоже хотел заказать такой винт на Баджер SL-370, но отговорили сами же ребята с Баджера. Сказали "может оказаться легковат даже самый большой шаг для Т-18"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рус (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 11-06-08 03:26
"Вы не единственный пользователь этого винта... если бы этот трабл был серрийный уже вопило бы много народу, чегойто тут не то."
Винты то абсолютно одинаковые для разных марок двигателей, включая ступицу, только разные втулки. Может для других марок все нормально, а для Суз 15- косяк, ступица не подходит. Может кто-то купил также и подумал также как я сначала - легкий винт и не стал дальше разбитраться. Сегодня съездил в местный салон где продают Раскал, спросил еще раз про комплект для Сузуки. Подтвердили, что для Сузуки не идет никакой шайбы, а для Ямахи, например, идет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Любознательный (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-06-08 07:44
А Вы продавцу пробовали жаловаться? Может проблема проще - не тот винт отправили? Небольшие различия в винтах 15-к должны быть. Внутренний диаметр редукторов Я и С отличаются на несколько миллиметров. Производитель выпускает два типа винтов (шаг не считается) см. сайт ТурнингПоинт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 04-07-08 01:17
Полезная тема.
Я похоже сегодня наступил на эти же самые грабли.
Мотор Тох-18 2т, винт Раскал 10 дюймофф. В комплекте сам винт, втулка и пластиковая шайба.
Делал так:
Открутил гайку, снял родную шайбу, снял родной винт.
Родную.. эээ.. ну типа шайбу которая перед винтом стоит я не снимал.
Поставил на неё ещё и раскаловскую "типашайбу", потом винт, втулку, сверху родную шайбу и гайку.
Проблема та же самая - если лупануть с места полный газ - на глиссер фигвам. Мотор ревёт, всмысле что обороты срываются вверх, а упора нет. Типа похоже на кавитацию. Или прорыв выхлопа, как в головном посте написано.
Покорячившись немного на глиссер однако выйти удаётся - газу поменьше если, оно не срывается в кавитацию и через какое-то время на глисс таки выползает, особливе если по лодке пройтись вперёд... Прирост скорости раскала по сравнению со штатным тоховым винтом - полтора км/ч. Как-то это неправильно имхо. И вообще с этим винтом мотор ведёт себя как-то странно...
Далее эксперементы прекоатил в связи с потемнением атмосферы. А про то, что была вот эта тема на форуме с описанием именно этой проблемы - вспомнил уже дома.
Итак, чего же я сделал не так? Ну понятно, первое это не прочитал инструкцию. Инструкция блин в лодке осталась, возможно я завтра в ней чегонибудь умное прочитаю ;)
Ну и собсно чего я ещё не так сделал? родную типашайбу, которая между винтом и редуктором, надо было снять, что-ли? но мне показалось что тогда винт в корпус редуктора упрётся.. или таки не упрётся?
блин...
Отправка отредактированного (04-07-08 01:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-07-08 02:43
Проблема в том, что скорее всего дали не ту втулку.
Вот результаты тестирования винтов Раскал для М15.
Ссылка.
Вывады делайте сами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-07-08 09:59
Smolnyj писал:
> Ну и собсно чего я ещё не так сделал? родную типашайбу, которая
> между винтом и редуктором, надо было снять, что-ли? но мне
> показалось что тогда винт в корпус редуктора упрётся.. или таки не упрётся?
Фото "как костюмчик сидит" сильно помогло бы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.189.151.89.chtts.ru)
Дата: 04-07-08 15:31
Samaraklop писал
>Брал на баджере 2 винта на ямаху30.
>Все нормуль. оченно доволен.
>Зря только втулки 2 взял. ломается винт - втулка целая
Уточните пожалуйста шла в комплекте с винтами своя шайба THRUST WASHER или используете штатную (и прочие штатные шайбы). А то я заказал отдельно втулку отдельно лопасти а сейчас смотрю на два минта Раскал и Солс и как то у них часть упора в редуктор на похожи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-07-08 15:42
На "Ямаху-30" все шайбы подходят родные ямаховские.
Раскал только винт и втулка, никаких дополнительных шайб не требуется.
Я не жалею, что купил два винта и к ним две втулки.
Т.к. один из винтов для моей лодки не подошел (слишком легкий),
я его спокойно продал вместе со втулкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 05-07-08 01:04
Итак, докладаю.
Прочтение инструкции показало, что делал я всё правильно.
Там в инструкции всё именно так и написано, да с картинками - снимите родной винт, убедитесь что родная шайба на месте, поставьте на неё раскаловскую шайбу, винт, втулку, далее поставьте родную шайбу и закрутите родной гайкой.
Именно так я и делал.
И именно в этом варианте получается, что "костюмчик сидит" на полтора-два миллиметра ближе к жопе, чем надо.
То есть вот та юбочка, которая должна полностью заходить в корпус редуктора - торчит из этого корпуса на полтора-два миллиметра. Из-за чего видимо прорыв газов и происходит.
Родной винт сидит так, что эта самая юбочка полностью погружена в корпус редуктора.
Длина и наружный диаметр родной и раскаловской юбочки - одинаковый.
Итого вывод - родная раскаловская шайба (spacer) слишком толстая. И от этого проблема. Стало быть надо либо обработать её напильником(точнее, тут фреза нужна) сточив лишние 1,5..2 мм, либо вернуть нафик продавцу.
Я видимо верну, ибо фрезеровального станка у меня нет, а к чему приведёт ручная обработка шайбы и как следствие - биение винта на валу (ибо ровно хрен её вручную сточишь, перекос будет гарантированно) - я на новом моторе проверять не имею желания.
Зы: Для очистки совести я таки проверил - ежели снять любую шайбу - хоть родную, хоть раскаловскую - то винт как и следовало ожидать упирается в корпус редуктора и естессно крутится уже не могёт.
Итого вывод: Проблема, описанная в головном посте, существует как минимум ещё на Тохацу-18 2Т.
Педарастические кетайтсы не умеют пользоваццо линейкой, а микрометр они видимо видали тока на картинке и то в кошмарном сне.
Dixi.
Отправка отредактированного (05-07-08 01:06)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Silen (213.171.39.---)
Дата: 05-07-08 05:46
Хммм... Странно. Я купил винты Rascal для своего мотора Selva. В комплект положили втулку/шайбу. Снял родную, поставил новую и все ок. У новой втулки/шайбы посадочное место на редуктор один в один, а к винту - чуть длиннее.
Думается, что вам просто не ту втулку дали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (80.234.126.---)
Дата: 06-07-08 05:26
Вот те на!?
Алле, Баджер, комментарии в студию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PKValerich (80.92.96.---)
Дата: 06-07-08 06:33
У меня на Тох 18 стоит Rascal 9*10 , купленный в Баджере, всё в норме, стоят обе шайбы. Ракаловская шайба всего 2 мм в толщину, куда вы собрались её пилить? Может у вас втулка с шайбой не для Тоха? Если не забуду завтра сфотаю.
Отправка отредактированного (06-07-08 06:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 07-07-08 01:41
А как у вас костюмчик сидит? всмысле - насколько юбка торчит из редуктора? если можно, фото бы поглядеть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maximus (212.32.222.---)
Дата: 07-07-08 14:24
Тохатсу30 + Раскал 11". Поставил на этих выходных - все Ок. Наконец вытащил спокойно лыжника :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|