|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:37:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:37:48 |
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 07-11-07 11:38
У меня старый Н23, на табличке на моторе стоит 5000 об/мин. На сайте Ссылка. для новых моторов даются обороты макс. мощности 5250-5750. Подскажите пожалуйста, на что мне ориентироваться и откуда такая разница ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-11-07 11:41
Ориентироваться на 5000.
Думаю, с тех пор моторы прочнее не стали, а бОльшие цифры оборотов выдуманы для того,
чтобы проще было отшивать пользователей с их навязчивыми просьбами производить более скоростные винты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов (---.primorsky.ru)
Дата: 07-11-07 12:38
А нафига такая точность вы что в космос собрались ГЫ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 07-11-07 12:50
иванов писал:
> А нафига такая точность вы что в космос собрались ГЫ
Игорь, приветствую!
Да за такой точностью легко спрячется пара нехилых лошадок, что легко может привести к потере километров 3-х скорости и полуцентнера грузоподъемности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-11-07 12:53
При заводских настройках теоретическая внешняя характеристика начинает перегибаться на 5100-5200 об/мин. Т.е. на реальных моторах пиковая мощность была между 5000-5300, и сильно зависила от конкретного экземпляра. Сегодня моторы уже "устали" (ну, а "новые" я и не видел ;)), и крутить их свыше 5000 смысла нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 07-11-07 13:31
Jeeet писал:
> При заводских настройках теоретическая внешняя характеристика
> начинает перегибаться на 5100-5200 об/мин. Т.е. на реальных
> моторах пиковая мощность была между 5000-5300, и сильно
> зависила от конкретного экземпляра. Сегодня моторы уже "устали"
> (ну, а "новые" я и не видел ;)), и крутить их свыше 5000 смысла
> нет...
А вот за это спасибо огромнейшее.
Теперь есть от чего отталкиваться. После испытаний я тут все подвергаю ревизии и наконец-то занимаюсь моторами. У меня их 3- НептунМ и Н23 2 шт. Все подржавевшие, но один Н23 явно проработал не более часа. Винты один скоросной и два стандартных. Вот и прикидываю, кого как есть использовать, а кому устроить обрезание. Хочу перекрыть более-менее физиологично диапазон скоростей и грузоподъемностей.
Еще раз спасибо.
Сергей З.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-11-07 14:12
Когда-то в "КиЯ" публиковались результаты испытаний Н-23 в опытовом бассейне.
Максимум мощности того мотора действительно лежит выше 5000 об/мин, насколько именно - не помню.
Эта внешняя характеристика перекочевала в справочники "Катера, лодки и моторы в вопросах и ответах" и "Справочник по К, Л и М".
Первый из них есть на сайте в разделе "скачать полезное".
Если не жалко трафика и денег, можно скачать и посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 07-11-07 15:05
Нептун...эх....
Из старого опыта... лучший винт на Нептун-винт от "Москвы" белого цвета...худший.. родной красный....
Из старого опыта тюнинга... полировка винта до зеркала дала +3 км\ч для Казанка 5+Нептун 23..... эх... это было в другой жизни...а сейчас тупо поставленный на ту-же казанку Мерк15 дал те-же значения....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 07-11-07 16:40
Да, посмотрел "Катера, лодки и моторы в вопросах и ответах" стр.189.
Получается от 5000 до 5300 и надо крутиться. Тогда мне надо:
- Скоростной винт 300х215 (HxD) при 45 км/ч 5300 об/мин, при 38 км/ч 4950.
- Грузовой винт 280х200 при 31 км/ч 5000, при 38 км/ч перекрут до 5450.
- Можно еще промежуточный 280х220 при 38 км/ч даст 5150 об/мин.
Значит будем пилить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-11-07 16:43
Осторожней с пилением, как бы не переборщить.
Кстати, при расчете учесть редукцию не забыл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 07-11-07 16:55
Иван писал:
> Осторожней с пилением, как бы не переборшить.
> Кстати, при расчете учесть редукцию не забыл?
А я начну с промежуточного 280х220. Если переборщу- грузовой получится...
Редукция 15:26, это правильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 07-11-07 19:02
А вот в паспорте ясно указано 5000+/-100 об/мин. Т.е. диапазон 4900-5100. Когда-то нарисованная в КиЯ внешняя характеристика была дана без комментариев, надёжность данных никак не оговаривалась.
Я бы поострёгся разгонять этот мотор, если срок службы до ремонта имеет значение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 08-11-07 09:57
arkie писал:
> А вот в паспорте ясно указано 5000+/-100 об/мин. Т.е. диапазон
> 4900-5100. Когда-то нарисованная в КиЯ внешняя характеристика
> была дана без комментариев, надёжность данных никак не
> оговаривалась.
> Я бы поострёгся разгонять этот мотор, если срок службы до
> ремонта имеет значение.
Информация от Jeeet-а и Ивана весьма убедительна. Как то не хочется иметь 23 только в виде надписи на капоте. Да и в мотор я лажу сам, а не обращаюсь в сервис. Буду перекручивать. Да и советская техника больше зависит от состояния конкретного экземпляра...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 08-11-07 16:58
Многолетний опыт нашей компании показал,что моторные головки Нептунов советских лет (их у нас 3) весьма надёжная штука и перекрута до 5600-6000 об/мин при использовании современных масел 2Т не боятся.Это подтверждает и опыт гонщиков класса SB.Перегиб внешней характеристики у разных экземпляров приходится на 5100-5350 об/мин.Проблем,с которыми я сталкивался,две:срезание шпонки маховика и разрушение подшипника вертикального вала редуктора при повышенных оборотах.Последнее произошло последовательно на всех трёх моторах при использовании их на надувастиках и самодельной Афалине,т.к.налегке на Орионе-20 даже с скоростным винтом мотор крутится до 5500 об/мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 08-11-07 17:09
Андрей23 писал:
> Про "самодельную Афалину", можно поподробнее?
> А что именно интересует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-11-07 17:11
А всё! :о)
Сам в процессе реконструкции заводской. Самодельную уже бы построил... :о(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 08-11-07 17:40
Дык, нет смысла перекручивать, если максимум на 5000. Этот максимум и есть 23лс, по мнению завода, имеющего тормозные стенды и т.п..
Гонщики, которым нужно больше, ведь не просто перекручивают, но и окна поднимают, т.е. имеют совсем другую внешнюю х-ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-11-07 17:56
Внешний вид. Ходовые характеристики. Набор, пайолы и т.д. Отзывы пользователей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Заяц Сергей (213.24.153.---)
Дата: 08-11-07 18:01
arkie писал:
> Дык, нет смысла перекручивать, если максимум на 5000. Этот
> максимум и есть 23лс, по мнению завода, имеющего тормозные
> стенды и т.п..
> Гонщики, которым нужно больше, ведь не просто перекручивают, но
> и окна поднимают, т.е. имеют совсем другую внешнюю х-ку.
Дык ить, у СТАНДАРТНОГО максимум на 5100-5200 !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 08-11-07 18:04
Понятно.Завидуем тебе всем коллективом.Заводская Афалина она же пластиковая и является сейчас чем-то вроде Неуловимого Джо:все про неё слышали,но никто её не видел.В нашей компании один тип работает на Охтинской Верфи в Петрокрепости.Они там варят корпуса из алюминия,т.к. это теперь модно,а в отделке среди прочего используют стеклотекстолит.Вот мы и соорудили из сэкономленных материалов Афалину.Я в старые времена на ней ходил,и когда зашла речь о лёгкой подругокаталке для извлечения восторженных визгов макс.громкости,лучшей лодки для Финского залива не существует.Набор сварили из ал.профиля,обшили листовым стеклотекстолитом 1 мм на ал.заклёпках и оклеили стеклотканью в 2 слоя.Вес корпуса получился 75 кг.Когда возникли трения с начальством,её просто перекинули через забор! Висит Н23,калужское ДУ от К5М4(троса укорочены).С 2 чел,30 л бенза и шашлычным набором 45,7 км/час по жпс.По волне прыгает как мячик,но мягко.С красным винтом Н280 тащит меня (130 кг!) на монолыже.Виражи на ней выписывать просто класс!Подруги в восторге.Фотки выложить,к сожалению,не могу-сканер сдох.Попозже.Вот и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 08-11-07 18:12
Да откуда? Из картинки неизвестного происхождения в популярном журнале? ИМХО верить можно только заводским документам: 4900-5100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-11-07 18:12
Насчёт "неуловимого Джо" прямо в точку! Ты второй человек, кто катался.
Цели примерно те же, да и мотор. Но вес у родной больше. Какой выйдет у меня, пока не знаю, но набор изменил, усилил. Пайол чуть поднял и выровнял. Осталось всё собрать и покрасить.
Сбрось фотки сюда или в мыло, пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.spb.avans-nw.ru)
Дата: 08-11-07 18:17
Андрей23,вот сейчас мне подруга подсказала про Афалину:достойная альтернатива пидроциклу.И она права!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ciscom.ru)
Дата: 08-11-07 23:17
Пузырь67 и Андрей23 - отдельную темку открыли бы. Многим, думаю, будет интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|