|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:15:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:15:41 |
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 18-06-07 07:03
Обь -М, Маринер 25 4-т,2003 год.
Загрузка 2 человека 200 кг, 24 литра бенза + шмотки 20 кг.
Винт родной 12" 39 км/ч, при 5800 об/мин.
винт 13" 41км/ч при 5600 об/мин.
Скорость меряли по ЖПС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 18-06-07 15:26
Иван писал:
> Маловато что-то. 14-й винт напрашивается.
Иван, а 13 Солосовский может совпадать по параметрам с 14 оригинальным Ямовским?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-06-07 15:47
Рыб@лOFF писал:
> Иван, а 13 Солосовский может совпадать по параметрам с 14 оригинальным Ямовским?
Может и совпасть. Но я лично это не проверял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 18-06-07 21:48
Иван писал:
> Маловато что-то. 14-й винт напрашивается.
Я подумал ,что нормально по теоретическим расчетам скорости.
У меня передаточное отношение редуктора 2,42:1(биг фут)
У нас у диллеров в продаже запчастей нет вообще (всех торговых марок моторов), взял новый оригинальный за 150 дол.который удалось найти. Найду 14 возьму. Я не понял на счет "Иван, а 13 Солосовский может совпадать по параметрам с 14 оригинальным Ямовским", почему есть отличия?
Отправка отредактированного (18-06-07 14:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.22-157-90.telenet.ru)
Дата: 18-06-07 22:55
Вадим_Минск писал:
> Я не понял на счет "Иван, а
> 13 Солосовский может совпадать по параметрам с 14 оригинальным
> Ямовским", почему есть отличия?
>
Слышал, что у Соласа параметры шага в реалиях бывают завышены, вот и интересуюсь:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыб@лOFF™ (---.e-sky.ru)
Дата: 19-06-07 05:10
Ну я то по чём знаю, каой они в это смысл закладывают, может наоборот, чтобы все говоили, что на их винтах лодки ещё лучше едут. Это всеравно, что рассуждать о смысле жизни:-))))) Или кто виноват и что делать?:-)))
Я лишь говорю, что такое событие имеет место быть, и ничего более.
ЗЫ: Я сам об этом на форуме гдето сдесь прочитал. За что купил, за то продаю...
Отправка отредактированного (18-06-07 22:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексеевич (---.183.6.62.modem-pool.kuban.ru)
Дата: 19-06-07 07:15
Обь-М, мотор Эвинруд-25 2т, 2ц, винт 15", 2 хомячка 240 кг, бензин 20л,лавка, пайолы 20 кг, ружья , припасы 15 кг, декабрь месяц. Скорость 41,5 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 19-06-07 21:28
В принципе, Обь-М по теоретическим расчетам приведенным на сайте, должна ходить в районе 40-42 км\ч. Подумал, что не стоит мне покупать дополнительный 14 и 15 винты, много не в скорости не выиграешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-06-07 21:40
Выиграешь 1-2 км/ч, но главное - мотор целее будет.
Впрочем, если выдержка железная - можно и с легким винтом вполгаза ходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 19-06-07 22:21
Я подумал начитавшисьфорума, что при заявленных 6000 макс.об для моего мотора, безвредными будут масимальные 5600. Или нет, и брать 14 на котором винтит 5200 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.motolodka.ru)
Дата: 20-06-07 09:41
Хрен их знает.
Из нескольких источников я бы выбрал тот, рекомендации которого выглядят наиболее безопасно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 21-06-07 19:27
что-то маловата скорость для 25 сил. у меня под самодельным мерком 15 и тентом в виде навеса ( правда в одиночку без груза) идет похоже, правда обь 1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 21-06-07 19:46
Я в отлёте . Мотор весом 100 кг на эту шмокодявку . Чудны дела твои , господи ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 21-06-07 21:40
юрий юрьевич писал:
> что-то маловата скорость для 25 сил. у меня под самодельным
> мерком 15 и тентом в виде навеса ( правда в одиночку без
> груза) идет похоже, правда обь 1
Надо учитывать теоретические расчетные скорости для мотора, винта и лодки при конкрктной загрузке, все присутствует на сайте. Произведя все возможные расчеты я вижу, что комплект на 100 % вписывается в теорию.Расчетные показатели скорости от 40-42 км\ч.
Misha-Nazareth писал:
>Я в отлёте . Мотор весом 100 кг на эту шмокодявку . Чудны дела твои , >господи ....
Мотор весит в районе 80 кг.
Теперь посмотрим. Тридцати сильный допустимый мотор советского производства весил под 60 кг. разница всего в 20 кг. по этому пришлось усиливать и поднимать транец,транец. При загрузке лодки учитывается увеличенный вес мотора, да и никогда не собираюсь возить по 400 кг веса в лодке, максимум в двоем (200 кг) и барахла до 100 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 21-06-07 22:57
Вадим_Минск писал:
> Мотор весит в районе 80 кг.
Если верить фотке наклейке мотора ствоей фотки , вес мотора 224 lb , что соответствует 0.4536х224 = 101 кг ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.117.154.250.static.012.net.il)
Дата: 21-06-07 23:00
Извиняюсь , очепятался , по албански получилось :-) . Исправить не могу , но смысл , я думаю , погятен .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.209.212.12.static.belpak.gomel.by)
Дата: 21-06-07 23:33
2 юрий юрьевич:
Как понять " под самодельным мерком 15"? Когда-то он был не 15-тым?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 22-06-07 03:58
Misha-Nazareth писал:
> Вадим_Минск писал:
>
> > Мотор весит в районе 80 кг.
>
> Если верить фотке наклейке мотора ствоей фотки , вес мотора 224
> lb , что соответствует 0.4536х224 = 101 кг ...
Так это... 101, это ж в районе 80 кг :-)
У нас Миша очень туго с покупкой свежего мотора, вот подвернулся этот за дарма пришлось быстренько брать. Была бы тридцатка в такой полной комплектации двухтактная было бы супер. Это не Владивосток где есть серьезный рынок новых и Б\У моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 22-06-07 04:00
юрий юрьевич писал:
> что-то маловата скорость для 25 сил. у меня под самодельным
> мерком 15 и тентом в виде навеса ( правда в одиночку без
> груза) идет похоже, правда обь 1
Как скорость меряли на глаз? Обороты мотора и шаг винта в студию.
Отправка отредактированного (21-06-07 21:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (90.150.37.---)
Дата: 26-06-07 16:07
Вадим_Минск писал:
> юрий юрьевич писал:
>
> > что-то маловата скорость для 25 сил. у меня под
> самодельным
> > мерком 15 и тентом в виде навеса ( правда в одиночку без
> > груза) идет похоже, правда обь 1
>
> Как скорость меряли на глаз? Обороты мотора и шаг винта в
> студию.
>
Мужики, вы божий то дар с яишницей не путайте. Первая обь всяко скоростнее оби-м. Да и легче на порядок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 26-06-07 17:09
взял ямаху 25 керосиновую, ставил на обь 1 конечнро, не сравнить с мерком 15 джепееса нет. Попробую фотку выложить с мерком
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 26-06-07 21:11
юрий юрьевич
У вас наверное создается дополнительная подьемная сила от тента, снижается площадь смачивания днища и увеличивается скорость. :-)
А если серьезно, дайте обороты мотора и шаг винта.
У моего товарища Янтарь и Х20 ходили под 60 км\ч с его слов, а по ЖПС всего 43 км\ч.
Отправка отредактированного (26-06-07 14:13)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 26-06-07 22:27
Вадим, ну нету у меня ЖПСа и тахометра тоже (нету)! на фрото скорост километра в 32-34 . Тенденция преувеличивать скорость на воде даже искренними людьми мне известна. Просто я полагаю, что если Ваш 25 сильник раскручивает 15 дюймовый винт, то приняв, что на гребвалу имеем 2,5 тыс об/мин с 375 мм винтом теоретическая скорость больше 56 км/час. Что-то большое скольжение 56-42 = 14 км/час, хотя вообще-то это где-то 20 % , но все таки многовато для глиссирующего корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 27-06-07 03:58
юрий юрьевич
Считаешь все правильно, но не учли вы что у меня Биг-Фут! Передаточное отношение редуктора не 1,75 как в основном у всех а 2,42. Я 15" винт не пробовал, эти результаты на новом оригинальном 13" винте. Кстати, надоело ездить на Припять в одно и тоже место в район Кожан -Городка, может присоветуете где у вас удобно на воду сбросится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮРИЙ ЮРЬЕВИЧ (---.82.209.210.234.telecom.gomel.by)
Дата: 27-06-07 07:07
Вадим, я имею домик в В. Жарах, это на Днепре у подпора реки у Киевского водохранилища. Там и ловлю. Ранее был поклонником Припяти, но это по сравнению с Днепрм у верховий водохранилища -ручеек. Как по обилию и глубине проток и русла, так и по рыбе.В связи с пограничной зоной ( охраняется весьма серьезно) народу мало (и из-за удаленности от Гомеля -160км- и из-за сложностей браконьерам) В этом году сомик как никогда часто ловиться на фидера и воблеры, но мелкий, только для поцелуя ( и в воду его) я не сомятник, но вижу как квокеры требуху словно после разделки кабана запкапывают. Из Минска далеко, твоой тезка заезжал, красиво, грит, но далеко. Здесь и лодка нужна для волны, а не как в беларуси по небольшим рекам - плоское дно и 10 сил - это достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 27-06-07 07:15
А как с радиацией в тех местах? Может в августе (отпуск) рвануть в ваши места? На выхи, туда обратно из Минска далековато будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 28-06-07 18:05
Лодочник, я кретинистый пользователь компа, это мой домашний бук, в котором я что-то нажал, стал печатать цифры вместо букв. Поправили , пишу с работы.
Радиация там есть, но зона менее 10 кюри, что в принципе и под Гомелем есть. Это участок по широте на 30 км южнее чернигова, это подветренная сторона от чернобыля и во время выхода радионуклеидов ветер нес их на северо-восток, т.е. это как бы у костра: куда дует ветер- там пепел. Правда, в сторону беларуси, Комарин , Иолча - там фоны возрастают ( до брагина) а протом с уддалением от брагинско-хойникского региона падают. Рыба абсолютно норамальная особо та, чтто живет в старицах. Проходная рыба тоже, т.к. она если родилась в днепре, по нему и ходит в киевск. водохр. а та, что вылупилась в припяти - ходит мимо станции ( станция практически на берегу припяти) над донными отложениями, которые течением припяти мигрировали далеаки ниже напровли, до мозыря. грибы - грязные (их тьма, на лодку брал хозяйственную тачку и в нее собирал подосиновики и белые).грибы плохие практически везде в гомельской области (губчатые). Для лодки раздольные места, встречал людей, которые заблудились, отправившись вечерком подорожить по протокам и потом ночевали на воде до светлого времени. Стало резко меньше браков - ИМХО действенней местная рыбинспекция а свирепая потому, что сюда приезжают рывбаки отностительно состоятельные - далеко от облцентра и есть кого иим взгреть. пограничники не пускают украинцев (граница по форватеру) а то бы весь чернигов и киев ходил по нашему крутому (правому ) берегу и по нашим старицам. Поэтому возродился сом, а любителям охоты сюда ехать не рекомендуетя: хватит удар от количества утки и гусей (даже зимой) плавающих косуль и принимающих грязевые ванны кабанов. охота в приграничной зоне вообще запрещена, вот живность и драпает с украины, где ее несчадно бьют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 30-06-07 12:43
Вадим_Минск писал:
. Тридцати сильный допустимый мотор советского
> производства весил под 60 кг.
Ну назовите мне такой хоть один мотор?
Тридцатый Вихрь 48 кг по паспорту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 30-06-07 15:50
Vlаd1333. Место на фото, так называемый "Глазов" сфотано с острова - влево (глядя на фото) уходит протока парллельная Днепру. Она выходит к Н.Жарам. Сфотаный остров -первый, ниже по протоке еще два. Года 4 назад с этого острова ( его противоположного конца) собирал грибы тачкой, а срава от фотографа по днепру вдоль берега череда ям. Там неплохо клюют сомики, -к сожалению такие, которых приходится выпускать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.82.209.210.85.telecom.gomel.by)
Дата: 01-07-07 19:08
2 юю
Этому фото лет пять. Еще не цифра. Протоки эти знаю.Стою обычно, там где соединяются 1 и 2 протока. В Нижних места стоянок не понравились. Сдуру чуть не заехал в Теремцы. Собираюсь на Жары через 2 недели. Где еще можно стать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮРИЙ ЮРЬЕВИЧ (---.82.209.210.127.telecom.gomel.by)
Дата: 08-07-07 22:06
Влад 1333 прошу прощения за поздний ответ сижу вторую неделю в жарах (верхних) с связью сельской неважно. Сегодня как раз и был на тех двух протоках и ниже в нижних жарах, гоняю выжигаю дармовой керосин на ямахе 25 смк (керосиновая) со среды (4 июля) сильный южный и юшго-западный ветер разводит сильнейшую волну по реке. Клева практически нет. Что сказать о месте стоянки? в Теремцах было бы лучше, для этого нужно лодку на трейлере черех комаринский пост везти в украину ( временный ввоз как авто) и посуху куда-нибудь в Днерповское, а от него к теремцам и ниже лодкой. Только не знаю, впустит ли украинская таможня лодку без денежного залога - днями ездил в чернигов и забыл у украинцев спросить. А так мест между обеими жарами предостаточно. Нплохо у Камня стать - будет диапазон ходить вниз и вверх. Если ниже нижн.жаров стать - есть там чудненьких пару мест, но акватория будет от сомовки только вверх
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮРИЙ ЮРЬЕВИЧ (---.82.209.210.116.telecom.gomel.by)
Дата: 09-07-07 04:44
ох глюки, интекст набрал а он исчез! Вадим, ощущения от радостных, до грустных. Превосходно запускается, радостно когда мягко урча на неполном идет километоров за 40, грустно когда глючит.глюки не связаны с износом или принципом мотра. иногда при ходе на среднем-полном резко как бы обрывается питание и мотор останавливается, переходя на малый ход ( это включается питание бенезином) иногда этого нет пару часов ( езда с разными режимами), иногда через каждые три минуты. Карб вроде нормальный, чистый, да и если бы дело было в принципиальных недостатках, ни были бы постояннны.. Радует и бесплатное топливо ( труд-забрать его ) зимой с керосом сложнее - нужен в дизельные , летом его аваиторы на землю сливают чтоб приписать часы полета.Для троллинга быстроват (но может мотор не настроен...) очень резкое ускорение- по видимому из -за большого объема большой крутмомент. когда налажу-будет мне служить рабочей лошадью на дальние протоки, куда сечепас часто ходить - душит бензиновая жаба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим_Минск (---.infonet.by)
Дата: 09-07-07 05:28
У меня с моим мотором тож проблемы были. дело оказалось в не качественном шильном коннекторе,через него на стоянке вытекало топливо а на ходу сосал воздух. Дорого достался? Как по шуму и вибрациям, есть отличия от чистых бензинок? Сколько в керосин масла надо лить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zhdanok (---.research.volia.net)
Дата: 09-07-07 05:59
юрий юрьевич - если можно, по-подробней о тенте на Обь1. Хочу себе на такую же лодку сделать. Как на счет парусности, скорость не сильно падает? Какие материалы используются и не срывает ли на ходу? Если можно, несколько фото выложить, буду очень признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vlad1333 (---.82.209.210.156.telecom.gomel.by)
Дата: 09-07-07 07:58
2 ЮЮ
Что есть Камень - увы, не знаю. По поводу Сомовки - не вставляет (то канава - то болото, а муравьи!!!!!) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 11-07-07 23:57
Виталий. Материал тента ткань которая для пошивки всяких камуфляжных плащей, покупал в магазине где их 3-4 сорта, взял средний по плотности. Как сдувает видно по фоткам на мперке 15. даже держится на ходу против небольшого ветерка. Вертикальные 4 палки - стальные трубки для малярных кистей раздвижные по 2метра, имеющие механизм зажима на разной степени раздвижки. Они стоят вертикально под углом, в них втыкаются две поперчные переукладины.Они сделанные из дюралевых трубок, концы трубок введены в куски от раскладушки ( чтобы получить загибы вниз) так как поперечные (две) перкладины несколько дугообразны, а палки-стойки (от малЯрных кистей) эластичны, можно регулировать высоту и наклоны установленного тента , даже не при параллельно установленных палках-стойках. Это очень удобно для различных вариантов от солнца, настроить при ходе, чтобы иметь минимум парусности. По периметру тента, который в двух сторонах состоит из поперечных перекладин ( несуколько дугообразных чтобы мокрай тент их не сгибал) а вдоль лодки расположены по обоим сторонам трубки - они втыкаются в местах изгиба поперечных паерекладин, а также есть центральная трубка, соединяющая средины поперечных перекладин. Все это собирается методом вставляния и держится (и вынимается-вставляется) за счет упругости конструкции. Тент привязывается тесемками по периметру и по центральной трубке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 12-07-07 00:14
Вадим, такие простые вещи как подсос в коннекторе это очевидно. Но я нашел,: клапан всаса той части насоса, которй качает керосин травмирован. Вероятно прежний владелец для интенреса тыкал в штуцер отвертку. При выполнении классического минета со шлангами нашел, что один из клапанов держит плотно, другой травит. Клапаны из материала типа клеенки, который травит - помят, прогладил его, вроде все нормально , поездил. На ходу как обычный бензинник когда исправно питание. переход с бенза на керос как обычный мотор. Но винт легкий, при резком газе в корму слетают уды, кастрюли и все барахло, и сам в кресле сползаю по сланям. Буду пробовать от нептуна 30см. Опыта у меня нет, сравнить не с чем вроде громковат ( сравиваю с мерком 15) запуск изумительный, сецчас сделаю новыйе клапана, отрегулирую смеси, тогда смогу точнее информировать. Масло в интернете фирма пишет 1:30. На этой общалке северные люди (где много керосинок) говорят, что некоторые льют 1:100. Я пока лью 1:50 и также в бензин. Расход (на полном не ходил из-за легкости винта) где то 7 литров в час кероса и ничтожно бензина. Но если тролишь, то тогда работа только на бензине. По такому режиму данных пока не накопил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
