|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:00:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:00:41 |
|
Автор: Дмитрий В. (---.tts.nov.ru)
Дата: 14-08-07 22:55
Здравствуйте Уважаемые коллеги водномоторники. У меня вопрос по приобретению лодочного мотора к каютному казану, с пластиковым верхом. У кого-нибудь есть опыт установки на эту лодку моторов мощностью от 70 л. с. и выше, и если кто уже владеет, подскажите как лодка стала вести себя на воде после установки пластиковой каюты и увеличившегося в два раза веса.
Заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 14-08-07 23:10
Ага мне тоже интересно. Если они без рубки с 50-ками через 2-3 года течь начинают, то при 2-х кратном увеличении веса и под 70-кой на сколько их хватит???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.sai-net.ru)
Дата: 14-08-07 23:53
про какое увеличение веса идёт в два раза если у меня на казанке рубка весит 54 кг а течь начинает если по большим волнам на полном ходу ходить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.244.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 15-08-07 00:17
Там транец выпосной и вес 70-ки учитывай.У моего брата такая надстройка на п4 стоит и мотор Т50 2т.Осадка кормовая приличная получается. Сильная нагрузка кормовая присутствует, в прошлом году чуть "дельфина" победили.
С уважением...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Iwan (217.8.94.---)
Дата: 15-08-07 00:22
У соседа по гаражу на казанке с выносным транцем стоит 90 мерк четырехтактник, транец переделан капитально с клином и плитами. А вот с днищем каждый год по его словам возится, не выдерживает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (---.pools.stalcom.net)
Дата: 15-08-07 14:55
не советую. снизу таже казань. под 70-кой разобъет днищще. проклепать проблема - пайолов нет. под 50-ком не едет (мах 43 км/ч.,парусность) получаецца вилка.-)
я не в восторге от лодки Макса. -((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 15-08-07 17:03
не в восторге - не то слово :) если Масу нужен катер с полукаютой, пусть берёт Бриз 17, у меня уже все контакты на руках.
вот только продать эту казань будет геморно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (---.pools.stalcom.net)
Дата: 15-08-07 20:16
все выкладки я ему давал ещще год назад. но загорелся в ж@пе лед...:-)
в общем получил , что хотел.
там ещще много ньюансов было. один из них и грусный и смешной.
тока мотор повесили, дали газу, руль кладешь вправо - лодка едет влево-). учитывая валкость и пр... в общем чуть за борт не улетели...
бортовые огни тоже наоборот были прикручены.
в общем не делайте из нивы джипа, а из казани катер:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 15-08-07 23:25
Если повесите 70-ку, гарантию ликвидирую. Да и смысла нет. Лодка сделана так, что выносной транец создаёт при скорости 45 км/час и более избыточную подъёмную силу. Сразу начинает зарываться нос, лодка начинает рыскать и скорость падает. Конечно, можно откинуть мотор гидрооткидкой и задрать нос. Но я и тут обрезал. Сильно много не откинешь. Воздух хватать будет. В общем со скоростью более 50 км/час буду бороться. Хотя, опять таки, можно перевесить мотор пониже и откинуть получится побольше. Но сильно много вниз опустить транец не даст. Вот так. А сделал я это потому, что по гарантии переклёпывать днища не хочу.
Ходовые огни наоборот - это как? Задом наперёд, или правый с левым перепутали?
Комфортный катер из К5м4, сравнимый с Сильвер Игл Кабин сделать невозможно по определению. Днище то то же самое, стандартное. Да и цена в два - три раза. Для примера Квиксильвер 4,7 метра в длину с кабиной стоит 11 000 Евро.
Лично я на каютной казанке не катаюсь. Нафиг надо. По волне стучит. На Пегасе несравнимо лучше (но дороже).
Кстати, а что ещё не устраивает. С интересом прочитаю (без подколов).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOris (---.76.210.213.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-08-07 01:10
Если там тот же слабый алюминь, то полный отстой. На 1-2 сезона и потечет. Даже под полтинником. Не конкурент Бризу. А с Сильвером Игл Кабин сравнивать не корректно. Не те размерения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 16-08-07 14:54
Владимир Матяж писал:
>> Кстати, а что ещё не устраивает. С интересом прочитаю (без
> подколов).
А о подколах речь не идёт, впечатления, не более.
Человек, уснувший выпиМШИ в каюте чуть не задохнулся, еле откачали. Нужно делать сдвижные форточки, как на П4, люк сверху тоже бы не помешал. Место в лодке немного, потому встать в кабине - иногда очень нужно.
За счёт выноса двигателя и веса пластика лодка ОЧЕНЬ сильно села в воду. Что я видел - небольшая волна и я побоялся бы на ней выйти. Если я к себе посажу 4, такого не наблюдается никогда.
А так - пусть Макс сам рассказывает, слишком мало мне пришлось посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (90.188.236.---)
Дата: 16-08-07 17:42
НЕ-АЙС полный!!!
ещё пара тел по 100 кг на корму и вода через край пойдёт.
Нах спрашивается такая уёбищ.....я рубка, лучше тент хороший!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (---.pools.stalcom.net)
Дата: 16-08-07 17:51
Лодку взял друг. а так как с инетом он не ладит-)), а лодку у нас стоят на одном понтоне и выезды на рыбалку совместные - попробую немного рассказать.
1. доставка. проблем никаких. приехала в Череповец бесплатно, в полной комплектации и в срок. водилы помогли выгрузить. все олинклюзифф)))
2. эксплуатация. ну то что она принципиально больше 45 не поедет - объективный ответ выше есть - опустим.
начнем с плюсов.
человек был одержим идеей каютой недорогой лодки для охоты и рыбалки - он ее получил. вещи всегда сухие. запихать в кабину можно лысого черта. если в пределах разумного + 2...3 человека - меньше 35...40 км/ч она тоже не пойдет. на глист выходит практически сразу. (винт подобрали...вчера)))) по волне идет нормально, даже мяхко. рундуков и прочих полостей хватает.
про некоторые конструктивные минусы (типа - а я бы сделал не так и пр..) я рассказывать не буду - все есть на сайте, человек берет обдуманно, видит в картинках, по телефону тоже можно консультацию получить - ставим плюсик.
минусы......
хаять не буду. объективно:
1. рулевое переделали - хотя так и до беды недалеко. (это к тому что на заводе неправильно собрали систему руль-двигатель)
2. бортовые переставили - некритично (зеленый и красный наоборот)
3. лодка катастрофически с одним человеком креницца на правый борт.
посудите сами - там и акум, и 50л бензина и капитан....
4. все (абсолютно!!!) поручни отвалились СРАЗУ..
Макс не хомяк - весит 75 кг. сильно не опирался, однако большого усилия и не потребовалось....благо спускали трезвые и было неглубоко - у берега он и грохнулся с поручнем в руках...- переделали все...
5. пассажир может сразу кодировацца - борт изначально низкий, держаться незачто - выпьешь - лучше самому сразу за борт, рано или поздно все равно вылетишь ))) - установили релинги.
6. мелочи...:
капитанское сидение на свалку сразу - поставили нормальное.
все что открываецца-закрываецца - проклеили дверной резиной. замки давно не работают - видно было сразу, что это мебельное долго на воде не проживет...
слив с кокпита надо делать постоянным, без всяких вентилей - отпилили трубку, стало суше.
стекла нет уже (оно без рамки, а держацца, повторяюсь не зачто - инстинктивно пассажир подержался за стекло) - рамка не помешает.
каюта для особо усугубляющих - там как в сауне. лючок бы ей не помешал...
пока вроде бы все. если что - спрашивайте. лодка в эксплуатации постоянно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (---.pools.stalcom.net)
Дата: 16-08-07 17:53
пока писал - Леша Palex картинок подкинул))))
на первой фоте - слева я на своей, справа Макс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 16-08-07 20:55
За доставку в Череповец я небольшие деньги всё же взял. Хотя отгрузка была комплексная, десятку заказчиков. В основном обтекатели. По этому немного.
Про конструктивные пожелания всегда полезно сообщить. Может сможем учесть.
С рулевым не понял - чего было то? Здесь в Казани был случай - клиент сорвал навивку боудена. Поменяли редуктор и боуден на усиленные (до 150 л/с) и сейчас это стандартная комплектация.
Ходовые огни видимо сборщики запарились. Сегодня им вставил.
С креном - аккумулятор переставили на левый борт. По уму конечно бак в центр масс ставить надо. А куда? Под пол кокпита ничего серийное не лезет. Разве что свой бак ваять. Но пока не готов к этому.
Алюминиевые поручни отправили в отставку. Совсем. Ещё в июле. Сейчас релинги из нержавеки тоже стандартная комплектация.
Кресло судоводителя - это не кресло, а просто стеклопластиковая сидушка. Хочется кресло - нет проблем. Любое из каталога. Но это опция.
Замки да, проблема. Лодочно - катерные, специальные, продаются по цене самолётных. Думаю.
Кокпит самоотливной только в случае отсутствия загрузки. Он условно самоотливной. Предназначен для слива за борт дождевой воды на стоянке. При загрузке краник под задним диваном перекрывать надо. Хотя на ходу можно открыть и воду слить за борт. Но на ходу лезть под задний диван не удобно. Тоже думаю что поменять, без значительного увеличения стоимости.
Ветровое стекло, конечно, требует рамки. Планировал боковые релинги делать едиными через верхнюю кромку этого стекла. Тогда и рамка и хваталка будет. Однако поставщик релингов запросил невменяемые деньги. Пытаюсь договорится.
Люк в крышу каюты врежем легко. Опция. А можно не закрывать верхний сегмент двери - клапан. Там специальный фиксатор стоит.
Кроме того пока не ставил фиксатор двери в открытом состоянии. Сегодня пришёл образец такой приблуды. Сеёчас поставим и попробуем.
Трюмную помпу, видимо тоже в стандартную комплектацию включим.
Как начнём у себя обсуждать, чего там сделать надо - сразу цена в тупик ставит. Тяжко с Казанкой. Не может быть удобная каютная лодка дешёвой.
Кстати, на фото корма что то низковато сидит. Либо в трюме вода, либо в транце.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ниваводофф (---.pools.stalcom.net)
Дата: 17-08-07 16:00
Владимир, ответ развернутый, спасибо.
рулевое - видимо не так подсоединили троса - при повороте влево - лодка ехала вправо, и наоборот.
кокпит советую сделать водоотливным постоянно. не надо этой приблуды с краниками - Вы уже сами поняли, что работать с ними геморно.
пусть вода через сливное отверстие уходит постоянно - там же помпа - все откачает. вода будет присутствовать всегда - лыжник в стекающем с/жилете, дождь и пр..
по баку...поставьте доп. сидение слева, под него бак. я Вас уверяю - сзади не ездят на 95% никто. лодка в основном для 2-х, реже 3-х человек. второй получаецца ВСЕГДА СТОИТ рядом для открена. кстати, самостоятельная установка пасс. сидухи - это была самая первая мысль.
самоотливной кокпит - вторая. как-то забыли закрыть кран - лодка чуть не утопла - утром висела на понтоне на стояночных концах.
Всем удачных выходных - поехал на охоту. каютная казань уже там.-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 17-08-07 20:44
Да, сборщики уникумы. Как в Телефлексовский редуктор боуден не с той стороны закрепить можно - непонятно.
Постоянную дырку в трюм из кокпита делать боязно. А если неделю дождь лить будет? Приходишь на лодочную станцию, а там только верх каюты плавает. Смешно. Кстати, может Вы наоборот, открыть краник забыли, когда с лодочной уходили? Тогда вся дождевая вода в кокпите собираться будет. Если краник открыт, вода в речку сливается.
Дополнительное сиденье слева будет мешать открывать дверь каюты. Да и проход по кокпиту перекроет. Ширина кокпита маленькая. Как у обычной Казанки. Возможно поставить откидное с креплением на борт. Но это будет простейшая сидушка. Никак не кресло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 17-08-07 20:52
Кстати, посмотре, как клиент на каютном Пегасе ковролином морским потопочины и кокпит покрыл. Красиво. Сейчас решил пробные Казанки так же сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (90.150.37.---)
Дата: 20-08-07 14:17
Владимир Матяж писал:
> Да, сборщики уникумы. Как в Телефлексовский редуктор боуден не
> с той стороны закрепить можно - непонятно.
Ну, это элементарно. Каждый из нас хоть раз в жизни обязательно через это проходил :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 20-08-07 19:09
Эти сборщики такой урок пару лет назад уже прошли.. И я стараюсь покупать редукторы, которые позволяют закреплять боуден только с одной стороны. Что бы не иметь случайных косяков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.58.169.helios-nw.ru)
Дата: 20-08-07 20:10
..."Кстати, посмотре, как клиент на каютном Пегасе ковролином морским потопочины и кокпит покрыл. Красиво"...
Интересно, это только я не вижу фото с ковролином на потопчинах Пегаса? :( А было бы очень интересно увидеть. А также узнать бы о материале поподробнее..если можно конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 21-08-07 20:27
Полностью синтетический ковролин, стойкий к воздействию морской воды продают такие фирмы, как техномарин, Порт Артур, Торговый дом Царь. Хотя я подозреваю что это обыкновенный синтетический ковролин повышенной износостойкости. Хотя продавцы лодок из США (алюмкрафт) утверждают, что эти лодки покрыты ну совсем специальным ковролином. Маркетинг, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-08-07 20:49
Владимир Матяж писал:
> Полностью синтетический ковролин, стойкий к воздействию морской
> воды продают такие фирмы, как техномарин, Порт Артур, Торговый
> дом Царь. Хотя я подозреваю что это обыкновенный синтетический
> ковролин повышенной износостойкости. Хотя продавцы лодок из США
> (алюмкрафт) утверждают, что эти лодки покрыты ну совсем
> специальным ковролином. Маркетинг, однако.
Ковролин , ковролин ... И двух негров впридачу к ковролину :о))
Тут пластик потопчин и палубы смыть ломит ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (---.yakutia.ru)
Дата: 22-08-07 10:41
Спасибо! А как обычно он крепится к палубе в районе потопчин? Вернее наверное, как Вы его планируете крепить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 22-08-07 18:02
Клиент приклеил 88-м клеем. Строго по технологии под моим присмотром. Пытались оторвать - фиг. А в кокпит вырезал точно по стенкам и просто положил. Хорошо, не елозит и можно всегда вынуть, бросить в воду и прополоскать. Просушить и снова в кокпит бросить. Он на резино-пластиковой основе. Довольно жёсткой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
