|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:38:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:38:00 |
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 27-09-07 17:14
Идея, собственно, несложная и часто всплывает на автомобильных сайтах.
Берете свой старый мобильник, покупаете к нему зарядку от 12 в. Подключаете напрямую к аккумулятору и устанавливаете скрытно, отключив, есс-но, все сигналы.
Даже, если злоумышленник снимет лодочный аккумулятор, у соответствующих служб будет около 4 дней (время жизни телефонного аккумулятора), чтобы определить соту и ее координаты.
Что скажете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: salton (217.20.90.---)
Дата: 27-09-07 17:24
я так думаю, что до соответствующих служб - хрен достучишься. По кране мере в нашем городе точно. Что бы определить место нахождения нужно судебное решение. У нас ментам даже на поиск украденных мобильников редко такое дают. А вот gps слежение можно подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shmel (83.136.112.---)
Дата: 27-09-07 17:24
скажу, что соответствующие службы будут искать в случае если вы губернатор, или мэр, или их родственник или хороший знакомый, не меньше, это раз. какого оператора симку брать? зоны покрытия они ведь довольно оганичены, и разные, это два. думаю этих двух достаточно чтобы похерить всю идею на корню, во как...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergL (---.dvknet.ru)
Дата: 27-09-07 17:26
Маленькая история без имен...
Высадили из джипа женщину-водителя, в машине осталось все, и мобильник тоже, сообщение в милиции было минут через пять-десять, телефон известен, из Москвы за 15-20 минут ну не выбраться ни как!
НО, "план-перехват результатов не дал".
Службы должны ХОТЕТЬ найти пропажу.
Этого хочет владелец, может на этот телефон поставить услугу определения места, есть такая для малых детей подключают, родители по запросу знают где чадо, но за это надо платить.
И сотовая не везде работает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван333 (---.tis-dialog.ru)
Дата: 27-09-07 17:33
У меня был мобильник в составе сигнализации автомобиля.Когда машину украли мобильник не помог в поисках.Местоположение телефона для простых людей могут определить только во время звонка а все другие способы пока не доступны .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 27-09-07 18:04
Идея правильная и технически осуществимая. Но всё упрётся в то, что в "соответствующих" службах это нафиг никому не надо. Пока их раскачаешь соответствующими "методами" уже либо батарея сядет, либо лодка в гараже каком-то будет, из которого сигнал не пройдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 27-09-07 18:08
У нас тоже некоторые операторы предлагают услугу определения положения мобильника. Местонахождение мобильника можно увидеть с точностью +-200 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (89.186.227.---)
Дата: 27-09-07 18:34
Интересно каким образом достижима такая точность? плотность базовых станций за гордом (а внутри садового кольца лодки обычно не крадут) - 1 штука на 20км радиуса. Каждая GSM станция имеет в среднем 3 сектора по 120градусов. Телефон может находится либо в зоне действия 1 БС - в этом случае можно будет точно сказать сектор (но в него влезет несколько сел, лес и гор), либо нескольких на пересечении зон охвата, в этом случае зона будет действительно небольшой - полоса порядка 2км шириной 40км длиной :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.net23.stalcom.net)
Дата: 27-09-07 18:36
А была когда-то реклама устройств - трекеров.
Для определения местонахождения детей, пожилых людей и нерадивых сотрудников. Видел я её на сайте ТопПлана, сейчас взгляну, может найду ещё раз.
Может кто-нибудь тестил подобную ботву?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (---.e-telecom.ru)
Дата: 27-09-07 18:43
тестил знакомый
он ими торгует
вставляется в него симка
и он с запрограмированной периодичностью шлёт смс с коодинатами
если теряет спутники (например если загнали в гараж)
то шлет мсм с последними координатами
вещица неплохая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Berns (212.119.49.---)
Дата: 27-09-07 18:53
Спутниковый мониторинг - вещь хорошая и полезная. Похитители казанок нескоро начнут использовать комплексы глушения сигналов. Но есть один нюанс. Сам терминал купить несложно и недорого, а вот програмный комплекс для него стоит немалых денег и для частного использования нецелесообразен. Есть платные сервисы, к которым можно подключать свой терминал, но они не очень удобны и аб.плата там начинается от 30 долл в месяц.
Кстати, девайсы эти очень гибко настраиваются. Можно задать зону, при выходе из которой терминал подаст сигнал тревоги владельцу или заблокирует электронику, если это нужно.
Один из сервисов, куда можно подключить свой терминал или приобрести этот девайс у них - Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.lns2-4c.kharkov.ukrtel.net)
Дата: 27-09-07 18:54
МУЖИКИ блин, в каком веке живете? Есть спецовое устройство:
Ссылка.
Зачем изовретать велик.
И стоить это будет ровно стоимость комплекта.
Отправка отредактированного (27-09-07 18:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 27-09-07 19:03
Асланов Дмитрий писал:
> Интересно каким образом достижима такая точность? плотность
> базовых станций за гордом (а внутри садового кольца лодки
> обычно не крадут) - 1 штука на 20км радиуса. Каждая GSM станция
> имеет в среднем 3 сектора по 120градусов. Телефон может
> находится либо в зоне действия 1 БС - в этом случае можно будет
> точно сказать сектор (но в него влезет несколько сел, лес и
> гор), либо нескольких на пересечении зон охвата, в этом случае
> зона будет действительно небольшой - полоса порядка 2км шириной
> 40км длиной :))
Для поиска машины - да, великоват сектор. А для лодки...
Если в этом секторе имеется речка, то проехать 40 км., посматривая по берегам можно за час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 27-09-07 19:07
Yurik писал:
> МУЖИКИ блин, в каком веке живете? Есть спецовое устройство:
>
> Ссылка.
>
> Зачем изовретать велик.
>
> И стоить это будет ровно стоимость комплекта.
>
Я специально не затрагивал тему GPS-систем. Привлекает бюджетность GSM решения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 27-09-07 19:15
ИгорьЧ писал:
> Еще как вариант:
>
> Ссылка.
1850 гривен, это, если не ошибаюсь, 370 баксов. Да и за услугу сдерут будь здоров.
Хотя, если катер дорогой, такую штуку, думаю, можно ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.lns2-4c.kharkov.ukrtel.net)
Дата: 27-09-07 19:15
>>>Я специально не затрагивал тему GPS-систем. Привлекает бюджетность GSM решения
Так а точность и скорость обнаружения?
Нифига себе 40 км проехать по берегам речек.
А если это все в движении происходит, ЖСМ телефон становится бесполезным, т.к. из соты в соту можно за 10 минут переехать, а информацию о нахождении вашего телефона с такой оперативностью может получить только работник оператора мобильной связи.
Так что мое мнение если просто оставить в лодке телефон - это тупик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 27-09-07 19:17
Александр Жукович писал:
> Для определения местонахождения детей, пожилых людей и
> нерадивых сотрудников. Видел я её на сайте ТопПлана, сейчас
> взгляну, может найду ещё раз.
> Может кто-нибудь тестил подобную ботву?
Я блин затестил на свою голову.... Поставил систему наблюдения за транспортом, уже год не можем ее отладить. Мало того что карты кривые - погрешность около 1 км, так еще эти долбаные мобильные устройства постоянно глючат - теряют сигнал и зависают.
Так что если кто захочет поискать свою лодку с помощью топлановских девайсов, не обльщайтесь особо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: salton (217.20.90.---)
Дата: 27-09-07 19:29
Надо у страховщиков узнать сколько страховка будет стоить от угона на всю сумму комплекта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Жукович (---.net23.stalcom.net)
Дата: 27-09-07 19:35
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 27-09-07 19:17
Так что если кто захочет поискать свою лодку с помощью топлановских девайсов, не обльщайтесь особо.
__________________________________________________________________
А кстати, с сайта ТопПлана трэкеры уже убраны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Traktorbek (---.beeline.ru)
Дата: 27-09-07 19:49
Это проблема решаемая. Я подозреваю, что нет такой процедуры обслуживания, говоря зыком сервиса, у правоохранительных органов. По которой , при обращение, потерпевшего, милиция оперативно( а сроки рещения тоже прописываются в процедуре) связывается с опертором сотовой связи и просит определить местонахождение сотового.Не знаю, обращаются ли они к нам по поводу кражи телефонов, но при разработке серьезных преступлений детализаии звонков подозреваемых запрашивают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 27-09-07 19:58
Жаль, что способ применим только летом. Зимой и аккумулятор отключён и мобила на морозе будет ли работать. А у нас зима 8 месяцев в году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (---.150.124.222.permonline.ru)
Дата: 27-09-07 20:15
Все же будущее в таких вещах, скорее всего за GPS-системами. У меня лайка широко ходит, иногда ее не слышно, и пару лет назад была мысль купить такую штуку. Остановила цена (что-то около 20) и необходимость пускать собаку в ошейнике. Но на лодку почему бы и не поставить, тем более все параметры постоянно улучшаются, а цена снижается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: salton (217.20.90.---)
Дата: 27-09-07 20:30
детализацию то запрашиваем постоянно. а вот пеленг мобильника да еще и с местом нахождение. Хрен там кто разрешит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.90.189.133.46.snt.ru)
Дата: 27-09-07 22:47
Есть GSM сигнализация Собр.
И есть у нее выход для управляемого канала.
К этому выходу подцепляешь маячок работающий на частоте спецслужб.
Когда настанет час "Х", его активируешь, и спецслужбы сами ее тебе найдут.
Правда впаяют штраф за радиохулиганство, но все-же. Возможны другие варианты - радиомаяк на другой частоте , и приемник .МТС- поиском определяется приблизительное местоположение, затем активируется радиомаячок ищешь сам с радиоприемником. Лом только не забудь захватить в воспитательных целях.
Отправка отредактированного (27-09-07 22:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.vgt.ru)
Дата: 27-09-07 23:26
На счет маяка на частоте спецслужб - идея хороша. Тем более всегда можно сказать, что это угонщики уже катер проапгрейдили, а сам делов не знаешь :)
Хотя GPS/GSM глушилки стоят баксов 50, их вон автоподставщики на дело берут, дабы жертва не шибко на подмогу рассчитывала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 28-09-07 04:33
Идея в принципе жизнеспособна. Даже возможность сузить круг поиска до 80 кв.км. Ведь в эту площадь входит, как правило, не так много мест где можно спрятать лодку. А "простимулировать" оператора GSM (при условии что номер мобильника не на чужого дядю) и оперов МВД я думаю дешевле, чем покупка новой лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (85.192.54.---)
Дата: 28-09-07 05:02
+1 Такая же фигня. Это я Eugeenу по поводу систем мониторинга. Тоже год маемся.
Отправка отредактированного (28-09-07 05:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Plohish ШС (---.Garnet.ru)
Дата: 28-09-07 07:07
Ставил на катер СТРАЖ4*4GPS, все хорошо, позвонил, а он тебе СМС с координатами(при определенной схеме подключения), доп аккумулятор на 12 а.ч., но есть у них глюк, когда питание общее отключенно, и сели все аккумуляторы, то при повторной подачи питания, он не запускаеться. У меня их два , и в обоих такой глюк, но в инструкции об этом указано. Поэтому надеяться на это нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.itcomm.ru)
Дата: 28-09-07 07:56
Доцент-М писал:
> Что скажете?
Часто с украденной лодки быстро снимают мотор, "живые" комплектующие, а сам корпус затапливают где поглубже. Не знаю, сколько протянут в таких условиях любые из предложенных систем GSM либо спутникового слежения. В случае воровства зимой из гаражей под вопросом жизнь аккмуляторов. Катаясь на горных лыжах при минус десяти телефон садится во внешнем кармане куртки минут за 15.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев)(из дома) (---.deshevshe.net)
Дата: 28-09-07 08:59
Александр\Москва писал:
> Доцент-М писал:
>
> > Что скажете?
> Часто с украденной лодки быстро снимают мотор, "живые"
> комплектующие, а сам корпус затапливают где поглубже. Не знаю,
> сколько протянут в таких условиях любые из предложенных систем
> GSM либо спутникового слежения. В случае воровства зимой из
> гаражей под вопросом жизнь аккмуляторов. Катаясь на горных
> лыжах при минус десяти телефон садится во внешнем кармане
> куртки минут за 15.
Хреновый телефон...........)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (---.vntc.ru)
Дата: 28-09-07 11:43
Знаете, что самое забавное- водномоторники сами не хотят, чтобы их лодки были в безопасности! Заявляю со всей ответственностью. В этом году наша страховая компания запустила проект слежения за застрахованными лодками с помощью GPS/GSM системы. Данная система удорожает страхование на 15,000 рублей, причем, чтобы снизить данные расходы, мы готовы сдавать маячки в аренду. Поисковая система устанавливается на скоростном катере, выходящим на поиски с милицией на борту в течение часа. Зона обнаружения- весь залив Петра Великого.
Как вы думаете сколько клиентов согласилось на установку данного маячка? При том, что стоимость катеров колеблется от 15,000 до 500,000 долларов. Правильно, угадали. Ни одного! Так что попытки отдельных любителей как-то обезопасить себя не в счет- ворье всегда будет чувствовать себя безнаказанно в условиях полного бездействия милиции и всеобщего пофигизма водномоторников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-09-07 13:33
ВТ писал:
>Как вы думаете сколько клиентов согласилось на установку
> данного маячка? При том, что стоимость катеров колеблется от
> 15,000 до 500,000 долларов. Правильно, угадали. Ни одного!
Может быть, реклама недостаточная?
Нужно подготовить материал по статистике угонов, описание предлагаемой системы,
распечатать в виде листовок и раздавать владельцам на стоянках.
Также оформить все вышеперечисленное в виде Web-страницы и разрекламировать в интернете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (---.vntc.ru)
Дата: 28-09-07 13:50
Иван,
Рекламы, конечно, практически не было. Хотя, если говорить о рекламе- все владивостокские участники форума знают, что я занимаюсь страхованием катеров. Ты думаешь у меня много клиентов с форума? Просто все уверенны, что именно с ними ничего не произойдет. Статистика с вероятностью кражи менее одного процента в расчет не принимается. Тем больше растройство, когда это, "практически невероятное" событие, таки происходит и именно с твоим плавсредством. Это русский менталитет. Гром не грянет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей С. (80.83.226.---)
Дата: 28-09-07 14:52
Виктор, привет !
Увы, про аренду GSM трекера я как то видно пропустил. Расскажи про эту услугу.
P/S Надеюсь Иван не будет против...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-09-07 15:41
Андрей С. писал:
> Увы, про аренду GSM трекера я как то видно пропустил. Расскажи про эту услугу.
Виктор и не рассказывал о системе подробно в форуме, опасаясь, что воры тоже могут его читать.
Он участвовал в выставке, где все подробно объяснял, о выставке объявлял в форуме, но пришли 3 человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей С. (80.83.226.---)
Дата: 28-09-07 16:51
Спасибо, Иван !
Просто я из того "меньшинтсва", который застраховал свою лодку у Виктора (САО "Якорь"), однако про аренду GSM трекера мне как то не поведали, либо я что то упустил. Вот решил пополнить пробел в знаниях...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-09-07 20:51
Андрей С. писал:
> Просто я из того "меньшинтсва", который застраховал свою лодку у Виктора (САО "Якорь"),
> однако про аренду GSM трекера мне как то не поведали, либо я что то упустил.
Ну вот и я о том же.
Мы, водномоторники, конечно, говнюки, но и он не все продумал.
Надо правильно подать услугу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-09-07 21:07
Гы, а я уже сезон жду информации о страховке лодки в москве. Писал в московский якорь - глухо. РГС уже готов застраховать меня. Виктор есть ли какая-то конкретика с московским представительством?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: посторонний (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 29-09-07 02:51
слышал, что всё-же чаще воруют двигатели, особенно импортные т.к цена у них поболее, да и засветиться с ним шансов меньше. Иногда хороший японец даже не везут а топят поблизости, а зимой, когда лёд встанет спокойнеько дотанут, ототрут, перебьют штильдик, ещё и кожух поменяют, вместо Ямаха 90 на Тохатцу 50. Есть пару пострадавших, для которых поездка на чужие водоёмы закончилась возвращением домой на облегчённом трейлере...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (62.68.95.---)
Дата: 29-09-07 16:41
Ну если только утопить в герметичном контейнере:))
А так через несколько месяцев пребывания в воде мотор превратится в цветмет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 29-09-07 17:39
Sergic писал:
> Ну если только утопить в герметичном контейнере:))
> А так через несколько месяцев пребывания в воде мотор
> превратится в цветмет.
Кроме того деньги ворам нужны сейчас, а не через несколько месяцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. с лаптопа (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-07 18:06
Трюк с утоплением устроен по-другому. Действительно, сразу после кражи, мотор топят в укромном месте, только поднимают его через пару дней, макс. через неделю при свидетелях, типа "О, нашел!!!" Без палева грузят в лодку и везут себе куда надо. Если кто цепляет по пути типа гимса, ментов и т.д. и т.п. заявляют что нашли, вот он в водорослях, еще и свидетели есть, говорят что везут в милицию, чтобы те нашли хозяина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (62.68.95.---)
Дата: 30-09-07 03:53
Даже пару дней для катушек под маховиком, для электроники и подшипников это инвалидность 1группы:))
Всю его оставшуюся жизнь придётся в него вкладывать бабло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (---.vntc.ru)
Дата: 30-09-07 11:10
Кныш Ник. с лаптопа писал:
> Гы, а я уже сезон жду информации о страховке лодки в москве.
> Писал в московский якорь - глухо. РГС уже готов застраховать
> меня. Виктор есть ли какая-то конкретика с московским
> представительством?
К сожалению, я просто не готов подписаться за московский Якорь. Ребята там с амбицями, но не водномоторные. Отсюда возможно появление проблем.
Но с РГС категорически не рекомендую- пожалуй, худший вариант на российском рынке. Если им хоть что-то не понравится- тупо пошлют тебя в известном направлении, а обратишься в суд- купят судью. С тех пор, как эту контору купили чеченцы, это просто лохотрон по изъятию денег у населения. Советую искать кого-либо еще. Страхованием катеров занимаются Инвестфлот, ВСК, Согаз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 30-09-07 15:25
Когда я покупал машину, в салоне мне предлагали вот такую сигналку. Правда дороговатенько. Мне кажется страховка лучше. Нужно не только видеть на экране как лодка перемещается, но еще и поймать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хондюк (---.academ.org)
Дата: 30-09-07 17:40
Так вместе с лодкой они еще и телефон поимеют на халяву :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 30-09-07 21:51
Давайте разделять суп и мух. Одно дело- "цивильные" средства защиты типа страховки, жпс-трекеров и проч. Совсем другое- а-ля "деревенский самоделкин". И то и то имеет право на существование, оба подхода позволят добиться результатов. По первому, конечно, самое разумное страховка. Но в большинстве случаев в ней нет смыслы из сопоставления стоимости и цены имущества. Как и использование модных приборов.
Есть что заметить по второму варианту. Никто не обратил внимания на то, что мобильник это ещё и универсальный пульт ду. Автоснятие трубки+ дешифратор DTMFсигналов, спаянный на краешке кухонного стола на макетке и залитый эпоксидкой- шикарная вещь! Хош подслушивай, что вокруг твориться (через микрофон с усилителем), хош вешай дымовую шашку военного применения (если предпологаешь, где катер, но надо "увидеть"), хош самоуничтожение катера (шутка)- любое исполнительное устройство, без заморочек с цифровыми делами- 9 штук! "ноль"- на отбой А мобильник взять древнючий- они не глючат (нечему) и, как правило, имеют шикарный приём. Т.е. всё можно свести не к электроннике, а к банальной электротехнике. Gps координаты получить, конечно здорово, но чем сложнее система, тем глючнее- медицинский факт. Можно маяк включать удалённо, затем с помощью приёмника "охоты на лис" за много километров находить пропажу. (спорт такой даже был!) Развивайте мысль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|