|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:34:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:34:04 |
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 01-11-07 16:05
Всем доброго времени суток!
Водномоторником я стал только в этом сезоне, с данной лодкой использовал Ветерок-8, на первых порах устраивал и Ветер, особенно с финансовой стороны :-)))) покупки, т.к. брал с рук за 4т.р., но на дальние походы его не хватало, слабенький :-((, бензину много с собой не возьмешь, да и хожу всегда с женой, вот и получалось, что я 80+ 50 жена и + мах 50 кг вещей, больше на глисс он уже не выводил, да и скорость при этом 21-22км, да...., все это конечно на грузовом винте только...
И решили мы купить Mercury 15M, правда не новый, год ему, но из рук друга, так что про мотор знаю все, т.к. ходили часто двумя лодками..
В связи с покупкой мотора, возникли у меня вопросы по его установке.
Знаю, что есть здесь, форумчане, с такими же комплектами, подскажите, пожалуйста:
1. Надо ли наращивать транец, если да, то на сколько?
2. Какой оптимальный угол наклона мотора, из трех стандартных положений?
За ранее благодарен за ответы.
Отправка отредактированного (01-11-07 16:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.28.125.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-11-07 16:18
С транцем - можно нарастить на 20мм, больше не стоит в твоем случае, Оптимальное положение ноги - на второй дырке. Если что еще интересно - спрашивай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 01-11-07 19:29
Ради интереса ставили на этот мой кайман 330, М15. Транец поднят на 45 мм (для Ветерка и Сэйла), подхватов не было. Угол не регулировали, и так тянул будь здоров!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 01-11-07 19:31
ИМХО
1. Перед тем, как курочить транец, щепочками-подкладками определить оптимальную высоту.
2. Угол выставить по книжке, вывесив лодку на стульчиках/осмотровой канаве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 01-11-07 20:51
b58 писал:
> С транцем - можно нарастить на 20мм, больше не стоит в твоем
> случае, Оптимальное положение ноги - на второй дырке.
Почему выше не стоит?!
> Если что еще интересно - спрашивай...
Как, на Ваш взгляд, такой комплект?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 01-11-07 20:58
Zuzik писал:
> ИМХО
> 1. Перед тем, как курочить транец, щепочками-подкладками
> определить оптимальную высоту.
> 2. Угол выставить по книжке, вывесив лодку на
> стульчиках/осмотровой канаве.
Это все конечно понятно, но если есть люди эксплуатирующие такой же комплект и могут подсказать, то зачем, мне, изобретать велосипед. ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard G. (89.20.148.---)
Дата: 01-11-07 21:06
Для www.
Транец (и антикавитационную плиту) имеет смысл поднимать как можно выше до тех пор пока не начнется прихват воздуха к винту в поворотах или на волнении. Чем выше винт, тем в бОльшей степени он работает в спутном потоке воды (который "тянет" днище) и тем вше пропульсивный КПД винтового движителя, да и сопростивление ноги мотора чуть-чуть менше - это чуть прибавляет максималки, экономичности и т.д.
Стандартные рекомендации, например для Ямахи 2Т 15лс (у других производителей и мощностей примерно аналогично), диапазон от 0 до 25мм ниже линии киля. У килеватых лодок с достаточно большим углом килеватости плита зачастую может быть даже заметно выше линии киля со всеми положительными моментами и без побочных эффектов в виде прихвата винтом воздуха.
У себя на ПВХ поднимал так. Высота транца изначально была 395мм, расстояние от опорной плоскости узла подвеса 2Т Я-15 - 440мм (У М-15 что-то около 430-435мм) . Поднял проставкой транец изначально на 25мм - расстояние киль-плита соответсвенно стало 20мм - никаких проблем с прихватом воздуха. Поставил еще одну проставку в 10мм и приподнял дополнительно - в следующем сезоне проверю не будет ли прихвата воздуха и тогда остановлюсь на 1см между килем и плитой.
Проставка на транец не несет никакой нагрузки кроме вертикальной на сжатие (если струбцины крепления двигателя остаются "замкнутыми" на самом транце) - это в буквальном смысле может быть "закуроченная" дощечка-реечка подходящего размера, которую имеет смысл для удобства только зафиксировать притянув к торцу транца щурупами. Что-то более сложное улучшает только эстетику, но не надежность.
Угол откидки (дырка) мотора зависит от угла установки транца. В большинстве случаев"стандартный" угол установки транца около 7-9градусов, соответственно "усредненно-оптимальная" дырка на моторе номер 2, что соответствует углу откидки мотора около 12гр. (около 4 градусов относительно киля лодки) у большинства моделей - при дифференте корпуса лодки на глиссировании в 3-5градусов плита мотора имеет "нейтральное", горизонтальное положение, оптимальное в большинстве случаев.
Отправка отредактированного (01-11-07 21:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 01-11-07 21:23
Eduard G.
Я, для того, чтобы поднять мотор, поступил проще: приклеил на клей "Момент" кусок твердой резины h = 20 мм к струбцине мотора снизу. Несколько снизилась вибрация от движка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard G. (89.20.148.---)
Дата: 01-11-07 21:50
<<<<<Я, для того, чтобы поднять мотор, поступил проще: приклеил на клей "Момент" кусок твердой резины h = 20 мм к струбцине мотора снизу. Несколько снизилась вибрация от движка.>>>
Весьма удачный вариант "дощечки-реечки", но для большинства доступнее и соответственно проще "дощечки" из чего-нибудь деревоподобного. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 01-11-07 22:52
Кошерное решение, если поднимать нужно не более чем на 20мм. Если поднимать приходится выше, то пятаки струбцины (по крайней мере на Ветерке) встают на карай транца и, вот уже забрезжила перспектива потерять двигатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.28.226.pppoe.eltel.net)
Дата: 02-11-07 03:52
Вот именно, Zuzik абсолютно прав, если использовать палочки прокладочки выше 20мм - надо переставлять прокладку под струбцины, хотя бы металлическую... Под М15 у меня стот 20мм прокладка для нормальной эксплуатации, и ставлю доплнительную в 10мм для экстрима.
.www
На счет комплекта - вопрос сложный, самое главное, чтобы он решал поставленные перед ним задачи.А, согласись, задачи у всех разные. Меня мой комплект вполне устраивает, на рыбалке использую вдвоем с супругой или в одиночку, а для поганять - про это долго рассказывать.... лодка оптимальна подогнана под мои задачи, достаточно много доработок...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard G. (89.20.145.---)
Дата: 02-11-07 05:05
<<<<<Вот именно, Zuzik абсолютно прав, если использовать палочки прокладочки выше 20мм - надо переставлять прокладку под струбцины, хотя бы металлическую... Под М15 у меня стот 20мм прокладка для нормальной эксплуатации, и ставлю доплнительную в 10мм для экстрима.>>>>
"Абсолютно прав" это конечно сильно сказано - или теперь все моторы приравнены к случаю с Ветерком или М15?
Прочтите внимательнее, что было уже написано: "Проставка на транец не несет никакой нагрузки кроме вертикальной на сжатие (если струбцины крепления двигателя остаются "замкнутыми" на самом транце) ....."
Например, для 2Т Ямахи 15 можно спокойно подкладывать "дощечки-реечки" 35-40мм без особых последствий - все зависит от геометрии и размеров узла навески двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.28.226.pppoe.eltel.net)
Дата: 02-11-07 05:47
Eduard G.
Ты название темы видел? Это раз. 40мм с Я15 2т. на Каймане поставит пятаки струбцины аккурат на ребро прокадки... Это два...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard G. (89.20.145.---)
Дата: 02-11-07 06:22
"""Eduard G.
Ты название темы видел? Это раз. 40мм с Я15 2т. на Каймане поставит пятаки струбцины аккурат на ребро прокадки... Это два..."""
Мда, увлекся и несколько отвлекся от конкретики вопроса автора, так как детально исполнение транца на К330 не знаю - признаю. Но у автора хотя бы будет более широкий взгляд по теме, эффекту и возможностям подъема транца. Надеюсь, консенсус и без претензий, b58?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.28.226.pppoe.eltel.net)
Дата: 02-11-07 08:05
Eduard G.
Не вопрос, со всяким бывает... Просто мы с ПАМом серьезно озаботились соответствием транца 381мм длиннам ног разных моторов. Из новых рекомендациям произвоителя по высоте навески соответствует только Тоха, у нее допуск 25-50мм от низа транца до АКП, у Мерка и Ямы - 0-25....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: www (62.177.43.---)
Дата: 02-11-07 20:02
b58 писал:
> На счет комплекта - вопрос сложный, самое главное, чтобы он
> решал поставленные перед ним задачи.А, согласись, задачи у всех
> разные. Меня мой комплект вполне устраивает, на рыбалке
> использую вдвоем с супругой или в одиночку,
Лодка меня устраивает полностью, мне не хватало только мотора помощней, а использую я её в основном для рыбалки и для дальних походов по просторам наших рек.
b58 писал:
> а для поганять-про это долго рассказывать.... лодка оптимальна подогнана
> под мои задачи, достаточно много доработок...
Хотелось бы про это узнать поподробней, может и мне что-нибудь пригодиться, да и зима впереди длинная, будет чем заняться, длинными-зимними вечерами ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Уфа (---.ufanet.ru)
Дата: 02-11-07 20:44
Вопрос ко всем, кто со штангенциркулем отмерял расстояние м/у днищем и а/кавитационной плитой :
М9,9 с длинной ногой, винтом 9*9, на надувнушке 3.1м с транцем 38см. со
мной одним (118кг. в трусах и кепке) - скорость 39км/ч.
Какая же будет скоростиЩЩа, если нарастить транец и соблюсти рекомендуемые 0-2,5см....
Сам боюсь даже подумать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-11-07 21:19
Перекрут гарантирован! :о) Штатные винты для М 9.9 и 15 упираются в 40 с хвостиком. :о(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.4.111.pppoe.eltel.net)
Дата: 03-11-07 05:45
====Хотелось бы про это узнать поподробней, может и мне что-нибудь пригодиться, да и зима впереди длинная, будет чем заняться, длинными-зимними вечерами ;-)
Если о доработках - для начала колеса собственной конструкции и изготовления, поднятый транец, продольные реданы на днище, дополнитеьные ручки в кокпите, кронштейн для эхолота, навигатора и тахометра, подставки под спины... Подробнее лучше в почту...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|