|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:57:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:57:14 |
|
Автор: scorpio (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 10-09-07 08:35
Всем привет! я новичек и ПВХ-ки у меня нет все чем пользовался это обычная резинка язь -2,поиск смотрел но ответы на все свои вопросы так и не нашел.Хочу преобрести перед новым годом или после лодку,мотор и то что еще понадобится к ней на первое время(посоветуйте поподробнее если не трудно а то голова кругом и так)!!!! чтобы сорентироваться по деньгам потяну или нет ,естественно опыта нет и могу глупо лоханутся или чего то забыть!!!Условаия эксплуатации это финский и ладога,тролинг ну и конечно просто рыбалка,в лодке в основном будит 2 человека ,может иногда 3.Полазив везде и посматрев отзывы и цены на лодки ,зная что в лодке на воде места много не бывает,выбор хочу сделать в пользу корсара комбат или командор 4.30 с четырехтактником 15 мерк -сразу вопрос что лучше и надежнее электрозапуск или ручной ,а также длина приводного вала на что влияет,по какому нибудь из тарифов 60 или 90 дней чтоб ценничек был на все пониже.Объясните это нормальный комплект или все таки 15 мало просто везде речь идет о 20-30 л.с на 4.30 а о 15 ни чего не видил, как лодка будит вести себя в таком комплекте,будит ли выходить на глис.с 2-редко3чел(по 70-85 кг.) + шмотки ,или все таки забить на размер и брать 3.80 ???не охота переплатить и купить не оптимальный комплект или купить маленький и думуть о больших размерах.Вот примерно пока вроде все на что хотелось бы узнать ответы,Буду ждать с нетерпением советов,если не трудно то выручайте :) !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 10-09-07 10:42
Советов надавать можно, но ведь никто кроме тебя не знает, насколько ты толстый,
насколько не любишь тесноту (а может быть, напротив, любишь к "друзьям" прижиматься ;-),
какова твоя индивидуальная непереносимость тяжелого мотора, тюков с лодкой
и сборочно-разборочной суеты и т.п.,
каков размер багажника твоей машины, сколько ты еще берешь барахла в поход помимо лодки и т.п.
В общем, я давно понял, что цена советам невысока.
Вздохни глубОко, и сделай свой выбор. В свои 23 года еще успеешь исправить возможную ошибку ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 10-09-07 12:58
Попробуй найти на воде такую лодку какую хочешь купить. Попроси хозяина(договорись) вобщем попробуй прокатится, может тебе не понравится. А с мотором однозначно тебе посоветую брать 2х тактный. Эта тема самая обсуждаемая на форуме и вывод один- до 40л\с нет смысла пользоваться 4х тактником. Экономия мизерная,а стоимость и вес велики. Размер лодки выбирай из расчета того,чтоб управляться с ней в одного. Лодка больше 4м это лодка для редких коллективных походов.
Отправка отредактированного (10-09-07 13:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 10-09-07 16:13
я не спец по в компании лодкии моторы разные так что если интересно, то:
если в лодке в основном будит 2 человека ,может иногда 3.то 370-380 достаточнодля рыбалки в двоем увеличение лодки ведет у величению мотора
электрозапуск или ручной, - даже не рассматривал электрозапуск- вес габариты имеют значение а 2 т яму 15 заводит и ребенок с 12 лет и женщины,
по какому нибудь из тарифов 60 или 90 дней чтоб ценничек был на все пониже. не маркетолог но если брать новье то комплектом зимой дешевле (прошлог сезона модели дешевеют не сходя на воду)
3,7 -2 чел вещи 60 литров бенза яма 15 - хорошо
3,9 3 чел вещи 60 литров бенза мерк 20- лучше но тяжелее и габаритней.
так что мнение любителя 3.80 15 л/с 2 такта и еще к слову неудачно показала себя сильва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 10-09-07 19:44
Хочу сказать,что имеет существенное значение то,на чём и как возить будешь.У меня,например,в багажник МВ124 вместе с мотором и шмурдяком максимум Фрегат 280 поместился.И весит он 40 кг.Чтобы не запихивать в салон,пришлось им и ограничиться,хотя хотелось большего.Не менять же тачку! Так что пляши и от этой печки тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67 (---.pool-572-2.spbnit.ru)
Дата: 10-09-07 19:50
Забыл сказать-мотор только 2-тактный и с ручным пуском.На хрен лишние головняки!!! А АКБ в ПВХ вообще потенциальный убийца!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scorpio (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 11-09-07 03:43
Спасибо за ответы сегодня смотрел в поиске по двух тактникам и 4т дааа тема действительно больная и точного ответа собственно говоря нету, конечно 10 тыров переплачивать за 15-4 тактник тоже не очень хоце но посмотрим (из -за того что в основном буду дорожить может склонюсь все таки к нему) с мотором бак идет в комплекте???? или это отдельный дивайс который надо покупать??Насчет лодки 3.80 самый наверно нормальный вариант для 15(неужели 15 и 4.30 на глис не будит выходить с 2 челлами и шмотьем,просто основывался на корсаровских характеристиках лодок на их сайте 4.30 и 2 чел =38 км ч-все таки чушь что ли?рекламный завышенный бренд???).Машина у меня форд скорпио хетч задние сидухи могут складываться ,наверно 3.80 и мотор да шмутки все таки поместятся,а каие габариты если кто пользует и знает примерно у комбаты и командора 3.80 в сложенном состоянии в сумках если нетрудно подскажите??Еще хочу уточнить получается мне надо бак, лодку,колеса к ней, мотор, масло (может тент)из основного ни чего не упустил??Насчет длины приводного вала поясните пожалуйсто???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lefon (---.hitv.ru)
Дата: 11-09-07 04:06
Я на своем 15 2т. Мерке замечательно дорожу часами, а по весу вообще вне конкуренции + 2т. пошустрее 4т., а по расходу на таких мощностях слабо заметно. Бак идет в комплекте с мотором. 3.80, может еще и влезет (хотя то же не факт, а вот больше ничего не влезет) в автомобиль, а вот 4.30 точно нет. У меня в Форд Фокус (хетч) лодка Квиксильвер 340 + Мерк 15М + бак + не много мелкого барахла влезает, а вот 3.80 уже может по ширине (на месте заднего дивана) не уместиться, в связи с чем придется класть вдоль, а вот мотор с баком уже засунуть будет трудновато (а уж 4-х тактник вообще одному в машину не засунуть).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 115кило (---.65.roitl.com)
Дата: 11-09-07 04:46
А никто тебе не поможет кроме тебя.Нет универсальных комплектов.Была у меня пвх 360 и мерк 15.Месяца на 2 меня хватило собирать разбирать и по волне долбится.Сейчас вельбот45 и яма 30.Собирать разбирать не надо,по волне мягко идёт.У каждого свои личные грабли.Когда поймёшь чего хочешь(а для этого надо походить по воде),тогда и будет тебе щастье.Мотор 15 лошадок вытянет 450 кг на глисс вместе с лодкой.Вот сдесь можешь глянуть приблизительное отношение скорость -длинна-мощность Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radiaciy (195.131.192.---)
Дата: 11-09-07 06:01
scorpio , попробую и я кое что сказать.
1, Последний Корсар который я видел(держал в руках) был 4.30
- имхо,лодка просто опасна в эксплуатации.Не бросайте помидоры,объясняю - пайолы из бекелитовой фанеры ( прошлый век,оч.тяжелые), состоит из 3-х баллонов вместо 4-х т.е. при пробое носового баллона все шматьё благополучно идет в свободное плавание,3 баллона на такую длину делают только на РиБы,на простых надувнушках начиная с 4-х метров делают 4 баллона.
2 Лодки такого размера обычно таскают на прицепе,к тебе в машину точно все не войдет.
3 На такую лодку 15 сил маловато, 25-30
По поводу 2-х или 4-х тактника везде + и -,
2-х тактник: приготовление смеси бензин-масло,мало пригоден для троллинга,надо приспосабливатся (перегазовка), перевозка в любом положении,простота в эксплуатации,в автомиксах масло-бензин раздельно.
4-х - не надо смешивать масло-бензин,можно долго идти на малых оборотах не боясь заброса свечей,перевозка только в 2-х положениях,вес,несколько туповат в резком разгоне в сравнении с 2-х такт.
Моторы обычно продаются с длинной ноги 2-х размеро, средняя длинна,её еще иногда называют короткой для стандартных надувных лодок и длинная нога для катеров и лодок и с высоким транцем,в случае примера Корсар и т.д. надо мотор со средней ногой.
В вашем варианте больше подойдет лодка 3.8 м и мотор 15-20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: артем-самара (195.128.135.---)
Дата: 11-09-07 12:43
У меня Кайман 380. Его габариты в сложенном состоянии ориентировочно 120*70*40. Это общий конверт вместе с пайолами. Плюс еще стрингеры, но они легко в салон лезут. В багажник Форда эскорт старого влезла, но больше ничего не помещается, в багажник Логана влезла вместе с мотором, бензином и разными мелочами. В десятке багажник закрыть не сумели, ( она бы уместилась там, но не смогли засунуть лодку в проем). У меня в ниве умещается полный комплект (мотор и все что нужно) при сложенном заднем сиденье, но все это под потолок.
По вместимости: на ней сплавлялись по реке вчетвером (по 90кг)+мотор+80л бензина+палатка, рюкзаки, еды на три дня, питьевая вода. Все разместилось впритык, но в общем приемлемо. Кто уставал сидеть укладывался отдыхать на балон.
Еще раз надо подумать о весе лодки. В одиночку таскать ее тяжеловато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: артем-самара (195.128.135.---)
Дата: 11-09-07 12:53
Да и про глисс: мой В12 (считай аналог импортного 9,9) вытаскивает на только двоих без барахла, троих ни в какую. В одиночку максимальная скорость по ГПС 29 км/час. Так что лучше брать все же 20 сил или максимально разрешенные 25, а то мало ли посадишь не троих а больше, ведь лодка это позволяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alm71 (80.70.100.---)
Дата: 12-09-07 03:29
Эсплуатирую Мневский Фаворит 420 в комплекте с Вихрем-25.
Возить такой комплект без прицепа на легковом а\м весьма затруднительно, поэтому есть прицеп. Если без прицепа, то можно лодку на верхний багажник, мотор и вещи в машину и только один пассажир. Кроме того загрузить какой комплект в одиночку очень непросто по причине объемности сумки с лодкой. Собрать-разобрать такую лодку в одиночку тоже на грани экстремизма. Так что про лодку 430 советую крепко задуматься.
15-шки будет маловато для 430-й лодки: с тремя человеками и барахлом. На глис выходить скорее всего не будет. Судите сами: 100 лодка + 3*80 люди + 25 бак + 60 барахло (вкл якоря) + 45 мотор = 470 кг.
Электрозапуск в данном случае ИМХО лишний гемор (таскать еще аккум, а это лишний вес и расходы). Такие движки заводятся руками великолепно.
Про 2т и 4т уже много сказали. Для себя я сделал вывод - если много ходить и / или заморачиваться проллингом по полной программе, то нужен 4т. Экономию бензина-масла и срок окупаемости разницы в цене 2т и 4т можно приблизитель оценить самому исходя из предполагаемого пробега.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.11.---)
Дата: 12-09-07 05:50
scorpio
Советы - вещь неблагодарная...и все же.
Скажу крамольную весЧь, что 380, что 430 - по большому - по барабану...
На что обратить внимание -
- собирать лодку каждый раз - 430 будет мука, значит нужен треллер и соответственно место, где это все будет лежать...
- таскать на себе каждый раз двадцатку - прямой путь к моему сыну на кафедру неврологии...
- про невозможнось троллить на двухтактнике - сказки для маленьких или ленивых, за неделю троля на М15 - один раз чихнул... ежедневный маршрут - 30-40км без "рекомендованных" прогазовок...
- оцени возможности своего транспортного средства, лодка - штука не маленькая, да и моторчик с баком место занимают... Размеры и вес упаковок - есть на сайтах производителей или здесь Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alm71 (80.70.100.---)
Дата: 12-09-07 20:26
Иногда разница 380 и 430 может быть критична
например 380 влезает в машину, а 430 уже нет. Такая же штука может оказаться применительна и к маленьким прицепам. Фаворит 420-й не влез в самый маленький прицеп к легковым а/м.
Из технических характеристик Мневских лодок.
Кайман N380 масса - 75 кг
Фаворит F-420 масса - 90 кг
Размеры и масса сумок соответственно тоже отличается. Грузить ОЧЕНЬ ОБЪЕМНЫЕ сумки одному несподручно. Собирать-разбирать 400-ые размеры в одиночку тоже не айс. Таскать мотор одному можно, но придерживаться правила: "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".
Однако надо понимать, что например Кайман 400 или 380S самый большой в линейке Кайманов и как следствие мы имеет ту же плотность ткани, толщину фанеры, транец, профиль стрингеров и пр, что и у маленьких Кайманов.
Фаворит 420 - самый маленький в линейке Фаворитов с той же плотностью ткани, пайолами, стрингерами, транцем, что и 500-й Фаворит.
При соспоставом объеме кокпита К-400 и Ф-420 последний мощнее и долговечнее, но тяжелее и сумки больше, разумеется и дороже.
Кстати, колеса на транец вероятно будут далеко не лишними как на 380, так и на 430.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scorpio (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 15-09-07 07:08
Был я вчера на фонтанке 93 в корсаре посмотрел потрогал ни чего такие лодочки продавец был молодой парнишка который есть на фото у них на сайте где ваз 99 стоит на лодке при консультации с ним в размерах немного путуются в размерах и характеристиках лодок даже я его попровлял по первому впечатлению о магазине с продажами у них не очень. я не подрубил тариф 30 дней а скидка как у 90 дней а я все твердил когда будут максимальные скидки только потом дошло счас тариф 30 дней а скидка как у девяносто ,вот почему он мне говорил что счас скидка типо так очень большая и 3.80 около вроде 31000 ,на вопрос будут ли потом тарифы 60-90дней сказал что не знает но если будишь брать в комплекте с мотором то с шефом можно договориться а отсюда вывод напряг с потенциальными покупателями наверно в конце сезона существенно присутствует!!!а может и нетолько в конце!!!Понравился больше командор в черном цвете выглядит солидно,вопросец отсюда- летом на солнце не будит колосально нагреваться или лучше все таки брать серый.Еще парнишка сказал что 3.80 в 99 влизает и мотор тоже 15 правда для чего нибудь другого места почти не остается.В принципе со всеми ихними скидками ну и лодки сами по себе доверие внушают мне кажется выбор можно сделать в их пользу особенно под новый год когда будут 25 %-ая скидка.Вот так я посмотрел на них в живую осталось денег наковырять :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: focusspb (---.as-56.nienschanz.ru)
Дата: 15-09-07 07:55
Купи себе стационарную лодку! Или хотя бы попробуй перед покупкой ПВХ прокатиться на кастрюле и на ПВХ ке! Потом уж покупай! кстати если ты с Питера есть хороший вариант стеклопластиковой лодки! мой номер 89117474231 Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|